日産 リーフ のクチコミ掲示板

リーフでの長距離について

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

まだリーフでは長距離ドライブに行った事がないのですが、今年はGWに姫路から高知の親戚宅まで約300キロをリーフで初めて行ってみたいと考えております。
日産のルート検索でみると、吉備SAと豊浜SAと南国SAでの3回の充電で行けるみたいなのですが、自宅で満充電でスタートしても、吉備SAで残が1〜2メモリあるかないかぐらいの表示になります。GWで渋滞とかも考えられる場合、吉備までの福石SAのように、途中にあるSAの充電器には少しでも寄った方がいいのでしょうか？
まだリーフで高速をまともに走った事がないのでよくわからなくて…
大人四人と子ども一人で行く予定ですが、高速ではどんどん電費が悪くなるのでしょうか？
電欠だけは避けたいです(^_^;)
リーフで長距離行かれた事ある方に、アドバイスを頂たら嬉しいです。
宜しくお願いします。

書込番号：18645850　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

5月ならばエアコンを使っても、300kmを3回の充電で行けると思います。
一般道なら余裕です。

ただ、確かに高速は電費がかなり悪化するので、80km台で加速や減速をできるだけしないで走ることが必要だと思います。

間違っても、追い越し車線を時速100kmを超える速い流れに乗って走り続けていけません。
モーターの効率は落ちるし、空気抵抗は増えるし、恐ろしい勢いで電気を使っちゃいます。

あと、GWだと充電待ちもありそうです。
充電待ちに遭遇した時のことも想定しておくことが必要だと思います。

そこで待つのか、それとも一旦、高速をおりて、近くの充電スポットを使うのか。
どちらが時間のロスが少ないか考えておくことをお勧めします。

自分は待つよりも、高速をおりちゃいますね。

書込番号：18645951　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

tarokond2001さん
ありがとうございます。
時速80キロでずっと走行ですか。そうするとかなり周りの流れからは外れてしまいそうですね(^_^;) でも、恐ろしいほど残量が減っていくのは確かに想像したら怖いですね（笑）
充電待ちもやっぱりありますよね〜
夜間だと少ないのかなぁ…
先月にも高知までその時は実家のガソリン車で行ってきたのですが、途中それぞれのSAを見た時は、一台も充電器が使われてるのをみかけませんでしたが、流石にGWはそんわけないですよね。

書込番号：18646280　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

高速料金1000円以降、大型連休のＳＡ・ＰＡ共にめちゃくちゃ混むようになりました
吉備SA付近は特に混むと思いますので、十分に余裕そして準備をして臨んでください

自分はガソリン車で帰省予定ですが、それでも給油は憂鬱で・・長列はもちろん、入れないことも度々なため、給油立ち寄りと休憩立ち寄りは別で休憩立ち寄りはＰＡにしています

書込番号：18646310

[JTB48]

リーフに限らずGW中の高速運転は渋滞やトイレ休憩の混雑等でかなり疲れます。私だったら運転手はお断りだな！
お金が家族分余計に掛かっても公共交通機関ですね。

書込番号：18646487

[まとりっくす９９]

連休中に高速道路が混雑するのは、ガソリン車でも同じことです。それぐらいの事でせっかくの計画を断念するのはやめたいですよね。
高速道路で電費が悪化するなんてことはありません。普通道路と同じことで、急加速による追い越しをバンバンすれば、そのたびにガクッと残量が減るだけです。
無理な追い越しはしないで、ゆっくり加速を心がければ、110km/hで走っても普通道路と同じか、信号がない分良い電費になるぐらいです。
あと、無理をしないで、できる限り途中充電したほうが良いですが、途中SAまで走って、予定より電気残量があれば、次まで飛ばすようにしてはどうでしょう。

書込番号：18646788

[まとりっくす９９]

あ、それと、リーフの電費は何人乗っているかで大きく違ってきます。普通道で少ししか経験がないのですが、5人めいっぱい乗せていると1人より２km/kWhぐらい悪くなる感じです。（経験の多い方の補足をお願いします）

書込番号：18646827

[kuncyan]

12月に往復300km強を2回、2月に往復1200km、3月に往復500kmほどの長距離を走りました。
追い越し車線を極力走らないで、トラックなど90km/h程度で走る車について走ると、迷惑でもないし普通に電費よく走れます。
走行車線の流れにのって走れば良いと思います。
満充電なら余裕をみても130km位は走れると思います。80%なら100km程度で計画すれば良いのではないでしょうか。
渋滞はエアコンを使わなければ、あまり電費に影響ないと思います。タイヤのエア圧は高めに。
可能であれば深夜や早朝に移動した方が効率いいでしょうね。
G/Wだと給電できるところがあればマメにしておいた方がいいでしょうね。
別に必ず30分充電しなくても良いので。
30分1回より15分を2回の方が不測の事態には備えやすいかもしれません。
ちなみに私は今のところ高速道路では充電渋滞に遭ったことがありません。中国と九州の高速です。

書込番号：18647160　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

夜中に走るという手もありますよ。
昼間の混雑を避けられますし、高速料金も安くなる。

書込番号：18647327

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

皆様、色々なアドバイスありがとうございます。
なるべく夜間かもしくはかなり早朝の出発でできるだけ渋滞をさけれたらと思っています。
時間を急ぐ旅行ではありませんので、余裕を見ながら運転していけば大丈夫かな。
先月高知に行った時も、高速を降りてから、２０分ほどまだあるのですが、その道中の道の駅とローソンに急速充電器が設置されていて、こんな田舎まですごい…と驚きました。

私がリーフを購入した一年半前とは本当に比べ物にならないぐらいインフラ整備が進んでいますね(^_^)

書込番号：18648008　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

まとりっくす９９ さん

他のスレでもいいましたが、空気抵抗について話さないと説得力無いですよ

書込番号：18648604　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

( ´ ▽ ` )ﾉ81様

リーフで ご訪問ですか
大賛成ですよ　　
ゴールデンウィークとかでしたら
公共交通機関だって 大混雑で お子様連れとも
成れば 大変です。お土産や 手荷物だって 有る
でしょう訪問先が 駅前なら兎も角 離れた場所だ
つたら悲惨です。お着きに成ってからもリーフが
大活躍します。キット

出来たら 成るべく早めに 出発されると良いと思います。

そして高速道路に載られたら 高速バスの後ろに付いて下さい。
彼等は、高速道路が職場です 状況の把握は勿論 安全走行にも
一番信頼度が高いですよ バスの後ろに近づくと 'フッツー,と
アクセルが 軽くなります それは前のバスの後ろに風の渦が
出来るからです。その渦に引っ張られてリーフの電費もグーンと
良くなります。

又、大型トラックの後ろは 出来るだけ避けましょう。彼等は
ワンマン運行が多く特に夜明け頃の時間帯は 要注意です。

どうか 初めての長距離訪問 安全に お楽しみに成って下さい。

書込番号：18648816

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

尾張半兵衛さま
ありがとうございます。
高速バスの後ろですね？見かけたら後ろに是非付いてみますね！
あれからまた色々調べていたら、なんと高速降りたところから家までの間に4箇所も急速充電がありました。窪川すごいなぁ。
なんやかんやとこうやって調べる作業も楽しいなと思えて、こんな事はガソリン車だと絶対しない作業だけど、リーフならではの旅行ですね（笑）

書込番号：18648904　スマートフォンサイトからの書き込み

[yotusan]

リーフで高速利用の方もずいぶん増えています。高速の充電所はだいぶ待つ覚悟で、1日ががりのつもりで出ないとと思います。

書込番号：18649226

[まとりっくす９９]

＞他のスレでもいいましたが、空気抵抗について話さないと説得力無いですよ
そういうのを、「机上の空論」というのです。
実際に走ってみて、そうだったのだから、これ以上の説得はない。
違う結果になる理論があるなら、理論が間違っている。

なお、120km/hになると、急に風切り音が大きくなるので、空気抵抗の影響が大きくなるのかもしれません。
（しかし、急加速しないで120km/hを試すのは、高速道路の混雑事情を考えると無理ではないかと。）

書込番号：18649337

[まとりっくす９９]

尾張半兵衛さん
＞ バスの後ろに近づくと 'フッツー,とアクセルが 軽くなります
ほんとに試したのですか？　私は怖くてできません。高速道路では「車間距離を100m」を守って走ってますから。

前にブログで見ましたが、（どこの誰かわからない・リーフ乗りではない）
# 実際にやってみたら、車にぴったりついて走るのは、加減速が多くてかえって燃費が悪くなる。
と書いてありました。

書込番号：18649358

[尾張半兵衛]

↑
何時も そうした走り方をしてますけど
当時 春日井ICから中津川市の大型店迄
毎日 配送(４t冷凍車)してまして
午後から マイカーに乗り換えて豊田市
迄 書類を届ける仕事をして居りました。
有る時 偶然JRの高速バスの後ろに近づく
と'フッツー,とアクセルが軽くなり あぁ
これは楽だなぁと思い 以後 バスの後ろで
サメと小判鮫の様な 走行をして居ます。
１００�qhで走行する場合１００メートル
の車間距離を取って走行する事は承知して
ますが １００メートルも車間を開けると
次々と割り込まれ かえって危険な場合も
あります。又、時間帯に依っては 一般道
と変わらない混んだ状況が増え とても
高速道路とは言えないこの頃です。

で 少々ヤンチャでも高速バスの後ろに
ぴったり付いて楽してます。

ミドリ.ナンバーも認可制から許可制に
成ってから大きな事故が増えてます。
そこでJRとか大きな会社ですと 運行管理
もシッカリしてましてスピードも一定して
ます。
そんな訳で 高速走行の場合 必ずバスの後
に付いて楽してます。

電費に付いては 拘らない性格でして６.7位
ですが 次に高速道路でのキッチリした電費
を計ってみます。

書込番号：18649848

[侍所別当]

煽り(と思われかねない)運転の推奨はしないほうがよいかと

書込番号：18650132

[駄洒落封印]

大型車の後方を走ってスリップストリーム効果を期待するほど近接するのは危険だと思いますが・・・むしろ私は更に車間を置くか、追い越し等で回避します。

書込番号：18650302　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

電費のために、大型車両にテール&ノーズを推奨するのは
いかがなものでしょう？
前方視界も数台前のクルマの状態を確認出来ないでしょうし。
万が一の時に自己責任ではすまない危険性をはらんでます。
推奨も参考にもしないで知識のレベルに留めておきましょう。

書込番号：18650330

[kaky]

まとりっくす９９さん

http://kotowaza-allguide.com/ki/kijyounokuuron.html
まず机上の空論の意味がわかっていません。

他から引っぱってもよかったのですがリーフのページから
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/RANGE/
スピードを抑えた運転は、空気抵抗の影響が小さくなるため、より航続距離が延ばせます。空気抵抗は速度の2乗に比例するため、車速が高いほど消費するエネルギーが増加。航続距離が短くなります。

自分の中だけでそう思っているなら害はありませんが、他人に対して吹聴するなら問題です

今回の件でいえば
同じ道を同様の条件(天候、外気温等)でオートクルーズを使用し、
時速80kmと100kmでそれぞれ10回以上走行して比べた上で結論をだしてください。
それでも空気抵抗は関係無いというなら
あくまでも体験談とし、一般論として上記のページも明記しなさい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%A6%B3%E5%BF%B5

書込番号：18650674

[aobasatsuki]

何なの？ここは。EVで長距離未体験、GWに初挑戦、大人4人子供ひとりのフル人数って言ってるのに
110kmでも大丈夫とか、スリップストリーム薦めたりとか。全然親身になってるとは思えないね。
挙げ句にスレ主放って言い合い始めるし。
普通にガソリン車でもセダンで 5人長距離は厳しいのに。
スレ主さん、辞めた方がいいですよ。素直にミニバンでもレンタルした方がいいって。アドバイスしてる人達は多分達人レベル。基準がそこだから初心者の事なんか考えていないって。
いきなり長距離より中距離で経験積んでって、それから長距離がいいって。アドバイスしてる人達だってそういうプロセス踏んでいる筈なんだから。

リーフ乗りじゃ無いけど、スレ主さんが気の毒に見えて投稿しちゃいました。

書込番号：18659670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

＜大人四人と子ども一人で行く予定ですが、高速ではどんどん電費が悪くなるのでしょうか？

一回予行演習がてらのドライブいけるとイイですね
高速であろうとどこであろうと電費にイイ運転をすれば走行可能距離は増えます
高速でしたらオートクルーズのオンオフだけで走れるときもあります
アクセルの踏む量と回数を減らす
渋滞なら中立の位置だけで進める

大人数ですからトイレ休憩がてらSA,PAに多めに寄るその時15分でもこまめに充電
SA,PA近くなったら満空情報を取得する

どうしようもないときはオペレーターをどんどん使うのが一番

書込番号：18663524

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

皆さんの色々な書き込みありがとうございます。

とりあえず、もう何十回も高知には五人乗りガソリン車では帰っているし、どの辺りが混むかとかトンネルとかどこから一車線になるとかはわかっておりますので、確かにリーフでの長距離は初めてですが、道路状況に関しては不安はないので、トイレ休憩兼ねてある充電SAはみんな寄ってみようかしら（笑）別に30分充電しないでいいんですもんね(^_^)

オートクルーズも使って飛ばさず、車間距離もしっかりとって安全運転で帰りたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：18663749　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

(´▽`)ノ81さん

ゴールデンウィーク迄 後少しですね!

色々 計画されて お見えで 楽しみですねぇ!

て、そんな時に便利なアプリを紹介します。
【ドライブ.コンパス】です。
早速 山陽姫路西IC→高知IC間
15年5月3日AM7.00出発 普通車 距離順と検索
して見ました。高速道路間 230.8�q 所要時間
２時間４５分(渋滞含まず)￥8.900
ETC割引￥5.230

肝心の急速充電のSA PAは、
福石(32.3�q)吉備(75.7�q)豊浜(165.7�q)
立川(196.7�q)南国(225.9�q)距離は山陽姫路西IC
からの各地点までの距離です。

５ヶ所の間で吉備→豊浜間が90�q有りますので
要 注意ですね!

後 一つ【 EVsmart】も お勧めのアプリです。
高知ICを出て無料道路区間を進んで最終出口を
出られますとコンビニ 道の駅にQCが有りますが
道の駅のほうは有料と口コミに有ります。

一寸前には 比較に成らない位 リーフの遠出も
楽に成りました。

お馴れになったリーフで 是非とも お出かけに
成って下さい。

　　　道中 お気をつけて 行ってらっしゃい!

書込番号：18664224

[ニャンコ先生〜♪]

こちらを参考に↓

リーフの航続距離 （走行距離）を伸ばすには？航続可能距離の秘訣

http://fclsw.com/archives/133

書込番号：18664297

[yasuda50s]

EVにかぎらず、ビークルの走行抵抗は、

空気抵抗＝速度の2乗に比例
転がり抵抗＝全体重量に比例
登坂抵抗＝車重と登坂率に比例
加速抵抗＝車重と加速度に比例

空気抵抗は、2乗で増えるので、
60km→80km　と　80km→100kmでは、後者が格段に大きい。
あとの3つは車重に比例なので、
人数が3人(200kg)増えると、200/1500kg　= 13%ぐらいは
燃費が悪化するのは避けられないでしょう。

燃費最優先のEVレースである、エコノムーブと言うのを見ると
効率の良い走りが学べるので、一度見に行っては？

最高速度を抑え(空気抵抗を抑える)つつ、平均速度を上げる(レースに勝つ)
要は、加減速をせず、ずっと一定の速度で走ってますね。

書込番号：18693733

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

加減速をせずに一定の速度…
これって確かにそうなんでしょうね^_^

最近、一般道でですが、割と走りやすい道路の時に、慣れようと思って時々オートクルーズを使うようになってから、電費が目に見えて良くなりました。

書込番号：18693855　スマートフォンサイトからの書き込み

[青のリーフ]

スレ主様、姫路から高知まで高速で問題なく行けますよ。急速充電は、サービスエリアごとにされたほうがいいと思います。30分ではなくて次の充電ポイントまで余裕があるなら少し早めに切り上げても良いと思います。電費は、5.5km/kwhまで落ち込むことがあります。平均時速は50km/hくらいかな。充電時間も含めてですよ。つまり到着時間は走行予定距離÷50を目安にしています。なお、リーフの右サイドミラーは右走行車が 死角に入りやすいので気をつけてます。また、3連休以上の休日は急速充電も混み合う想定をしています。ではお気をつけて。

書込番号：18728789　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

( ´ ▽ ` )ﾉ81さん
　実際に５人乗って長距離を走ったことはありませんが、高速道路を走る場合は、空気抵抗（ニャンコ先生〜♪さんが書かれているように速度の2乗に比例します）の割合が大きく、人数の影響は普通よりずっと小さくなるので、平地が主なら心配されなくて大丈夫だと思います。
　時速90kmですとエネルギー消費の60%から70%(タイヤの性能に依存します)が空気抵抗によるものになるので、50kgふえると航続距離が１％程度短くなります。
　渋滞すると空気抵抗は無視できるので、ニャンコ先生〜さんが仰るように、50kgふえると航続距離が３％くらい短くなりますが、時速10km以下で平地ならほとんど無限に（80♪%充電で400kmくらい）走れるはずなので、いずれにしても問題ないと思います。
　坂道は高速でも重さの影響が大きく、時速90キロでも、5％の登りだと20kg増加で航続距離が１％減ります。しかし、下りが緩やかなら、登って得た位置エネルギーは走行に使われるので、出発地点と目的地の高低差がなければ、行程全体では影響しません。下りが２％より急な坂だと位置エネルギーを走行に利用し切れませんが、リーフの回生効率はすばらしく、余分な位置エネルギーの3/4くらい回収するので、よほど高低差がない限り問題ありません。つまり、途中に坂がある場合、越えられるかどうかには乗車人数が多少影響しますが、越えられさえすればあまり問題ありません。

　なお、高速バス等の追尾は安全な車間距離でも十分有効です。一定スピードを保つのが楽になり電費もよくなります。90km/hで車間距離90mとされてはいますが、交通量が多いときは空けても割り込まれるので、実際には50m程度になることが多いと思います。

書込番号：18729774

[QPT]

　航続距離に影響する要因はいろいろありますが、高速道路では速度の影響が圧倒的に大きいので、スピードを出さないことにつきます。時速80km以下ならおなじという訳でもなく、計算上は70km/hなら15%から18%延びますし、90km/hなら13%から15%減ります。100km/hだと25%前後減り、110km/hだと35%前後減ります。EVでは理論値と実測値は非常によく一致します。

　スピードと航続距離が関係ないという意見もありますが、それが事実なら、その方は常時車間距離10m以内のコバンザメ走行をしておられたはずで、今もご存命かどうか疑問です。

書込番号：18729931

[QPT]

速度によって航続距離がどうなるか計算した結果をあげておきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=18731778/?lid=myp_notice_comm#18731885
実際に安心してはしれる距離は30%になるまでなので、この６割くらいでしょう。
　これでみると時速70kmで100kmに一度充電するか時速60kmで150kmに一度充電する方が時速100kmで走って50kmに一度充電するよりずっと早く着くことになります。

書込番号：18732802

[QPT]

↑　すみません。上のリンク先の航続距離の計算に使ったパラメータに誤りがありましたので訂正します。
80%充電の場合の航続距離は次の通りです。この６割として70km/hで100kmは余裕でしょうが、60km/hで150km走ると着く直前に警告が出そうです。
50km/hだと260km
60km/hだと223km
70km/hだと191km
80km/hだと163km
90km/hだと141km
100km/hだと122km
110km/hだと106km
120km/hだと93km

書込番号：18735087

[Sakigaoka]

>まとりっくす９９さん

>違う結果になる理論があるなら、理論が間違っている。

それは間違ってます。
理論は、特定の条件下での話です。違う結果になったのなら、引用する理論が間違っているのです。
大学の一般教養で、習いませんでしたか？

学生時代の実験の話になりますが、空気抵抗が問題になってくるのは、60km/h以上になってからでした。
今は、省エネのために空気抵抗をいかに軽減するか研究されて、100km/h程度までは考慮しなくていいんじゃないかな。

と言うわけで、まとりっく９９さんの書いていることは、参考にする価値があると思います。
人によって環境、性格も違うから、同じ値にはなりませんからね。

書込番号：18735877　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

　空気抵抗について説明されていたのは、ニャンコ先生〜♪さんでなくyasuda50sさんでした。お詫びします。

　空気であろうが水であろうが流体の抵抗は速度の二乗に比例するのは物理法則で、個人差などあり得ません。またそれを否定するようなことを教える大学教員がいたら即刻クビになります。いい加減なことを書かないでください。
　大学になんか行かなくても、なぜヨットが風で走るのか考えてみれば分りそうなものですし、本当に大学で流体力学を習ったなら、抵抗係数（リーフはCd=0.28）、投影横断面積（リーフはほぼ2.3平方メートル）に空気密度（標準は立方メートルあたり1.29kg)と速度（m/s)の二乗を掛けて２で割れば空気抵抗が求められる、と教わったはずです。
　リーフの空気抵抗は時速3.6km(1.0m/s)では0.4kgですが、時速36km（10m/s)では41.5kg、時速72kmでは166.2kg、時速100kmでは320.5kgになります。多くの自動車では、時速70km前後で走行抵抗の半分程度を空気抵抗が占め、時速100km/hだと走行抵抗の７割前後が空気抵抗です。

書込番号：18748043

[QPT]

ところで、 ( ´ ▽ ` )ﾉ81さん
ドライブの結果はいかがでしたか？

書込番号：18771081

[やまなか３]

テスラ　速度vs航続距離	テスラ　速度vs電費

少々古い話題ですが、気になる書き込みを拝見したのでコメントさせていただきます。

QPTさん　2015/04/29 12:40　[18729774]
＞時速10km以下で平地ならほとんど無限に（80♪%充電で400kmくらい）走れるはず

それは違います。

添付のテスラの例を参照してください。
電気自動車は、一般的に30km/h(18mph)程度で航続距離が最大になります。
それ以下の速度になると、"Ancillary"補機類電力消費(Ancillary)や駆動系抵抗(Drivetrain)の割合が大きくなり、航続距離の減少を招きます。

書込番号：19016398

[yasuda50s]

一番単純な空気抵抗の理論式は、
時速72km(20m/s)にて、
前方投影面積×C(0.3ぐらい)×V(20m/s=72km/h)×V×ρ×0.5
=1.8*1.5*0.3*20*20*0.5*1.3=210N

空気抵抗に喰われる出力は、210N×V(20m/s)=4.2kW
リーフのバッテリが24kWhrぐらいでしたっけ？
他の抵抗ゼロとしたって、5時間ちょっとでバッテリ空になるぐらい、
空気抵抗って大きな抵抗ですよ。

抵抗は速度の2乗、出力は3乗に比例するので、
速度倍にすると、電池は8倍の勢いでなくなっていきますね。

書込番号：19016730

[QPT]

＞やまなか３さん
ご指摘どうもありがとうございます。
おっしゃるように補機類の電力消費を無視してしまっていました。

＞皆様
航続距離の推定値を以下のとおり訂正します。

リーフは、ライトやエアコンを使わない場合でも、メーターの読みでは200W程度消費しているようです。10km/hですと20W/kmの消費になり航続距離がかなり短くなります。

前方投影面積=2.3平方メートル、流体抵抗係数Cd=0.28、空気密度1.20、転がり抵抗RRC=7.9/1000、バッテリー・車輪間のエネルギー効率BtoW=0.86、回生効率WtoB=0.74、補機類消費電力200Wで計算すると、最も効率が良くなるのは、22km/hで、電費19km/kWh、新車（バッテリー容量21.8kWh）なら航続距離415km、80％充電だと332kmになります。10km/hですと、16.7km/kWhで航続距離365km、80％充電だと292kmしか行きません。

これらの数字は、パラメータが正しいものと仮定して計算した結果です。パラメータは公表されていませんので、公表された手がかりから推定したものです。このパラメータでJC08モードの走行をシミュレーションすると航続距離がカタログ値と一致します。

また、空気の密度、したがって空気抵抗は、季節や高度によって変わります。摂氏0度だと1.29くらいですが、摂氏20度では1.2、酷暑で道路上の気温が45度になっている場合や、標高900メートルの高原だと1.1くらいになるので、夏は冬より空気抵抗が減って、高速では数％から10％程度電費が良くなります。空気が薄くなると、ガソリンエンジンは効率が落ちますが、EVならその心配はありません。

なお、テスラと違ってリーフにはCVTがないので、駆動系抵抗は出力に比例するものとして計算しました。

書込番号：19024765

[やまなか３]

QPTさん
＞テスラと違ってリーフにはCVTがないので

テスラもCVTなんてないですよ。
テスラにCVTがあるという情報はどこから入手されたのですか？

書込番号：19024930

[QPT]

＞やまなか３さん

CVTはTesla Roadsterの初期型にはあるようです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster#Transmission
http://alphawiki.net/gran-turismo5/index.php?%A5%C6%A5%B9%A5%E9%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%BA%20%A5%C6%A5%B9%A5%E9%20%A5%ED%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%BF%A1%BC%20%2708
引用されたグラフの電力消費はは固定ギアにしては不自然ですので、CVTつきのものだと思います。
現行のモデルSはCVTがないので、「テスラと違って」は誤解を生む表現でした。済みません。

書込番号：19025332

[やまなか３]

QPTさん
＞CVTはTesla Roadsterの初期型にはあるようです。

情報ソースがWikiというのは根拠が薄いですね。
私は、メーカーサイトの仕様書を見て「単速固定ギア」と理解しました。
http://my.teslamotors.com/jp/roadster/specs

プロトタイプ時は2段変速も試みたという記載をみたことはありますが、EVがCVTを採用する根拠は皆無です。

＞引用されたグラフの電力消費はは固定ギアにしては不自然ですので、CVTつきのものだと思います。

「思います」というのは、いつもの妄想ですか？
「CVTつきのものだ」と主張されるなら客観的根拠をお示しください。

書込番号：19025406

[QPT]

＞やまなか３さん

たしかに、CVTという記載は散見しますが、考えてみれば、変速器は在ってもせいぜい2段変速ギアで十分なはずで、「テスラと違ってCVTがない」というのは妄想と言われても仕方がありませんね。

「テスラの駆動系抵抗消費電力は時間に比例するかなり大きな要素を含むが、EVの駆動系としては不自然なので、リーフではこの要素がないものとして計算した」と書くべきでした。

しかし、リーフの駆動系がテスラと同じ特性だとすればこうは書けないわけですね。テスラの特性がEVの一般的な特性だというのは、どのような根拠によっておられるのでしょうか。また、引用されたグラフはどこに載っていて、どの時期のロードスターのものか、ご教示ください。

書込番号：19025769

[尾張半兵衛]

↑
スレ主さんが ＧＷに初めての長距離を との お尋ねです。
その後 無事 往復出来ました。と言われています。

とっくに５月も、過ぎて お盆の大移動が始まると云うのに
スレ主さん 抜きで 二人でくどくど何やってるの？

書込番号：19025883

[QPT]

＞尾張半兵衛さん、スレ主様

場違いな議論になり相済みません。

渋滞でも時速10km以下で走れば400kmは大丈夫と書きましたが、実際にはそんなに走れない、というご指摘です。遅い方がよいといっても、常に一定量は電気を使うので、あまり遅ければそのうちにバッテリーが切れてしまうのに、それを無視したのは怪しからんと、やまなか３さんはお怒りになっておられます。その通りで、実際は300km足らずでしょう。（テスラのCVTの有無は本題と直接関係のない話で、事実に関しては私の方が間違っていました。）

たいへん熱心にチェックしてくださったやまなか３さんへお礼を申し上げ、面白話の類とはいえ間違った航続距離をお知らせした皆様にお詫びして、終わりにさせていただきます。

書込番号：19026133

100V充電ケーブル(EAEE2)に200Vタップを取り付けての充電は可能

[gogo1025]

お尋ねします。
200Vの充電ケーブルに100Vのタップ付けて充電されている方は沢山lらっしゃいますが、その逆のパターンはできないのでしょうか？
出来るとすれば注意点等あればご教授ください。

書込番号：18636770

[kaky]

その充電ケーブルに電圧、電流、電力の表示はありますか？

書込番号：18637598

[gogo1025]

現在てもとに無いので全てにお答え出来ませんが、アース付きの100Vタップに15A 125Vの表記があります。

書込番号：18637719

[kaky]

画像の部分の表示がわかればアドバイスできます。

書込番号：18637747

[よみがえる空]

端子が合わないのでは？
100ボルトって端子は2本ですけど
200ボルトは端子は3本です
100ボルトが2つあると考えたら解るでしょう？

200ボルトから100ボルトを取るにはその内の2つを使えば使えない事はないです

書込番号：18637820　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

よみがえる空さん

スレ主が何をしたがっているか理解できていないようですね

書込番号：18637837

[gogo1025]

こちらと同じタイプです。

早々のレスありがとうございます。
画像アップしましたよろしく御願いします。

書込番号：18637850

[kaky]

一応アドバイスするのに確実な事が知りたいので、
入力電圧の表記を確認してください。

書込番号：18637885

[はっとりけむまき]

コントロールボックスは200v/100V共用のようです。
後はケーブルが対応してるかですね。ケーブル的にはV(ボルト)よりA(アンペア)が重要なのでケーブルに書いてあるアルファベットや数字を投稿すれば詳しい方が教えてくれると思います。リスクですが、ケーブル発熱による火災やショート、ショートによる機器故障じゃないですか。
最後に常套句ですがやるのは自己責任で^^;

書込番号：18639612　スマートフォンサイトからの書き込み

[gogo1025]

返信おそくなりました。

コントロールボックスの表記は
モデル296903NA2J
インプットAC100V11.ZA50/60Hz
アウトプットAC100V11.2A50/60Hz
定格電圧AC100V
定格電流11.2Aとなります。
よろしくお願いします。

書込番号：18643784　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

>コントロールボックスは200v/100V共用のようです。
どちらでも可能と言う意味では共用ですが、200V用ケーブルについているコントロールボックスでは200Vでも100Vでも14A流れてしまいます(以前実験済み)
100V用ケーブルについているコントロールボックスでは10A程度しか流れないと思われます。(ケーブルを持っていないので実験できていません)

日産の資料では
200V用ケーブルは定格15A
100V用ケーブルは定格11.2A
となっていますのでこの電流値の違いはコントロールボックスの内部設定にあります。

つまり、200V用ケーブルを100V15Aのコンセントプラグに変換して充電すると14A流れるので一般の100V15Aのコンセントでは非常に危険、100V用ケーブルを200V20Aのコンセントプラグでに変換して200Vで使用しても10A程度しか流れないのでたとえ200Vでも8時間では満充電不可能ということになるとおもいます。
11.2/15=0.74
100V用/200V用ケーブルのいずれにしてもコンセント変換やEVコンセント以外での使用はご法度ですから責任の取れる自分の家のコンセントや自前の発電機での利用限定です。

書込番号：18643786

[kaky]

念のためたずねて正解なのか杞憂なのかわかりませんが

他の方からの意見でもあるとおり自分も共用だと思っていました。
現に200V用のは入力電圧は100V〜200V(出先なので現物を確認できません)になっています。
これが変換コネクタを使用しても大丈夫という根拠になっています。
本当に大丈夫かどうかは知りませんが

ここで、
電流値は100V用は低くなっています。
これは共用であれ なんらかの設定がされています
では電圧はどうなのか？
問題が無ければ100V〜200Vの表記でいいはずです。
それが100Vというのは何かあると思います
例えばケーブルが細くて1500Wまでしか対応していないとか？

定格で
200V×11.2A＝2240Wの電力となります。
対応しているケーブルが使用されているかどうか？

電圧よりも電流の方が重要なのは当たり前ですが…

あくまでも個人的な意見ですが、
充電中にケーブルの温度を監視し続けられるなら…


私には自信をもってお勧めはできません

書込番号：18644128

[まとりっくす９９]

らぶくんのパパさんの意見は、前半は事実の記述のようですが、後半（「つまり」以降）は根拠のない憶測です。
１５Ａのコンセントに１４Ａ流すのが危険という事はありませんし、もしも、かりに危険な状態であるなら１１Ａでも危険です。
というのが、電気機器のしくみを知っている人の普通の考え方です。

しかし、それ以前に、今回の話とは関係のない話です。
この話をもとに「100Vの充電ケーブルがどうなっているか」などと想像するような意味のないことをしないように。

ｋａｋｙさんのいわれる「100V〜200Vと書かれていない」は、とても気になる話ですね。
ただ、ケーブルの安全性を検討するときは、電圧×電流で検討はしません。(600V以下の)ケーブルの安全性は「電流」だけで決まり、電圧は無関係です。
（家庭用の機器は100Vと決まっているのでＷで表示されています。「10Aの機器まで接続可能」などと書いても素人にはわからないでしょうから）
この場合の問題点は、「コントローラが200Vに耐えるように作られているか？」です。これまでのところでは何も資料がないので「わからない」です。

書込番号：18644857

[なおき^^;]

--日産ガイドラインから--
100V充電の場合は定格11.2Aの充電電流なのに、どうして20A仕様の太い配線を推奨しているのですか？
これらは、経年劣化等による電源回路のインピーダンス (抵抗値) の上昇に対して余裕を
持たせるためです。 余裕のない配線の場合、数年後になって、充電が開始できない・充電
が途中で止まるなどの様々なトラブルが発生する場合がありますので、ご注意ください。
--日産ガイドラインから--


ドライヤーとか電子レンジなら短時間の使用なので定格付近での使用でも問題は起きにくいですが、
リーフの１００V充電では１８時間も充電状態が継続し、定格付近での連続使用は機器の劣化が早まります。
（機器部品の使用に伴う劣化は、工事をする人の工事品質とは別の問題です）

ですのでＥＶに関しては、コンセント等の定格に対して余裕のない使い方はEVに関しては特に推奨されません。

あとで火災になりますよ。EVの場合、常に人が見張っているわけではないですし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109415725

２００Ｖ充電設備に関しては、２０Ａコンセントを用い、１５Ａでの充電なので定格に対して余裕があります。
これならあとあとまでも問題が起きにくいです。

１５Ａコンセントをもちいるのであれば、１１Ａ程度にとどめておくべきです。

２０Ａプラグや２０Ａコンセントに置き換えるのなら１００Ｖ、１５Ａ充電でＯＫです。（旧式アイミーブ仕様）

書込番号：18645332

[kaky]

ちょっと訂正します
WではなくVAです
違いは力率を考慮しているかどうかです

書込番号：18645701　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

まだわかってない人がいるようですが、１５Ａのコンセントに１４Ａ流してダメな状態（コンセント回路が古くて劣化している）なら１１Ａでもダメです。
日産が保証するのは、充電ケーブル自体の安全と、正常に充電ができるかだけです。
コンセントの安全性は所有者と施工者の責任で、正常な状態であれば１５Ａまで流してよいことは保証されています。（１５Ａ流した状態で必要な余裕は確保されています。）

繰り返しますが「１１Ａなら劣化した回路でも使ってよい」などという事は絶対にありません。危険なことなのでやらないよう注意してください。

電気のことをよく知らない人は、別の事例を持ってきて、あれこれ関連付けて説明しようとするのですが、あくまで別の話として切り分けが必要です。

書込番号：18647081

[Hあきら]

電気関係は、素人なのでわかりませんが、メーカーが推奨してない充電の仕方をしていると、メーカー保証で、直る事が、有料に成ることが有ると聞いたら事が有ります。 特にリーフは、電子部品が多いので、電子系のトラブルは、専用の機械を付けてコンピューター診断をしているので、充電の仕方も、解るそうです。

書込番号：18647317　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

劣化したコンセントを使っていいなどとは話していません。

劣化を防ぐ方法をお話しているんです。

勝手にすり替えないでいただきたい。＾＾

書込番号：18647574

[まとりっくす９９]

＞---日産のガイドラインｰｰｰ
というのが、100V充電ケーブルの話かと思ったら、屋内配線のガイドラインだったのですか。
そういう話なら、なおさら今回の話とは無関係。

書込番号：18648222

[まとりっくす９９]

脱線になりますが、ガイドラインについて、説明しておきます。
なぜ、日産が「２０Ａの電線を使うと寿命が延びる」などという、ありもしない話を書いたのか、ずっと考えていましたが、思いつきませんでした。
普通、標準より太い電線で配線する理由として考えられるのは、次です。

EV電源ケーブルに使われているインバーター回路(?)は、力率が悪いため、通常の機器より電線での電圧降下が大きくなります。さらに、自動車の充電用であるため、配線は母屋から離れの車庫までの長距離になり、ますます電圧降下が大きくなることも考えられます。このような状況で商用電源が電圧変動した場合、充電装置が正常に働かなくなることが考えられます。そういう不具合を回避するため、電線の抵抗が小さい太い電線での工事を推奨しています。

話が専門的になりすぎるため前記のような話にしたのか、たんにガイドラインを書いた人が素人だったのか。。。

書込番号：18649288

[なおき^^;]

＊日産のガイドラインの元となった文章です


--社団法人日本配線器具工業会『EV普通充電用電気設備の施工ガイドライン(JWD-T33)から--

今日国内で発売されるＥＶは、商用交流200V/100Vを供給することで充電可能な「普通充電」用充電器を車両に搭載しており、身近な電力で充電出来ることを特長としています。しかし、電気機器等へ電力を供給している建物の低圧屋内配電設備から見ると、負荷設備としてのＥＶは、高負荷・連続負荷・高頻度負荷・屋外使用負荷という特徴を併せ持ちます。

ＥＶは前述の通り、従来一般家庭で使用されていた如何なる家電機器とも性質を異にする大容量の負荷設備であり、給電設備には相応の電気的・機械的耐力を要します。

当ガイドラインを制定した2011年１月現在、電気設備技術基準(省令)・電気設備技術基準の解釈・内線規程とも、前述した特徴を持つＥＶへ日常的に給電する電気設備を想定していない為、ＥＶ充電用電気設備の（以下省略）
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


当工業会が担当する住宅用分電盤やコンセントの設計・施工部分を中心に、一般住宅等に於けるＥＶ普通充電用電気設備の望ましい施設方法を明確にし、施工現場での混乱を無くすことを通じて、ＥＶ普及促進のー助とすることを目的としています。


このガイドラインでは、単相200VのＥＶ普通充電用分岐回路を「20A配線用遮断器分岐回路」「30A分岐回路」の２種としています。分岐回路の電線の太さは、現行の電気設備技術基準・電気設備の技術基準の解釈・内線規程にて、前者は直径１.６ｍｍ銅線以上、後者は直径２.６ｍｍ銅線以上とされています。


当ガイドラインでは、ＥＶの負荷特性に鑑み、直径1.６ｍｍ銅線の仕様は不充分と考え、
　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


前者にあっても直径２.６ｍｍ銅線を指定しています。これは、高容量連続負荷に対する裕度を持たせるとともに、（以降省略）

--社団法人日本配線器具工業会『EV普通充電用電気設備の施工ガイドライン(JWD-T33)から--おわり

書込番号：18649468

[E11toE12]

こんにちは。

＞劣化を防ぐ方法をお話しているんです。
日本配線器具工業会では、EVの充電設備に20Aの定格コンセントに30Aの定格のケーブルを
敷設することを推奨はしていますが、そうすれば劣化が防げるという”都市伝説”は流布
していません。

30Aケーブルを推奨する理由として、
＞高容量連続負荷に対する裕度を持たせるとともに、（以降省略）

なおき^^;さんが（意図的かも知れませんが）省略した部分に、
＞将来EV負荷の容量UP時に30A分岐回路化することも視野に入れた規定とした為です。
とありますので、EVの要求仕様は、むしろ30Aになるとよんでいるからの推奨で
あると思われます。

電線の経年劣化に関しては、一般社団法人　日本電線工業会（JCMA)が技術資料第107号で
まとめていますが、
http://www.jcma2.jp/data/jcs_pdf/107.pdf
定格外の使い方は、劣化が早まるどころか即座に火災などの危険を伴うものでありますが、
定格以下の使い方なら劣化をしないというものでもありません。劣化は必ず起こります。
定格内の正常な使い方で、20年〜30年を目安に耐用年数が設計されています、という
事しか言われていませんので、15Aの定格に15A流すと危ないというのも間違いですし、
15Aの定格に11Aしか流さないで使用すると劣化しないなどというのも間違いです。

書込番号：18654287

[なおき^^;]

E11toE12さん

日産が書いたガイドラインや工業会のガイドラインは誤りなのでしょうか。

電気工事屋さんがEV用の配線を2.0mmで配線していったのですが、2.6mmに
自分で変えようと思っています。

自分的には定格ぎりぎりで使うと電線の表面を握ると熱い場所が出てきます。
これでは被覆が急速に劣化するだろうなと感じます。電流を半分に落とすと、握っても
熱を感じません。購入して半年のテーブルタップでこうなるのですから、
コンセントを含む屋内配線が２０年持つなんてとても信じられないです。

書込番号：18655798

[なおき^^;]

使用開始半年のテーブルタップの一番熱い場所の温度を計測しました。（先ほど計測）

８Ａのとき２９度、１３Ａのとき４４度でした。

１５Ａ定格のタップですが、１３Ａ流して最大使用温度の４０度を超えてしまいました。

レアケースなのかもしれませんんが、こういう現実もあるので定格の半分で使用するのが安全なのだ
とも考えられないでしょうか。（４０度を超えるので１３Ａは定格外使用ということになりますでしょうか？）

ちなみに、負荷はセラミックヒーターなので抵抗負荷です。

書込番号：18656415

[E11toE12]

こんにちは。

日産はともかく、日本配線器具工業会は、配線器具の設計には余裕を持ってください、
という至極まっとうなことを言っています。日産も同様のことを言っていますが、
余裕を持つことの理由に「経年劣化」を挙げていますので、誤解を受ける可能性が
あると思います。経年劣化は、過電流や過電圧も劣化の大きな理由ですが、定格の
範囲内の電流で使用して劣化が早まるのなら、それは定格とは呼べないものです。

＞１５Ａ定格のタップですが、１３Ａ流して最大使用温度の４０度を超えてしまいました。
ちなみに、電線は束ねたり、曲げて使用したりしてはいませんよね。
その実物のタップを拝見しておりませんので、何とも言えませんが、それは１５Ａの
定格電流を表示してはいけない製品なのではないかと思います。もしくは、「短時間定格
１５Ａ」である（インチキ）商品かも知れません。といいつつ、タップのメーカー的には、
被覆は摂氏80度でテストしてあるから大丈夫、ということを言うかもしれませんし、
実際45℃でも50℃でも絶縁被覆は劣化しないのかも知れません。

偉そうなことを申しておりますが、私は、供給側の人間ではなく利用者側で機器・設備管理の
仕事をしていますので、大丈夫だと言われれば大丈夫だと信じるしかありません。
実際、線材の劣化の具合などを絶対的に計測できる装置がないそうですので、外見や抵抗値を
みて、焦げや明らかな異常がなければ正常とされ、「どれくらい劣化したか」などは数値化
できるものではありません。

なおき^^;さんが仰る
＞電気工事屋さんがEV用の配線を2.0mmで配線していったのですが、2.6mmに
＞自分で変えようと思っています。
余裕を持つ設計は、大変好ましいことだと思いますよ。ぜひ、おやりになってください。
ですが、2.6mmだから20年の目安が50年になるわけでもありませんし、折り曲げて使えば
熱を持って火災の原因にもなりますし、施工不良があれば錆びが出て劣化漏電などもあります
ので、くれぐれもご用心を。

余計なことかも知れませんが、有資格者が施工した定格通りの設備と、無資格者が作った
余裕ある設備があったら、例え余裕がなく不安があったとしても、有資格者の施工の方を
選びますし、人にも推薦します。

書込番号：18657069

[kaky]

まとりっくす９９さん

＞EV電源ケーブルに使われているインバーター回路(?)は〜
の部分はどこかからの引用ですか？
意味不明な部分があるのでおしえてください。

書込番号：18657448

[なおき^^;]

E11toE12さん

ご返事ありがとうございます

>範囲内の電流で使用して劣化が早まるのなら、それは定格とは呼べないものです。
自分もそう思います。日産や工業会の文章を読むと現行の定格とは短時間の場合の定格
であるような気がしてなりません。長時間通電し続ける機器が出てきたわけですから、
ガイドラインのような形ではなく内線規程の中に短時間定格と長時間定格の規定が設定される
べきなのかと今回思いました。

夜１０時から翌朝８時までの間の暖房手段として昨秋より稼働はじめいまだに使用しておりますが、
テーブルタップがこれほど早期に劣化するとは思いませんでした。赤外線式温度計は最近入手したため
新品おろし縦たてとのきの温度は計測できていませんでしたが、触診での発熱確認を行い、
熱を持っていないことを確認して毎日の稼働を行いました。当然巻いたままではなく、無理な曲げも
ありません。当然ステップるでの固定もしていません。今は安全を考え、８Ａで稼働させてます。

１日に１０時間、１３Aの電流を連続で流しておよそ半年、このような状況になりました。。
考えてみればＥＶの充電に近い使い方かもしれません。

練習不足で去年実技を落としましたが、今年はなんとか合格して電力会社への申し込みを自分でやりたいと
思っています。あ、ご安心ください職業として電気工事を生業にすることは考えていませんので。＾＾

書込番号：18659543

[まとりっくす９９]

＞EV電源ケーブルに使われているインバーター回路(?)は〜
＞の部分はどこかからの引用ですか？
私も不明なので「（？）」を付けています。「もしもインバーター回路だったら、普通の機器より電線での電圧降下が大きい」という意味で書いています。

この文で「力率」と書いたのは、「実効比率」の間違いでした。インバーター回路ではパルス形の電流になるため、瞬間的に大きな電流が流れ（平均的には１１Ａや１４Ａなので寿命には影響しない）そのため電圧降下が大きくなります。パソコンの電源コードが100Wぐらいものでも掃除機のコードみたいな太いものが使われていたのも、インバーター電源のためです。

１５Ａ規格の電線というのは、「１５Ａをずっと連続して流しても問題ない」という意味なので、十数時間１４Ａ流したぐらいで、寿命に影響があるはずはないです。

なおき^^;さんのテーブルタップは、某国の製品とか？？？
▽に〒印の、旧逓信省規格合格マークはついていますか？（コードだけでなく、コンセント部分にも）
うちのテーブルタップを見たら、Made In China のには付いていませんでした。

書込番号：18663620

[なおき^^;]

まとりっくす９９さん

法律が変わっていまは△〒の代わりにPSEマークになっています。PSEマークはついていました。

書込番号：18665972

[E11toE12]

こんにちは。

既にリーフどころか車の話でもなくなっていますので、回答を遠慮しようかと思いましたが、
リーフ（というかEV）検討中の身にも電気設備の話はメリットがありますし、他の方にも
注意喚起は必要かなと思いますので、ご容赦ください。

まず、PSEマークは表示が義務付けられていますが、「自主検査」ですし、海外製品の場合
は適合性検査と同等の検査を行ったという証明書を輸入業者が保存していればPSEをつけて
よい、ということになっていますので、そんな「自主検査」が安全性をどの程度担保して
いるか、ということは、言わずもがなだと思います。
定格云々の心配をするのであれば、最低限「Sマーク」がついているものを選んで使用して
いただければとは思います。
http://www.s-ninsho.com/index.html

また、電線が40℃を超えたので心配だ、というご意見には賛同しますが、劣化したから
電線が40℃を超えたのだ、という説には賛同いたしません。
何の被覆を使っている電線かは存じませんが、電線の絶縁被覆は概ね30℃の気温で60℃の
耐熱性能が材質的にはあること（内線規程の一例）、また、電線の許容電流は、発熱と放熱の
バランスが取れていることが前提に設計されており、発熱自体は必ず発生するため、シースが
溶けない温度での発熱そのものを心配してもあまり意味がないのではないかと思うからです。
（基底温度40℃は、周りの環境が40℃である状態なので、電線自体が40℃に発熱することでは
ありません）
要は、なおき^^;さんが使っていらっしゃるタップは、最初からそんなものなのではないかと
思われる、ということです。

VVF-1.6-2Cで許容電流18Aの場合、18Aの電流を流した場合の温度上昇は0.648℃/秒ですが、
0℃のものが一分後には38.8℃になる計算になります。計算上、一時間後には2,332.8℃に
なりますが、電線は束ねて使用してはいけないという理由はこれによるものです。
http://electric-facilities.jp/denki4/okunai.html
通常の使用時には、電線は放熱しますので、こんな温度にはなりませんし、きちんと
冷却すれば（基底温度を低くすれば）許容できる電流値は大きくなりますので、定格
12Aのタップでも30Aの機器を接続することはやろうと思えば可能です。

とはいえ、電線が熱くなるのは絶対嫌で不安なので、許容電流の大きい電線を使用すべき、
というご意見は、全くそのとおりです。

書込番号：18666806

[なおき^^;]

ということは、

古今市販されていタップはその大半が某国製でPSEですから、
最初から１５Aの能力はないということですね。納得です。

巷で某国製VVFが激安で売られていますけど、これも同じですね。

書込番号：18669083

高速道路の補助金の応募について

[inmgtmm]

5月から始まります、高速道路の調査&補助金の事前申請が明日4/1から始まるそうですが、どの様に申請すれば良いのかわかりません。
ご存知の方、教えて下さいm(_ _)m

当方納車されて1週間で、日産カード（クレジットカード）は本日手元に届きましたが充電に必要なカードはまだ届いていません。
このカードが必要なのでしょうか？？
ちなみにプランはライトプランです。

書込番号：18635053　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

下記参照。

http://www.cev-pc.or.jp/hojo/hosei_outline_highway.html

書込番号：18635140

[はっとりけむまき]

ライトプランでは高速上の充電器での充電は有料では？

書込番号：18635153　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

センター発行のＱ＆Ａによるとスタンダードプランであることが必要みたいですよ。

書込番号：18635194

[inmgtmm]

G4 800MHzさま

ありがとうございます！
こんなQ&Aがあったとは！！
4月下旬からの受付なんですね。
『明日からなのにどうしよう〜>_<』と1人で焦っていました 笑

書込番号：18635257　スマートフォンサイトからの書き込み

[inmgtmm]

はっとりけむまきさま

ありがとうございます！
ライトプランでは有料なんです>_<
普段はあまり高速道路は利用しないのでライトプランにしたのですが、1000円の自己負担で利用出来るのなら、この機会に切り替えようと思います！

書込番号：18635270　スマートフォンサイトからの書き込み

[inmgtmm]

なおき^^;さま

ありがとうございます！
スタンダードプランだと応募できないようですね>_<
もう少し早くわかっていれば。。。
明日電話で確認してみて、スタンダードプランしか無理なようでしたら切り替えます！

書込番号：18635280　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

4月以降のプラン変更は3000円＋税が掛かります…。
情報を知らないと損する事が多いですね。(^_^;)
高速は最初の５〜８月は1回1000円超えた分が補助。
９〜１２月は1回1990円までは1000円に。2000円以上で半額に。というものですね。
補助金は月2万が上限で、期間中で6万が上限です。来年3月に補助金分が返ります。
ここにメリットを感じるがどうかですが…。私は最初からスタンダードです。
最近はコンビニなどにもPAやSAにも急速充電器が増えて便利に使えますよ。
スタンダードプランでもっと広くリーフを使った方が楽しいとは思います。

書込番号：18637278

[ニャンコ先生〜♪]

４月２４日受付開始の告知

４月２７日受付開始のようですね！

書込番号：18680757

[侍所別当]

503 Error Service Unavailable

当日こうならないことを望みます。

書込番号：18687903

充電の仕方について教えて下さい

[inmgtmm]

リーフが納車されて1週間が経ちました。
今のところ街乗りのみで、1週間で150キロ走りましたが、その間急速充電を2回、普通充電を1回しました。
どれも残りの航続距離が100キロくらいになったら充電していましたが、もう少し航続距離が少なくなってから充電した方が良いのでしょうか？

『リチウムバッテリーの長持ちの仕方』に、
・満充電をしない
・満充電にしたまま長期間置かない
・空っぽにしない
と書かれてあったのをどこかで読みました。
残りが20キロになる前にちょこちょこ充電した方が良いとも書いてあったのですが、急速充電をしても航続距離が100キロ→30キロ増えただけなので、急速充電より普通充電の方が良かったのかな、と心配になってしまいました。
先輩方、上手な充電の仕方を教えて下さい
m(_ _)m

書込番号：18633570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクル2811]

はじめまして、購入をして３ヶ月経ちました
残量が３０%を目安にして充電しています。
スタンダードカードなので、何処でも充電しています

書込番号：18633897　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomkun6005]

1度電欠したので、警告が出る前に充電してます。
大体、残り20〜30％でします。
ほぼ急速充電です。自宅での200V充電は月に1〜2回です。
LeafSpyProを使って、バッテリーのモニターをしています。

書込番号：18634000

[まとりっくす９９]

どんな充電方法が良いのか、結論は出ていないと思います。
最初に書かれていた３点以外でよく言われるのは、

・劣化は充電の回数に比例する(らしい)ので、あまりちょこちょこと充電するのはよくない。
・放電深度(充電までの放電量÷全容量)が寿命と関連していて、50%程度で使うのが良い。たとえば80%充電→30%まで使って再充電、など。
・急速充電は、「よくない」説と「バッテリーの回復につながる」説があって、どちらかわからない。
・大電流で使う(急加速など)のも「よくない」説と「寿命が延びる」説があって、どちらかわからない。しかし急加速すると電費が悪くなって走行距離が減るので、その点ではよくない。

などです。

書込番号：18634175

[inmgtmm]

ランクル2811様

ありがとうございます。
残り30キロ程で充電されているのですね。
やっぱり残り100キロでは残りすぎですね
;^_^A
これからは残り30キロくらいになったら充電するようにします！

書込番号：18634999　スマートフォンサイトからの書き込み

[inmgtmm]

tomkun6005さま
ありがとうございます。
やっぱり残り20〜30%なんですね。
今気づきましたが、20〜30キロではなく20〜30%ってことは、残り40キロくらいってことでしょうか？！？
よくわかっていなくてすみません>_<

LeafSpyPro…調べてみます！

書込番号：18635012　スマートフォンサイトからの書き込み

[inmgtmm]

まとりっくす99さま

詳しく教えてくださってありがとうございます。
バッテリーにとって、良いかもしれないしよくないかもしれないのですね。。
でもやはりちょくちょくの急速充電はあまりよくなさそうなので、私もこれから30%くらいになったら充電する様にします！
ありがとうございました。

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[ランクル2811]

3/31充電しました

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スタンダードプラン

[gemballa]

ＥＶサポートプログラムで.スタンダードプランに変更しました。近くのファミリーマートに、急速充電器があるのですが.
日産のホームページで.スタンダード無料で検索すると消えてしまいます。無料で充電できるのでしょうか？

書込番号：18632855

[ランクル2811]

スタンダードカードですがいままでファミリーマートで充電してますがお金は取られていないです

書込番号：18632910　スマートフォンサイトからの書き込み

[gemballa]

日本充電サービスの充電スポットでの急速充電は.すべて無料になるのですか？

書込番号：18633049

[tomkun6005]

像のマークの付いた急速は無料と思います。
普通充電は、1.5円/分です。無料ではありません。

書込番号：18634009

[tomkun6005]

連投すみません。

スタンダードプランのカードはクレジットカードとリンクしているので、知らないうちに課金されることもあると思います。充電器の説明をよく読むことをお勧めします。

書込番号：18634037

スタンダードプランからライトプランへ戻す申請について

[。。。ぴ〜。。。]

2015年3月までのキャンペーンで
ライトプランの価格でスタンダードプランがつかえますが、
ライトプランに戻そうと思いディーラーに確認を今日したところ、
申込書を書いて申請が必要なので、今月に間に合わないと言われました。

今月ギリギリまでスタンダードプランを体験したかったのでこういう状況になってしまったのですが、 私だけでしょうか。

今日、プラン変更が無料でできた方などはやはりいらっしゃらないでしょうか。。。？

よろしくお願い致します。

【HPの注意事項↓】http://ev.nissan.co.jp/LEAF/ZESP/
・スタンダードプランにアップグレード頂いたお客さまは、2015年4月分の月会費より3,000円/月（税別）となります。 キャンペーン期間中にスタンダードプランにお申込いただいたお客さまは、2015年3月末まで無料でプラン変更いただけます。 詳しくはカーライフアドバイザーにお問い合わせください。

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[はっとりけむまき]

EVサポートに連絡してみては？末と書いているので、間に合わないはおかしいと思います。

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[とよさん。]

自分も変更出来るのでは？と思います。
とりあえず電話した方が早いでしょう。

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[。。。ぴ〜。。。]

お二人ともありがとうございます。

いま電話してみました。
確認していただいて、04月03日までに、日産フィナンシャルに申請書が届けば有効になるとのことです。

火曜日は日産がお休みなので、04月01日に郵送になると思いますが、速達なら間に合いそうです。

大変助かりました。本当にありがとうございます。

埼玉日産で買ったんですが、何もかもダメダメな対応であきれます。。。
今度は絶対プリンスにすると誓ってます。

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