日産 リーフ のクチコミ掲示板

累計５００ｋｍ走行 バッテリー劣化確認

[familycomputer]

納車から５００ｋｍ達成しましたので、リーフスパイで劣化状況を確認しました。
結果
SOH ９８.８５％→９８.６４％　−0.21%でした。

急速充電は４回（うち１回は納車前にされていたみたい）
ショッピングモールの２００Vで4時間（３時間＋１時間）
後は家の１００Vコンセントでチョロチョロ充電してます。（V2H来るまで）

２４、３０ｋｗは回復走行のようなものがあるみたいですが４０ｋｗでは効果がないようなことがあったので、
大切に乗りたいと思います。

ま、といってもV2H導入予定なので気にするのは今だけだと思いますが！

書込番号：24880648

[らぶくんのパパ]

7月23日　86.00%	8月16日　SOH85.86%

＞familycomputerさん
一律に減少するわけでもないので、短期間の数値変動は参考程度ですね

私のリーフは丁度4年目　(2018年8月25日納車、登録は2018年8月18日だったと思います)
7月23日 SOH86.00% 走行距離143061km、急速1308回　普通791回　
8月16日 SOH85.86% 走行距離145073km、急速1331回　普通801回
(普通充電はタイマー充電で1回で2カウント増えます)　
この間一日700kmとかも走っているので急速充電回数多いです。
また、夏場は短時間充電で済ますので回数増えます。

書込番号：24880890

[familycomputer]

＞らぶくんのパパさん
コメありがとーございます！
劣化は悲しくなりますが、楽しく乗らなきゃEVに変えた意味がないので、加速とかも楽しんでいこーと思います。
せっかくリーフスパイ導入したので、500km刻みで記録と、V2H導入できたら、月単位での変化も記録していきたいと思います！流石にこれから先は投稿はしませんが！

書込番号：24881954　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

１年経過時点のSOH89％	２年経過時点のSOH 90％	３年経過時点のSOH89％	４年経過時点のSOH 88％（今日のデータです）

＞familycomputerさん
＞らぶくんのパパさん

EVのバッテリーの劣化については、「粛々と受け入れる」しかないと思っています。

らぶくんのパパさん　のリーフと同時期の購入ですが、走行距離は半分程度。
（通勤距離が短くなったことと、新型コロナのため在宅勤務もあったり、
旅行など遠距離に出かけることが少なくなったので、旧リーフに比べて走行距離は伸びてません）

らぶくんのパパさんのリーフと比べて推測できることは

1）劣化と走行距離の関連性はあるけども、それほど大きくない
2）劣化に対する急速充電の影響バッテリーあまり感じられない
3）経年劣化の占める割合はそれなりに大きい

くらいでしょうか。

私のリーフスパイのデータを上げておきます。
一年目の劣化が大きくてSOHの数字の信頼性にやや疑問がありますが、２年、３年、４年経過時点の劣化は、それぞれSOH1％ほどです。

あまり参考にはならないと思いますが、４年経過時点のデータを
らぶくんのパパさんのデータ時比較することはできるかと思います。

書込番号：24882040　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
4年、走行距離約7.5万キロでSOH88.33%は旧リーフと比べるとかなり良い数字ですね
新品時もSOHは100%ありませんから、実質11%の劣化という感じでしょうか
これから先のことはわかりませんが、ZE1になってからやはり劣化もかなり遅くなっていると思いますね

書込番号：24882115

[ESHY24G]

＞tarokond2001さん
劣化の進行度が驚異的に遅いですね、4年目で言うと恐らく62kレベルです。
低SOCとかDOD50%とかで運用してましたっけ？
もししているなら私も今からでも適当は辞めてちゃんとやろうと思います。

書込番号：24882610

[tarokond2001]

＞ESHY24Gさん
＞低SOCとかDOD50%とかで運用してましたっけ？

その通りです。

遠くまで出かける時はともかく
日常的には、SOC60％台までの充電ですね。
したがって
通勤距離も往復50km弱なので、SOC50％以下で乗っていることがほとんどです。
そして
SOCが、20％前後で充電する感じです。ちなみにほとんど急速充電です。

来年には仕事も引退したいと思いますので、走行距離も伸びなくなると思います。
また一方でV2Hを入れるので、あまり住宅への給電をするつもりはありませんが、
バッテリーの劣化がどのように進むかは、今後も注視したいと思います。

いずれにしても、現在のペースで劣化が進むとすれば、10年経過時点でも、
80％以上のバッテリー容量（使用可能領域で30kWh程度？）が残っていると考えられるので
日常の使用には不都合はないと思います。

＞familycomputerさん
500km毎にデータを取りたいとのことですが、
SOHなどのデータは絶対的な数値ではなく、あくまでも電圧や電流値からの演算結果ですので、
OBDから読み取るリーフスパイのデータは、ひとつの「目安」に過ぎないと考えています。
たとえば、気温が高い時期と低い時期では、同じバッテリーの劣化状態でもSOHの数値は変化すると思われます。

ということは、細かい間隔でデータをとっても、あまり意味はないと愚考します。
感覚的には、３ヶ月毎、半年ごと、一年毎のデータの推移で、
バッテリー劣化を見ていくくらいで十分ではないかと考えます。

以上は、あくまでも私見ですけど。

書込番号：24882659　スマートフォンサイトからの書き込み

[familycomputer]

＞tarokond2001さん
バッテリー劣化はスマホと一緒でバッテリー温度が高い状態でどれだけ高負荷（急速充電）をかけてしまうかだと思っております。リーフはどうしてもシステムが古いのでバッテリー温度コントロールが上手く出来ずバッテリーには優しくないようには思います。ただ、おっしゃる通り日常使いでは多分影響は少ないと思います。
データは趣味として細かく取っていこうかと思います。ただ、V2Hくれば距離でよりも期間に着目したいと思います。

書込番号：24885701

[tarokond2001]

＞familycomputerさん

＞バッテリー劣化はスマホと一緒でバッテリー温度が高い状態でどれだけ高負荷（急速充電）をかけてしまうかだと思っております

おっしゃるとおりだと思います。

基本的にバッテリーの劣化は、
バッテリーの正極材と負極材の結晶構造の崩壊が原因です。

確かに「高温」は、そのひとつの要因でしょう。

ただ、「バッテリー温度を高温にすること」は、夏場の急速充電の繰り返しくらいで、その機会は少ないと思われます。


一方で、他にも劣化の要因はあります。

「何がバッテリー劣化の支配的な要因なのか」までは分かりませんけども、
私とESHY24Gさん　のやり取りで分かるとは思いますが、
日常的な使用で注意すべき点として
1）「高いSOC（充電率）」で使用することは避けて、
かつ
2）「DOD（放電深度）を深く」しないように気をつけることは、
劣化を抑える（＝リチウムイオンバッテリーを長く使う）方法としては、優先順位は高いと感じています。

このスレを見る方のために、長くリーフを使ってきたユーザーの視点から、
バッテリー劣化を抑えるためのひとつの考え方として、書き込んでおきます。

書込番号：24885842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞familycomputerさん
62Kですが私も2年間ぐらいは毎日リーフスパイ見てました、それで言えるのは4月納車ですが初年度は使っても使わなくても0.01%劣化し冬場も数日おきに0.01%劣化してましたが2年目は11月から3月ぐらいにかけて1ヶ月で0.01%程度の劣化しかありませんでしたがそんな冬場でも高容量に充電したりすると数日で0.01%減ったりします。
リーフのBMSがそう言った仕様なので90日毎に補正が入り回復する事もあります。

テスラでは自分で充電量設定でき高容量の充電は劣化を速めるとしていますし、トヨタのハイブリッドは普段40%から60%(使い方によっては20%から80%にはなる)しか使わない事で長寿命を実現しているのとJAXAの実験ではDOD50%にする事で充電回数で3倍長持ちなので距離にすれば1.5倍長持ちすると言えます。

書込番号：24885955

[familycomputer]

＞ESHY24Gさん
＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
DOD５０％を以内に抑えることが重要であることわかりました。
V2H導入しましたら実際の我が家の電気情報を把握して、問題なければ
放電停止充電残量を５０％にしとくと良さそうでうね。

書込番号：24886759

[E11toE12]

こんにちは。

＞familycomputerさん

＞放電停止充電残量を５０％にしとくと

ちょっと違う気がします。DoDは放電深度ですので、容量の30%から
充電開始して80%で充電停止することが、80-30でDoD　50%になる、
という意味です。
ですので、V2Hシステムの詳細設定で、
「車両充電上限値」を80%、
「車両放電下限値」を30%
に設定すると、DoD　50%が実現できます。

毎日100%まで充電して、50%まで放電すると数字上DoD　50%には
なりますので、その意味で充電停止残量50%とおっしゃっているの
かも知れませんが、100%充電するとそれはそれで問題ありますし、
放電しない容量が常に半分以上というのも問題かと思います。

ただまあ、私は、DoDみたいなことは気にしませんけどね。

書込番号：24886784

ZESP2の使いまわし

[そんなの関係ねえ]

昨今EVの選択肢も増え、ZESP2を契約されている方が他のEVを追加で購入されるケースも増えています。残念ながら、現場やSNS等で散見されますが、ZESP2を契約外の車両で使いまわして充電するケースも増えているように思います。

ZESP2は契約した車両のみに適用されるもので、それ以外の車両に適用した場合（充電した場合）は規約違反になります。日産が不正使用と訴えれば立派な窃盗罪に当たります。少なくとも正規にZESP3等の料金を支払って充電待ちを強いられる方には大変迷惑な話です。

ZESP2は最長でも残り2年半ですが、皆さんが気持ちよくEVのための充電設備を共有できるように、ZESP2の使いまわしはやめていただきたいと考えます。

書込番号：24875783

[らぶくんのパパ]

＞そんなの関係ねえさん
当たり前の話ですが、そういうかたもおられるのですか?
充電器では認証されて充電できてしまいますが、日産では充電器番号、車台番号、充電時間も全てわかるはず
規約違反と判定されるとZESP2強制解約、不正利用分の請求もありえますね

書込番号：24875797

[kaky]

＞そんなの関係ねえさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19729951/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%8eO%95H+%8f%5b%93d+%90%bf%8b%81#tab
日産Dでやると確実にバレます

以前QCが２基あるDで充電していたら｢カードを貸して｣って言われた事があるけど断りましたよ
近くの認証の無いQCを案内はしたけどね

これから無料QCが混雑するんかなぁ？

書込番号：24875823

[きみぼん]

ZESP2が終わった後にEV乗り始めてるので、
ZESP2の急速充電定額制の恩恵ゼロな人間ですが・・・

「ZESP2契約時に登録したEVでなければ、ZESP2のカードで充電しても課金される」
ということであれば、非常に公平だなと思いました。

急速充電は、CHAdeMO規格で、これはCAN通信で車両/急速充電器間の通信を行っているため、
その中に、VIN(Vehicle ID Number)が入っていれば、一発で判ると思うし、実際判ってるんでしょうね。

なので、スレ主さんがご心配されている、
「規約違反なのにズルい行為」は実施できず、規約に基づいて課金されるのであれば全く問題無いと思います。

実際、課金されるとしたら、どの料金で支払うことになるんでしょうね？
無料だと思ってたら実はビジター扱いだったとしたら、ちょっと笑ってしまうんですが・・・

でも、システムが追いついておらず、
そういったズルい行為が今でもできてしまっているのであれば、
ZESP3な私は、みせしめ的に、過去の実績も調べ上げた上で、契約破棄にまで持って行って欲しいものです。
（半分「やっかみ」みたいなのを自覚してるので、「俺って小せぇ・・・」って反省してます、すいません。）

書込番号：24876109

[そんなの関係ねえ]

残念ながら今のチャデモのシステムでは簡単に使いまわしが出来てしまいます。日産ディーラーの場合、例えば店員がカードに登録されている車体番号と充電しているEVの車体番号をその場で確認しない限り、判別は出来ないと思います。

テスラやコンボのように充電器側が車両の識別番号などを認識できるシステムならばこのような問題がありませんが、チャデモの限界ですね。

日産であれば、例えば盗用した日産EVの利用実態と充電費用や充電回数を照合すれば不正かどうか判別可能と思いますが、他社EVの場合はそれも難しいと思います。

2枚のカードを持っていて片や1回1500円くらいの充電料金で、片や都度無料ならば無料の方を使いたくなる気持ちは分かりますが、規約違反ですし犯罪でもあります。

書込番号：24876110

[らぶくんのパパ]

＞そんなの関係ねえさん
e-MP提携充電器を利用した場合、提携利用料金はe-MPから充電器設置者へ支払われます。
そしてe-MPから充電カード発行会社へ同額の請求がされます。
(このときに充電場所、時刻、充電時間、識別番号(VID等)も通知されているはず)
充電カード発行会社は充電プランによって契約者と決められた料金を請求です。
日産ディーラー充電器をZESP2やZESP3で利用の場合は日産の内部処理だと思います。

充電カードが有効の場合は車両に関係なく充電できてしまいます。
しかし、充電カード発行会社では利用されたのが契約車両かどうかは解るはずなのでシステム的には不正利用も抽出できます。
今、使えるからと言って使い続けると、後で多額の賠償請求されるかもですね

書込番号：24876278

[そんなの関係ねえ]

>充電カード発行会社では利用されたのが契約車両かどうかは解るはず

それが出来ないみたいです。メーカーに確認しました。

書込番号：24876362　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

となるの、そのよくわからない早期EV乗りのために作られた優遇カードは即廃止にしないとダメね。
今まで使ってる人ももう十分に、生き血を吸ったんだからいいよね。

公平なEVのために先駆者の方達も協力しないとね。

書込番号：24876426　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

なんかムカつく表現だなー。

サクラ納車されてもカードの併用なんてセコいマネはしないが、リーフの普及に多少なりとも貢献したんだから、有効期限までは、うるさい事言うなよ。

公平ってなんなんだ。

書込番号：24876528　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoringo]

＞naganaga2014さん
全く同意です。
ZESP2に加入している時点で、EVの先駆者ですから、有効期限なんて長くて後2年です。
初代プリウスなんかは、バッテリー永年保証が付いてました。
日産にしてみれば、古くからリーフに乗ってもらっているユーザーは上得意様な訳で、使い回しなんてEVを複数台買ってもらっている訳ですから何の問題ないのですよ。

書込番号：24878112　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞初代プリウスなんかは、バッテリー永年保証が付いてました。
＞日産にしてみれば、古くからリーフに乗ってもらっているユーザーは上得意様な訳で

両者には何の関係もないですね。
上得意も何もあったもんじゃない。契約条項を守ってない時点で、問題大ありですよ。

書込番号：24878143

[そんなの関係ねえ]

ディーラーは車が売れさえすれば良いので、不正利用には関心ないですね。他社の車で明らかに不正が疑われる場合以外は何もしないと思います。メーカーも同様かもしれませんが。

書込番号：24879195　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなの関係ねえ]

＞naganaga2014さん
サクラ納車されてもカードの併用なんてセコいマネはしないが

そのセコいマネする方は結構お見えですよ。少なくとも私の知る限り。

書込番号：24879197　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

＞tsuyoringoさん
＞naganaga2014さん
の認識が契約条項違反でそんな輩が大勢いるなら、告発すべきかな。
日産にちゃんと調べてもらって、不正利用者に正してもらって平等にしないとね。。。

書込番号：24879288　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

某YouTubeｒが同じ事やってカード会社から警告されたと言っていましたよ。
2か月近く不正利用してたみたいですが、カード会社にはしっかりわかっていたとの事。
数回程度は見逃しても流石に回数多くなると警告来ますね。
充電開始の時車両と通信してるので不正はすぐバレます。

書込番号：24879340

[familycomputer]

晴れてEV乗りになったものとしてEV乗りのマナー違反が多いなって思うのが感じます。
ZESP２の使い回しもそう。充電終了後の放置もそう。周りを無視したおかわり充電もそう。
残念ながらマナー違反者が沢山おりますので、マナー違反をさせないために、罰則など厳しいルールは必要だと思います。多いと言いつつも少数派で殆どの人はちゃんとマナーを守ってEVを楽しんでいるのですから。

どんな考えがあるにしろ、ルールがあるものは守るのが原則です。ルールが守れないならEVに乗るべきではないですし、そもそも、全てが簡単なルールであり、それすら守れない人は道路交通法も守れる筈もないので、車を運転して欲しくないですね。

スレ主様の
＞ZESP2は最長でも残り2年半ですが、皆さんが気持ちよくEVのための充電設備を共有できるように、ZESP2の使いまわしはやめていただきたいと考えます。

まったくその通りでございます。

書込番号：24879381

[yutaka1110]

せこい人間はどこにでもいますよ。
かといって、そうゆう人間に声掛けでもしようもんなら逆切れしますからねえ。
電気持ち帰り人間、おかわり充電人間もまだいますからね。
あと二年ですか。我慢しましょう。

書込番号：24879406

[そんなの関係ねえ]

＞PT82さん
>某YouTubeｒが同じ事やってカード会社から警告されたと言っていましたよ。

車体番号を充電器側が認識する術がないので、恐らく現場の店員等が不正を疑ってカード会社に通報して利用実態を調査されたものと思います。もしかしらYou Tubeの閲覧者の通報かもしれませんね。

こんな不正を簡単に許すシステムも問題かと思います。

書込番号：24879470　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞車体番号を充電器側が認識する術がない

充電器側は、ZESP２の契約番号をセンターに通知し、契約が有効か
否かを判定して使用記録を残していますし、車両側でも充電開始と
充電終了をセンターに通知していますので、この２つの記録を照合
すれば不正利用の疑いは判定できますよ。

全数をリアルタイムで判定しているとは到底思えませんが、例えば
１日に３回以上充電するなどの挙動が怪しい上得意様がいらっしゃっ
たら、マークするくらいはするんじゃないですかね。

書込番号：24879720

[pokkuri]

ZESP2は誇るほど先駆者ではないですよねw
初期型で充電器の少ない頃から乗っているZESPの頃ならわかりますが

使った分のお金は払う。それが普通かと
ZESP2の方が契約内容に沿って使われる事には何の異論もありません。

書込番号：24880078　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞そんなの関係ねえさん

>少なくとも正規にZESP3等の料金を支払って充電待ちを強いられる方には大変迷惑な話です。

気分は悪いだろうけど何が迷惑なんだろう

違反は違反だから行わないのが一番だけど

最低１台は有る訳だし

ZESP2自体に期限も有る訳で

悪意をもって得している方に向かって
俺は得できないのにと怒りをぶつけても自身は何も得出来ない

勿論別車でのZESP2を肯定する物では無いが
正したからって僕には何も変化ない
本当はダメなんだよって認識を持ってもらうのは良いが
それでも使う方を取り締まる（損する方）は日産
日産が見過ごしている（黙認している）んだから仕方ないよね

>こんな不正を簡単に許すシステムも問題かと思います。

それも日産の責任

それで日産の利益が減れば日産の自業自得

定額充電し放題だって違反や違法でなくても十分公平性にかける問題ある（せこい奴が増える）システム
だとおもいますけどね

書込番号：24880404

EV初心者が３回目に高速で長距離を走って感じた件

[きみぼん]

冬に、
「EV初心者が初めて高速で長距離を走って感じた件」
(https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=24548568/)

春に、
「EV初心者が２回目に高速で長距離を走って感じた件」
(https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=24728296/)

をスレ立てしてましたが、今回また走行したので共有します。

冬->春で、かなり電費は良くなっていたのですが、
今回は、さらに好意的な結果となりました。

温度にもよるのかもしれませんが、徐々に私も慣れてきているようです。


以下、結果を記載します。

<サマリ>
　　　総走行距離：約428km(自宅〜横浜町田IC〜宇治西IC〜目的地)（前回と同じ）
　　　　充電回数：2回(1回目：30分、2回目：10分　の急速充電)
走行開始時充電率：100%
走行終了時充電率： 26%
　　　　　総電費：7.64[km/kWh]
　　　総所要時間：約7時間20分(2回の充電(30分＋10分)時間と、休憩30分を含む、充電待ちなし、渋滞なし)

<以下詳細>
実施条件
気温：約27℃（冬は0℃あたり、春は20℃あたり）
　　エアコン：AUTOで28℃に設定(冬も春も全く付けませんでした)
フォグランプ：点灯(冬は点灯、春は消灯)<-たぶん殆ど変わりません
　　走行内容：(この辺りは、いつもとあまり変わりませんが、参考に記載します)
　　　・常時ProPilotで設定速度は80〜90km/h(今回は、85km/h)
　　　・走行車線のみを走行で、追越は極力しない
　　　・車間距離を最小に設定してトラックに追従（スリップストリームに期待）
　　　その他：オーディオは常時使用、空気清浄機も常時ON(いずれも車輌電源を使用)

走行１回目
　走行距離：約234km(出発地〜横浜町田IC〜長篠設楽原PA)
　　充電率：100% -> 22%(-78%)
　　　電費：約7.50[km/kWh]

充電１回目＠長篠設楽原PA
　充電時間：30分
　　充電率：22%->78%(+56%)
　　充電量：18.6kWh
　充電効率：約83.0%

走行２回目
　走行距離：約116km(長篠設楽原PA〜鈴鹿PA)
　　充電率：78% -> 41%(-37%)
　　　電費：約7.83[km/kWh]

充電２回目＠鈴鹿PA
　充電時間：10分
　　充電率：41%->51%(+10%)
　　充電量：4.6kWh
　充電効率：約87%

走行３回目
走行距離：約78km(鈴鹿PA〜宇治西インター〜目的地)
充電率：51% -> 26%(-25%)
　電費：約7.80[km/kWh]

-----
以上のような結果となりました。

2回目の充電は、眠気に襲われてやむなく充電＆休憩してしまいましたけど、
その気になれば、1回だけの充電で走破できたんじゃないかと思います。

ただ、今のリーフでやるのは、まだけっこう勇気が要るのと、
高速走行も3回目かつ全部同じルートなので、電池の減り方もだいたい把握できていることが大きそうです。

なので、初見のコースで同じことをすると、悲しい結果が待っているだろうなと思います。

今回は、
「如何にして、トラック追従走行を継続できるか」
をテーマとしていたのですが、
だいたい以下のようにするとうまくいくようです。
　1)車間設定を最小にして、クルコンを85km/hに設定して巡航
　（状況により、100km/hぐらいまで設定しても大丈夫ですが電費が悪化します）
　2)走行車線を走るトラックを見つける
　3)こそっと後ろに張り付く(このときだけ、ちょっとだけ加速してもOK)
　4)お別れしたら2)に戻る

気温が高いことにより、バッテリの調子が良かったことも考えられますが、
前回走行でも感じたように、大型トラックに追随することで電費はけっこう改善できるっぽいです。

ただ、まだ確証はないので、こういうのはJAFに特集組んで検証していただきたいですね。

書込番号：24868005

[ESHY24G]

＞きみぼんさん
私は詳細なデータないですが今時だとエアコンガンガンで途中休憩も切らずに着けてメタルキーで閉めているので電費は5ですがこの前富士山スバルラインで5合目迄行ってきました、リーフが3台テスラ3が1台タイカンが1台先に居ました。
この時裾野での残が146キロ程度ででギリだなと思ったので日産で充電266キロ程度(記憶では)になった所で充電を辞めて出発しました25分ぐらいでしょうかね5合目迄140キロ分位使ったので充電をしなくても登れたが充電しないと本当にギリギリと言う感じでした。
5合目で120数キロ残で降りて来た時には280キロ近く迄回生充電されてました、電費もこの日は9.4を記録しました、山道はやはり電費がいい特に顕著に出るのが富士山だなと実感しました。

書込番号：24869665

[尾張半兵衛]

＞きみぼんさん

高速道路で大型のクルマの後に付くと一緒フッとアクセルが軽くなる感じがします。

で、追従する大型車ですが半兵衛はＪＲの高速バスを狙います。
時速をきちんと守って車線変更も余裕を待って運行して居ます！

大型トラックなら大手の運送会社の運送アルミバンが良いと思います。

随分前に書き込んだらヒンシュクをかいました。

朝夕のラッシュには車間距離も半兵衛の提案した距離より詰まって走って居るのに、、、、です！

安全運転でどうか効果的に活用をお願いです！

、、じゃあ！

書込番号：24869674

[らぶくんのパパ]

8月の日別走行距離と電費

＞きみぼんさん
夏場はエアコン使うので電費が悪くなるというのは炎天下の信号停止や渋滞、短距離のケースですね
田舎道で長距離走っていると夏場はかなり電費がよくなります。
気温が高いことでタイヤのころがり抵抗がよくなったり電気的にも良いのかもです。

昨日は紀伊山地を横断する国道(酷道)425号線の奈良下北山、上北山-三重尾鷲間と熊野灘のリアス式海岸線を走る国道311号線熊野-尾鷲間を走って一日の走行距離306.8 kmで電費は10km/kWhでした。
高速道路部分も含まれる白山白川郷ホワイトラインを走った7月30日は一日の走行距離694.5kmでこちらも電費10km/kWhでした。
(どちらも純正215/50R17に205/55R16を履かせていたので3%程度の誤差あり)
普段の買い物などの短距離では7から8km/kWhになってしまいます。

書込番号：24870097

[tarokond2001]

７月30日、340km走って電費8.0km/kWhです。

＞らぶくんのパパさん
＞一日の走行距離306.8 kmで電費は10km/kWhでした

いやー、すごいですね。
私には無理です。10km/kWhなんて電費の数字は見た事がありません。

私は、添付の写真のとおり、横浜まで往復して電費8.0km/kWhでした。

＞気温が高いことでタイヤのころがり抵抗がよくなったり電気的にも良いのかもです。

バッテリーは化学反応ですから、気温が高い方が性能は上がるはずです。（25℃程度がベスト温度らしいですが…）
それから、空気密度が下がる＝空気抵抗が減るのも好条件です。
（0℃と30℃では、空気密度が10％違うので、空気抵抗も10％減ります。）

これらが、夏場が有利な条件ですね。

不利な条件は、言わずと知れた「エアコン」の負荷。
私、暑いのは嫌いなので（寒いのも嫌いですが）、
躊躇なくエアコン使うので、夏場の電費は期待できません。
（７月30日、関越道の三芳PAで、リーフの車載温度計では外気温39℃でした）

＞きみぼんさん

＞総走行距離：約428km(自宅〜横浜町田IC〜宇治西IC〜目的地)
＞総電費：7.64[km/kWh]

私も、高速道路を使って長距離を走れば同じくらいの電費だと思います。

ちなみに
高速道路では、プロパイロットを95km/hか、100km/hに設定して、走行車線を走ります。
すると、トラックに追いつくので、そのまま、追従します。
（80km/hを下回るようなら、追い越しますが、そうでなければ、最短の車間設定でそのまま、トラックに引っ張ってもらいます）

書込番号：24870361　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
私は長距離では主に山へ行っているのでエアコンの負荷も少ないのかもです。
一昨日では紀伊山地の真ん中、国道425号線下北山村池原では午前9時前気温26℃、尾鷲では午前10時半頃28℃でした。
都市部と違ってエアコン25℃設定、ファン速度1で十分冷えています。
また、池原ダムから尾鷲まで約44kmですが、国道とはいえ尾鷲近くまで40km走っても対向車、先行車、後続車もまったくない山道です。　もちろん信号機もありません。
山道で速度が遅いのも好電費に効いているかもですね

国道425号線池原から尾鷲方面の県境までの走行動画
https://youtu.be/p5Rtfpri4y4

書込番号：24871969

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん

動画見ました。（飛ばしながら部分的にですけど…）

さすが、有名な「酷道」425号ですね。

これでは速度を上げようとしても無理ですから、EVにとって電費では有利な条件かと思います。

（老婆心ながら、425号のような道では、eーPEDALを使った方がペダルの踏み替えをしなくて済むので
楽なような気がしますが…。電費は悪くなるとは思いますけど。）

私が７月30日に走ったのは、
関越道>環八>第三京浜>都市高速ですから、ゆっくり走っても絶対的な車速は速く、電費では不利ですね。
しかも、とんでもなく暑いし（予報は最高気温40℃でしたから）。

書込番号：24872191　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
425号線は有名な酷道ですがまだこの区間は良い方なんです。
一番の難所は奈良県と和歌山県の県境になる十津川-龍神の区間ですね
ここは離合できる場所も少なく、道幅ももっと狭くて曲がりくねって上り下りも大きい感じです。
7/27に龍神から入って十津川まで抜けましたが、前後を含めて1日の走行距離は307kmで電費はやはり10km/kWhでした。
その時の動画もあります。
https://youtu.be/C_IcUPigA_E
おっしゃられているように低速走行になる山道は速度が上がる高速道路よりかなり電費は良くなりますね
0回転から最大トルクが発生するモーター駆動の特性と相まってEVにとって山道は得意分野となるようです。

旧型リーフを買って2年頃(約6.5年ほど前)、まだ充電器も少なかった頃に三重県の尾鷲から和歌山県の御坊まで全線走ったことがあります。24kWhリーフではバッテリー容量も小さくてその頃は途中に一箇所しかなかった急速充電器まで走れないので、途中の十津川温泉で温泉に入りながら普通充電して走りきった思い出があります。

この道を走るとなるとIONIQ5はもとよりARIYAさえ購入の意思がなくなってしまいます。(大きすぎて、、、、)

書込番号：24872359

30kリーフ(2017年)セグ欠けで無償交換しました。

[184.5cm]

2017年1月に新車購入し、自宅での100%普通充電とロングツーリング時に90%以上の急速充電をしていました。
その結果1セグ目は約52,800km(2年3ヶ月)できました。
この調子で欠けていくのかなと思っていたのですが
2セグ目は4ヶ月後の約58,700km付近で欠け
3セグ目は7ヶ月後の71,000km付近で。
4セグ目は半年後の81,000km付近で欠けました。
登録時から3年と10ヶ月の2020年11月に目出たく4セグ欠けが実現。
そして2020年11月26日に保証による電池交換(9セグ以上の回復を目指す)が終わって戻ってきたリーフは10セグになりました。
2022年8月現在11,1000kmになっていますが10セグを保っています。
ディーラー情報では交換した電池が8年又は16万キロ以内に再び8セグに落ちれば再度交換してくれるそうです。

書込番号：24867384　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV_life.com]

リーフのバッテリー交換の動画を見た事が有ります。高電圧を扱える資格は必要ですが、割りと簡単に交換出来ます。

8セグから10セグへの復活なので、リビルトバッテリーを使用してますね。

ユーザーとしては何度でも交換して貰えるので、安心してEVを買えます。

ARIAは温度管理システムが備わったので、さらに劣化の速度は低いんでしょうね。

どこかのレース好きな社長はEVなんて簡単だとか言ってましたが、日産の爪の垢を飲ませたいですね。

書込番号：24867448　スマートフォンサイトからの書き込み

[Anzac Pde]

＞184.5cmさん
V2Hは、実行されておられましたか？

書込番号：24867487　スマートフォンサイトからの書き込み

[184.5cm]

V2Hの利用はありません。

書込番号：24867529　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞184.5cmさん
こんばんは
私も30kwhリーフのユーザーなのですが
質問させてください。
実質何泊何日で帰ってきましたか？。
その間の代車とか貸してもらえましたか？。
買い替えの提案とか(下取増額提案とか)ありましたか？。
お返事何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：24867901

[184.5cm]

電池交換に用した日にちは2日くらいだったと思います。
その間代車は貸してもらいました。
買い替えの提案はありませんでした。
ただ今回e+に乗り換え予定なのですがディーラーで見積りしたところ下取り額は75万でした。
又買取専門店4社の査定額60から110万と差がありました。
参考にしてください。

書込番号：24867992　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞184.5cmさん
お返事ありがとうございます。
参考になります。ありがとうございます。

184.5さんのリーフは、最初の10セグの期間に比べて、
再生バッテリーへの交換後の10セグの期間が長いですね？。
これは、「当初酷使しすぎた？」and/or「現在心がけてやさしく、温度や充電深度？に注意している？」
など理由がございますでしょうか？。

私のリーフは11セグの期間が短く、そういえば
(詳細は忘れましたが)暑い夏にバッテリー温度が高い状況で充電したことが数回あり
(今の私なら充電しないレベルの60-70%位の残量で充電開始して80-90%まで入れた)
そのせいだったのかなと反省しているのですが。

書込番号：24868154

[184.5cm]

私の充電の仕方は従来と同様ですが充電容量が減少して普通充電100%時の走行可能距離が好調時で180km悪い時で150kmに減少したのでロングツーリングに行かなくなり急速充電の回数が減ったからなのか充電池の性能が上がったからなのかはわかりません。

書込番号：24868180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンｗヘンリー]

すいません一応確認なんですが、
サービスキャンペーンでのバッテリーのリプロは、いつ適応したのでしょうか？

保証交換だと新品交換になったユーザーもいるので、残念ですね

書込番号：24868462

[184.5cm]

サービスキャンペーンがいつあったのか存じあげておりません。

書込番号：24869047　スマートフォンサイトからの書き込み

BYD日本参入でEV車市場が活気になることを願う！

[familycomputer]

ワクワクしながらBYDの記事やYouTubeをみてます。

ドルフィンなんか出てしまったらリーフやサクラは、かなり厳しい状況になりそうですね。
アリアは最初に出るATTO 3とガチンコ勝負で勝てるかどうか。

BYDが本気で日本国内に店舗を構えてきたら、数年後にはサポートと信頼性の不安もなくなるでしょうし。
さらにBYDはチャデモ対応でV2Hもいけたり、ハンドル周りも日本仕様に合わせてくると気合の入れようが違う！

ただ、狭い日本で、本当にEVは浸透するのか。
早い段階で見切りをつけて旧ヒュンダイのようにあっさりと撤退しないか、心配な点は多いですね。

兎にも角にも日本のEV車市場に活気が出ることを期待してますし、日本メーカーも頑張ってほしい。

あぁ、来週のリーフが楽しみだ♪
BYDには衝撃を感じましたが、
個人的には現行リーフのデザインとサイズ感、乗り心地が好きですし、ディーラーも好きですし、大量値引きand補助金で最適解であったことに変わりはないです。

書込番号：24845867

[tarokond2001]

＞BYDが本気で日本国内に店舗を構えてきたら

そうですね。私もEV市場が賑やかになるのは良いことだと思います。

ただ、
日本のEVの市場規模は小さいので、投資に見合う利益が上げられるのか、が一番の問題だと思います。


輸入台数は、当面、年間5000台が上限ですから、月販400台余り。
順調に売れても、３車種で最大1200台ですから、リーフの月販台数と同じくらいです。

それ以上に売るならば、
型式認定を取らねばならず、さまざまな費用がかかりますから、販売価格にも当然影響します。

ところで、同じように EV市場に参入したヒュンダイは、
当面は、かなりの持ち出しを覚悟して日本市場に参入したようですが、
同じようにBYDが考えているか、ちょっと不安ですね。

そもそも、日本ではEVそのものに対して否定的な方が多いし、
売れる輸入車は「ブランド価値」が確立した欧州メーカーばかりですから、
中華製の、しかもEVが飛ぶように売れるとは思えないんですよね。

とすると利益が上がらず、
すぐに撤退するとなると、買った人は置き去りにされるので…。

書込番号：24845908　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

水をさすつもりはないが日常生活の電力が足りない。

電力会社各社、新規法人契約お断り。最低保障契約で契約しても割高。
充電設備はどうなる。？

書込番号：24845918

[tarokond2001]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

同じようなご意見の方が少なくないように思えるので、あえて書き込ませてもらいます。

＞日常生活の電力が足りない。

正確には、「太陽光発電の発電量が減ってくる夕方の電力供給能力が足りない」のであって、
EVが主に充電する夜間の電力供給能力に不足があるわけではありません。

＞充電設備はどうなる。？

自宅のコンセントから充電するのが基本です。

集合住宅に住み、自宅で充電できない方は、残念ながら EV に乗ることは難しい、言い換えればEVを買わなければ良いというだけです。

書込番号：24845951　スマートフォンサイトからの書き込み

[familycomputer]

＞tarokond2001さん

結局　撤退は　大いにありそうですよね。
だから日本のメーカーには、世界でも通用するEV車開発に頑張って欲しいです。

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞水をさすつもりはないが日常生活の電力が足りない。
大丈夫です！必ずこういった意見がくるのは思ってましたから。
今後どのような未来になるのか楽しみですね！

書込番号：24845962

[familycomputer]

＞tarokond2001さん
この手の話は論争になって終わりなので、スルーしていただけると助かります。。。

私のようにEV車市場が賑わってくれる期待を持っているとか、
もう少し早く発表してくれ！リーフ買うの待てばよかったーっと残念に思っているとか、
いやいや体験からEV車はサポートが超重要、海外（テスラやヒヨンデ）なんて考えられない！

的な話の方が面白いです。

書込番号：24845983

[つぼろじん]

今のところ　PHVが良いかな・・・・

EVをみんなが安くで買えるようになるのは　１０年後かな？

知らんけど〜

書込番号：24846008

[私はたぶん3人目だと思うから]

全国民がEV化するのは30年くらい先の話では。

書込番号：24846080

[たぬし]

右ハンドルで出して来るんでしょうかね？

テスラみたいにスーパーチャージャーを増やしてくれれば
集合住宅勢も取り込めると思うが。

書込番号：24846101

[スプーニーシロップ]

精製して余ったガソリンはどうするんだろうか。

書込番号：24846104　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞familycomputerさん

それでは、あいだのご意見はパスして、

＞いやいや体験からEV車はサポートが超重要、海外（テスラやヒヨンデ）なんて考えられない

そう思います。

プジョーのe208とe2008のトラブル事例を見ると、
やはり、「サポートが超重要」なのかも…、と考えさせられました。

ガソリン車とは異なり、一般の整備工場ではEV車の修理や整備は難しいように思えます。
ハイブリッド車ですら、なかなか一般の修理工場では扱いかねているのが現状ですから。

私も最初のリーフに乗り始めた頃、急速充電が出来なくなり、
PDM（パワー・デリバリー・モジュール）の交換作業を受けたのですが、
その作業ができる（クリーンルーム）が、購入した日産プリンス系のディーラーでは、
県内に1箇所しか無いとのことでした。

全てのEVが同じだとは思いませんが、どこでも修理できるものではないと思います。
とすると、サービス体制が整っていることが必要でしょう。

テスラでも、接触事故で外板パネルの交換が必要だが、いつ部品か入るかわからないとか、
モデルYのリアセクションをぶつけたら、修理費がとんでもない金額だったとか、
そんな話を見聞きすると、国産メーカーのEVの方が無難だと感じますね。

それに、日産なら引き取ったバッテリーのリサイクルやリユースの体制も整備されているので
メインバッテリーの載せ替えも比較的リーズナブルな金額でできますし、
スレ主さんも、現時点では、リーフを選んで正解だったと思いますよ。

書込番号：24846110　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>結局　撤退は　大いにありそうですよね。

BYDの電気バス、・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dcd4bb000f98d2ea28e4cc9449732943acccf9d

●現在は日本の電気バスの約7割ものシェアを獲得しているという。


BYDは電気バスでは成功しているようですね。
実績があるのだから、多分、撤退はないのでは・・・　？

書込番号：24846114

[familycomputer]

＞つぼろじんさん
そうですね。マンションなど集合住宅が多い日本としたらPHV系が間違いないですよね！

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
EVが普及するのか、画期的な水素が開発されるのか、30年後どうなるのか楽しみです！長生きしなければ、、

＞たぬしさん
BYDは右ハンドル、ウインカーとかも日本仕様にするとレビューでは言ってましたね。気合の入れ方は中々かと！

＞スプーニーシロップさん
ガソリンはそうそう無くならないとはいえ、今度はガソリンの有効活用が議論されそうですね。

＞tarokond2001さん
感謝します。
やはり、EVはサポート重要ですよね。
ただ、BYDは、ヒョンデやテスラと違い、店舗をドーンと増やしていくと言ってますから、そうなればサポート体制も確立されて、EV車市場の黒船となるでしょうね。
＞mc2520さん
ぜひ成功してもらい、5年後10年後の買い替え時に候補として挙がるようになって欲しいですね。
でも、1番は日本メーカーがとんでもないのを出して外国勢は太刀打ち出来ず撤退ですけど。

書込番号：24846348　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

BYDのドルフィンは、実車に乗れるようになったら一度は乗ってみたい
車ですね。所有するかどうかはともかくとして。
（「海豚」、と表記されるのは覚悟してても陸豚体形としては気分はよくない（笑））

それにしても、EVが普及するのは10年後30年後100年後とか、
どういう根拠があって年数が導きだせるのやら（苦笑）

書込番号：24846453

[肉じゃが美味しい]

＞mc2520さん
ネットによると、BYDのバスは、2015年から日本に導入していますが、
販売台数は、64台らしいですよ。これで、７割のシェアとすると
全台数で、100台以下ですね…。
シェアが高い理由は、国産メーカーが値段が高すぎるからだと
思っています。
BYDは国産と比較して、価格が、三分の一くらい？なので、これは
勝負にならないと思います。

書込番号：24846735

[tarokond2001]

＞familycomputerさん
＞BYDは、ヒョンデやテスラと違い、店舗をドーンと増やしていくと言ってますから

販売店舗網を作るとなると、かなりの経費がかかることが想定されます。
テスラや現代が販売店舗網を持たないのは、そこにかかる経費を抑えて、車の販売価格を低く設定するためでしょう。

BYDの構想では
販売店の規模感から、「メルセデス・ベンツの販売店くらいを想定している」とのことですが、
ベンツは年間で５から６万台ほどの販売台数となります。
BYDがEV３車種で同じくらいの販売台数をとるつもりなら、
型式認定が必要となり、そのコストが販売価格に加わることとなります。

販売店の維持のためのコストも合わせると、BYDのストロングポイントである価格面での競争力が失われるのではないでしょうか？


それに、メルセデスベンツでも店舗網を維持するためにコストは掛かっているはずです。
そして、そのコストを回収するために、整備料金などは高めの設定だと思います。

2010年まで、うちのカミさんはAクラスに乗ってましたが、
あんなコンパクトカーでも、12ヶ月点検で10万円程度の料金がかかりました。
車検じゃなくて12ヶ月点検です。車検費用は推して知るべし、で、毎回最低でも30万円は覚悟してました。
（ちなみにそのディーラー（ヤナセ）とは20年近い付き合いでした）

店舗網を維持するためには、販売ばかりでなく、日常の整備や点検でそれなりの収益を上げねばならず、
BYDのブランド名で、ベンツのディーラーと同じようなことが可能かどうか、はなはだ疑問でもあります。

書込番号：24846779　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞tarokond2001さん
12ヶ月点検で、10万円も掛かるなんて…。
毎回オイル交換やフィルター類、ワイパーブレードなどの消耗品類、
バッテリーなど全て交換しているのでしょうか？
何も交換しないと、点検の工賃のみだと思いますが。

書込番号：24846801

[tarokond2001]

＞肉じゃが美味しいさん

スレのテーマとは異なりますが、

「ウチの付き合いがあったヤナセでは」ですが、基本的に工賃は高いです。
もちろん、ベンツの部品代も高いです。
（Aクラスなんですけど、小さくても部品はベンツ印なんで…。
スタッドレス用に買った純正のスチールホイールでも、国産メーカーのアルミホイール並みの値段で、
ベンツマークのついたホイールキャップですら１枚１万円ほどしました）

記憶では、
12ヶ月点検の基本工賃が２万円代だったと思います。
オイル交換は１万円以上。
さまざまなショートパーツでも必ず交換するので、部品代と工賃が発生します。
バッテリーなんか、交換したらそれだけで5万円コースです。

ベンツのディーラーでは、基本は「予防整備」なんで、怪しそうな部品はもちろん、定められた期間を経た部品は交換します。

だから高額になります。たしかに、走行中に止まるような困った事態にはなりませんでしたが…。

それが、ディーラーの収益となり、販売店の維持のための資金となるのは間違いありません。
同じようなことがBYDブランドでできるのかといえば、難しいのではないでしょうか？

書込番号：24846878　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞tarokond2001さん
メンテナンス費用が、高いとユーザーとしては敬遠する
要因にもなりかねないですね。
EVは、オイル交換など不要ですので、その点は費用はガソリン車より
有利ですが。

話し変わり、BYDの意味が、ビルドユアードリームスらしいですよ。
リヤにエンブレムがあって、ちょっとだけ恥ずかしいかな…。

書込番号：24846893

[ミヤノイ]

EVは日本が最先端を行くはずだったのですがね・・・・
実際に日本（日産）が先行して普及させようとした｡
ここで政府が支援してバッテリー生産に力を入れるべきだった｡
しかしもう遅かりし・・・

EVはまずバッテリーが命で次にそれを制御する半導体やソフトウエア
モーターは日本は既に最高レベルにある｡
これさえ解決できればEVは安価に高性能化が出来ます｡

BYDは100店舗の進出をある程度具体的な地点の販売店予定地を地図上で発表しています｡
100店舗を維持するのに大凡月間5,000台､年にして5-6万台が最低限必要かと思います｡
現在は中国からの輸入？かと思いますがタイで海外輸出用の工場を建設中なので（右ハンドル）
タイからの輸入なら型式認定も問題ないし（58協定）HVの輸入も出来ます｡
日本では当面､HV比率の方が上になると思いますのでHV車の販売も必須ですね｡
BYDのHV（省燃費型PHEV)は間違いなく世界トップでしょう｡

EVに限らず車はサポートが重要です｡
中国メーカーはこの点を中国というイメージを十分理解しています｡
こちらで販売されているGWMでは半年または1万キロ毎の点検は全て無料で交換品（オイルや12V電池､ワイパーやフィルターなど）
5年間一切の費用がかかりません｡
電欠したら市内なら30分で充電車駆けつけ､ガス欠では10Lを無料で補充してくれます｡（無料の回数制限はあるが）
サービスはドアtoドアが無料で可能｡
不動の故障時には代車・交通費・宿泊費を支払ってくれます｡
その保証は7年19万キロとか非常に長い｡
そしてオプションパーツなども高品質で安いのもユーザーにとってはありがたい｡

また中国車は遠隔で車両診断が出来､故障箇所は持ち込む前に分かり
ソフトウエア的な故障なら遠隔のまま修理できます｡
ディラーに置いてある診断機がそのままオンラインで使用できます｡

メーカーにとって故障は大きな負債となるので可能な限り故障しない作りが重要です｡
また故障時にどこが悪いのか分からないなんて事があってはダメです｡
ユーザビリティと共にメーカーに大きな負担がかかります｡
故障のリスクを減らすために一体型のモジュール化が必要です｡
そして簡単に修理できるようにしなければなりません｡
その為にモジュール化とAIソフトウエア能力が重要になってきます｡

中国でもEVとHV（PHEV）は半分半分なので体制が整えばHVの販売もしないと100店舗は厳しくなると思います｡
今の中国車は全てモジュール式なのでEVでもPHEV（ハイパワー型)でもHV（省燃費型PHEV)でも
簡単に同じ車で作れてしまうのです｡
タイでは5車種が発売されます
https://www.youtube.com/watch?v=M8iCh55GeNE&ab_channel=autolifethailandofficial
カローラHVより安いHV（PHEV）の泰
ハリアーHVより豪華で装備が良くて半値近い宋PlusHV(PHEV）
7人乗りの大型SUVのEVで価格はCX-5程度
4-500km走行のドルフィンEV
高級セダンのHAVのEV（550馬力AWD）

BYDは商用車でタイに進出して10年近いので信頼性は高く｡
とにかく品質と使い勝手に優れている｡
こちらでは日本車は1500ccしか安くないのでお買い得感はメチャクチャ高い｡（CX-5で650万円）

BYD第三世代のドルフィン､ATTO3､シールは8つの動力系モジュールを統合した｡
ATTO3のエンジンルームを見てもメチャクチャに小さい｡駆動ユニット全部が45�p四方のみです｡
https://zhuanlan.zhihu.com/p/483570491　（要翻訳）
---
BYD 8-in-1電気駆動アセンブリは、駆動モーター、減速機、駆動モーターコントローラー、高電圧および低電圧DCコンバーター（DCDC）、双方向オンボード充電器（OBC）、高電圧配電ボックス（PDU）、バッテリーマネージャー（ BMS））、
車両コントローラー（VCU）の8つのモジュールが統合されています。
その全体的なパフォーマンスは前世代の電力密度よりも20％高く、
マシン全体の重量と体積はそれぞれ15％と20％削減され、システム全体の効率は89％に達します。
極薄ケイ素鋼板を使用してモーター主力40％UP､効率97.5％､冷却付きで伝達効率は97.6％
バッテリー・モータ・インバータを冷却しその廃熱でマイナス30度でもヒートポンプが稼働
---
bz4xもアリアも採用出来なかったSiC半導体を採用｡
各性能は従来のSiの2-3倍　家充電では大差ありませんが外充電ではリーフの2倍くらい行きます｡
シールでは12Vバッテリーもブレードバッテリーになってますが
ATTO3を見ても12Vバッテリーは劣化せず交換不要のブレードバッテリーのようです｡
12V鉛電池は2-3年ごとに変えないとなりませんが交換不要になりましたね｡

書込番号：24846942

[ミヤノイ]

電気不足と電気代の高騰はEVが普及されることで緩和されます｡
電気の問題は昼間（ピーク）と深夜の需要量の違いが大きすぎること｡
電気は保存できないので総発電量を増やすことで全体の電気代負担が安くなります｡
燃料だけで電気を作っているわけじゃ無く施設設備や人件費など多くの費用がかかります｡
発電総量が減れば高騰しか生みません｡

カーボンフリー宣言などEU自体が崩壊しつつあるので絵に描いた餅状態です｡
原子力割合も増えてますし石炭なら燃料代は随分と安い｡
天然ガスがいくら高騰しても同時に比例してガソリンも上がるのでガソリン車で良いわけではありません｡
ガソリンはエネルギー効率30数％､天然ガスは発電効率60-70％　ましてや日本の石炭発電は効率が良くクリーンです｡
加えて天然ガスはガソリンの1/3程度でガソリンで車を走らせるより発電した方がずっと効率が良い｡
足りなきゃ発電すれば良いだけで無理矢理石炭はダメとかは現状では少々無理ゲー

だからEVの普及は電気が足りないと言っている国は聞いたことがない｡
日本政府でも電気が足りないからEVは無理だとは一言もいっておらず補助金を出している｡
あくまで電気はピーク時の問題だけ｡
それと原子力をフル活動させるための正当化の為に電力不足を煽っているだけでしょう｡

EVだから特別なわけでは無くPHEVもHVもガソリンもパワートレーンの一つ｡
但しEVじゃなきゃ出来ない事やEVだからこそのメリットが生み出せなければなりません｡
それが豪華で運動性能が良くて安く作れることです｡
但し､当面はデメリットを感じる人のカバーするための100-200km走るBEV+PHEVも必要です｡

書込番号：24846944

カラオケ店突っ込む

[バニラ0525]

昨日の
カラオケ店に突っ込んだ事故ですが、
命に別状なかったみたいですが、
車が悲惨な状態です。
カラオケ店に突っ込む前に、手前のブロック塀に、左側面が、剥ぎ取られたようになってます。
見事に、左側全体が切り取られたように落ちてます。
車ってこんな潰れ方もあるのですね。
助手席に、誰も乗ってなくて良かったです。
幸い、運転席側は、比較的きれいに残ってます。
何があってこのようになるのですかね。
とにかく、リーフは、
遠慮しときます。
失礼いたしました。

書込番号：24845739　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

湧くとは思ってたが、リーフだからじゃないでしょ
運転者は、何をしてたとしか言いようがない

書込番号：24845745　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

こんだけの事故で、
感電もせずバッテリーも発火しなかったのは逆に安心じゃないですかね？

書込番号：24845766　スマートフォンサイトからの書き込み

[familycomputer]

いやー見事に大破しましたね
原因は分かりませんが、少なくともスレ主様と同様にリーフは止めようという人いると思いますし、EV反対派の追い風とはなりますよね。

私は来週納車のリーフにワクワクが止まりませんが♪

書込番号：24845784

[cromonzy]

こんな事故で死者が出なかったのは、さすがリーフ。

ちなみに昨日保険更新の話があり、「リーフは事故が増えたので、保険料値上がりました」との事。

書込番号：24845865

[脱落王]

何でこの程度の事でスレ立てたの？
答えて！

書込番号：24845877

[バニラ0525]

＞脱落王さん
すみません。
まあ、リーフに対してとか、電気自動車に対してとか、ではなくて、
このように、車が、縦に引き裂かれたような壊れ方したことに驚きを感じたからです。
カラオケ店に突っ込んで、壊れたより、それ以前に
ブロック塀に、左側面が削ぎ取られたような感じで壊れているみたいで、
ブロック塀は、少ししか壊れてないみたいで、
私のイメージとして、ブロック塀は、簡単に壊れそうに思ってまして、
当たる角度が、ちょうど良かったのか、こんなにスパッと切り取られるものなのか、
どんなスピードでこの様になるのか、
驚いた次第です。
左フロントタイヤもない状態で、
カラオケ店ではまっすぐに突っ込んでますので、フロントしか壊れないでしょうし
どのようなぶつかり方したら、このような状態になるのか、恐ろしく思った次第です。
助手席に人が乗ってたら、即死間違いないと思い、身震いした次第です。
私の知る限り、このような状態見たことなかったので、ついつい書いてしまいました。
ご気分害されましたらすみませんでした。

書込番号：24845916

[tarokond2001]

＞バニラ0525さん
＞ブロック塀は、少ししか壊れてないみたいで、
＞私のイメージとして、ブロック塀は、簡単に壊れそうに思ってまして、

ブロック塀に縦方向でぶつかれば、このくらいは壊れるという事例ですね。
仮に、横方向、または斜め方向からの衝突ならば、ブロック塀は簡単に倒れるでしょう。

しかし、
写真で見る限り、かなり車は壊れたのに発火しないのは流石だと思います。
事故の態様は異なりますが、ヒュンダイのIONIC５は、衝突事故で燃えてますよね。

書込番号：24845936　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

悪意にしか感じないスレ。

最近多い輸入車メーカー名を連呼する報道と変わらんなぁ。
どこにでもある事故。
わざわざスレ立てする？

注意喚起とか度もなく、ただの悪意スレ。

書込番号：24845943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

オフセット衝突試験を含めて衝突安全評価がファイブスターなんですが

オフセット衝突では見事にコックピットは変形もせずに守られてますので
試験速度を遥かに超えた猛スピードでノーブレーキで突っ込んだ結果でしょうね。

もしくはオフセット衝突試験が実際とは隔離していて役に立たない評価か。

重たく固いエンジンは、時には凶器になるものですが
前にあることで鉄壁にもなりますね。
鉄壁が無いからか。

車が安全性能を有すると、人は真逆に危険意識を持たなくなる典型といったところ。

書込番号：24845949

[脱落王]

プリウスがちょっと事故ると鬼の首を取ったかの如くスレ立ったもんだが、
同じだったか。

書込番号：24845952

[バニラ0525]

＞じゅりえ〜ったさん
すみません。
車がこのように立てに引き裂かれたように壊れるのに驚いた次第です。
よくある事故ということですが、
私の知ってる範囲で、このように縦に引き裂かれたような事故は、知らなかったです。
助手席に乗ってたと思うと、ゾッとしました。
決して悪意で書いたわけではありません。
車が、このように壊れるとは、頭の中になかったので、兎に角びっくりしました。
車の強度は、この程度のものなのですね。
認識改めます。
申し訳ありませんでした。

書込番号：24845973

[Horicchi]

＞バニラ0525さん

そんなに謝るほどでは無いのでは‥‥。事故写真（動画画像）を見る限りでは、左半分以上が引き裂かれているようですね。
こんなに破損するとは想像できません。
やはり車体の強度補強（設計的に）に問題あると想像します。
然し、よくも運転者が生存できたと思います。逆に設計的強度が適切だったからかなぁ？？。

書込番号：24850613

[北の羆]

写真を見ると、スモールオーバーラップの場合の様に思えました。
どんだけの速度で突っ込んだか判りませんが、助手席に人がいれば危なかったでしょうね。
ああまで綺麗にそぎ取られてるのは、初めて見ました。

書込番号：24850857