Distagon T* 2.8/21 ZF.2 のクチコミ掲示板

三脚使ってますか？

[デジタル系]

24mm サイズ以下のレンズは初めてです。

あまりにひどい写真なのでアップしませんが、手持ちで撮影終わって、自宅で写真を見たところ、
なんかもやっとしている。拡大してみたところ、ブレともピンズレともわからないようなひどい写真。
写真は景色です。フォーカスが合ってないのと、手ブレの両方なのか、あるいはフォーカスが
合ってないだけなのか。カメラはD800Eです。シャッタースピードは 1/60 秒ほどで問題に
ならないスピードだと思います。1枚だけでなく、全般にそんな感じ。

念のためと思い、自宅の室内で三脚につけて、ライブビューで撮影したところ、綺麗でした。
全く問題ありません。

皆様に質問ですが、三脚使ってますか？　三脚使わないとダメでしょうか？　まあまあ、という写真
もありますが、鮮明な写真を撮らないと、このレンズの意味がないと思います。 21mm という
焦点距離そのものが難しいのか、あるいはこのレンズが独自に難しいのか、悩んでいます。
三脚が必須となると、大変だなという印象です。
カメラのフォーカスサポートは信用できない印象です。
広角なので手ブレの心配は少ないかなと、甘い構え方だったのも影響しているかもしれません。

なお、ツアイスは他に 35mmF1.4, 55mm Otus, 100mm macro を使っています。

書込番号：19121219

[t0201]

おはようございます。

主な被写体が風景や花なので三脚を必ず使います。
荷物も増え設置も面倒ですが、時間があるので。
ブレない、水平で撮れるのがメッリトだと思っています。
マクロ撮影なら三脚使用、レリーズケーブル、ライブビューで広大が一番でしょうね。
セルフタイマー使用も良いと思いますが、花が風に揺れるので。

三脚使用は被写体次第だと思います。これは腕次第と言う要素も関係してくれると思いますが。
風景、マクロは使用した方が良い結果になると思います。

書込番号：19121241

[じじかめ]

夜景や花火には使いますが、日中の撮影には三脚は使ってません。

書込番号：19121253

[湯〜迷人]

被写体が近い場合は当然三脚が必要になりますけど、広角レンズ・被写体が風景でそれなりのSSが稼げる場合は三脚を使わないかもしれません。

書込番号：19121263

[okioma]

＞カメラのフォーカスサポートは信用できない印象です。


AFの調整ができていないのですかね？
三脚使ってLVなしで撮ったらどうなるのか検証すれば
ブレなのか、ピンずれなのか判断できるかと。

ピンずれなら、ご自身でボディのAF微調整をするか
ダメならボディとレンズをカールツァイスに頼んでレンズの調整になるかと。

書込番号：19121274

[okioma]

おっと間違い
このレンズはマニュアルですね。

視度調整は出来ていますよね。

書込番号：19121282

[でぶねこ☆]

的外れかもしれませんが、シャッターブレでは無いでしょうか？
D800で問題になり、同一モデル内での改良をあきらめてD810が出たような記憶があります。

書込番号：19121342　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

フォーカス合焦時の状態で、スクリーンの視度調整の調整は合っていますでしょうか？
F8やF11で被写界深度は確保されていますよね？

まあ、SSが1/60秒でも、シャッターボタン押下した時点でブレる方はぶれます。
場所によりますが、一脚でもいいかも知れませんね。

書込番号：19121351

[secondfloor]

デジタル系さん、こんにちは。

> 皆様に質問ですが、三脚使ってますか？　三脚使わないとダメでしょうか？

他人がどうとか、使わないとダメなのかとかではなく、、、

三脚を使わずに、綺麗な写真が撮れるなら、三脚を使わない方が楽で良い
でも三脚を使わないと、綺麗な写真が撮れないなら、三脚を使った方が良い

こういうことではないでしょうか。

> 21mm という
> 焦点距離そのものが難しいのか、あるいはこのレンズが独自に難しいのか、悩んでいます。

三脚を使ってライブビューで撮影すれば、綺麗に撮影できたのなら、レンズやカメラの問題ではなく、手ブレやピント合わせといった、撮影技術の問題なのだと思います。

書込番号：19121365

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

視度調整されるのでしたら、マグニファイヤーDG-2などを使い、スクリーン中央部を拡大して、厳密に視度調整が出来るかと思います。

書込番号：19121377

[さすらいの「Ｍ」]

D810が対策品、レリーズブレは。
MFは、いまどきの液晶内蔵ファインダーでは遣り辛い。

書込番号：19121379

[arenbe]

1/60で問題無くはないと思うんだけど(°_°)

書込番号：19121564

[アルノルフィニ]

あれれ？と感じた1枚。対岸の木々がもや〜っとしています。

＞デジタル系さん

私はこのレンズが好きでZFとZF2を使っています。で、どちらも使用約2年経過で鏡筒の緩みが生じキタムラ経由でコシナにメンテに出しました。

症状としては近景ではピントが合うものの無限遠でピン甘（どこにもピントが合わないもやっとした画像）というものでした。メンテ後は問題なく使用しています。

一度点検に出されてはいかがでしょうか？

書込番号：19121583

[デジタル系]

皆様、ご意見ありがとうございます。

まず書いておきますが、なにしろ小さく見えるので、フォーカスが合わせ難いです。

フォーカスアシストは、他の焦点距離のレンズで使用していますが、このレンズで
は、フォーカスの合焦点が広いです。要するに、リングを多少前後させても合焦
しっぱなしです。これを信用したのが甘かったと思っています。たぶん、カメラ
のフォーカス機能が甘いので、レンズにAFがついていてもダメなんじゃないかと
思っています。そう言われてみれば、思い切り寄った写真は、きちんと合わせら
れるので、きれいに撮れてます。ニコン純正のAFS-20mmあたりは、バッチリで
すかね。

言われて思い出しましたが、シャッタースピード上げるためと前後をぼかすため、
絞りは最大に開きました。これが原因のひとつかもしれません。

最初に書きましたが、当初は、ハズレを引いたのかなと思いました。三脚につけると
鮮明に撮れるので、ハズレや不良ではないと思っています。

800E だからブレやすいのかなと思ったのですが、その部分に関してはまだわかり
ません。思い切り寄った写真がきれいだったのは、シャッタースピードが速かった
ためかもしれません。

ご指摘ありがとうございます。いくつか試してみようと思います。

１．三脚使って、ミラーアップしないで、少し暗いところで撮ってみる。
２．私自身は経験ないですが、ツアイスのピンずれは良く聞くので、チェックしようと
　　思います。
３．ISOをもう少し上げてみる。
４．手ブレしないよう精進を続ける。

ツアイスの 15mm のレビューに、ライブビューで拡大しないとフォーカスが合わないと
書いてあったので、21mmにしたのですが、このレンズもかなりシビアな可能性があると
思っています。

書込番号：19121766

[さいてん]

マニュアルフォーカスのレンズなので、ファインダーの視度調整をしっかりやらないとスクリーンがマットなのでピントが合いません。知り合いにフィルムカメラでモーター付きで撮影した経験のある人がいたら、カメラの構え方を教えてもらいましょう。高画素のカメラでVR無しだと、そのシャッタースピードで十分ぶれますよ。今月のｱｻﾋｶﾒﾗに高画素機のシャッターぶれの記事が在ります。D800Eですと、キャノンの5DsRの所を見て下さい。友人関で800系が揃いますので試してみましたが、D800EとD810では、ぶれ関係は、別物です。

書込番号：19121784

[もとラボマン ２]

デジタル系さん こんにちは

フィルムカメラ時代より　広角側のピントあわせ　被写界深度の関係だと思いますが　ピントがでこで合っているのかが　分かり難くある程度絞って撮影していました。

AFが主流になった今　広角でのピント気にならなくなりましたが　でもMFでの撮影では　昔の問題が出てきて　今回のような問題が出る可能性がありますし　ファインダースクリーン　フィルムカメラよりピントが見難くなっています　

特にD800系の高画素カメラで　等倍観賞する場合　フィルムカメラ時代より拡大して確認するのですが　拡大率が大きくなるほど被写界深度浅くなる為　ピントシビアになると思いますので　もしかしたら　ピントが来ていない可能性も有ります。

書込番号：19121800

[okioma]

まずは、いろいろご自身で検証することがありますね。

広角ですから、
被写界深度の関係でピントが合ってい範囲が広いかと
確認のため室内で三脚を使ったLVでの撮影と比べ
被写体までの距離はそこそこあるのですよね。

ファインダーを覗きながら、アシストなど使わず
ご自身の目を信じてピントを合わせればそこそこのものは撮れるのでは？


さらに絞ればある程度解決するのでは？

あとは被写体までの距離があるために、大気の揺らぎの影響はなかったのですかね？

書込番号：19121825

[横道坊主]

三脚は手ぶれ防止だけじゃなく、寸分違わず同じ構図でトライ出来る。
構図を一歩ひいた状態で冷静に見れるつうメリットもある。
しかし、高級機材持ちの人って何故か三脚嫌いな人多いな。

書込番号：19121853

[さいてん]

追加です。視度調整 グレーや白などフラットな面にカメラを向けます。ファインダー内の線を見ます。ダイヤルで+側-側、両方から追い込んで、線が一本に見える所を数回繰り返しシビアに合わせます。ピントは関係無いので、むしろボケていた方が楽です。フォーカスエイドはスクリーンで、ピントの山を見ながらチラ見で同時に見ます。慣れれば、それほど面倒では在りません。頑張ってみて下さい。

書込番号：19121938

[デジタル系]

＞高級機材持ちの人って何故か三脚嫌いな人多いな。

今回は、フルサイズ２台持ちだったので、三脚ためらいました。三脚使えないところもありますし・・・。
絶対使えるとわかっているところにしか持っていかないことにしています。
基本的に歩行移動なので・・・

京都は寺・神社によって使えたり、使えなかったり様々ですね。

今後は21mmを持っていく時は、三脚基本のほうがいいのかな、と思って皆様にお聞きしています。

書込番号：19122163

[しんちゃんののすけ]

せっかく買った三脚なので、、、風景撮るのに持ち出しましたが日中風景では使うの止めました。
1/60秒では、、、24�oでも1/200秒位にしてます。

書込番号：19122444

[t0201]

レンズによって三脚を使用を決める事は無いです。
あくまでも、ブレる可能性が高いだろう、ブラしたく無いと言う判断で持ち出すかを
判断されるのが良いと思います。

書込番号：19122949

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

三脚NGの場所ですと手ぶれ補正があるレンズでの撮影が良さそうですけど・・・

AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
http://kakaku.com/item/K0000089612/

書込番号：19123179

[gohst_in_the_cat]

自分はD800を使っていてD810に買い替えました。

屋外撮影で広角の開放を使って1/60というのは、
一体どういう状況なのかが気になりますが・・・。
D800やD800Eは1/125以下のSSではブレが発生しやすかったです。
D810だと1/焦点距離でも問題は有りません。

また、ZeissのMFレンズをNikonのフォーカスアシスト機能で使う場合、
合焦している場面でのピントリングの幅がかなり有る印象です。
F2以上の明るい単焦点レンズでF5.6以上に絞った場合は
この幅をあまり気にしなくてもピンを外すことはあまり有りませんが、
絞りが開放寄りの場合はLV等でしっかりと合わせないとカッチリ合焦しません。
ヒット率を上げるなら純正のAFレンズを選択した方が良いです。
この辺の事情はOtusや1.4/35を使っていれば判ることだと思います。
(開放F1.4シリーズに比べれば2.8/21は扱いやすいレンズです)

上記の2点を注意して撮影すれば狙い通りに撮れるかと思います。

三脚の使用は必要最低限のシャッタースピードが確保出来るかどうかで判断します。
D800やD800Eの場合は1/125以上確保できる場合は自分は手持ちでした。
なので、最近は夜景や物撮り以外で三脚はあまり使わないです。

書込番号：19123231

[デジタル系]

惨状。あまりにひどい。	まあまあかなと自分では思う

写真がないと、なかなかイメージが掴めないと思うので、写真を載せることに
しました。

1枚目は一番ひどかった写真。一応、気合は入っていたはずなんですが。このレンズ
使い始めて5枚目くらいの写真です。2枚目はまあまあマシなほうの写真。三脚
持っていかなったので両方とも手持ちです。1枚目は、根津美術館の入り口の竹藪。
2枚目は、表参道のセントグレース教会。3日前の日曜日ですが、風は強くはふいて
なかったと思います。

1枚目ほどひどくなくても、これに類した画像が何枚か出ました。

なお、ISOを上げているのは、なるべく速いシャッターを切るためです。

書込番号：19123733

[ファンタスティック・ナイト]

お写真を拝見させて頂きました。後ピンずれです。
MFの場合の典型的なピンずれです。

被写界深度というのは焦点距離の前後では、手前より後側の方が被写界深度が広くなります。
なのでついつい後の焦点域に引きずられてしまいがちです。

ピント位置が分からないときはピント位置をずらして何枚か撮影するといいと思います。

書込番号：19123841

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

MFレンズご使用ですと、スクリーンで合わせる位置は、撮影者の好きな場所で合わせてシャッターが切れるのですが、
いったいどこをフォーカス中心にされているのでしょうか？

書込番号：19123889

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

絞りがF2.8の開放で撮影されているので、前ボケと後ボケが出るのは当然かと思います。

書込番号：19124020

[gohst_in_the_cat]

1枚目は合焦点が意図した場所より後ろ寄りになっているのと、
比較的近景をF2.8の被写界深度で撮影しているので、
ピンが外れた描写になっているように思います。

2.8/21で近景を撮るならF4〜8程度に絞った方が良いと思います。
(風景は1段以上絞った方が無難な描写が得られるので)
開放で撮影するのは合焦している1点をピックアップした場合か、
遠景を無限遠で撮影する場合くらいかと思います。

このように合焦点がシビアな撮影をする場合は、
撮影後、プレビュー画面でピンの位置が正確か確認すれば、
ミスが少なくなると思います。

書込番号：19124170

[540ia]

デジタル系さん

　広角系レンズでのフォーカスアシストはどのレンズでも厳しいですね。
　面倒ですがライブビューで拡大してフォーカス後にフレーミングしてシャッターを切る。
　と言った撮影をすればとりあえずピント位置の問題は回避出来るかと思います。

　三脚は…　　三脚を使いたい時だけ使ってます。　って、答えになってないか…（笑）

　Zeissの、しかも21mmだから高詳細に撮らなければならない！っていう呪縛から
　早く開放されると良いですね…

書込番号：19124499

[デジタル系]

＞前ボケと後ボケが出るのは当然かと思います。

どこにもフォーカスがないんですよ。

書込番号：19124680

[デジタル系]

＞21mmだから高詳細に撮らなければならない！っていう呪縛

鮮明でないとなんか気持ちが悪いです。

もっと精進することにします。三脚使ってどうなのかはやってみます。
シャッタースピードが速ければ大きな問題がないのは、カメラのせいかも
しれないと思っています。明るいところだとシャッタースピードあげられる
からいいのですが、暗いところは遅くなります。

いろいろ勉強になりました。皆様ありがとうございました。

書込番号：19124684

[デジタル系]

こんなに焦点が見にくいレンズは初めてでした。

対策を教えてくださった方々、ありがとうございました。
思い切って、フォーカスアシスト切ってみる、というようなこともやってみます。

ベストアンサーは3人しか選べないので、ごめんなさい。

書込番号：19124703

[おかめ@桓武平氏]

デジタル系さん

> どこにもフォーカスがないんですよ。

竹藪の写真ですと、中心より右側にピンは甘いですが、フォーカスがある感じに思われます。

書込番号：19124710

[ファンタスティック・ナイト]

> どこにもフォーカスがないんですよ。

少なくとも竹藪の後ろの車は被写界深度の中に入っていますょ。

書込番号：19125278

[GasGas-PRO]

＞デジタル系さん
まずは、SSですが
D800は、810とはミラー機構が異なりますのでミラーの振動で動作ボケが発生します。
よって、　ｓｓは　1/160が２１ｍｍの基本ｓｓだと思えば大きな外れはないと思います。
三脚を使わないのは、三脚公害の対策上常識だと思います。さらに三脚禁止のエリアは増加するでしょう。
あまりにも、アマチュアカメラマンの三脚の横暴さが眼にあまる昨今ですからね。

フォーカスエイドを活用するのでしたら、
フォーカスエイドの中の奥行の幅で、、遠、中、近、の三カットを念のために撮られたらよろしかろうと思います。

ツアイスと言えども、リングの無限遠位置で、無限遠が出ていなかった例もあります。
普通のＡＦレンズでは、当たり前ですがね、、、、。

ピントの扱いやすさから言えば、カラースコパ2035の方が扱いやすいですね。

広角のＡＦですと、例えばニッコ-ルの2018Ｇなどでも、そうそう思ったところへ、ピントが決まりませんね。

書込番号：19530223

[GasGas-PRO]

＞デジタル系さん
どうなりましたか？
ピントが思うところへ決まるようになりましたか？
まずは、枚数を多く撮ってレンズのキャラクターを知ってください。
確かに、ＡＦにならされた眼には、初めは厳しいレンズです。

書込番号：19537050

[デジタル系]

その後、D810に買い換えてしまったので、D800Eの振動についてはわからなくなりました。

三脚を使ってみましたが、やはりフォーカスをあわせるのは相当難しいです。

対象が合わせやすいものなら良いのでしょうが、小さいものだと微妙ですね。

24mmではこんなに難しく感じたことはないので、21mmになると一気に
難しくなる感じです。

数を打てば、うまく使いこなせる、というものではなさそうです。
15mmのレビューにも、ライブビューで拡大して合わせないと、
合わないと記載がありましたが、同じような使い方が必要だと
考えています。

もしかすると、D810のファインダーの問題かもしれません。

書込番号：19537305

[デジタル系]

書き忘れましたが、私は、他にもZeissの単焦点レンズを使ってます。

MFは慣れてますので、ご心配なく。

書込番号：19537314

[GasGas-PRO]

＞デジタル系さん
ＭＦになれておられても、合わせづらい、、、、、
ということは、スレヌシさんとレンズとの相性が悪い、、、、
としか思えませんので、ニッコール2018Ｇ　あたりに替えられた方が幸せかもしれません。
５６年ほど前に購入したニコンの21ｍｍ（ニコンでは珍しい２１�oですが）　でも、
ピント合わせの感じは同じようなものにに感じられるのですが、、、、、、、、。
特別に　ＤＧ２１ｍｍ　が合わせにくいレンズでもないと思いますよ。

書込番号：19539902

[デジタル系]

＞GasGas-PROさん

ゆっくり使いこなすつもりなので、もう私に構わないでください。

書込番号：19544293

フィルターはなにおお使いですか

[com観君]

この掲示板の皆様初めまして、このたびDistagon T* 2.8/21 ZF.2おゲットしました。皆様はどのフィルターお使用してますか、宜しくお願いします。

書込番号：18781472

[じじかめ]

買ったお店に相談すれば、安くしてくれるかも？

書込番号：18781761

[橘 屋]

フィルター自体使ってないけど、広角だし、使わなくてもよくない？

書込番号：18781783　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

com観君さん　こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

私は気休めですが高価なレンズには高価なフィルター安価なレンズには安価なフィルター、ツアイスのレンズにはツアイスのフィルターを使用していますがその差は全くわからないと思います。

21�oなので当然フルサイズで使用されるのであればケラれを考えて、薄型にしておけばどのフィルターでも良いと思います。

書込番号：18782337

[もとラボマン ２]

com観君さん　こんにちは

このレンズではなく　コンタックスの21mmの時はフィルターはフードに付けたのですが　

ケラレなどの問題もあるので純正選びました。

でも21mmともなると　被写界深度深くなるため　フィルターが汚れていると　絞り込んでの撮影の場合　画質に影響出ますので　汚れには注意が必要です。

書込番号：18782375

[com観君]

じじかめさん、橘屋さん、写歴40年さん、もとラボマン2さん、返信遅くなりすいません。
このレンズメイカーのＵＶが有り、ビックカメラに在庫有りとのことでした。皆様のアドバイスいろいろと有りがとうございました。

書込番号：18784506

[もとラボマン ２]

com観君さん 返信ありがとうございます

フィルター決まったようで良かったですね。

書込番号：18784559