日産 リーフ のクチコミ掲示板

V2Hのタイマ設定について

[きみぼん]

導入当初はいまひとつ微妙だったV2Hも、電力料金の上昇に伴い意味が出てきた感じがしている昨今ですが、
V2Hを導入されてる方は、どんな設定で稼働させてますか？

我が家は、いろいろ試してみた結果、
　1）タイマ充電：基本的に無し（遠出する前日の夜だけ目一杯充電するだけ）
　2）タイマ放電：18~20時（夕食時のIH用)、26~29時(電気温水器用)
　3）グリーンモード：7~18時（太陽が出てれば目一杯EVに充電し、100%になった時だけ売電）
というのが、最もコスト的に良い感じで回せてるように思われます。

もっと良さげな設定があれば、ご教示いただければ幸いです。

なお、タイマ放電は、最初はもっと範囲を広げていたのですが、平常時は500Wぐらいしか消費しないので、
V2Hでの放電では、ロスがとても大きく、そこはもう買電モードで賄うことにしています。
ただし、これは、エアコンの利用が拡大してくと、若干変えた方が良いかもしれません。

ちなみに、ウチの売電価格は、28円/kWhで、
当時は「使うより売る方がお得」とか言われていたんですが、それはコロナ禍前の話で、
今だと「売るより使う方がお得」な感じがしていて、「EVに入りきらなくて余った電力だけ売る」感じです。

買電価格は法律変えてまでガンガン上げてくるくせに、売電価格は全く変わらんとか・・・
まぁ、こちらの調達価格はタダみたいなもんだからしょうがないっちゃあしょうがないんですけど、
少なくともFITが終わった方の売電価格については、「もっと高値で買ってくれや」って言って良い気がするんですよね・・・

書込番号：25268850

[なおき^^;]

＞きみぼんさん

Looop電気のホームページの電気予報を見ると自由電力市場の取引価格を見ることができます。
日本では個人がこの電力市場に直接電気を売ることはできませんが、仮に売ることができたとしても
この価格以上では売れないと思います。

最近では需要よりも発電量が多くなる場合があり電気が０円で取引されることもあります。海外では０円ではなくマイナス
になる仕組みとなってます。つまりお金を払って電気を引き取ってもらう場合もあるようです。

書込番号：25269090

[なおき^^;]

今見てみたらびっくり。
西日本地域は昼間は電気がめちゃくちゃ余っているんですね。

書込番号：25269135

[apollon_helios]

＞ もっと良さげな設定があれば、ご教示いただければ幸いです。

きみぽんさんは、卒FIT前の太陽光あり、電気温水器(エコキュート？)あり、かと推測します。

我が家は、卒FIT後の太陽光あり、古いエコキュートあり、契約は「電化上手」です。

卒FIT前だった3年半前にV2Hを導入し、卒FIT後は
・エコキュートは深夜焚き上げ
・V2Hは深夜＝充電モード、日中＝放電(余剰充電)モード
で運用していましたが。。。

昨年、この掲示板で、V2Hの充放電効率の悪さを知ったあと、
充放電による損失を防ぐため、深夜の充電は止めたのですが、
深夜電力単価/昼間電力単価の上昇により、エコキュートの深夜焚き上げの経済性が低下したことから、更に検討し、

・昼間の太陽光余剰分を蓄電して使うのは、充放電効率の悪さが効いて損。
・気温の高い昼間の焚き上げなら、エコキュートの効率も良い。
・昼間の焚き上げなら、湯の使用時までの放熱損失も減少。
ということで、
・エコキュートは昼間焚き上げ
に変更しました。

ただ、最近のエコキュートには、この様な余剰太陽光利用に適したモードがある様ですが、
我が家の旧型エコキュートには、昼間焚き上げを昼間のみにするモードがなく、
ネットで見付けた「時計を12時間ずらして深夜に見せかける」という裏技を使っています。
(実際は、7時間進めて、8時が深夜1時になるようにしています)

ということで、我が家の現状は、
1）タイマ充電：基本的に無し（遠出する前日の夜だけ目一杯充電するだけ）　同じ
2）タイマ放電(余剰充電)：01〜23時
3）タイマ停止：23〜00時　(一日に1時間は、停止時間が必要なため。深夜時間帯に設定)
です。

書込番号：25269241

[きみぼん]

＞なおき^^;さん、apollon_heliosさん
レスどうもです。

＠なおき^^;さん
西日本とか九州は太陽光発電の恩恵を受けやすい地域っぽいですね。
緯度が低い方が良いとは思うんですが、そんなに？？？　って思います。

＠apollon_heliosさん
はい、うちはエコキュートで、夜間電力でお湯を作るタイプで、それを変更できないタイプっぽいです。
なので、不本意ながら、夜間の放電にしてたんですけど、
エコキュートの時計をずらすというのは、まさに「目から鱗」でしたｗ

これなら、深夜電力の時に放電しなくて済みます。
経験上、夜中の26~29時の辺りでお湯を作っているようなので、
それが10〜14時ぐらいになるように、16時間時計を進めてみることにしました。

書込番号：25269288

[apollon_helios]

すみません。微修正です。

＞我が家の旧型エコキュートには、昼間焚き上げを昼間のみにするモードがなく、
我が家の旧型エコキュートには、焚き上げを昼間のみにするモードがなく、

＞2）タイマ放電(余剰充電)：01〜23時
2）タイマ放電(余剰充電)：00〜23時

書込番号：25269308

[imz221]

我が家の環境は、

太陽光発電（４，５kwh）、2022年11月に卒ＦＩＴ済、売電単価は42円から9円にダウン。
ニッサンリーフe+（62kwh）、2020年6月に納車。
ニチコンEVパワーステーション プレミアムプラス、2022年11月から運用開始。

私もどのように活用するのが最良か模索中です。
リーフは勤務の公休日しか運転しないのでほとんど家にある状態。

タイマー設定は、深夜0時から23時までタイマー放電にし、PV余剰充電設定をＯＮにしています。
グリーンモード設定は使いません。こうすることで、発電量が自家消費量を上回る時は、
余剰電力がリーフに蓄電されます。

翌日に遠出する予定がある時のみ、深夜に手動充電します。
エコキュートは通常は深夜電力の時間帯に運転するものですが、深夜は休止設定にし、敢えて日中に運転させています。

公休日の外出も日中のみなので、買電はほとんどありません。
先月の我が家の電気料金は約4000円（内・基本料金2000円）でした。

ただ、今の季節は日照時間が長いので可能ですが、極寒豪雪の北東北なので屋根に
雪が積もったままになり、太陽光発電は微々たるものです。その場合は深夜電力でリーフに蓄電し、
深夜電力以外の時間帯に放電していました。

書込番号：25269328

[きみぼん]

＞apollon_heliosさん
>2）タイマ放電(余剰充電)：00〜23時

について、ちょっと思ったのですが、
これだけ放電をさせていると、
よっぽど日照時間が長くなければEV側のSOCが枯渇すると思うのですが、そうはならないのでしょうか？
私も当初こんな感じでやってたんですが、うちのEVは息切れしとりましたｗ
ちなみに、ウチの環境では、終日快晴の時は、SOCが70%ぐらい増加します。

書込番号：25269335

[apollon_helios]

＞きみぼんさん

＞これだけ放電をさせていると、
＞よっぽど日照時間が長くなければEV側のSOCが枯渇すると思うのですが、そうはならないのでしょうか？

もちろん発電量が少ない時は足りなくなりますので、
仕方なく深夜に充電で対応します。

書込番号：25269356

[きみぼん]

＞imz221さん
レスありがとうございます。

プレミアムプラスですか！
なら、災害発生時にパニックになりづらそうですね。

あと、こちらも放電全振り状態なのですね。この設定の方が良いのかなぁ・・・
常に1kW以上の消費がされていればこれでも良いと思うのですが、
この設定だと、効率が悪すぎて放電すべきではない時間帯が存在していると思うのです。

それにしても・・・
>先月の我が家の電気料金は約4000円（内・基本料金2000円）でした。
は、ちょっと驚きです。
これだと、一日辺りの電気代(従量課金分)って、100円してませんよね？
買電量(kWh)って、月どれぐらいになってるのでしょうか？
ちなみに、うちの場合だと、最新では、265kWhで前年同月比マイナス124kWhで、
これでも「かなり安くなったなぁ・・・」って、勝手に感動したりしてましたｗ

書込番号：25269541

[きみぼん]

ここ一週間、このスレでご教示いただいた、
「電気温水器の湯沸かしの時間帯を、夜間電力時間帯から、太陽光発電している日照時間内にずらす」
を実践していたのですが、だいたい週あたり1000円ちょっとぐらい電気代が安くなっているような気がします。
（日照時間は徐々に（長い方に）変わってきているので、なかなか定量的には数値を出せないんですが・・・）

以前は、
「確実に1kW以上使われる時間帯で積極的に放電させる」
を行おうとしていたので、夕食準備時と夜間電力帯で放電させていましたが、けっこう無駄な電力消費してたんですね。

今回得られた情報は、我が家にとっては、かなりの僥倖でしたｗ
改めて御礼申し上げます。

書込番号：25278186

[お困り老人]

久しぶりにリーフのサイトに来たら、面白い書き込みがあったので
小生も少し書きたい。
v2hの利用の仕方は季節によってかなり変えるべきと思っております。

3月から5月などでは小生は全て太陽光発電の余剰をリーフへ充電しています。
車は現状、廃車にしており、運転で動かす事はありませんが、余剰の量からすれば
隣県などへ出掛けるとしても十分に足りると思います。

宅内への放電も夜間なども含めて24時間状態です。
放電ロスが多くても充電量が余って、売電しても意味が無いと考えております。
翌日の天気次第で、昼間の余剰を減らす為にガス使用を極力減らし、
電気湯沸や電熱調理器具を使います。
洗濯や掃除機なども日中の太陽光発電の売電を減らす事が有効と思います。

グリーンモードは雲の流れなどで、一旦放電が必要な状態になると機械がストップする筈ですので、
使用する場合は日中の天気が完全に晴れ続ける必要があります。

タイマー充電はあくまで、車を走らせる事だけにすべきで、宅内に使うのは損になります。
宅内で使うのも太陽光発電からの充電が第１で、
車の残量が足りない場合は機械を停止して、直接電柱からの買電とするのが正解だと思います。

当月などは宅内使用量が4kw程度に対して、毎日の充電量が10kwです。
天気が良ければ、だいたい昼頃、フル充電状態となり、それ以降は売電となります。

ちなみに、小生の先月の買電量は51kwで1071円でした。
ほぼv2hの維持電力だけに近いと思います。
昨年の4月は38kwで1065円でした。

如何に売電を減らして、日中の太陽光発電の多い時間帯に宅内で電気を使うかを考える事にしております。
一度EVに充電した電気を夜間に多く使うのは結局、充電量が下がる事になります。
夜間に使用する電気はロスが多くても、使用量を減らす方がEV側の残量は減りません。

以上、此方の現状としての対策です。

書込番号：25282357

[E11toE12]

こんにちは。

＞お困り老人さん

おっしゃる通りだと思います。
基本は、ほぼ合意しますが、ところどころわかりにくいところがありますので、
補足いただけますと幸いです。

＞ちなみに、小生の先月の買電量は51kwで1071円でした。
＞ほぼv2hの維持電力だけに近いと思います。
＞昨年の4月は38kwで1065円でした。

昨年の4月は、VtoHを使用されていたのですか？
VtoHを使用してもしなくてもほぼ同じだということをおっしゃっています？？

＞電気湯沸や電熱調理器具を使います。
＞洗濯や掃除機なども日中の太陽光発電の売電を減らす事が有効と思います。

私のような浅浅学菲才な下民は、エコキュート（おひさまエコキュート）を
使わせていただきます。また、余剰を蓄電しているなら、蓄電があるうちは
日中どころか、どの時間帯で電気を使っても同じだと思いますが。

＞グリーンモードは雲の流れなどで、一旦放電が必要な状態になると機械がストップする筈ですので、
＞使用する場合は日中の天気が完全に晴れ続ける必要があります。

余剰が足りないときは勝手に放電になるので、グリーンモードの使用をやめ、
放電を止めた方がよい、ということをおっしゃっていますか？
買電するよりは、余剰蓄電した電気を使った方がいい気がしますが。
まあ、これはプランによるので、どっちとも言えませんが。

なんにせよ、ガスをお使いで電気使用量が・・・日中4kWh？？？？
私は、昨年600kWhだった電気使用量が、今年はPV導入＋VtoHで
余剰充電した効果もあり、5月は111kWhに下がったので小躍りしているのですが、
最初から少ない電気使用量のどこをどうやって削減するおつもりで、
VtoHを導入されたんでしょうか？

書込番号：25283030

[お困り老人]

＞E11toE12さん
わかり難くてスイマセン。

VtoHは昨年も使っており、昨年の4月は完璧に買電になる事はなかったと思います。
ですからVtoHのコントロール用の買電のみで38kwと理解しています。
今年は雨の日の関係で若干の買電が発生しております。
ただ、電力会社を変更しておりますので、金額としての差が少なくなっています。

日中の使用電力を多くするのは基本的に太陽光発電の電気を使用する為です。
それでも結局フル充電で、売電に切り替わりますが、売電するより、家で使う事にしています。
夜間にEV側からの電気を使うとロスを含めて、バッテリー残量が減るという事で、
翌日、また充電すれば同じなのですが、翌日の天気次第では減りが少ない方が良いと思っています。

ニチコンに確認した範囲でグリーンモードでEV側に充電している時に
太陽光発電の発電量が宅内使用量に負けた場合、電力会社からの買電になり、VtoHは停止すると言われております。
この停止は自動復帰しないので、グリーンモードは此方の様な天気の悪いエリアでは使うのは難しいのです。
EVへの充電効率などはグリーンモードでも放電モードでも同じだと聞いています。
放電モードで充電している場合は、瞬間的な太陽光発電のダウンがあっても、
自動的にEVからの放電となり、再び太陽光発電が勝った時は充電となるそうです。
メーカー自らがグリーンモードを設けている意味が無いと言っているのと同じですが、
逆に誤解を招き、ユーザーが損をしている場合が考えられ、危険な設定と思います。

当方がVtoHを導入する段階での考え方は、基本的に宅内を全館暖房するつもりで計画したのです。
年齢もあって、廊下やトイレなどが寒く、体力的に楽な方法をどうするか？という事でした。
ですから、電気使用量は冬は増えるという想定です。
しかし、それ以外の季節は全て買電はゼロと考えており、それは太陽光発電のfit期間でのデータで可能と考えました。
しかし、結果的に夏も梅雨時もかなりの買電があり、完全に失敗の設備となりました。
現状、電気代が高騰しておりますから、多少は良く見えますが、殆ど足しにはなりません。

書込番号：25283241

[E11toE12]

こんにちは。

＞お困り老人さん

大変失礼いたしました。グリーンモードの動作には、仕様の違いがあり、
EVPSはグリーンモードでは車両に充電するだけで放電しない、という仕様なんですね。
ちなみにトライブリッドでは、同じ名前ですがグリーンモードでも放電します。

＞しかし、それ以外の季節は全て買電はゼロと考えており、

仕様がアンマッチだったのは大変残念でしたし、今更時計の針は巻き戻せないの
ですが、ガスをやめておひさまエコキュートを追加投資し、日中湯沸かしにして
ガス代を削減されたらどうですかね。こどもエコすまい支援事業で補助金もあるようです。

書込番号：25283989

[hatena19]

このスレに今気づきました。
興味深いスレですね。

私の状況を情報提供させていただきます。

太陽光5.2kw
エコキュート
2010/08設置

中電 Eライフプラン

2020/08卒FITに合わせて、
中古の40Kリーフ、V2Hスタンダード導入

売電先は今まで中電にしていたのですが、
先月、伊藤忠エネクスに変更。
買取9円から12.5円にアップ。
ただし、６か月毎の入金になります。

タイマー設定
充電Off 翌日遠出するときのみフル充電
グリーン 8〜17
放電 7〜23
PV余剰充電 ON

エコキュートは、天気予報を見て翌日の天気が晴れなら、
休止設定にして、昼間休止設定を解除して炊き上げ、
雨ならそのまま深夜に炊き上げ
と手動で切り替えてます。

100%フル充電するとバッテリ劣化が大きくなると聞いたので、
最大80％ 最小20%に設定してます。

リーフは週２日使うので、
いざ使うときに充電足らないと困るので、
昼間はグリーンモードにしてますが、
みなさんの投稿をみて、どうしたものか迷ってます。

Eライフプランの料金も深夜が値上げ、昼間が値下げされたので、
それも考慮すると どのような設定が最適なのかよくわかりません。

書込番号：25291867

[ANH20W]

我が家では電化上手のプランで太陽光なしです。v2hは18時から3時30分送電オンリーです。極力電気を集中的に使う事にしてます。

24時間送電しましたがロスが多い為
バッテリーが63kwあるので10%まで無くなったら急速充電してます。
土日しか車使わないので

書込番号：25299604　スマートフォンサイトからの書き込み

[お困り老人]

梅雨の季節になると春のVtoHの使い方は通用しない。
先日来、充電量が足りず、EVバッテリーの残量が減り続けている。
ついに昨日はタイマー設定で深夜の放電を停止、朝からのスタートは6時半に設定した。
タイマー設定のスタート時間は日の出と日没のサイトを参考に、太陽光発電の発電量が使用を上回る頃合いで
スタートするタイミングを考えた。

この時期の日中は曇りの度合いで放電設定でも充電になったり、使用が多いと放電にもなるから、
グリーンモードはあり得ない。
今年は梅雨入りが早く、始めはエアコンを使わなかったが、最近は日中も夜もエアコンを使う事がある。
そうなると使用量が増えて、5kwを超える日があるのに対して、充電は5kw未満や最高は22,5kwなど差が激しい。
悪天候が続くと日中の充電が足りず、ロスがキツイ。
最低でも10kw充電出来ないと減る一方になってしまう。
この状態が続くと放電を使用量の多い食事準備時にする必要が出て来る。

当方は太陽光発電以外に太陽熱温水器も屋根に載っている。
此方はかなり天気が悪くても、短時間陽がさせばただ風呂に入れるので、効率的に無駄が無い。
此方の考え方では電気を使ってお湯を作るのは最も効率が悪いと思っている上に
機械の耐久性と価格を考えるとガスや灯油を買う方が安いと思うのだが、、、、？
家族の人数次第で、真空管方式の温水器が正解だと思うが、
水圧で給水する方式は禁物、あくまで自然落下で風呂に入れないと湯温が途中から下がるので要注意かも？？

書込番号：25302446

[E11toE12]

こんにちは。

お困り老人さんには大変申し訳ないけれど、反面教師として使わせていただきます。

１．VtoHは、充放電ロスが大きいため、PV余剰の利用のみに限るのは鉄則です。
　　系統からの充電を利用する場合は、車としての走行利用のために充電するか、
　　万一の防災時利用のため予防的に必要量を補充するという利用方法がよいと思われます。
　　これは、トライブリッドでも同じことが言えます。
　　ただし、今後夜間充電料金が充放電ロスを見込んでも、充分効果的になるまで下がれば
　　この限りではありません。
２．VtoHでのPV余剰充電によって得られる効果は、買電を減らすことによって得られる
　　電気料金の削減です。誤解してはならないのは、PV余剰はPVの発電量に左右される
　　ため、当然のごとく天気による日照時間、日射角度によって変動があることです。
　　PV余剰のみの利用に限られるVtoHによる蓄電で、買電を減らすには自ずと限界があります。
　　月に１０００kWh買っていたものを５００Kwhにすることは簡単にできても、５００ｋWh買っていた
　　ものを０ｋWhにすることは至難の業です。同じ５００ｋWh削減でも、そこには大きな障壁が
　　あります。
３．PV余剰のみでは心許ないので、系統から安く買電したものを高い時間帯にカウンターを
　　中てて、支払い料金を下げたい、という時には、やはり家庭用蓄電池の利用が有効です。
　　実測でも、10％程度のロスでしたので、充放電ロスとしては20％程度の許容が出来たら
　　何とかなるかも知れません。
　　Looopでんきなどで安い時期を狙い、冬場になれば従量電灯に切り替えるとか、
　　PV余剰が見込める時期は従量電灯で第一段階料金に止め安く利用し、冬場はスマート
　　ライフなどのプランに見直すとか、細かい切替の手間を厭わないなどのフットワークの軽さが
　　求められます。
４．そもそも、いちいち動き回って切り替えるのがめんどくさいなら、PV余剰＋グリーンモードで
　　細かいことは気にしない。これで何もしないよりは電気料金も下がりますので、いいと思います。

書込番号：25302610

ブレーキの異音

[はなたかのへしおれ]

はじめまして。
中古リーフ24kwにのり4年目です。
最近、ブレーキ時にフロント下部あたりから「カコンッ」というような音が聞こえる事が増えました。
購入当初からあったので仕様だと思ってましたが、最近は音がする頻度が増えたように思います。

皆さんのリーフもなりますか？これは普通なのでしょうか？
鳴る時と鳴らない時があり、回生ブレーキが介入する時に聞こえる様な気がします。

カコンというか、ガチャというような音です。

よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：25276934　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

ブレーキに異常がなければ放置
気になるならディーラーで点検

書込番号：25276998　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたかのへしおれ]

いまのところ、ブレーキは異常ないです。
音が皆さんするかどうか知りたいのです^ ^

皆さんするなら放置
しないなら、ディーラー相談
と考えてます！

書込番号：25277007　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

自分の車なのに他人がどうのこうのしてくるわけではないので、どうしたいか自分で決めましょう。

まずはディーラーでしょう

書込番号：25277115　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞はなたかのへしおれさん
24kWhリーフ(AZE0)には約4.5年15.4万キロ
40kWhリーフ(ZE1)には約4.5年16.5万キロ
乗りましたが、ブレーキ作動で音がするというのは記憶にありませんね
何なんでしょうね???

書込番号：25277129

[Ｆ ３．５]

＞はなたかのへしおれさん
リーフだと違うかも知れませんが…

昔乗っていた車でも同じ様な音がしていて気になりディラーで聞いた事がありますがブレーキパッドがズレた時に出る音でした。
グリスを塗り直してもらい暫く鳴らなくなりましたが数年後にも鳴り出しましたがそのまま乗っていました。

書込番号：25277162

[はなたかのへしおれ]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます！
通常しない音みたいなので、ディーラーに行きたいと思います。丁寧なご回答にら感謝します。

＞Ｆ　３．５さん
ブレーキ異常だと怖いですよね。でもすぐに故障とならないケースもあるんですね。安心しました。

書込番号：25277270　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞はなたかのへしおれさん
ブレーキ異常とも言えないと思います。（構造上しかないと思います？）
パッドには遊びがあるので動くとカコンなんて聴こえますがグリスの塗り直しで低減されると思います？

アルテッツァでしたがグリス塗り直しで無くなり数年後出だしましたがそのまま乗っていたら音が出なくなり不具合も無くドナドナしました。

車検時ブレーキの分解整備もしないと思いますので気になるならO/Hして貰えば如何ですか？

書込番号：25277350

充電プラン、３年契約廃止…。

[リュウ@02]

https://news.yahoo.co.jp/articles/c05cc33f0c2a3a339305cd81349912be574ed0a0

いきなり来ましたね…電気料金値上げですから仕方無いのかもですが…。
かなり高くなった気分です。これではEVのコスト的な優位性は無くなってしまうのではないでしょうか？？

書込番号：25264984　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

充電料金4400円で600kmです、4400円はガソリンなら27.5L、600ｋｍ÷27.5L＝21.8ｋｍ/L。

これより燃費が良いHEVや純エンジン車なら、BEVの数少ないメリットの一つ燃料費の安さも無くなりますね。

書込番号：25265030

[tarokond2001]

＞リュウ@02さん
＞これではEVのコスト的な優位性は無くなってしまうのではないでしょうか？

同感です。

とくに急速充電の受け入れ電流値の低いサクラでは…。

一方で
出力90kW級の急速充電を受け入れられるアリアなどなら、コストメリットはあるとは思います。


いずれにしても
家庭の電力料金も高くなってますので、自宅で充電しても、
以前のような、圧倒的なコストメリットは無くなりましたね。
（深夜電力を使えば、原ニのスクーター並みの燃料コストでしたから）

ただし、
卒FITの家庭で、昼間の余剰電力を充電に利用できるなら、
あいかわらず圧倒的なコストメリットはありますが。


＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞BEVの数少ないメリットの一つ燃料費の安さ

ちょっと誤解があるようなので、一言だけ。

走行性能、静粛性など、多くの面でEVはガソリン車より優れています。
「燃料費の安さ」は多くのメリットのうちの一つにすぎません。

デメリットは、
言わずもがなの「航続距離」（最近のEVはずいぶん改善されてますが）と「充電時間」だけでしょう。

EVのメリットとデメリットを比べると、メリットの方が多いと、私は評価します。

書込番号：25265055　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投、失礼します。

EVのデメリット、もう一つありました。
「販売価格の高さ」です。

今までは、そこをランニングコストの低さでカバーできていましたが、
それが、だんだんと難しくなった、ということでしょうか。

ついでに、関電ﾄﾞｺﾓさん　の計算ですが

＞充電料金4400円で600kmです、4400円はガソリンなら27.5L、600ｋｍ÷27.5L＝21.8ｋｍ/L。

この計算の中の「600km」は日産のお薦めするプランからの数字ですよね。

だとすると、同じ計算に「プレミアム200」の数字を入れると

「充電料金6600円で1350kmです、6600円はガソリンなら41.25L、1350ｋｍ÷41.25L＝32.7ｋｍ/L」

という計算となるので、
たくさん走る人なら、メリットはあるのかもしれませんね。

書込番号：25265082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

BEVの電気代についてあまり興味なかったのでよく知らず、ほとんどタダみたいなもん？と思ってましたが、リンク先を見ると結構高くなるんですね・・・
しかし相変わらず時間当たりの単価？なんですか？わかりにくいですよね・・・
なんでkWhあたりの単価にしないんですかね・・・？

3段階の料金プランでわかりにくいですが、真ん中のプランで33円/分。ということは30分で990円ですか。
YouTubeの動画を見てると、車種によるのでしょうけどbZ4Xなどは30分で50％程度しか充電できないようですので、100km走行分と考えれば、10kmあたり100円？
私の場合、ガソリン代がリッター150円ですので、燃費がリッター15kmのクルマと同じコストと言うことになるのでしょうか。

仮に自宅充電で電気代がkWhあたり30円としたら、電費6km/kWhの場合で10kmあたり50円ですね。燃費にすればリッター30km。
安いと言えば安いですが、プリウスなどと比較すればあまり変わらないですね・・・

BEVを普及させたいなら、急速充電料金はもっと下げないと厳しそうですね。

書込番号：25265093

[リュウ@02]

今月末迄に契約すれば３年契約出来るので。
ゼスプ２の最後の様に解約からの再契約で３年契約を新たに結び直すのが得策なのか。
出来るのか分からないけど…
取り敢えずあと2週間で契約しないと期限切れですね。

書込番号：25265100　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

tarokond2001さん

「誤解」では無く個人の感想です、自分的にBEVのメリットは静粛性と自宅に限った場合の充電費用の安さだけだと思います。
強力な立ち上がり加速も万人が望んでるものでは無いですしそれを走行性能が良いと表現するのは違うと思います。
なので自分的には数少ないメリットの一つと思いました。

●充電料金4400円で600kmです、4400円はガソリンなら27.5L、600ｋｍ÷27.5L＝21.8ｋｍ/L。

ソニー損保の顧客の年間平均走行距離が６７２７ｋｍとありましたので月平均なら５６０kmです、不公平な数値を使っておりません。

たくさん走る方にとっては確かにメリットですが、もっと走行距離が少ない方にとっては逆になりますね。

書込番号：25265101

[ところ天狗]

車両価格も電気代も上がり、もちろんＥＶ用充電器の値段も。
車両を買う際、充電器を導入する際、の補助金額を多くしないと普及にブレーキがかかると思う。

でもまあ、使用の用途によってコストの良し悪しも判断されますので、何とも言えませんが。

値上げ値上げで賃金も・・期待はできませんね。

書込番号：25265115

[ESHY24G]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
600キロではなく600分の事では無いですか？
3kwで充電した場合2.2kw程度なので600分では22kwです。
急速充電で100分は63kw程度です。
SOCや暑さで急速充電の充電量は下がりますので購入価格で高い電気自動車ですから割高感はあるんじゃ無いですかね。
私も後10ヶ月でZESP2終わりますがその時今ある無料充電無くなって無いと良いなぁとは思いますね。

書込番号：25265135

[tarokond2001]

＞ダンニャバードさん
＞なんでkWhあたりの単価にしないんですかね

法律で、「二次売電」が禁止されてきたからです。
電力会社から仕入れた電気を、例えば、日産ディーラーで、仕入れ単価に利益を加えて、売ることはNGなんです。

つまり
電力を「kWh」あたりの単価で売ることができるのは、「電力会社だけ」です。
そのため、「利用時間」あたりの単価で料金を設定しているわけで…。

いずれにしても、
昨今の電力料金の上昇で、EVの運用コストが高くなったことは間違いありません。
（かつては、夜間電力料金が kWh あたり10円前後でしたから…）

書込番号：25265165　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ESHY24Gさん

急速100分、普通600分とありますね。

それで走行距離の目安が600kmです。

書込番号：25265195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
両方使い切るとして実測値で良くて500キロ普通で460キロ程度だと思いますよ。

書込番号：25265262

[tarokond2001]

＞ESHY24Gさん
＞両方使い切るとして

急速充電10分で6.5kWh
普通充電、60分で2.7kWh
として計算すると

65kWh＋27kWh＝92kWhは、充電できるかと思います。
（バッテリーのSOCや温度により変わりますが…）

電費７km/kWhならば、92kWhで、走行644km。
電費６km/kWhならば、92kWhで、走行552km。

まぁ、年間を通して平均すれば、走行600kmというのは妥当な数字だと思います。

ちなみに、
急速充電器は出力50kW級として、ですね。
最近、増やしている出力90kW級なら、もう少し入りますよね。

書込番号：25265271　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>法律で、「二次売電」が禁止されてきたからです。

そうとは言い切れないみたいみたいですね
https://ev.gogo.gs/news/detail/1493707802/

ダラダラと充電し、駐車場目的として使われるのを避けるためとかですかね

書込番号：25265286　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

チャージ時間掛るのと残量時にしながらの運転は、コロナ禍の行動制限受けてる感じがします。

なんやかんやで充電制限受けるbevよりそれ以外の方式が汎用性高そうな気がするのはオイラだけでしょうか？

書込番号：25265343

[ESHY24G]

＞tarokond2001さん
電費系と実測って1kwで1kmぐらい違いませんか？
実測ではせいぜい500キロですし都市部近郊だと表示で1kwで5.5kmぐらいですよ。
120キロ分充電できても丁寧に乗って実際には100キロぐらいしか私は走れません。

書込番号：25265388

[ESHY24G]

電費計

書込番号：25265391

[爽やかホリデイ]

自宅に発電所はないお宅は、
電気自動車買って大損ですな。

買わなくて良かった。

やっぱphevですな。

書込番号：25265431　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞mokochinさん

gogo EVの記事、ありがとうございます。
知らなかった…。

書込番号：25265504　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞リュウ@02さん
一番の心配はTesla、BYDとかIONIQ5とかのユーザーですね
今まではZESP3に加入するのが一般的でかなりの輸入車BEVユーザーが加入されていたと思います。
すでに加入されている方は良いとしても、秋以降で納車される日程が決まっていざ加入しようとしたら出来ない、、、、
なんてことになると思いますね
販社でこれからどうするかいろいろ悩まれているのではないでしょうか
ZESP3より低コストできるのかどうかでしょうね

書込番号：25265505

[E11toE12]

こんにちは。

＞mokochinさん

＞ダラダラと充電し、駐車場目的として使われるのを避けるためとかですかね

普通充電がまさに”駐車場目的として使う”なのでは？
EV充電エネチェンジなんか、どんどん駐車場にスタンドを作ると言ってますし。

実際使ってると、急速なんか増やさなくても、宿泊施設とか映画館とか、
長時間駐車するところに普通充電があれば、ZESP3で使うにはもってこい
ですが。600分/月あれば、まあまあ使い切ることもないし。

急速も分単位の課金になれば、ちょい足し充電もやりやすくなるし
充電器に繋ぎっぱなしでどこかに行ってしまうような人も減るんじゃ
ないですかね。願わくば、充電器側で分単位のオーダーを通せる
ようになればなお良しですが。

書込番号：25265510

[John・Doe]

充電事業は赤字続きですし、補助金まみれのEV事業も刈り取りの時期が近付いてきたって事なのでは。

書込番号：25265530

[akabo]

分単位の課金になると放置が減るか？

おそらく，クルマを移動しない人は，どんな状況になっても，しますよ。
三菱のプランに入っていると思われる三菱車では移動しない車が無い　なんてこともないし。

高速道路で8口の充電設備があったら，「これだけあればいいか」と車に戻ってこない人が出てくるみたいですし。

BEVは富裕層目当てのビジネスになっていくでしょう。
こんなにいい車が出来たよ。
クルマに支出できる人だけ買ってくれ。高額な方が売り上げたときに儲けが大きい。

日常生活範囲で移動の手段に使うなら，小ぶりな電気自動車，古い「割安な」電気自動車。

シーオーツーが，燃料コストがってのは後付けのこじつけ程度のもの。
ごく一部が，電気自動車だけにな時代が来ると決まってるのだ，
チャイナの車は桁違いに優秀だ
そんな感じに，ひたすらいやがらせしながら，騒いでいる。
掲示板で毎度繰り返される光景。そう思いませんか？

書込番号：25265752

[ところ天狗]

補助金ありきで充電器を設置したものの、車両台数の増加がかなりゆるやかであり、普及するまでに耐用年数を迎えてしまう。
このＧＷ連休中にも故障で稼働できない充電器もありましたが修理すると金がかかるので放置？
しかも車両普及台数は少ないけどやはり100Ｋw以上の充電器は必要だと思う。50じゃ小さい。

電気代は上がっても発電量は変わらず、となるかも。

車両を買うにも設備を整えるのにも補助金ありきの考えの人が多いでしょうね。

書込番号：25265807

[PT82]

今回の改定に合わせて日産のEVを保有するユーザーに向けた専用サービスとして提供する。
と書いてあるので、日産ディーラーでは、他のメーカーの車は充電出来なくなるから
充電し易くなるのだけは良いのですが。
日産以外の急速充電器の渋滞も、多少軽減されるのでしょうかね？

書込番号：25265864

[E11toE12]

こんにちは。

＞PT82さん

＞日産ディーラーでは、他のメーカーの車は充電出来なくなる

うーん、e-MPの契約次第なんで、例えば三車の場合は三菱の
カード契約条件で充電できますので、他のメーカーの動き次第では
日産ディーラーでは、他のメーカー車しか充電していない、なんて
こともありうるかも、ですね。

まあ、別にZESP3にこだわっているわけでもありませんが、
利便性から言って、改変後もZESP3のまま行くと思います。

3年縛りがなくなったので解約もしやすくなりますし、イオンや
エネオスや、コスモ石油の動き次第ではメインを切り替える、
是々非々の対応でいいんじゃないですかね。

書込番号：25265878

[tarokond2001]

＞PT82さん
＞日産のEVを保有するユーザーに向けた専用サービスとして提供する

これは
ZESP3が「日産車ユーザーだけが加入」できる充電サービスである、ということだと理解してます。

今までは、必ずしも日産車ユーザーでなくても加入できましたから…。

すでに
らぶくんのパパさん　のおっしゃるように、BYDやヒョンデIONIQ5のユーザーでも加入できたものが、
日産車ユーザー限定となっただけでしょう。

サクラのユーザーなんか、かなり割高な充電料金となりますから、
日産ディーラーの充電器の利用状況（利用者が減る、利用時間が短くなるなど）に
影響が出るのではないかと思います。

書込番号：25265918　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞tarokond2001さん

プレミアム１００で６００ｋｍ以下
プレミアム２００で１３５０ｋｍ以下
プレミアム４００で１３５０ｋｍ以上

　記載されております。

　プレミアム４００の表記は「以下」の表記じゃないとおかしいし、プレミアム２００の倍の距離数じゃないとつづちまが合いませんよ。
　プランの最大走行可能距離ではなく、このあたりでプランを切り替えたほうがお徳ですよとゆう表記ではないでしょうか。

書込番号：25266140　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

仰るとおりだと思います。

書込番号：25266143

[tarokond2001]

＞mitsuo6666さん

ご指摘、ありがとうございます。
そのとおりでしょう。

EVについては、非ユーザーの方が大多数だと思いますので、ちょっとだけ補足しておきます。

＞プレミアム１００で６００ｋｍ以下
＞プレミアム２００で１３５０ｋｍ以下
＞プレミアム４００で１３５０ｋｍ以上

これは、
おっしゃるとおり、どのプランを選ぶか、という点についての「走行距離から見た目安」です。

したがって、
そこに示された距離が、現実に走れることを保証するものではありません。

基本的に
急速充電器の出力とEV側の受け入れ能力により、同じ時間でも、充電される電力量には大きな差がありますし、
同じ車と急速充電器でも、バッテリーのSOCや温度により充電される電力量には差が出ます。

そして、走り方によっては
前の方のレスで　ESHY24Gさん　がおっしゃるように、プレミアム100の600km走行も怪しいかもしれません。

そして
プレミアム200の1350km走行は、かなりの難易度だと。不可能とは言いませんが…。


ちなみに
ウチの40kWhリーフで日産プリンスディーラーの出力50kW急速充電器を使った場合
355V120Aで、10分間充電すると、電力量は７kWh強です。

ということは、
200分で約140kWh。これで走れる距離は、電費７km/kWhとして約980km。
普通充電で600分（10時間）充電した分（26から27kWhくらい）を加えても、1200km弱の走行距離でしょうか。

1350km走るためには、電費８km/kWh弱は必要なので、
春、秋はともかく、冬場はまず無理ですね。

書込番号：25266280　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

充電料金が高くなっていくという流れは，いずれ来るだろうなと思ってた。
PHEVやBEVにどんなに補助金出そうとも，近未来はこうなると。
日産のお店に行って，サクラが急速充電してる光景，見た記憶ないぐらい稀かな？

日産のプランをあてにして車を買おうと思わない。
日産プランがEV化の流れを阻害する。そんなことも考えたことないな。

赤字部分でしょ？
車両価格100万以上値上げして，売れる理由ないし。
ZESP変更プランで，普通充電も含めて使い切るような使い方が，逆に狙い目かも？
加入してなきゃ，その権利が生じない。
充電箇所の数を考慮に入れて，色々なサービスを上手に組み合わせて乗ることかな?
1,2回の充電で間に合うような大きな電池載った車に乗り換える？
高速道路に入って，ビジターで何回も充電？ハードル高そう。

料金プランでその都度騒ぐなら，電気乗らない方がマシ。
チャイナの車で400km走れると，1回充電したら800km走れる？
実は，150km位が限界みたいだね？継ぎ足しだと。
電気しか乗らん，家に電気自動車しかないというのも少数派だろうし。
税金や社会保険料で引かれる方が，よっぽど額が大きいから，月の充電位は，工夫していこうよ。

書込番号：25266308

[らぶくんのパパ]

＞mitsuo6666さん
＞プレミアム１００で６００ｋｍ以下
＞プレミアム２００で１３５０ｋｍ以下
＞プレミアム４００で１３５０ｋｍ以上
単にどのプランを選ぶかの目安でしょうね
私は月間3500kmほど走る過走行ユーザーですが、現在はプレミアム40の3年定期契約です。
2ヶ月前まではZESP2の急速充電無制限で運用していたのでまだあまり良くわかっていません。
もちろん自宅充電が基本ですが、遠出もかなり多いのでとりあえずZESP3の40(10分40回)で様子見中です。
連続して未使用分持ち越しになっているので来月はプレミアム20に変更するかもです。
車はリーフe+です。
遠出としては先月の信州一泊二日約1000km旅行では
満充電で出発した一日目の経路充電は10分+20分の計30分で約470km
約50%で出発した二日目の経路充電は10分+20分の計30分と山歩きの間の無料普通充電約2時間で約520km
ZESP3としては10分X6回
今月の山陰一泊二日の約1100km旅行では
満充電で出発した一日目の経路充電は10分+15分(無料)+10分+20分の40分で590km
二日目はホテルで目的地充電(無料)出来たので100%で出発し10分+20分の計30分で500km
ZESP3としては10分7回
日帰りでは自宅満充電して出発すると10分または20分充電だけで350から400km前後は走れています。

また普段も高出力充電器だと自宅充電とほとんど変わらないコストなので機会があれば充電しています。
昨日は滋賀県へ所要ででかけて322km走りましたが、帰り道コンビニでコーヒーを買うついでに90kW充電器で10分充電したので帰宅時は50%の残量がありました。
90kW機で10分で10kWh充電できるので、ZESP3プレミアム40定期契約だと9350円÷40≒234円で単価24円/kWh程度
50kW機で10分で7.3kWh充電でき、単価32円/kWh程度になります
アリアやBYD、IONIQ5では充電能力が高いので高出力充電器でもっと単価は安くなります。

車種と充電器の能力、充電開始残量などで10分で充電できる電力量は大きく変わります。
高出力充電器を使った場合同じ時間で、サクラを1とするとリーフで1.5倍、リーフe+で2倍の充電電力量になりますので、サクラを基準に考えるとZESP3の目安距離は走れないですね

しかし、やはりBEVの運用は自宅または職場等で基礎充電できる環境も必要と思います。

書込番号：25266455

[mitsuo6666]

＞tarokond2001さん

　この距離はアリアを想定したんじゃないかなと思います。

　自分のリーフは電費が９．５ｋｍなので、理論上は１００分で６００ｋｍ以上走行は可能です。

書込番号：25266613　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

＞らぶくんのパパさん

　充電器は日産で多いタイプを基準として、アリア、リーフ、サクラと3車種ありますので、tarokond2001さんの返信でも記載しましたが、一番電費の悪いアリアを対象にしていると思います。サクラわかりませんが、リーフはもっと走行はできると思います。

　ＺＥＰＳ３は、自宅で充電出来ない人向けのプランだと思います。ただ、らぶくんのパパさんのように遠出をする方にも必要ですね。

ｅ＋いいですね。走行バッテリーの容量はもちろんのこと、充電速度やバッテリー温度の上がりにくさは素晴らしいです。
　ただ、残念な事は、個人的には金銭的な理由で手が届かないです。

書込番号：25266658　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

E11toE12 さん

600分って一晩10時間で
使い切っちゃいますやん

プレミアム10の3年契約2,850円で
月500KWh位いただいておりましたので

そんな奴がおるから改悪なんざましょ、
当家は8月末にZPSP3解約します。

ちなみに、カード認証の無い日産ディーラーとかなら
9月以降でも

普通充電600分制限無しでいただき放題カモ？

書込番号：25266858

[tarokond2001]

2022年度の年間平均電費は、8.4km/kWhでした	年間の電費の変化はこんなかんじです。暖房を使うので冬場の落ち込みが大きいですね。

＞mitsuo6666さん

おはようございます。

＞この距離はアリアを想定したんじゃないかな

そうかもしれないですね。

ただ、
アリアなら出力90kWの急速充電器を使った場合に、10分で12kWhくらいは充電できるようです。

100分の充電で120kWhとすると
電費５km/kWhとして、600kmの走行が可能、
普通充電600分を加えると、さらに100kmくらいは走れますね。
合計700kmは行けるんじゃないでしょうか？

前のレスの　らぶくんのパパさん　のリーフe + の例からも分かりますが、
EV側の受け入れ能力にも左右されますので、日産の示している600kmというのは、
単なる「目安」にすぎないと思います。

ちなみに、ウチのリーフの年間平均電費は、添付のスクショのとおり、8.4km/kWh。
（今の時季は９km/kWhを軽く超えますが）
先にも書きましたが、急速充電10分で7kWh強。100分で70kWh。
70kWhで走れる距離は、単純計算ですが、588km。それに、普通充電600分の電力量を加えると、800kmは走れる計算です。年間平均で。

走行環境は、人それぞれですから、
各人が使用状況を鑑みて、ZESP３の使用の適否やコストを考えることが肝要だと思います。

まぁ、
本来、このスレのテーマに関心があるのは、「EVのユーザー」だけだと思います。
にもかかわらず、EVユーザーでもない方が書き込みをされてましたから、
私の最初の方の書き込み（1350kmなんて例を出したレス）は、「EVユーザーじゃない方の書き込みへの反論」と考えいただいて結構です。

書込番号：25266958　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

現在ZESP2、残り10か月ですが、割引のあるうちにZESP3プレミアム10も契約しておいた方が、お得なのですが、
併用はできるのでしょうか。

書込番号：25268387

[なおき^^;]

＞モリニューさん
現行のZESP3はリーフユーザでなくても契約できるので併用は可能なはずです。
ただし加入から５年間同一条件で契約を維持できるのかは確認が必要ですね。
現行契約の加入受付は５末で終了です。

書込番号：25268440

[モリニュー]

＞なおき^^;さん

ZESP2途中で打ち切られたりしないですよね、そうなると本末転倒なので

別名義にしたほうがいいですかね

書込番号：25268445

[akabo]

zesp2とzesp3，両方支払うんですか？

充電する車が2台以上あるなら，別に構わないでしょうけど？

書込番号：25268459

[モリニュー]

＞akaboさん

10か月分の料金　　　　￥27500、
残り２６か月の割引額　￥42600

￥15000お得になるので、せこい考えですが。

書込番号：25268467

[akabo]

セコイなんて考えませんが，車1台だったら2つに支払うのも何だなと感じたので。
途中でやめたら違約金出るわけでしょ？

書込番号：25268486

[なおき^^;]

＞モリニューさん
不正目的とかではないので素直にコールセンターに聞いて大丈夫と思います。

いま日産の公式ページを見てきました。
5月末までに３年契約をすると３年間割引を受けられますが、９月からは新しいZESP３に自動移行になるみたいです。

自分の場合は普通充電が無制限無料に魅力を感じていたので駆け込み加入は却下になりました。

契約改悪に伴い退会を希望する場合は６月から８月末でしたら３年契約の違約金が免除になるみたいです。

書込番号：25268495

[akabo]

zesp3は，e-mobiｔｙと無関係に独立して料金を決めてるわけではないでしょうから，仕方ないですよ。
e-mobilityよりお得になるように日産車オーナー向けに料金体系を設定する。
要らない人は加入しないってだけ。
3年契約をこれからも継続する義務があると主張する訳にもいかないだろうし。

書込番号：25268516

[akabo]

トヨタ系は，電気料金値上げを見通して，一足先に4月に値上げしていたという見方も出来るでしょうね。

書込番号：25268518

[E11toE12]

こんにちは。

＞モリニューさん

素直に考えれば、
プレミアム１０（三年契約あり、割引あり）　が８月末廃止し加入者は
プレミアム１００（三年契約なし、割引なし）に９月１日から「強制移行」
なんで、５月に加入しても、３か月間しか割引がない気がしますが。

書込番号：25268534

[モリニュー]

＞なおき^^;さん
ディ−ラーに聞いたら、改変のこと自体を知らなかった有様で。

私の場合ほぼ１００％急速充電の運用ですので、１分単位の計算で割引が続くなら
その方が有難いです。

＞akaboさん
もう電気自動車以外は乗らない予定なので、ただ日産以外に乗り換えたくなったら、
その時考えます。

書込番号：25268538

[てるず]

E11toE12 さん

プランは強制移行ですが
割引は次回更新時まで継続ッス。

書込番号：25268699

[E11toE12]

こんにちは。

＞てるずさん

＞割引は次回更新時まで継続ッス。

そうなんですか。それは失礼しました。では、

「3年定期契約中のお客さまの解約時の違約金（13,200円）を
　本年6月1日から8月31日の間、免責いたします。」

が、9月以降は復活するということですね。

なんか、公正取引委員会から突っ込みが入りそうな状況ですね。

書込番号：25268750

[ESHY24G]

＞モリニューさん
私も後10ヶ月です、私はやりませんがイオンとかで長く停めたいけど30分では戻れない時などで高充電量だけどもう少し充電したい時に普通充電器の無料分考えればもう少しお得というか便利には使えるとは思います。

書込番号：25270015

[てるず]

東北電力の6月1日以降の電気料金
https://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/dryokinkaitei/

が公表されました、
当家の試算は電気代が1.5倍。

なのでzesp3は解約せず
次回更新時まで継続シマ、たぶん。

書込番号：25273804

[NaoKame]

＞モリニューさん

こんばんは。

自分はZEPS2が今年の１０月に切れるので、ディーラーに直接行って確認しました。
両方の契約が出来ないのであればと、妻を連れて行き、自分は残りのZEPS２の契約と、新規で妻にZEPS3の契約(日産以外でも契約できると聞いていたため)をと思っていたのですが、ディーラの担当者さんが担当の部署に詳しく問い合わせくださいました。そうしたら、自分の方で二重契約が出来るとの回答でしたので、自分の場合、新たに６か月ダブりますが、ZEPS3も契約してきました。
ホームページにZEPS3の契約の入力をしたときに、ZEPS２が契約の場合ZEPS2は自動で解約されないので自身で解約してくださいの様なメッセージが出て無事契約出来ました。
今日、試しに、ZEPS3で充電した後、ZEPS2で充電したら、無事できて解約されていませんでした。

書込番号：25275377

[モリニュー]

＞NaoKameさん

ありがとうございます、私も空カードだけはもらってきました、Webページから手続きできるそうなので、
契約の方向で考えてみます。

書込番号：25275499

[くまごま]

＞リュウ@02さん
アリアの購入も検討しましたが最終的には エクストレイルを購入した者です。
エクストレイルも燃費走行を重視すればリッター20km は軽く 走行できる状況です。
今までは電気代が安くなおかつ 効率が100%で充電できると思っていましたが、 実際には約7割から8割の効率でしか充電できないみたいですね。
また1回の充電でも 約300km ほどしか充電できないので とても 非効率 だと思っております。
電気代による お得 感はほとんどなく また 充電するインフラ も向上が見込めない 現状 日本での電気自動車の普及はかなり厳しいと思っております。
唯一の方法としては 会社勤務などをしているならば 勤務中に会社のお金で充電するという政府の政策が発表されれば大きく 電気自動車の普及に影響を与えると思いますね。
今日本で問題となっている人はニートや高齢社員でありますが 電気自動車の充電 作業程度は 特に大きな知識もなくできると思いますのでそのような 雇用も考えることもできます。

書込番号：25275894　スマートフォンサイトからの書き込み

e+、普通充電30分で何km走れますか？

[Horicchi]

帰路（越後湯沢→富山市内）

５／５、６急遽、娘家族と3年ぶりに新潟で合流する事になり、所有のガソリン車で出向く予定で居たのですが、ふと思いつき今日夕方ダメ元で、日産ディーラーで状況説明したところ “ラッキーですね、ｅ＋が丁度空いていますよ。GW中は休みなので明日からで、5/7返却してもらえればOK” との事で「リーフe+」を無償にて借りる事が出来ました。（途中充電費用および故障･事故などに伴う費用は自己負担）。

自分は、「サクラ」オーナーですが、自宅充電onlyなのでZESP3会員カードおよび他の充電カードも持っていません。宿泊先Hotelに充電設備（無料の）があるかどうかHPで見ているのですが、今のところ設備状況不明です。

そこでお聞きしたいのは、
１．宿泊先または、途中経路で普通充電（無料）があれば、30分で何km分充電できるでしょうか？。
２．経路中に無料充電個所（スポット）がありますでしょうか？。※現在netで検索中ですが‥‥、ご存じの箇所があれば教えてくださいませんか？。

旅行程
富山IC−上越ICは北陸高速道（オートクルーズ100km/H設定）で、＆上越−越後湯沢まではR253-353での往復となります。片道約230km（多少のルート外分含む。標高差は50km程が山岳部でMAX500m−100m程度、その他の180km程は約100m以内の標高差です。上記画像）
自宅を満充電で出発し、途中無料の普通充電１回（30分以内）で帰宅できますでしょうか？。
リーフｅ＋の航続可能は458km（WLTCモード）です。※可能なので実情は400km程でしょうか。

書込番号：25241324

[Horicchi]

自己レスです

経路中の無料充電スポット見つけました。R8号新潟県糸魚川市内
･親不知ビアパーク：急速30分
･道の駅「能生」：急速30分

お手数をお掛けしました。

書込番号：25241358

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞自宅を満充電で出発し、途中無料の普通充電１回（30分以内）で帰宅できますでしょうか？。

無理です。

「片道約230km」とのことですから、往復460km。

電費7km/kWhとして、約66kWhの電力が必要です。新車のe +だとしても、使えるバッテリー容量は、
56kWhから57kWh程度でしょうから、10kWhくらいは不足ですね。
（多分、試乗車でしょうから、バッテリーの劣化分も考えれば、15kWhくらいは不足？）

３kWの普通充電なら、
１時間の充電で2.７kWh程度の充電電力量ですから、5から６時間の普通充電が必要でしょうね。


＞２．経路中に無料充電個所（スポット）がありますでしょうか？。

国道８号線の「道の駅　能生」と「道の駅　親不知」にあります。
ただし、充電できるのは、営業時間中だけですから気をつけて。

あと、黒部市内には何ヶ所か、無料充電スポット（黒部市が設置したもの）があります。
また
越後湯沢市の、国道17号線沿いの「コメリ」（ホームセンターですね）には
現金の支払いで利用できる急速充電器があったと思います。（使ったことがないので料金は不明ですが…）


ちなみに、Horicchiさん　が予定されているコースは何度も走りました。
（子どもが金沢にいたので、前のリーフが納車された最初の週末に群馬から往復しました。
10年前は急速充電器も少なく、24kWhリーフなので、ちょっとした冒険旅行でした。）

ま、無理しないで日産のディーラーで充電しましょう。クレジットカードが有れば可能ですから。
（１回1500円だとしても、それで230kmに往復ができるとすれば、リーズナブルでしょ。コーヒー飲めるし）

書込番号：25241366　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

深夜にもかかわらず、早速のご返信ありがとうございます。

コメリ ハード&グリーン湯沢店 EV充電スタンド
[急速充電器]:充電1回30分・525円(税込)。
レジにて料金をお支払い後に使用。

ですね。私も見つけていたのですが、有料だったので‥‥。


>３kWの普通充電なら、１時間の充電で2.７kWh程度の充電電力量ですから、
‥‥と言うことは、7km/kwh X 1時間充電で2.7kwh＝18.9km走行可能なのですね。
宿泊先で深夜に、6時間ほど充電できれば100km強ほど走れるのですね。経路中間点ですので良いかなと思っています。

書込番号：25241379

[akabo]

zesp3に1度も加入していないなら，一番料金の高いプランで加入して，その月は沢山の利用をし，次の月から安いプランに変更する裏技？があるのでは？
無料の場合は，速度を調べておかないと，実際はあまり電気が入らないとなりがちでは？

今は，電気代が高いので，外で充電するのは割高だけとも言えないのでは？

旅行だけではなくて，その月の電気代トータルで考えてみては？

普通充電なら，サクラの方が長く走れるのでは?

書込番号：25241439

[カスタードクリームぱんぱん]

5月5.6
GWの充電環境がどうなるのか非常に
興味あります
道路の渋滞(北陸だから心配ない？)
充電渋滞　どんなもんですかね？
結果報告お待ちしてます

書込番号：25241463　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

走行距離387km 残量22%時点	一日の使用量

＞Horicchiさん
ちょうど昨日e+で454km走りました。(うち自動車専用道+高速道が150km程度)
*注*　誤差が3%程度あるので約440kmです。
満充電で出発し、387km走った時点で残22%、航続可能距離は100kmほどありましたがまだ峠越もあるので休憩がてら50kW機で20分充電し残量50%まで回復し帰宅時点で残35%でした。
曇り空で暑くもなくエアコンは使用していません。
消費電力50.2kWh、電費9.0km/kWh
充電後の使用は15%なので結果的にはそのままでも帰宅は可能でしたが、途中何があるかもわかりませんので無理は禁物です。
目的地付近か帰り道の早い時点で15kWh程度充電できれば安心して走れると思います。
50kW機で30分だと20kWh程度充電出来ます。
90kW機だと20分で20kWh程度です。
また、エアコン使用、高速走行があるのなら+5kWh程度の充電が必要と思います。
e+の満充電で使える電力は56kWh程度なので残20%までだと45kWh使えることになり、電費7km/kWhで314km走れる計算です。上越のイオンモールもWAON300円で20kWh程度充電できますから低コストです。
湯沢のコメリの口コミでは25kW程度の出力みたいなので30分で13kWh程度の充電量ですね　ちょっと少ないかもです。
何箇所か候補をあげておけば安心ですね
画像1　残22%時点　距離387km 使用電力42kWh 電費9.2km/kWh
画像2　帰宅時残35% 距離454km 使用電力50.2km 電費9.0km/kWh
(ただし、タイヤ径の違いで距離、電費には3%程度の誤差あり)

書込番号：25241511

[Horicchi]

akaboさん
ご返信ありがとうございます。
>zesp3に1度も加入していないなら，一番料金の高いプランで加入して，その月は沢山の利用をし，次の月から安いプランに変更する裏技？があるのでは？無料の場合は，速度を調べておかないと，実際はあまり電気が入らないとなりがちでは？

”その月はたくさん利用して‥‥”
・残念ながら、日常業務あり（サクラ使用）、リーフの利用はできないのです。また、この度のリーフは借用(1週間)ですので。
zesp3シンプルへの加入は目下検討中ですが‥‥。

”無料の場合は，速度を調べておかないと‥‥”
・そうですね、充電器出力(能力)により充電速度が違いますものね。


らぶくんのパパさん
ご返信ありがとうございます。
>目的地付近か帰り道の早い時点で15kWh程度充電できれば安心して走れると思います。50kW機で30分だと20kWh程度充電出来ます。
･計算上、20kwh充電できれば電費7km/kWh＝140km走行可能でよろしいですよね？。

書込番号：25241609

[akabo]

エコQ電に登録がまだでしたら，コレに登録しておくといいのでは？

エコQ電は，料金体系が充電箇所によって異なるので，自分に合う料金体系のところを選んで充電すれば，割高感も少なく使い物になると思います。
湯沢町に1か所あるようです。1回500円？事前に連絡して確認しておくと万全？

海岸沿いの道の駅は，行楽客が多い時は，希望者が多くて長い充電待ち発生や，そこへ行くまでの工程で回り道に時間がかかり過ぎたりする可能性があるので，無料だけを当てにしていくと苦しいかもしれません。

書込番号：25241635

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
e+だと50kW機で30分で20kWhは充電出来ます。(残量40%以下から開始で)
電費7km/kWhで140km程度ですね
湯沢のコメリか上越のイオンが有力候補でしょうか

それとビジター充電の用意もしておかれると万一の場合も安心です。
ジャパンチャージネットワークは会員登録と事前のパスワード発行
エコQ電は会員登録(カード発行手数料2000円もあり)
いずれも登録などは無料です。
ビジター充電は充電スポットにより料金が違いますが、ZESP3より安い充電スポットもあります。

残念ながらここは連休中お休みだと思います。
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/stand_seach_map.php?id=2314

書込番号：25241654

[akabo]

湯沢町のとこは，自動車関係の会社で，土日祝日休みですが，十日町にある箇所は使えそうです。
少し大回りになりますが，料金は良さそうです。

e+のレンタカー代が浮いたと思えば，充電料金くらいは贅沢に？という考えもありかも。

書込番号：25241668

[尾張半兵衛]

＞Horicchiさん

試乗車を借りて高速道路に乗る場合にはＥＴＣが使えるか？
確認して置いて下さい！
半兵衛が１泊２日でｅ＋を借りた時には未設定でした。
ＢＥＶ車に載るなら専用(？)
のＧoＧoＥＶ．ＥＶsmartのどちらかと高速道路を走る前の下調べに役に立つドライブコンパスをPlayストアからダウンロードしてスマホに入れて置くと重宝しますよ！

書込番号：25241689

[PT82]

たった1500円ならクレカで払ったほうが良いのでは？
車もタダで借りてる訳だし、そんなにケチらなくても。
無料の所が使えるとは限らないし、無料の所ほど故障してる事多いですよ。

書込番号：25241696

[らぶくんのパパ]

＞尾張半兵衛さん
そうですね!
私も試乗車を一泊で借りた時はETC装置は付いているものの未登録で使えませんでした。

書込番号：25241702

[Horicchi]

＞尾張半兵衛さん

ありがとうございます。
>試乗車を借りて高速道路に乗る場合にはＥＴＣが使えるか？確認して置いて下さい！

夕方、借り受けの際確認しました。ただ、”実際に高速道には乗っていないが‥‥” との多少あいまいな返事でした。
本件事前確認方法がありますか？、方法は？。


借り受け後、慣熟の為1Hr程運転してみました。サクラと違い、e-PedalStepでないので、停車時のアクセル操作がチョット難しですね。

100％／453ｋｍ航続可能／odo9107km／メーカ純正９”NAVI＆ETC2.0搭載／e+Xグレードです。
ドラコン リセット後、運転した結果＝1Hr強／区間距離=48km程、ECOモード／e-Pedal ON／エアコンOff／外気温19→15℃、平均車速=37km/h、odo9155km、B残=89%、電費6.6〜7.1km/kwhとなりました。
運転中、サクラと同じような運転方法･内容での運転をしているのに、電費があまり上がらないので少し不満です。
加速性はサクラより良いですね。ロードノイズがもっと少ないと更に良いのだが‥‥。
インパネ画面設定＆NAVI−AVの使い方がよく分からないので、この先取説と睨めっこになりそう。

書込番号：25242732

[Horicchi]

おっと、書き漏れです。
初度登録は21年(R3)／10月です。

書込番号：25242743

[らぶくんのパパ]

富山西/富山IC 入り口

＞Horicchiさん
やはりサクラとは車重が違うので比較すると電費は悪いと思いますね
車両重量がサクラX 1070kg、リーフe+X 1670kg で約1.6倍です。

実際の確認ではないですが、ETCカードを入れると"ETCカード確認しました"だったかの音声案内が出て、ナビの右上に"ETC"の表示が出ると思います。
また、車検証入れにセットアップ確認書(?)が入っていると思います。

ETC専用入り口でETC使えなかったら後続車に迷惑がかかることになります。
富山西IC入り口は�@�Aの両方がETC/一般の兼用、富山IC入り口だと�@のみETC/一般兼用
また、ゴールデンウイーク中は休日割引もないので深夜帯でなければETCも一般も料金は同じです。
当日ETC/一般兼用入り口から入ればもしETCカード使えなくても発券で対処出来ますね

書込番号：25242824

[akabo]

30分で走れる距離は，自分の場合だったら，今の季節で7-8km，1h充電で16km位かな？
あくまでも足しになる程度で，遠出の場合には当てにする程ではない。

e+になって車が大きくなると，同じ電力で走れる距離が短くなる。
これは，当たり前のことなので。サクラシリーズがヒットしたのも，
もう1台，2台他にクルマがある人にとっては導入しやすいということでいいんじゃあないでしょうか？
電気をたくさん運べる大きい車は，効率では不利になる。

小さい車であっても，二輪車で遠出するよりは，っていう見方もできるでしょうし。
充電をつないでいけば，どこまででも行けるわけですから，そこは折り合いをどこにもっていくかということで。

zesp3の件は，初月無料ならば，加入手数料を差し引いても，うまく使うという手もあるのでは？てことです。
高速道で気兼ねなく，色々な箇所で細かい休憩を挟みながら見物がてら充電できるメリットはかなり大きい。自分だったら考えるかなと。
実際には，プラン変更を短期間に行おうとすると制限が入ったり，加入が間に合わないとか事情が単純ではないかもしれません。

電気ならではの遠出，ぜひ楽しい旅に。

書込番号：25242868

[tarokond2001]

＞B残=89%、電費6.6〜7.1km/kwhとなりました。
運転中、
＞サクラと同じような運転方法･内容での運転をしているのに、
＞電費があまり上がらないので少し不満です。

まず、
バッテリー残量が89％もあると、回生ブレーキによる電力の回収は、かなり制限されます。
（e-Pedalでも、ブレーキペダルを踏んでも、回生ブレーキを強くかけられないため、油圧ブレーキの使用が多くなります）
したがって、電費も悪くなる。

次に、
サクラよりも随分と重いので、電費も悪くなる。

仕方ないと思います。

それと
「e-Pedal」を使わない方が、電費は良くなると感じます。
（Nポジションでコースティングさせると、さらに電費は良くなりますよ）

書込番号：25242871　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投、失礼します。

＞Horicchiさん

「道の駅　能生」や「親不知」で充電するなら、北陸道から国道８号に降りなければならないわけですが、

北陸道の朝日ICから上越ICの間は、国道８号を使っても、信号が少なく車の流れが良いので、
北陸道を制限速度の80km/h（電費を考えて）で走った場合と所用時間は30分程度増えるだけです。

トンネルばかりの北陸道よりも、海を見ながら走れる国道８号の方が個人的には好みです。
走行時間が、多少、長くなっても。

良い旅行を。

書込番号：25242880　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

ＧＷ真っ只中の而も週末からお天気が良くない予報も出て居ます！
あっしなら躊躇せず其のまま載り慣れたサクラで行きますがね！
高速に乗るのは最小限にして渋滞ばっかしの高速より
tarokond2001さんもご指摘のルート８号で米山さんの唄でも口遊みながらのんびり走りますがね !?
下路なら充電ヶ所もニッサンを始めぎょうさん有ります！
アプリを調べれば無料の処も簡単に見付かります！
充電待ちがズラリと並ぶ高速より空いていると思って居ます！
繰り返しに成りますがあっしなら高速の通行料が少し安いサクラで行きます！

書込番号：25242963

[尾張半兵衛]

追記！
５名で行かれる場合を除いてです！

書込番号：25242975

[Horicchi]

皆さん、いろいろアドバイス、ありがとうございます。

らぶくんのパパさん
>実際の確認ではないですが、ETCカードを入れると"ETCカード確認しました"だったかの音声案内が出て、ナビの右上に"ETC"の表示が出ると思います。
また、車検証入れにセットアップ確認書(?)が入っていると思います。

今日(5/1)はカード入れてみる時間が無かったのですが、ダッシュボード(Box)にセットアップ申請書があり、何人かの印鑑が押してありました。==>ETC通過OKのようですね。


akaboさん
>zesp3の件は，初月無料ならば，加入手数料を差し引いても，うまく使うという手もあるのでは？てことです。
高速道で気兼ねなく，色々な箇所で細かい休憩を挟みながら見物がてら充電できるメリットはかなり大きい。自分だったら考えるかなと

ZESP3、初月会費無料なのですか？。
シンプルプラン、月初めに入会→月末までに解約すれば月会費は無料になるのかなぁ〜？。
もし、‥‥であれば、カード発行手数料1650\＋充電料金30分未満＠550￥ X 3回＝1650\で済みますね。

もっとも、自分の場合遠出できるのは年1回もあるのか？、‥‥なので充電会員加入の必要性は殆どありません。（現在、現役業務者ですので、退職すれば加入考えるかも‥‥）


tarokond2001さん
>したがって、電費も悪くなる。次に、サクラよりも随分と重いので、電費も悪くなる。仕方ないと思います。

上のレスで電費が伸びない旨言いましたが、「%電費」 を見ますと、逆になりますね。
慣熟運転で48km走行、B残89%なので、消費は11%＝4.56km/%になりますね。サクラ（充電月報4月分＝1.45km/%）に比べ随分良いですね？。km/kwhがあまり良く無いのにどうして？。もっと走ってみると変わるのかな？。充電回数を重ねると小さくなるのかな？。

>北陸道の朝日ICから上越ICの間は、国道８号を使っても、信号が少なく車の流れが良いので、トンネルばかりの北陸道よりも、海を見ながら走れる国道８号の方が個人的には好みです。走行時間が、多少、長くなっても。

この道は自分も何回も通っています。特に夕日の時は綺麗ですね。今回帰り道で考えていますが、同乗者がOKしてくれるか？？？、なのです。


尾張半兵衛さん
>ルート８号で米山さんの唄でも口遊みながらのんびり走りますがね !?

う〜ぁ、楽しいですね。自分も大賛成です。‥‥なのですが ”のんびり” が？？です。

書込番号：25244183

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

＞「%電費」 を見ますと、逆になりますね。
＞慣熟運転で48km走行、B残89%なので、消費は11%＝4.56km/%になりますね。
＞サクラ（充電月報4月分＝1.45km/%）に比べ随分良いですね？

それは
単純に「％」あたりの電力量が違うからです。

サクラのバッテリー容量の1％の電力量は、0.2kWh。
リーフ e +のバッテリー容量の1％の電力量は、0.6kWh。

ご承知のこととは思いますが、
上記の数値は、カタログ値からの数字なので、実際はやや少ないと思いますし、また気温によっても変動します。
（気温が下がり、バッテリーの能力が低下する冬場では少なく、春から秋にかけては多くなると考えられます。）

書込番号：25244211　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

うーん，さすがに加入した無料月に解約は，世の中にはないでしょう。

今は外で充電するのが，必ずしも負担という状況でもなくなってきたので，家庭で消費する電気量との比較で考えると，年に1回の遠出のタイミングで加入するのはいい機会だな。どこでも気兼ねなく充電できるような準備をしておく。そんな考え方も成り立つかもという話です。

スマホ契約して，その月に　乗り換えるみたいな話は，存在しないでしょう。

充電コストだけ考えているのは，ちょっとな？という印象を与える，特にエンジン派には？

書込番号：25244258

[Horicchi]

＞akaboさん

>zesp3の件は，初月無料ならば，加入手数料を差し引いても，うまく使うという手もあるのでは？てことです。
>うーん，さすがに加入した無料月に解約は，世の中にはないでしょう。

ありがとうございます。仰る通りで、そんな美味い話があるわけありませんよね。

書込番号：25247962

[Horicchi]

皆さん、ご助言ありがとうございます。
借用時odo=9107km／充電=100%／航続可能=453km
慣熟運転実行結果＝9251km
自宅充電(5/4)
設定＝23:30→6:30満充電ONに設定していたが、PowerOffすると、23:30→4:30の表示。
ならば、「サクラ」と同様0:10→6:00に設定変更、充電プラグ接続。
翌朝(5/4)充電状況確認すると、5/3の22:30から始まっており
22時台=1.5kwh、23時台から5/4の4時台まで3.0kwh〜3.1kwh／5時台で2.8kwh、6時台=0.5kwhで充電完了となっていました。結果＝満充電(100&)／航続可能=426km／充電量＝23kwh。（この充電量はグラフを目視した値なので、正確な値HEMSデーター5/5に判明）

よって本日慣熟運転２として、ETCカードの作動確認、高速度(100km/H超え)での電費状況確認の為
富山西ICから立山IC経由上市町役場（無料QC、125A機あり）まで走行＝距離31km／平均車速67km/H／Ｂ残92%／電費6.6km/kwh／%電費=3.88km/%で充電プラグを指し,startボタン押したところ「規準値を超えているので充電不可」（正確な表示は忘れた）のメッセージ。
止むを得ず、電池を消耗させる為、上市町からＲ8号経由、能越道高岡北ICに入り、七尾城山ICで下道、ここまで87km走行／Ｂ残＝72%／電費=7.4km/kwh／%電費=4.35km/%。
再び同じ道を折り返し、高速道37km+下道40km
走行=77km／Ｂ残=51%／電費=7.9km/kwh／%電費=4.05km/%
上市町役場にて無料QC＝30分／80%でピシャリと充電停止。となりました。

以上の内容から平均%電費＝4.0km/%なので富山−新潟湯沢(往復約450kmほど)リーフ旅行は無充電に近い状態で帰れそうな状況です。帰路、新潟−富山の県境（親不知。約300km程走行））で無料給電すれば十分だと思われますね。あるい湯沢のコメリで有料充電525円／30分(Ｂ残=80%)充電して置けば余裕をもって帰れますね。

‥‥てな計画です。無事故で行って来ます。(^^♪

書込番号：25247971

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
リーフZE1は普通充電6kWに対応(e+は標準、40kWhモデルはオプション)しており、充電時間予想設定が6kWになっていてpower offの時にそれで計算された時間を表示したものと思います。
実際は3kW充電ケーブルを繋いだので3kWで計算され、満充電優先設定でタイマー設定より早い時刻から充電が始まったのだと思います。
タイマー充電を設定すると外で普通充電される時は"即充電スイッチ"を押して充電を開始する必要がありますから要注意です。急速充電はタイマー関係ありません。
(自宅でタイマー充電をオンに設定しておくと自宅ではタイマー充電、外では即充電になります、ナビの自宅位置設定も必要)
また、上市町役場の急速充電器は上限80%制限に設定されているようです。
偶にそういう充電器もあります。

実際に450kmを無充電では不可能と思いますから、途中で短時間でも急速充電で補充電をおすすめします。
44kW以上の急速充電器利用なら短時間でもかなり充電できます。
道中お気をつけて!

書込番号：25248066

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>道中お気をつけて!

ご親切なおl言葉ありがとうございます。
先ほど（7時過ぎに）、トラブルもなく無事帰宅しました。
data未整理ですので、充電日日報などと合わせ近日中にご報告いたします

取り急ぎ御礼まで。

書込番号：25250134

[Horicchi]

表題のリーフｅ＋旅行結果のdata整理中ですが、初めてで慣れないせいもあり、記録の確認漏れなどが出ました。
次のケースでの充電量(kwh)は分かりますでしょうか？。
１）日付：20230504 B残量51%→80%　上市町役場にてQC=125A／30分以内。ﾆﾁｺﾝ製。
２）日付：20230506 B残量56%→80% 　同上
ここの充電は残80%で自動停止となりました。充電量(kwh)の表示が無く、電費などの計算ができなく困っています。

３）日付：20230506 B残量44%→79%(107Aｘ358V〜370V)　糸魚川ﾋﾟｱﾊﾟｰｸQC=30分。NISSAN製。
ここは、時間（30分）で自動停止となりました。同様に充電量表示がありませんでした。
※言うまでもないと思いますが、80%または30分上限で停止です。


また、次のdataは何%から充電開始したか、分かりますでしょうか？。
日付：20230505 B残40?%→69%　コメリ湯沢店にてQC＝30分で停止後、13.4kwhとの説明あり。
充電プラグ接続は店舗受付で充電料金（30分、５２５￥）支払い後店員の方が来て接続され、充電機画面が見え難くのぞき込んでいる内に充電が進んでしまい、開始時のB残の記録が漏れてしまいました。充電%量が計算できないのです。

書込番号：25251884

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
積算充電量が出ない充電器の場合はよくわからないですね
上市町の充電器は出力さえ表示しない充電器だと思います。
私のe+の充電記録では
36%->73%のときに20kWh (37%増)
39%->58%のときに10kWh (19%増)
充電となっています。
小数点以下がわからないのですが1kWhあたり1.9%増ですね
あくまで概算ですが、それで仮に計算してみると
１）日付：20230504 B残量51%→80%　(29%増)
推定充電量29÷1.9≒15.3kWh
２）日付：20230506 B残量56%→80% 　(24%増)
推定充電量24÷1.9≒12.6kWh
３）日付：20230506 B残量44%→79%　(35%増)
推定充電量35÷1.9≒18.4kWh
ここについては107A x 365Vとして平均39kW充電、30分なので充電量18kWhでほぼ合います。

�Cコメリ湯沢店にてQC＝30分で停止後、13.4kwhとの説明あり。
13.4X1.9≒25%相当
つまり69%-25%=44%前後からの充電開始と推定されます。

jまた、1kWhが1.9%であれば100%で52,6kWhになるのでe+の残量メーター表示0から100%が52.6kWhと推定されます。
概ねあっていると思いますね

書込番号：25251978

[Horicchi]

リーフe+充電情報	リーフe+ 時台毎充電量	2.5Lハイブリッド車との比較

借用したリーフe+、1週間の利用完了し5/7お昼ごろ無事返却できました。この間の充電情報についてご報告させて頂きます。
自宅充電の他に無料QCでの充電も行いました。QCについてその充電量が不明でしたので、らぶくんのパパさんから充電量（推測値）を教えて頂きdataに追記、整理できました。画像参照ください。
また、自宅充電の電気料金、今月分は未だ分かりませんので4月の充電単価にてUp画像しました。

越後湯沢への往路ではGWのせいもあり、無料充電Spotの糸魚川親不知ﾋﾟｱﾊﾟｰｸに近づくにつれ渋滞が始まり、パークに入ると凄い満車、充電機は空いていたのですが辿り着けず、昼食の為の駐車も不可。諦めて次の無料充電Spot（能生ﾏﾘﾝﾄﾞｰﾑ）に向かうも同様に道路渋滞があり、ここも諦め走行継続（この時点で、能登珠洲市の大地震発生を車内ラジオで知る）、上越市でファーストフード店に入り昼食（GW中は、道の駅など混雑、渋滞するのでFF店での食事が一番良いですね）。
上越からR253-353号は渋滞もなく順調に進む、ただR353は3次元S字カーブの連続で、ハンドル回しがキツかったですね。
湯沢に着き、コメリ湯沢店でB残量44%ほど、30分充電（有料525円）で69%に。走行距離215km／電費16.04km/kwh／8.60km/%です。

帰路、Hotel発（B残65%／航続可能距離259km）、標高約500m程の地点からの下りでもあり、上手く走れば自宅まで無充電で何とか行けるかな？。‥‥と思いながら‥‥でも最悪電欠するとレッカー車の世話になる‥‥など思い、能生ﾏﾘﾝﾄﾞｰﾑで遅い昼食のため立ち寄ると整理員さんから「充電機は昨日から故障中」との話。
passし、ﾋﾟｱﾊﾟｰｸへ、充電機に先客リーフ充電中、充電機使用申し込みの為受付に行くも係員不在、リーフの隣に到着時からテスラが並んでいるが無人、単なる駐車か充電待ちか不明。充電完了したリーフが居無くなり、その後に駐車。テスラは未だ無人。ならば充電プラグを指すかと思うが、受付必要で係員探しに受付に行き,OKもらって充電機に行くと、テスラ充電中。30分ほど待って充電できた。
B残44%→79%で自宅へ、待てよ!?このままでは、自宅での充電量が相当要るな？、よって、上市町役場の無料充電にて56%→80%充電し、自宅に、残73%で到着となりました。走行距離449km／電費7.77km/kwh／5.25km/%／充電料金＝QC525円+自宅444円。

リーフｅ＋の借用期間中の電費は 11.15\/km（湯沢往復間での電費は 20.96\/km）
2.5Ｌハイブリッド車(GV)の年間燃費が 10.52\/kmだったので、ほぼ同じ電燃費ですね。
※明細は#3画像
全旅程分自宅充電だったと仮定すれば 7.67\/kmとなります。GV燃費10.52\/km÷EV電費7.67\/km＝68.8%＝＝約2/3程度の電費です。
津南町−越後湯沢中里間のR353号は3次元S字カーブの連続ですね。鉄道であればスイッチバック方式になるのでしょうね。
リーフe+の充電量について、時台別dataを見て頂くとお解りですが、期間中の00時台でMax3.05kwh程となっていますね、サクラではMax2.95kwhと3kwhを超える事は無かったです。この差は誤差なのか？、B容量(60kwh)の大きさによるものか？。

書込番号：25252949

[らぶくんのパパ]

サクラ　2.9kW	リーフ　3kW/6kW	リーフ24,40モデル普通充電最大　17.5A

＞Horicchiさん
＞期間中の00時台でMax3.05kwh程となっていますね、サクラではMax2.95kwhと3kwhを超える事は無かったです。
車側の車載充電器(AC->DC)の仕様の違いだと思います。
カタログにも普通充電器(車載用)　サクラ2.9kW、リーフは3kW/6kWとなっています。
充電ケーブルは200V15Aなので車載充電器6kWが標準のリーフe+でも3kW充電になりますね

リーフでは200V18Aまで出力できる普通充電器を使うと17.5A流れて3.5kWで充電されます。
(24kWhリーフ、40kWhリーフで確認、6kWのリーフe+だと充電器の最大200V 18Aとおもわれます)

書込番号：25253049

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

御礼の返信遅れてすみません。昨日は疲れが出て返信書き込みができませんでした。歳のせいですかね？。

>車側の車載充電器(AC->DC)の仕様の違いだと思います。

なるほど、車載充電器の違いですか、理解できます。

>リーフでは200V18Aまで出力できる普通充電器を使うと17.5A流れて3.5kWで充電されます。
(24kWhリーフ、40kWhリーフで確認、6kWのリーフe+だと充電器の最大200V 18Aとおもわれます)

これって、？、今回借用したリーフe+に搭載されている充電ケーブルを使い、自宅の200Vに繋いだのですが、上述の通り3.05kwh程で、3.5kwhは流れて（充電）いませんが‥‥。
また、これはリーフe+の充電ケーブルで「サクラ」に充電すると3kwh超えの充電ができる‥‥と解釈できるのでしょうか？。
もっとも、車載側充電器が3kwh仕様＆制限されているので不可でしょうけど。

書込番号：25255307

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
充電(急速も普通も)は充電器と車両のどちらか低い方の最大能力での充電になります。
普通充電は充電器または充電ケーブルと車載充電器(車両内蔵)のどちらか低いほうですね

リーフe+の場合、車載充電器は6kWに対応していますが、日産の充電ケーブルは200V 15Aの3kWが最大能力です。
そのため、リーフe+で日産充電ケーブを使って充電した場合は3kWですね
サクラも同じ仕様の充電ケーブルだと思います。200V 15Aとなっていませんか?
この場合は充電ケーブルの最大能力は3kWですがサクラ側が2.9kWが最大能力なので2.9kWの充電になります。

リーフで3.5kW、リーフe+で3.6kWで充電できるのは200V 18Aの充電器を使用した場合になります。
この充電器を使用した場合です。
https://www.shindengen.co.jp/products/eco_energy/chargers/pmcs/

書込番号：25255355

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

なるほど新電元社製のケーブルなのですね。ありがとうございます。
将来大容量のEVを導入し、自宅充電を考えると3.5KW充電も必須かと思われます。
3.5kwh充電ケーブル X 自宅充電8Hrとして＝28kwh。
QCで80%充電、残20%分を自宅充電＝28kwh÷20%＝140kwhのEVまで対応できる事になりますね。
3.0kwhケーブルで同様計算すれば24kwh÷20%＝120kwhEV

‥‥と言う計算でよろしいでしょうか？。


もう一つ教えて頂きたいのですが、
上の湯沢への旅での充電報告の中央画像、コメリ湯沢店での44%→64%のAC充電電費において16.04km/kwhの結果が出ています。
上越市から津南町までは少々の上り坂ですが、その先湯沢まではかなりきつい登りでした。にも拘らずこんなに良好な電費なのです。
これって間違いありませんでしょうか？。
もっとも、このdataは記録した通りなのでその点では間違いありませんが、自分ながらこんな数値16.04km/kwhは本当かな？と疑問に思っています。帰路の下り坂分含めた、(123km+87km)÷(18.4kwh+12.6kwh)＝6.77km/kwhより良いので‥‥。

書込番号：25256508

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

横から失礼します。

＞44%→64%のAC充電電費において16.04km/kwhの結果が出ています。

単純に、100％で出発して、69％までしか充電できていないためです。
つまり、
残りの31％分の電力も、分母となる215kmの走行に使用してますから。

また

＞リーフｅ＋の借用期間中の電費は 11.15\/km

この計算は？下の結果によるのかと思いますが、
＞走行距離449km／電費7.77km/kwh／5.25km/%／充電料金＝QC525円+自宅444円。

この場合、単純に
走行距離449kmを、走行にかかった費用525円＋444円（969円）で除算すれば良いのではないでしょうか？

とすれば、969円／449km＝2.158…円／kmほどだと思います。

書込番号：25256617　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
200V 15Aを超える場合はEVコンセント+充電ケーブルでは無理で充電器の設置になります。
大容量EVの場合は6kW(200V30A)などの壁掛け充電器の設置が一般的ではないかと思います。
メルセデス・ベンツなどはこのような壁掛け充電器を販売(初期は無償で提供)しています。
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/being-an-owner/accessory/wall-unit/stage.module.html
他社もおなじような物を提供しています。
https://www.tesla.com/jp/support/home-charging-installation/wall-connector
壁掛け充電器を設置するかV2Hの設置ですね
ただ、毎日満充電の必要もないと思いますから、EVコンセントで充電ケーブル(200V15A)でも運用に問題ないと思います。
また、大容量EVと言っても実用の面で考えると70から80kWhもあれば十分かと思います。
重くなって電費が落ちるだけですね

＞コメリ湯沢店での44%→64%のAC充電電費において16.04km/kwhの結果が出ています。
計算がよくわからないのですが、100%充電で出発されて湯沢まで215km走って残44%で到着ということではないのでしょうか?
その場合だと使用電力56%で推定29.5kWh消費(1kWhあたり1.9%として)なので215÷29.5≒7.3km/kWhになりませんか?

書込番号：25256647

[Horicchi]

らぶくんのパパさん
tarokond2001さん

ありがとうございます。
>自宅B残100%／odo9478km／航続可能距離437kmで出発。
湯沢のコメリ湯沢店到着（odo9693km／区間走行距離215km）時、B残40%強（記録漏れの為正確値不明==>らぶくんのパパさんから44%になるとの情報） 同店充電完了時＝B残69%に回復。航続可能距離272km／店員さん情報で13.4kwh充電との事。

‥‥なので、215km÷13.4kwh=16.04km/kwhと計算したのですが、13.4kwhは44%から69%に対応した25%分の充電量でしたね。すみませんでした。
らぶくんのパパさんの言われる、1.9%/kwhで、100%迄充電したとすれば、
1.9%/kwhの逆数＝0.53kwh/%となりますので、到着時のB残44%→100%の56%分X0.53=29.7kwhの充電量(必要)。

結果、富山−越後湯沢間／登坂あり、215km÷29.7kwh=7.2km/kwhとなり妥当な数字ですね。
ありがとうございました。

書込番号：25257758

[Horicchi]

あっ！、忘れた、追記です。
ちなみに、サクラは
81回の自宅充電で、平均 0.2047kwh/%の実績です。4.88%/kwhになります。

書込番号：25257787

[ESHY24G]

＞Horicchiさん
横からすいません、質問事項しか読んで無いので今更って感じになるかも知れませんが44kwでメーター上120キロ分、日産本社の90KWで充電した時は220キロ分ぐらい増えました。

書込番号：25258059

[Horicchi]

＞ESHY24Gさん

>44kwでメーター上120キロ分、日産本社の90KWで充電した時は220キロ分ぐらい増えました。

レスありがとうございます。よろしければもう少し詳しくご報告頂けるとありがたいです。
充電開始時B残量、充電完了時の同、リーフの年式なども含め‥‥
後のスレで、「充電が途中で止まる」との話がありますので‥‥。

書込番号：25259198

[らぶくんのパパ]

40kWhリーフで44kW充電器使用	40kWhリーフで50kW充電器使用	リーフe+90kW充電器使用 残量約45%から開始　10kWh充電

＞Horicchiさん
急速充電の場合は充電が進むと出力が落ちる仕様なので開始残量によって同じ時間の充電でも充電量が変わりますね
私の経験では残量20%程度から始めて
50kW充電器使用の場合
24kWhリーフで18kWh　20%->約80%
40kWhリーフで20kWh　20%->約70%
44kW充電器使用の場合
24kWhリーフで16kWh　20%->約75%
40kWhリーフで18kWh　20%->約70%
リーフe+では20分以上充電したことがほとんどないのですが、
50kW充電器で10分あたり約7kWh充電できて15%相当分
90kW充電器で10分あたり約12kWn充電できて23%相当分
と言った感じです。90kW機だと10分以降は出力落ちてくると思います。
もちろん開始残量が多いと少なくなるし、気温、バッテリー温度でも変わります。
(上記は好条件のときです)
また、経年等のバッテリー劣化によって年々同じ時間での充電量は少なくなってきます。
バッテリー劣化具合(健全度SOH)に比例して減少です。

エラー以外で途中停止してしまった経験はリーフe+で蓄電式の急速充電器を使用したときでした。
想像として蓄電分の電気がなくなったためと思います。
(充電器にも場合によって途中で止まるかもと注意書きがあります)

書込番号：25259580

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

重ねての情報、ありがとうございます。
自分としては、サクラの補助金縛りが解ける、2026夏ごろに、次のEVをどうするか？、になるだろうと思っています。
'26年になると現有ガソリン車は13年目の車検となり、また現在のサクラを使う「業務」を退職する時期となります（確定では無いですが）。
業務退職すれば軽四サイズ使用の必要性が無くなり、「リーフ」サイズのEVに乗り換えになるだろうと考えています。
その頃にはどんなEVが発売されているでしょう？‥‥。

自分的には、３ナンバーサイズ車はWLTCモード7km/kwhで500〜550kmほど走れると良いのですが。
‥‥であればB容量70kwh以上〜80kwh欲しいですね。

近くのQCで80%迄充電、自宅まで10kmほど、この間に2%ほど消費するので自宅充電量は22%分、
%当たり0.5kwh充電とすれば、0.5kwhX22%分＝11kwh。

自宅充電3kw(器)であれば、時間5Hr（Full充電量時間、徐々に減るので100%までは7Hrか？）で15kwh強充電できますね。
80kwh車では同充電時間では無理？、‥‥なので6kw充電(器）が必要となるのかな？。

書込番号：25260768

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
3から4年後、BEVはどうなっているでしょうね???
BYDはATTO3より小型のEVをもうすぐ販売開始するでしょうし、リーフもそのうちフルモデルチェンジがあると思います。
輸入車も今は大型が多いですが、小型のEVも増えてくると思います。
その時、バッテリー容量がどうなるかですね
ATTO3は60kWh程度の容量なのでそれより小型で容量も少ない車種が増えるように思います。
一般的な車の使い方としてそれほど容量の大きい車が必要とは思いませんし、価格を下げるということでも50kWhクラスが増えるのではないかと思います。
40kWhリーフでも長距離不便ではないですね
ただ、リーフ40kWhは増えてきた超高速充電器に対応していないので、どうしても経路充電には時間がかかるし、時間制となっている課金方法ではコストも上がってしまうのが乗り換えるのにあたってe+を選択した理由です。

普通充電ではリーフ40kWhの場合、ほぼ満充電までは3kWで充電され最後の1%程度を1時間程をかけて充電完了しますから、最後の1時間は毎回なくても良いと思います。
つまり、3kWh x時間x充電効率で計算しても良いと思います。　時間があるときだけ最後の1%を1時間かけて完了させるということですね

また、毎日遠出する訳ではないので満充電も毎回必要ないと思います。
私の場合も遠出の日のみ満充電になるようにしていますので、満充電は月に数回程度です。
それ以外は充電すらしていない日が多いです。
満充電するとある程度電力消費するまで回生発電できませんから、満充電でそれほど距離を走らなかったら電費も悪くなってしまいます。
これはどのBEVでも同じだと思います。

自宅の電気契約が高くならないのであれば6kW充電もありだと思いますが、充電だけに6kW使われてしまうと契約電力が変わって基本料金が上がったりしてしまいますね

まあ、数年先にどのような性能、価格のBEVが出ているかはこれからの楽しみというところでしょう

書込番号：25260820

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞らぶくんのパパさん

＞3から4年後、BEVはどうなっているでしょうね???

今よりも、EVの選択肢が増えているのは間違いないでしょう。

そして、高価格帯と低価格帯の２極化していくのではないでしょうか。

メルセデスなどに代表される輸入車やレクサスなどは大きなバッテリーを積んで、その分だけ高価格帯となり、
サクラをはじめとする軽自動車規格やAセグメントの小型EVは、
そこそこ（20から30kWh程度）の容量のバッテリーを積んで、低価格帯を形成しているだろうと思います。

テスラの小型モデル（２？）やBYDの小型モデル（シーガル？）がどの程度の価格をつけてくるか、
が今後EVが普及していくか否かの一つのポイントだと思います。

一番中途半端なのが、リーフなどのCセグメントのEV車でしょう。使いやすいサイズなんですけどね。

「価格」では小型EVに及ばず、走行性能（バッテリー容量＝出力）では高価格帯のEVに及ばず、ということになりそうです。

ということで
Horicchiさんの希望される航続距離500km、バッテリー容量80kWh前後というのは、
高価格帯のEVの平均的な性能となるのではないでしょうか？

個人的には、らぶくんのパパさん　と同意見です。
まもなく２回目の車検となる40kWhリーフ（現在、実質の航続距離250km）でも十分です。

と言うのも、
サクラやアリア、ホンダeとヒョンデIONIQ５を試乗（レンタカーを含めて）しました。

これらの車は、低価格帯のサクラも、Bセグメントのホンダe、高価格帯のアリアやIONIQ５をくらべて
遮音材の多寡による静粛性に差はありますが、
走行性能そのもの、とくにアクセルレスポンスなどには差は感じません。

また現行のリーフとの差も感じませんでしたし、
昔、最初にリーフを乗った時に感じた、ガソリン車との差、その大きさによる感動はありませんでした。
（HEVも、30系プリウスの動的性能はお粗末でしたから）

今でも、EVのサクラとデイズなどのガソリン軽自動車をくらべると、全く違うレベルの車に感じますが、
EV同士だと、感動するほどの差は感じませんね。

ということで、私、しばらくリーフ乗ります。

書込番号：25261091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

リーフe+充電明細

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

ご意見ありがとうございます。私もこの度のリーフe+借用でEVの走りの良さを十二分に実感しています。
先のレス、70〜80kwh車の必要性は、富山−栃木 410kmほどの旅に必要なspecを考えたのです。
（※年1度あるか無いかの旅ですので年会費なども掛けないなども含め、節約したいとの思いなのですが｡)

長距離運転（栃木まで）は、朝立ちで途中休憩(昼食など)含め約6時間ほどで着きたいですね。
‥‥とすると平均車速は70〜80km/H X 5Hr＝400km弱

昼食中に30分充電(QC)で100〜120km/30%増程度＋トイレ休憩1回15分程度(QC)で50km/20%増程でしょうか？。

先のレス、5/9投稿画像の充電状況明細：一部修正（らぶくんのパパさんのdata）したもの再掲
充電量：1.90%/kwh／0.526kwh/%／7km/kwh
高速道380kmとして電費=7km/kwh=B容量54kwh必要==>54÷リーフe+60kwh＝90%消費＝B残10%
経路充電 ： QC30分＝B残30%増
自宅&現地、普通充電(3kw充電)では30%増程度に6Hr程必要。

よって、到着までB容量 90%消費＝残10%＋途中QC30%増X2回＋到着地での普通充電30%増＝100%になるのかな？、
‥‥e+の60kwh車で6Hr到着は無理か？と思うのですが‥‥。

書込番号：25262091

[らぶくんのパパ]

90kW以上の超高速充電器(富山-栃木)

＞Horicchiさん
これから発売されるBEVだと超高速充電に対応すると思いますし、高速SA/PAにも90kWや150kWの充電器も増えてくると思います。
そうすると10分充電で12-15kWh充電出来ます。電費7としても100km分ですね
仮にバッテリー容量60kWh(使用可能電力55kWh程度)のBEVで自宅100%で出発したら10分充電で65kWh程度使えますから、電費7で450km分ですね
20分も充電したら残量かなり残して到着出来ます。
目的地で充電できるかどうかで復路は変わりますが、数年後の充電器状況などでも変わってきます
やはり超高速充電するとかなり充電時間、回数は短縮できますよ

e+でも最近増えてきた90kW充電器で10分あたり10-12kWh充電出来ます。
今回の富山-湯沢温泉間にはほとんどありませんが、あちらこちらで増えてきています。
現在の90kW以上の充電器設置状況です。(富山-栃木)
高速SA/PAの充電器もこれからは90kW以上の超高速機が増えてくると思います。

書込番号：25262250

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ご親切な対応ありがとうございます。
>やはり超高速充電するとかなり充電時間、回数は短縮できますよ、e+でも最近増えてきた90kW充電器で10分あたり10-12kWh充電出来ます。
>20分も充電したら残量かなり残して到着出来ます。

自宅100%(55kwh)で出発、経路充電90kwQCで＋20kwh/20分=75kwhX電費7km/kwh=走行距離525kmとなりますね。
栃木まで1回の90KWQC、帰路でも同1回充電すれば十分往復できますね。

GoGoEV Map見ています。現状は超QCスポットは少ないですね、さらに、無料の超QCになると、富山県には1か所あるのですが、経路の新潟県、長野県、群馬県、栃木県には無いですね。’26年までに十分な超QCスポットが出来ていて欲しいですね。
※名古屋（R41号)、京都･大阪(R8号)への経路も調べてみたのですが、現状無料超QCは富山県の1ヶ所のみ。ムムムﾂ！、どうして？、寂しいですね(^^♪。
さて、現有2.5LGV更新するには資金をどの様に捻出できるか？、？？？ですね(-_-;)。

ありがとうございました。

書込番号：25263185

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
90kW以上の超高速充電器は最近設置なので無料はまず期待できないですね
90kW以上の充電器で無料なのは日本に6台ですが、誰でも充電できるのは
富山の道の駅、東京都庁、埼玉の充電器メーカー(高岳)の3箇所のみ
あとはBMWディーラー3箇所でBMW車以外は充電可能かどうかわかりませんね
富山の道の駅もいつまで無料かわからないと思います。
e-MP提携だと福井、京都、大阪、名古屋までにすでにたくさんの90kW以上の超高速充電器があります。
20分20kWhとすると単価30円/kWhで600円分、自宅のAC充電ロスも考えると充電カード契約しても自宅充電とほとんど変わらないです。
充電カード料金は日常でもうまく使うとそれほど負担にはならないと思いますね

書込番号：25263299

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

度々のレス、ありがとうございます。
>90kW以上の充電器で無料なのは日本に6台ですが、誰でも充電できるのは富山の道の駅、東京都庁、埼玉の充電器メーカー(高岳)の3箇所のみ
>富山の道の駅もいつまで無料かわからないと思います。

少ないのですね、富山のは「KOKOくろべ」100kw機です。我が家から40kmほどあります。

この先年数とともに、どの様な充電環境になるか、また、同時に次世代新型電池搭載車の発売も期待されますので、ますますEV全盛の時代になりそうですね。大いに期待しています。

書込番号：25264503

BEVの展望

[leafmylife]

リーフに4年乗り、買い替えを検討している中で、オートモビルカウンシルのニュースを見ていたら以下の書き込みを見つけました。

>開催会場周辺のイオンモールで急速充電しようと思ったら、赤のBYDが充電中だったので、普通充電1時間して戻ったら、今度は同型の青のBYDが停まってた。 仕方ないのでもう1時間普通充電して戻ったら、さっきの青のBYDが停まったままで、BYDの社名入ブルゾン着た運転手と他の客がもめてた。 BYＤの運転手が警官に囲まれて何か喚き散らしていたが、社名入った服着て、良くあれだけ騒ぎにできるな〜と思った。 やはり中華系企業は国内と違うな〜と思ったが、早くどいて欲しかった。 トヨタの社員なら絶対あんなことしないな。 多分

これを見て、2点ほど思いました。
�@個人間なら良くある話ですが、企業側の人間が周辺住民とトラブルになることを気にしないこと。
�A急速充電のインフラが追い付かない中、安価な中華EVが溢れて、更に出先の急速充電を巡っての争いが激化すること。
これを考えると、私のリーフライフも、一旦ICEに戻って時期をまったく方が良いのかとも思います。
それとも補助金のある今のうちに買う方が賢いのか、考えあぐねておりますのでご助言いただけますと幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25238746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

補助金があるということは商品としての未成熟を自認しているということ

特に定期乗り換えするなら　リセール時は
補助金ありの新車と競合するため　補助金分安くしないと引き合いがありません
で　電池の賞味期限をうまく使い切って乗りつぶせば　トントンですが
途中で壊れたり　ぶつけられたりすると　思惑どうりにいかないのが　カーライフというもの

書込番号：25238764

[John・Doe]

４年落ちのリーフってどれくらいで下取り（買取）値段付くんですかね。
３０％くらい？

書込番号：25238791

[akabo]

充電にまつわる問題は無くなることは無いので，そういう場に遭遇したくないという思いが強いなら充電が要らない車にする。
しかし，電気の走りが捨てがたいので，やはりBEVにしよう。

揺れ動くのは当然と思います。

急速充電しようと思ったら，PHV（に限らないが）が充電終わってるのに駐車されてる。これ，最悪な思いになります。

マナー，モラル，その他，人間に関わることは無くならないので，個人の判断でいくしかないですよね？
時間通りに早く着きたいときにもBEVは不利ですね。

事故が嫌
煽り運転に遭うのが嫌

クルマに乗ってりゃ色々ありますよね？

チャイナの車があふれるということはなくても，魅力あるとなれば，自然と増えてくるでしょう。

書込番号：25239036

[akabo]

リーフの残価ですが，

中古車の場合は，やはり年式。
5年の車検を過ぎていれば，どうしても安くなります。
BEVゆえの安さだけ強調するところではなさそうです。

残価高いことが魅力なら，それなりの車種を乗り継ぐことでしょう。

書込番号：25239041

[tkfm7]

当てずっぽうですが、まだそこのBYD店舗に急速充電器が設置されてないのでは？
なのでBYD社員が次々と車入れ替えて充電してるんで通報されたとか

書込番号：25239790　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

幕張メッセは最寄りの急速がイオンモールなのですね。そこだけで急速5台、日産もあるし。BYDも年内には実店舗整うでしょう。

元記事書かれた方はマンション暮らしの様ですが、そう心配は要らないかと。

書込番号：25239933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

スレ主さんが決めることでここで相談することではないですよ｡

試乗会を兼ねたインベントでの充電行為ですね
真相は分かりませんが社員なのかイベントアルバイトなのか分かりませんが
なぜ､警察が来るようなことになったのか｡

書いた人の行動も少しおかしいです｡
赤が充電していたから普通で1時間充電し､今度は青がいたからまた1時間充電し・・・
先客がいて文句を言っても始まりません｡
何故､最大30分が待てないのでしょう｡
先客がいて待つ時間は平均で15分です

日本はまだ2％で全体の車の1,000台に1台以下です
2030年の目標は30％です｡
2％でこれじゃ30％になればあちこちで問題になると思っていませんか？

現状では持ち家またはそれに準ずる人に限定されてしまいますが
EVは基本的に外部充電を使う機会は殆どありません｡
その為に実質で400-500km走る性能が必要です（ファーストカーなら）

特別な長距離を除いてそれが1日の走行限界だからです
なので充電器は主要街道や高速には1カ所に沢山必要です｡
普段は相当に遠出をしても外部充電はあまり使わなくて済みます｡

よくPHEVは急速充電を遠慮しろとか言うけどそれは正しくないと思います｡
おなじ30分の料金を払っている以上､遠慮しろというのはおかしいのです｡
充電設備の絶対数不足は問題ではありますが
これは政府が利便性を上げるようにしていかないと進まないのが現実です｡

それは業者が採算を取れないという状態だからです｡
高い土地代（テナント料）､高い工事費､高い機器代をかけても時間制では1日平均したら10台くらいではないでしょうか｡
1日の殆どはガラガラの状態です｡
行動が同期するのである時間帯に集中するだけです
イオンの300円なんて完全にサービス営業ですね
だからそういう所は混みやすくなる｡

なのでEVは外部充電に頼らなくて済む運用が必要だと思います｡
それが出来れば逆にEVは便利です｡

中華EVなのそんなのは関係ないですよ｡車が良いか悪いかだけです｡
それを言ったら日本車は米国メーカーを潰しそうになり､中国では3割も日本車だったこともあるのですから
自分たちは良くて貴方は駄目ということは出来ません｡

書込番号：25239973

[らぶくんのパパ]

幕張メッセ付近のイオンモール急速充電器

幕張メッセの最寄りのイオンモールには5箇所6台の急速充電器があるんですよね
元記事の投稿者がなぜ一箇所にこだわって何度も同じ充電器を使おうとしたのかちょっと理解できないのですよね
イオンモール幕張新都心 (アクティブモール立体P 1階) 急速1台
イオンモール幕張新都心 (ファミリーモール立体P 1階)急速1台
イオンモール幕張新都心 (ペットモール立体P 1階)急速1台
イオンモール幕張新都心 (グランドモール立体P 1階)急速2台
イオンスタイル幕張ベイパーク　急速1台
またその他に付近には自動車ディーラー4箇所(すべてe-MP提携)
そちらにいかなかったのは充電カードも持たずWAONで充電するしかないのかもです。

書込番号：25239994

[leafmylife]

ご助言いただいた皆さま

お忙しい中、色々とご助言いただきありがとうごさいました。
コロナ禍前に購入し、即コロナ禍になってしまい、遠出をせずに今に至ってしまい、いざコロナが終わって、さあ遠出だというときに少し気弱になってしまいました。
皆さまのご助言、本当にありがたく思います。
勇気を出して質問して良かったと思います。
いただいたご意見を参考にさせていただいて、家族で相談しようと思います。
本当にありがとうございました。
心から感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：25239995　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

商業施設に設置された充電器は，場所が分かりにくかったり，進入の道順が分かりにくかったり，どこもおしなべて利便性が高いと言えないでしょう？

初めて行くときには戸惑うことも多いでしょう？

そういうのも含めて，心情的に合ってるかどうかも車選びの選択要因になるでしょう。
充電終わってるのに車そのまま，商業施設に行くと見るんで，私は，そういうとこ近寄りたくなくなるんですよ。

なので，近場運用でいくんです。
どうしても充電が必要になるという状況は，作りたくないです。
今日は遠くへ出かけてみようとという時だけです。どこに充電器があるか探しながら車を移動させるのは。

逆に充電に抵抗感がないなら，行動範囲に問題は生じない。
クルマの性能の話じゃあないんです。どこでバランスをとるか，折り合いをつけるかの話。

安いからって30Kの充電に拘らないので，イオンへも行かない。

そういうのは，決して　なんとかゲームでもないんで。
運用する人次第で決まる。外部の講釈師が決めるとこじゃない。

書込番号：25240154

[akabo]

400km走れないならセカンドカーとなると，

国産のラインアップだと，ほとんどの車がセカンドカーですね。
ARIYAでもリーフe+でも，400km走らせるのは大変ですよ？

ガソリン車に対して勝負がついていると言いながら，思いっきりガソリン車を意識した発言に終始してる気がしないでもないですが，まあ，その理屈で行くと，

30分かけて20kwhとか電気入れて，走れるのは150km位でしょうか？
BEV全然だめですね？

現実問題，乗り換えとなると，コスパの良い海外製しか候補が無いという状態になってませんか？

書込番号：25240718

[leafmylife]

皆さまありがとうございました。
家族会議の結果、リーフを乗り続け、遠出の際はレンタカーということになりました。
これが現在のところの最適解かと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25252731　スマートフォンサイトからの書き込み

いよいよzesp3

[pm48]

いよいよzesp2の契約が先月で切れたので
今日スマホからzesp3の契約を済ませました

ところでzesp2の解約は
自動で解約されるのでしょうか？

カーナビやスマホの満充電情報は
今日もまだ使えてたけど
そのうち使えなくなるのでしょうか？

書込番号：25243264　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞pm48さん

＞スマホの満充電情報は

スマホのNissannConnectアプリの、「アカウント」の表示では、
「日産ゼロ・エミッションサポートプログラム３」となっています。
（ZESP2が有効だった頃から、この表示でした）
NissannConnect未契約でもZESP3の契約のみで使えるんじゃ
ないかなあ、と思っています。
ひょっとして、ZESP3の契約さえしなくても使えるんじゃないか、
とも思っています。そのうち消されるかも知れませんが。

＞ところでzesp2の解約は
＞自動で解約されるのでしょうか？

更新はされませんので、契約解除になると思われます。
念のため、カードの引き落とし情報は確認しておいた方が
よろしいでしょうが。

書込番号：25243382

[pm48]

＞E11toE12さん
さっそく回答ありがとうございます。
5年間利用してconnectサービスを利用したのは
充電情報を確認するだけだったので

このまま
スマホやナビで充電情報が確認できるなら
わざわざ年会費を払う必要もないですね。

今月もzesp2の請求書が来るかどうか
要チェックですね。

書込番号：25243495　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞pm48さん

私も、もうすぐZESP２のが契約期間が満了します。
いずれ、日産connectサービスも使用できなくなるかと思います。
（ZESP３の契約には含まれてないので）

連休明けに他車の定期点検でディーラーへ行くので、確認してみたいと思います。

さて
私は、月に600円（プラス税）くらいでしょうから、日産connectサービスをこれからも使いたいと思います。

だって便利ですよ。アレクサとの連携は。
「アレクサ、リーフでエアコンつけて」と言えば、乗る前エアコンが起動しますから。

他にもバッテリー残量の確認などアレクサのスキルはありますが、
ちなみに、日産connectサービスでもアレクサとの連携はリーフとアリアとサクラだけの機能です。
https://www3.nissan.co.jp/connect/service_convenient.html

書込番号：25244288　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞いずれ、日産connectサービスも使用できなくなるかと思います。

NissannConnectアプリが、5月13〜14日に、メンテナンスが予定
されていて、7月まで複数回サービスの停止が予定されており、
なおかつ6月には「新規加入の登録遅延」が予告されていますので、
このタイミングで排除されるかも知れません。

＞tarokond2001さん

＞私は、月に600円（プラス税）くらいでしょうから

あくまで私にとってはの意見なので、お気を悪くされたら申し訳ないですが。
MC後のナビの地図更新料を含んでの費用なので、単なるITサービスの
費用としては割に合わないですね。アレクサとの連携も、スマホアプリを起動
したとたんにアレクサとの連携が解除されるので、仕様がポンコツですし。
使えなくても他に代替があるし、使わなくてもいい機能もあるし、別に困りは
しないのでここに費用をかけるつもりは全くないです。

書込番号：25244377