日産 リーフ のクチコミ掲示板

ZESP会員、月額費について

[Horicchi]

月走行距離=1000km／年間平均電費=6.5km/kWh／50kWQC機で=20kWh/30分充電として、
1000km÷6.5km/kWh≒160kWh/月必要。
160kWh/月÷20kWh/30分＝240分QC充電。

ZESP3-P100プランの場合
240分−無料枠100分＝140分ｘ枠外費@44\/分=枠外費6160\＋月会費4400\＝10,560\／月

ZESP3-P200プランの場合
240分−無料枠200分＝40分ｘ枠外費@38.5\/分＝枠外費1540\＋月会費6600\＝8,140\／月

この計算でよろしいでしょうか？。見落しなど、あれば教えてください。

書込番号：25783336

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
計算上はそのとおりですね
しかし、電費6.5km/kWhの想定車種はなんでしょうか?
車種によって20kWh/30分の想定も違ってきますね
例えばARIYAで超高速機を使えば10kWh/10分以上の充電量が見込めます。
リーフ40kWhモデルで7kWh/10分、サクラだと4kWh/10分程度になると思います。
また、普通充電無料枠(600分/月)での充電量も毎月それなりにあります。

私(リーフe+)の場合、月間走行距離3000km前後、平均電費8.2km/kWh (2024年 1月-6月)
それでプレミアム100契約で無料枠を超えたことはないです。
ZESP3の急速充電では10kWh/10分が平均的な充電時間と充電量です。
イオンモールやエコQ電などでは1回30分の料金設定が多く、20kWh/30分が平均的な充電時間と充電量です。
もちろんメインは自宅の普通充電です。

外充電はZESP3がメインですが、イオンモールもあるし、エコQ電なども利用しています。
月別の外充電のZESP3(プレミアム100)およぴZESP3以外の充電量と費用
1月　走行距離2900km　ZESP3 121kWh　　ZESP3以外 108kWh 費用2102円
2月　走行距離2599km　ZESP3 120kWh　　ZESP3以外 73kWh 費用800円
3月　走行距離2962km　ZESP3 134kWh　　ZESP3以外 120kWh 費用2050円
4月　走行距離3025km　ZESP3 128kWh　　ZESP3以外 80kWh 費用1200円
5月　走行距離3357km　ZESP3 120kWh　　ZESP3以外 94kWh 費用1400円
詳細はこちら　
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab

書込番号：25783388

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞見落しなど、あれば教えてください。

どちらも
普通充電（600分）が入ってません。

600分を、仮に全部使えば、25から26kWhは蓄電されます。
電費6.5km/kWhで計算して、160から170kmを走ることができますので、
急速充電を減らす＝スレ主の定義された「枠外費」を減らすことになると思います。


らぶくんのパパさんが、リーフｅ＋の例を出してますので、私は40kWhの例も上げておきます。

電流値が120A以上出る急速充電器を使った場合、
10分で、７kWhほど入ります。
30分の充電では、18kWhほどです。（SOCが高くなるにつれて電流値が下がっていくため）
ただし、気温やSOCに左右されるのは、ご承知のとおりです。

ですから、ZESP３の急速充電100分で70kWh。電費6.5で計算するなら450kmほど走れます。
（ちなみにウチのリーフは年間平均電費が8.3km/kWhなので、走れる距離は580kmプラス普通充電分でしょうか）

書込番号：25783464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

いつもありがとうございます。
先月借用ARIAで大阪まで1泊2日の往復をして来ました。(ARIYAの板に投稿済み）
この結果を受けて、次期リーフ（B容量60〜70kWh)購入時、どの様な充電環境とすれば良いのか考えるようになって来ています。
スレに記載の通り、「走行距離」−「電費による月充電量」−「現状普及の多い50kW充電器」　を利用することを前提に計算した次第です。ZESP3会費、枠超え料金も現状の金額で計算。

自分の場合、次期リーフ購入しても皆さん程遠出はしないだろうと思っています･･？が、一応年3回の遠出とすると、
ZESPは入会初月+翌月末解約−ｘ3回／年を繰り返した場合は
ZESP3-P200プランの場合で
240分−無料枠200分＝40分ｘ枠外費@38.5\/分＝枠外費1540\＋月会費6600\＝8,140\／月ｘ2月分ｘ3回／年＝48,840\／年
＋入会事務手数料＠1650\x3回＝53,790\／年　≒54,000\/年。
でよろしいでしょうか？。

残り自宅充電＝「30日/月−遠出1泊2日＝在宅28日」になりますが、年間360日は在宅と考えられますね。
よって、この遠出分はEV用電力としては160kWh/月の外枠と考えても良いのかな？。
なお、この間普通充電600分分を自宅外（近場の施設）で充電消化する（月走行、電費は同じ条件で）

‥‥と、この様に考えられますが、結論的には360日は自宅充電費＋遠出分（1泊2日ｘ3回）54,000\/年ほどになるのかなぁ？。

‥‥で、自宅充電費は夜間のみ充電で@27\/kWh ｘ 160kWh/月＝4320\/月ｘ12M≒58,000\/年

160kWh（Batteryに対し）を夜間のみの自宅充電は3kWh（AC電力）ｘ 0.85 ｘ ７Ｈｒ/日（8Hrの内1Hrは低電流なので）≒充電量18kWh/日から計算すると、8.88日≒9日必要。=>約3日に1回の充電。B残=32%位になると充電開始。

‥‥(*^-^*)これは空論の計算でしょうかね？。
※月会費のﾀｲﾄﾙですが、結局は「年会費」と言う事になりました。

書込番号：25783857

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
まず新規契約、解約を繰り返すことができるのか???
日産ZESP3へ確認する必要がありますね
少なくとも充電カードは解約した時点で無効になり、新たに契約する場合は新しいZESP3充電カードを入手する必要があります。数回なら問題ないかもしれませんが、、、、、、

また、容量60/70kWhの車種ということであれば遠出でも度々充電の必要もなく、これからどんどん増えるであろう90kW以上の超高速機をメインで使うと10kWh/10分以上は間違いなく充電できますよ
また、航続距離も長いので、50kW以下の充電器で充電することは滅多にないと思います。
私の実績でもプレミアム100のZESP3分だけで急速、普通を合わせて今年の実績で120-134kWh/月充電できています。
平均電費8km/kWhとしたら約1000km分になります。

書込番号：25784421

[すけすけず]

＞Horicchiさん
＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

また脱線甚だしくて申し訳ありませんが
先日出張先でみかけたこの充電器、
200Aの出力がでてビックリしました。
e+だからできたのでしょうか？。
15分で15.1kWh 31%-64%までアップしました。

自宅のそばもこの充電器になればいいのに。

書込番号：25784453

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

ｅ＋は200Aで充電できます。
バッテリーが３並列のためです。

羨ましい。

書込番号：25784495　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

e+ 100kW充電

＞すけすけずさん
そうですね
その充電器は90kW機で最大200Aまで出力します。
e+は急速最大100kW対応、普通最大6kW対応です。
100kWの充電器を使うと最大240Aで充電できます。(ただし、最大出力は短時間です)
90kW機(最大200A)の充電器も増えてきていますね
私はZESP3ではほとんど90kW機以上を使用しています。
そして充電時間は10前後が多く、長くても15分ですね
それ以上になると充電器の制限や車側の制限で出力は落ちてしまいます。
30分充電するのは食事やショッピングモールでの買い物中だけですね
その場合はエコQ電のビジター充電やイオンモールではWAONを使います。

書込番号：25784526

[すけすけず]

先ほどの充電器
31%で充電開始、200Aでスタートし
5分で5.9kWh 43%へ
10分で10.9kWh (この頃142A) 56%へ　275円/10.9kWh = 25.2円/kWh
15分で15.1kWh (最終125A) 64%へ

写真はないのですが自宅に最寄りの
青白の120Aでスタートする充電器の場合
20%で充電開始
5分で3.5kWh 27%
10分で7.2kWh 36% 275/7.2 = 38.2円/kWh
15分で11.0kWh 46%
20分で14.7kWh 55%
25分で19.2kWh 64%

出張先の200Aスタートの90kW充電器、羨ましいですね。
これだと自宅普通充電とさほど遜色ないですね。

書込番号：25784640

[Horicchi]

＞すけすけずさん

実績報告ありがとうございます。

＞らぶくんのパパさん
>まず新規契約、解約を繰り返すことができるのか??? 日産ZESP3へ確認する必要がありますね

はい、ディーラーに聞いてみます。これまでの印象では、要求あればいつでも原カード（未登録の）貰えると思っています。

>容量60/70kWhの車種ということであれば遠出でも度々充電の必要もなく、‥‥どんどん増えるであろう90kW以上の超高速機‥‥10kWh/10分以上は間違いなく充電できますよ‥‥また、航続距離も長いので、50kW以下の充電器で充電することは滅多にないと思います。

超高速充電器の普及を望んでいますが、当地を含め、遠出地域（途中経路含む）での充電器の容量がいつ頃超高速器になるか？。

10kWh/10分、20分なら20kWh==>電費6.5km/KWhであれば充電後の走行距離は65km〜130kmと言う事ですよね？。200kmは走れないか？。
100%出発で、20%程迄走行＝55kWhとして286km(55x0.8x6.5)、以降60%分づつ走行=200km（20%までで充電開始、80%終了として）
※電費6.5kmは当地は雪国なので冬場の最悪状態での見積としています。

>遠出でも度々充電の必要もなく

理想的には、先の大阪往復860kmが無充電で往復できると良いのですが‥‥。1回〜2回の充電ならばﾋﾞｼﾞﾀｰ充電(ENEOS-C-P)が安つくのか？。
もし実現すると、ZESPは不要で、自宅充電onlyになってしまいますね(*^_^*)。

書込番号：25784846

[Horicchi]

大阪往復ZESP充電量明細

＞すけすけずさん

追伸です。
先のARIYA-B6での充電実績ですが添付画像の通りです。ARIYAの板に投稿済みですが、御参考までに。

書込番号：25784855

[モリニュー]

超高速機は、もうかなりできてますので、あとはそれを選ぶ術を覚えるだけです。

書込番号：25784984

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

いつもありがとうございます。
先のZESP3カードの解約についての宿題、‥‥ディーラから、webにも記載されているとの事、netで見ると次の通りでした。

https://zesp3.evcharger-net.com/zesp3/users/help/#topic9
Q:ZESP3を退会するとどうなりますか？
A:退会された場合、ZESP3で登録を行った充電カードが即時ご利用いただけなくなります。なお、基本料金等は退会日による日割りにはなりません。

Q:一度退会したユーザーが再入会するにあたっての制約はありますか？
A:ありません。ただし、一度退会いただいた充電カードは再度ご利用いただく事が出来ませんので、店頭にて新しい充電カードをお受け取りください。

ディーラからは併せて、”原カードお渡しは特に制限はしていない” との返事です。

書込番号：25790597

名古屋で普通受電できる駐車場は？

[Horicchi]

すみません、本件サクラの板に投稿すべきなのですが、自分で検索かけてもなかなか見つからないので、経験豊富なこの板の皆さんであればご存知かと思いここに投稿しました。よろしくお願いいたします。
この度名古屋へ行く用件（飲み会）発生、サクラで行く予定で、宿泊兼充電(200V普通 3kWh）できるビジネスクラスのホテル･宿（1名1泊8000円程度）を探しています。
探し方が悪いのか？、GoGoEV／EVsmartでもなかなか希望通りの物件が見つかりません。言われているほど充電設備付きの宿は有りませんね、大都会だからでしょうか？。名鉄協商パーキングが有名な様ですが、エコQ電カードは持ち合わせていませんので、対象外としています。

１．充電カードはZESP3／WAONカード／ENEOS ChergePlusKeyで充電駐車できる事。
２．JR名駅または名古屋市内地下鉄駅周辺500m程度以内でEV充電ができる事。
３．16:00頃チェックイン／チェックアウト（翌日9:00頃）。この間駐車しながらEV充電できる宿。
４．宿泊先の提携駐車場（駐車料金無料or充電料無料＝宿代に含む）があるならばそれでも良い。

当初、ガソリン車で行く予定にしていたのですが、最近サクラの電費がかなり良く、富山−名古屋間、R41号線での経路充電のメドが付いたので、”サクラで行きたい” となった次第です。
宿泊充電が不可となれば、サクラでの走行は諦める事になるかなぁ？。良い案があればぜひご教示ください。

書込番号：25773986

[てるず]

日産やトヨタのディーラーはどうよ
https://ev.gogo.gs/search/?kw=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82&ac=23&type%5B%5D=2&output_num=&ampere=&network%5B%5D=016&category%5B%5D=8&category%5B%5D=2&category%5B%5D=3#result

飲み会に一番近いとこから順番に電話掛けて
「夕方から翌朝まで充電でけますか？」と

ついでに洗車やスマートキー電池交換など依頼しとくとか
従業員に手土産渡すとか知恵絞りなはれ

ただし飲み会のためとは言わんこと
ダメなら急速充電してから飲み会ひと晩明かして帰路

書込番号：25774847

[Horicchi]

＞モリニューさん
>ジャンボパーキング(Tel=052-972-0505)／http://www.jumboparking.jp/tieup/index.html

「名古屋市中区錦3-8-5//6kW,3kW＝＝200Vコンセント＝充電ケーブルが必要です」との事で、3kW充電器持参が自分として二の足踏んでいるところです。有力候補としています。

＞尾張半兵衛さん
>名古屋ビーズホテル

「ご利用には、予約＆スマホアプリ「TOYOTA Wallet」のダウンロードと、登録が必要です」との事で、二の足踏んでいます。


＞tarokond2001さん
>ラッキーパーキング//エンゼルパーキング//ルートインホテル

HPに次の記事、「名鉄協商パーキングかこまち] [入庫より24時間まで 800円] ： ENECHANGE（エネチェンジ）と名鉄協商 愛知県内の「名鉄協商パーキング」3カ所に、6kWの普通充電器を計6口設置し、サービス連携を始めたことをお知らせします」との事。
名鉄協商パーキングかこまち（名古屋市中村区名駅南5-1)

有力候補です、明日telしてみます。

>EV充電エネチェンジ＝＝>充電カード持っていないのでどうしようか？と迷っています。


＞私はとてもいいひとですさん
>サクラの事はサクラの板にかきましょうね、前も同じような、事カイてましたよね、少しは自分で調べるのもよいですよ。無理なら公共交通機関をつかいましょうね。

スレを読んで頂けるとお判り頂けるかと‥‥ありがとうございます。


＞てるずさん
>一番近いとこから順番に電話掛けて　　　>従業員に手土産渡すとか知恵絞りなはれ

面白い提案、ありがとうございます。

皆さん情報ありがとうございます。「宿泊と充電駐車」が一体になっている所を探しているのです、なかなか無いですね。
宿泊先を決め、その周辺での充電駐車（16時ごろから翌日9時ごろまで）できる所を探します。ありがとうございました。

書込番号：25775470

[ナイトエンジェル]

今度は有料充電でもいいのかな？

書込番号：25775564　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

ZESP3カード使えます	ZESP3充電レポート　のせ川温泉 EV充電エネチェンジ

＞Horicchiさん
＞EV充電エネチェンジ＝＝>充電カード持っていないのでどうしようか？と迷っています。
EV充電エネチェンジは基本的にe-MP提携充電器ですからZESP3カードで充電できます。
ZESP3プレミアム無料分(600分/月)が残っていると無料で充電できますね
私もZESP3で普通充電するのはほとんどEV充電エネチェンジの充電器です。
この動画の最後(のせ川温泉　EV充電エネチェンジ充電器)
https://www.youtube.com/watch?v=EvYLT1wjxME&t=1530s

EV充電エネチェンジ
https://ev-charge-enechange.jp/specials/reasons-to-choose-us/
イーモビリティパワーとの提携によりEV充電カード(ZESP3など)契約者22万人も利用可能

アプリ不要で充電プラグ挿してZESP3カードタッチ(ビッという音がするまで)するだけで充電がはじまります。
充電ブラグを外すと(または満充電になると)充電終了

書込番号：25775580

[らぶくんのパパ]

名鉄協商パーキングかこまち

＞Horicchiさん
追伸
名鉄協商パーキングかこまちのEV充電エネチェンジ充電器(2台あり)もZESP3カードで使えます。

書込番号：25775584

[尾張半兵衛]

名鉄協商水主町(かこまち)に駐車(１日８００円)して東横INN(８０００円？)に泊まる！

書込番号：25775698

[尾張半兵衛]

名鉄協商２機共先客充電中の場合は名古屋高速高架沿いに南進してプリンス名古屋山王店で充電方々普通充電を頼んで見る！

円安の折から外国からの観光客が増えて居る！
土日祝はホテルも満室！

予定の曜日が不明では ?!

書込番号：25775752

[ナイトエンジェル]

余談だけど、何か今は、どこのホテルもインバウンド価格になっていて、価格が落ち着くまで、おちおち旅行も出来ないような。

書込番号：25775860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

多少趣旨とズレるかもしれませんが、知立駅近くの「東横INN名鉄知立駅前」はいかがですか？
宿泊者無料ですし、徒歩５分くらいで知立駅に行けます。
飲み会がどこかはわかりませんが、知立駅から特急で名古屋駅や金山駅まで約20分です。往復1140円の電車代がかかりますが、満充電できると思えば、安いものかと。

書込番号：25776287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞Horicchiさん
よく読まずに失礼しました。富山から41号でいらして、リーフでなく、サクラなのですね。
知立駅まで行ってしまうと、ちょっと帰り道が不便ですね。せっかく充電してもロスが多いし。失礼しました。

書込番号：25776311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん
>名鉄協商パーキングかこまち（名古屋市中村区名駅南5-1)‥‥有力候補です、明日telしてみます。

日中忙しくTELできませんでした。もう1日先延ばしです。

＞らぶくんのパパさん
>私もZESP3で普通充電するのはほとんどEV充電エネチェンジの充電器です。

e-Mobiカードだけの表示ですが、ZESPでもOKなのですね？。助かります。
宿選定の上、周辺の充電駐車場、あるいは同駐車場の周辺の宿‥‥と、名古屋行きにはまだ少し時間がありますので‥‥いろいろと迷っています。調査中です。3kW充電器は自宅カーポートに固定設置しているので ”ケーブル持参せよ”の充電駐車場は使えないのです。大都会だからか？、自己条件があると宿＆駐車場、なかなか見つかりません。見つけれません。


＞尾張半兵衛さん

重ねてのご協力ありがとうございます。
予定の曜日が不明では ?! ==>水曜日です。


＞ナイトエンジェルさん
＞ラニラニさん

レス投稿ありがとうございます。
岐阜県白川町和泉181-1の道の駅 清流白川クオーレの里までは無料充電で行けるのですが、その先＆帰路の充電不足が問題なのです。
ZESPには大阪に行かなければならない事が発生し先月加入しました。その余韻？がありますので、今回サクラで行こうとしているところです。

目的地は中区ですが、市内は金山まで対象にしています。

書込番号：25776803

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞e-Mobiカードだけの表示ですが、ZESPでもOKなのですね？
ここでいうe-Mobiカードとはe-MP提携カードのことで、日産のZESP2/3、三菱充電カード、トヨタ充電カードなど各自動車メーカーが発行する充電カードなどです。　もちろんe-MPが発行している充電カードも含まれます。
https://ev.gogo.gs/contents/1487399529#i1

急速充電はほとんどがe-MP提携カードが使えます。使えないのはPower X充電器などごく一部のみ
それに比べて普通充電はTerra charge、Myブラゴなど独自のアプリ課金でしか使えない充電器がどんどん増えてきました。
その中でEV充電エネチェンジはほとんどの充電器でe-MP提携カードが使えます。
ほとんどというのはごく一部にカード読み取り装置が無い充電器があり、そこではアプリしか使えません。
e-MP提携カード使用の充電料金は各充電カードで決められた料金が充電カード加入者に請求されます。
つまりZESP3プレミアムなら600分/月までは無料となるわけです。

EV充電エネチェンジ充電器の充電カードを使用した場合の充電方法
https://youtu.be/yx5J368OrAk
**充電器には操作、使用方法等の表示は一切ありません**

書込番号：25776916

[モリニュー]

ホテル パレス名古屋、あとは、ヒルトンしかありません。

書込番号：25778109

[Horicchi]

皆さんありがとうございます。
先ほど、「16時から翌9時頃まで普通充電ができ、安価な宿」とAI(copilot)にも質問し、ホテルリブマックス名古屋栄EAST／ホステルわさび名古屋駅前なども紹介されました。‥‥が、この2条件を満たすのは見つかりませんでした。
皆さんに大変お手数をおかけしていますが、個別条件、即ち夜間充電できる駐車場を決めて、その周辺での宿を見つける方法しかない。‥‥との結論となりました。＞モリニューさんの パレス名古屋、ヒルトン名古屋など含めもう少し時間をかけて探します。
ありがとうございました。

＞らぶくんのパパさん
>EV充電エネチェンジはほとんどの充電器でe-MP提携カードが使えます。

ありがとうございます。ZESPが問題無くOKであれば経路充電も安心です。
自宅満充電発でR41号、岐阜神岡の数河高原峠越えでの高山市役所まで（≒90km)は（経路）充電無しで走れることはこれまでも確認していたのですがその先の名古屋まで（≒160km）の間、無料充電(QC)が無く、ZESPを使うにしても、日産ディーラ（可児市）まで無く、どの程度走れるか不安でした。そこで、下呂市の「下呂合掌村」までtestrunし充電してみました。
エアコンoffで富山−高山市間はB残-55%＝1.53km/%の電費、高山市−合掌村間-27%＝1.85km/%の電費となりました。高山市から名古屋市まではほとんど下り坂ですので「道の駅 清流白川クオーレの里＝白川町和泉181-1」約70kmで無料充電すれば 名古屋市内まで約90km、最悪の状態なれば可児市なりその先の日産ディーラーでの充電が可能‥‥と判断しています。
エアコンonでは電費悪くなりますが、差ほど不安なく走れると考えます。
よって、ZESP3-P100 今月は下呂合掌村で27分充電しており、来月のこの名古屋行きで普通充電約300分＋ＱＣ1回（30分）で行って来れると考えています。先月の180分使用＝80分overとの関係はどうなるのかなぁ？。
尚、ZESPは今回の名古屋行きの後には全く遠出の予定は無い（発生しない）ので7月末までには解約の予定です。

書込番号：25778199

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
ZESP3(ブレミアム100)の急速充電100分/月は使い切れなかった時間は翌月まで持ち越せます。
5月　当月100分で180分使用　超過分80分 X 44円/分=3520 5月分請求1650円+3520円
6月　当月100分で27分使用　残分73分は7月に持ち越し 6月分請求4400円
7月　当月100分+持ち越し分73分=合計173分が無料分として使用可能　超過なければ7月請求4400円
7月末までに解約すれば8月分の請求は無し
このようになる筈です。

また、普通充電無料充電分600分/月は持ち越しできないですから6月分は地元などで使ってしまい、7月分は名古屋で使用した残りも地元で消費ですね

今月下呂の27分の使用のみであれば来月は173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電されたらと思います。　残しても請求額は同じです。

書込番号：25778364

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
>今月下呂の27分の使用のみであれば来月は173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電されたらと思います。　残しても請求額は同じです。
>6月　当月100分で27分使用　残分73分は7月に持ち越し 6月分請求4400円

”7月＝173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電” なるほどGood ideaですね。

自分としては6月はこの後、シンプルプラン（1100円）に変更し、＋27分X＠99\=2673\＝3773円の手があるかと考えていたところです。
※7月に入りﾌﾟﾚﾐｱﾑ100に変更（4400\、100分無料）、月末までに解約。

名古屋行きでどれだけ充電しなければならないか？、目下経路充電個所調査中です。→サクラの板に移動予定です（明日以降に）｡

書込番号：25779563

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞自分としては6月はこの後、シンプルプラン（1100円）に変更
今は6月なので今からプラン変更(シンプルプラン)しても7月分からの変更になる筈
そのため6月分は27分しか使っていなくても4400円の請求です。

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/1537?category_id=19&site_domain=default
＜参考＞
変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。
変更したプランの選択を間違えた場合、変更受け付け中であればプランを選択しなおすことができます。

書込番号：25779644

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
※１いずれのプランでも、変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用されます。
※２変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。

「‥変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用‥」が引っかかっています。
6月にシンプル=1100\／月、←適用初月。
7月に再びプレ100=4400\／月

‥‥にならないのですね？。

書込番号：25780830

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
※１いずれのプランでも、変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用されます。
※２変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。

たとえば6月21日にプラン変更を実施(プレミアム100->シンプル)
翌月1日から新プラン適用==>7月1日からシンプルプラン適用
変更プラン適用の初月(7月)から新プランの月会費===>会費1100円で充電は都度料金
となるはずですよ

当方の場合、2023年e+乗り換えに伴い4月1日にプレミアム40(当時のプラン)で加入--4月末までにプレミアム10(当時)へプラン変更
これで4月は40 x 10分(当時は10分単位の計算)使用可能で急速あまり分は翌月持ち越し
5月は10 x 10分の新プランで月会費もプレミアム10(当時)の会費適用で10 x 10分と先月の急速あまり分使用可能
以降ずっとプレミアム10(途中でプレミアム100)で先月分のあまりと当月分が使える状態です。

いずれにしてもシンプルブランにしてしまうと急速あまり分は持ち越せないです。
もし、プラン変更されるのなら電話で日産に確認してみてください。

また、7月に退会するとしたら月後半に実施です。　退会手続きで充電カードは即時(月末ではなく)に無効になってしまいます。

書込番号：25780903

[尾張半兵衛]

ロールス・ロイス運転手付きで２.３日チャーターして富山から名古屋往復して呑み会に行って来たョ！

って話しが聴きたいネェー！

書込番号：25791153

リーフの経年劣化？

[sojajin]

2017.10初年度登録の40kWhリーフ乗りです。202010に走行距離10,000kmで購入しました。現在、100,000kmを少し超えたところです。リーフスパイは使用していませんが、バッテリー残量25-30%で自宅充電していますので、点検時のディーラーの説明では、バッテリーのセグ欠けはないです。走行中は、「eco+e-pedal」を常時オンにしています。
　最近、1. 走行中に、1回/1-2か月で「システムエラー」の表示が出て、e-pedalがoffになってしまいます。停車し、スイッチを一旦切ると元に戻ります。2. 1回/1-2週で、停車時にブレーキペダルを離すと、クリープというか、微妙に前進します。
　以上の小さな不具合は、懸念劣化のためでしょうか。みなさんのご意見伺いたいです。特に、大御所の方々よろしくお願いします。

書込番号：25760022

[茶風呂Jr.]

＞点検で、異常を指摘されたことは無いです。

システムログに記録されないエラーなのか、ディーラー自体に調べる気がない（次のクルマを売るため）のか。

書込番号：25760089

[てるず]

10回中10回ブレーキ踏みませんが
何か？

書込番号：25760143

[らぶくんのパパ]

取説　システム故障	警告　対処法

＞sojajinさん
私の2018年ZE1リーフ 16.5万キロ(ただし4.5年程)でエラーと言っても西日がきついときの一時的なカメラのエラーくらいですね
取説を見ると"システムエラー"というメッセージは見つからなくて"システム故障"という表記はあります。
画像�@
OKを押しても追加のメッセージはないのでしょうか?

取説では"システム故障"という単体の表示はなく、"コーヒーカップ+システム故障"表示はふらつき防止警告のようで、これはe-Pedalオフの現象とはちがうみたいです。
警告が出たときの対処法としては取説140ページで内容を確認する手順ですね
画像�A

私はe-Pedal をオンにすることはめったにないのでクリープ現象についてはわかりません。

書込番号：25760186

[tarokond2001]

＞sojajinさん
＞1. 走行中に、1回/1-2か月で「システムエラー」の表示が出て、e-pedalがoffになってしまいます

40kWhリーフに6年で11万km近く乗ってますが、
同様の事象は今までに経験ありません。

e-PEDAL使用時に
＞停車時にブレーキペダルを離すと、クリープというか、微妙に前進します

これも、経験ありません。
私も日常的にe-PEDALを使ってますけど。

システムの故障も疑われますので、ディーラーで見てもらった方が良いと思います。
システムエラーが出た時には、必ずエラーログが残ってるはずです。

＞「10万キロ超えたので、次の車いかがですか？勉強します。」なんて言われかねない

別に「次の車はいかが？」と言われても、かまわないとでしょう。
買う、買わないは顧客の自由ですから。今は、買う気が無い事をはっきりと伝えれば、無問題。
ディーラーも商売ですし、次の販売機会を失うことの無いように、適切な対応とアドバイスをしてくれると思います。

ちなみに
＞ドンピシャ停められたら最高ですが、並みの人ではむりかな。

私、e-PEDALを使って、普通にドンピシャで停車できます。
「並の人」ではないという証でしょうか。エヘン。

書込番号：25760237　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>-pedalをonならそもそも
停車時にブレーキ踏む必要ないでしょ

e-pedalって完全停止までは出来なかったのでは？
ブレーキ踏まずにどうやって止まるの？

書込番号：25760261　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

リーフは完全停止のちブレーキホールドです

先ほどブレーキ踏んで止まったり
停車中ブレーキ踏み続けてみたり

その後ブレーキを離しても
ピクリともしませんでしたよん

タロ さんわても普段ほとんど
アクセルしか使いまへん

書込番号：25760296

[tarokond2001]

＞天龍八部さん
＞e-pedalって完全停止までは出来なかったのでは？

リーフ（ZE 1）とノート（E12）はアクセルペダルだけで、完全停止までできます。

その後の新しいモデルでは、完全停止まではできないように、制御プログラムが変えられました。
したがって、ウチのノート（E13）は完全停止させる時には、ブレーキペダルを踏まなくてはなりません。

両方式の車を乗り比べると、
アクセルペダルの操作だけで完全停止するリーフの方が良い、と私は思います。
（ペダルを踏み換えなければ、アクセルとブレーキの踏み間違いによる暴走事故は起きないし）

ちなみに
ノートは停止に油圧ブレーキを使っていないようですが、
リーフは油圧ブレーキも制御して、使ってます。そのため、アクセルペダルの操作だけでも、
減速時はもちろん、停止している時にもブレーキランプが点灯したままです。
（もちろん、ブレーキペダルには足を移してません）

書込番号：25760350　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

＞茶風呂Jr.さん
　異常なログなら、点検時に教えてくれると思います。先月低点検したので、明日再確認します。

書込番号：25760353

[sojajin]

＞てるずさん
　私は、以前左折を繰り返す交差点で、通過後回転灯を点灯したパトカーに追走されたことがあり、それ以来停止線で軽くブレーキペダルを踏むようにしています。停止の状態が微妙で、一時不停止と判定される恐れがあるからです。
　私でも、95%くらいはe-pedalのお世話になっており、ブレーキペダルは踏みません。ブレーキ踏むのは、停止線に止まるときだけです。

書込番号：25760367

[sojajin]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
　ご指摘ありがとうございます。システム異常の警告です。安全な場所に停止し、スイッチ切り→入りで復帰し、その後は問題ありません。
先月、定期点検したので、明日ディーラーで再確認してみます。大御所の方々が経験ないようですので、私の車だけなのかもしれません。
　精密機械は、高温だと異常を出しやすいので、経年劣化と高温でなったかもと思っていました。

　e-pedalは便利で、これで運転のほとんどをやっています。最近、２週に１回くらい、ブレーキペダルを離した0.5秒くらいの間、クリープ的な現象が起こり、だんだん寿命に近づいているのだろうと思っていました。tarokond2001さんが一度ｐも経験ないようですので、私のブレーキペダルの離し方の問題かもしれません。明日ディーラーで確認してみます。

書込番号：25760378

[E11toE12]

こんにちは。

＞sojajinさん

＞異常なログなら、点検時に教えてくれると思います。

サービスマンに、こんなことがあったんだけど、LOGになんか残っていない？と
聞かない限り、勝手にログを確認することなんかしないと思いますがね。

私は、数年前、パーキングブレーキ警告灯が点滅する、という現象が起きたけれど、
パワーを入れなおしたら消えたのでその後の点検時には何も言わず、
何も言われなかったけれど、半年後の次の点検前に再発したので写真を撮って
当然パワーを入れなおしたら消えて、点検時にサービスマンに伝えたら、
「補器バッテリーが電圧低下したら発生する問題で、低下したというログが残って
いましたが、今、電圧測っても正常なんで、様子見てくれますか」と言われてから1年、
現象の再発はないけれど、サービスの点検項目にログを見るという項目はないんだな、
と理解しましたけれど。

書込番号：25760382

[茶風呂Jr.]

＞停止線で軽くブレーキペダルを踏むようにしています。停止の状態が微妙で、一時不停止と判定される恐れがあるからです。

一時停止は機械任せではなく、ドライバーが意識的にブレーキペダルを踏んで止まったほうがいいと思うのは自分だけかな？

普段ブレーキペダル踏んで停まる癖付けがないと、とっさのパニックブレーキ時に踏み間違いしそうでなんか怖い。

書込番号：25760384

[てるず]

停止線や踏切で止まるなぞ
当たり前

危機回避のため常に左足は
ブレーキを踏めるようペダルに添え

急ブレーキを踏んだ際
後続車に追突されないよう

バックミラーを注視し
前方左右の逃げ場も確保する

若かりし頃3回追突したケロ
追突されたことは過去1度も無いっす

主さまディーラー行きたくなくば
無理に行かんでよろし

既に保証切れなんで
様子見ながら乗って

突然死したら買い換え
でしょうね

書込番号：25760504

[tarokond2001]

＞茶風呂Jr.さん
＞普段ブレーキペダル踏んで停まる癖付けがないと、とっさのパニックブレーキ時に踏み間違いしそう

その心配は、杞憂だと思います。

11万km近くリーフを乗っていれば、パニックブレーキの経験は、当然あります。
他車との事故やガードレールなどに車をぶつけたことはありませんが、
それでも危険を感じて急ブレーキをかけることはありました。（ちなみに免許証はゴールドです）

日常的に
てるずさん　もおっしゃってますが「ほとんどアクセルペダルだけで」運転しています。

「ほとんど」ということは、
ブレーキペダルを使う（使わねば減速しきれない）場面も、わずかですが、「ある」ということです。

例えば、交差点の近くで信号が黄色に変わった場合など、
e-PEDALの最大限速度（0.２G）では止まりきれないと判断される時です。

そんな時にも、とくに問題なく、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み替えをしてますが、
踏み間違えたことはありませんし、危険な状況になったこともありません。

かえって、
アクセルペダルを放した瞬間から強く回生ブレーキが効くため、
通常の車では避けがたい「空走距離」が短くなるというメリットもあると思います。
参考まで。

書込番号：25760563　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

>お返事いただいたみなさん、ありがとうございました。
今、ディラーに行ってきました。「システム異常｛のログの件は、今すぐには調べられないので、後日調査結果など含めて返事いただけることになりました。
　ブレーキペダル離した瞬間のe-pedal offの事象は、各地の事例を調査し報告してくれることになりました。
　一時ペンディングとして、後日結果を上げさせていただきます。

書込番号：25761279

[すけすけず]

＞sojajinさん

素朴な疑問ですみません。
私の地域の日産は(私が知る限り)水曜日お休みなのですが
水曜日空いている地域があるのでしょうか。
(私が水曜日お休みなので、うらやましいなと思った次第です。
もとプリンス、レッド、ブルーで休む日を変えたら…ってできないのでしょうね。)

書込番号：25761650

[槍騎兵EVO]

＞すけすけずさん

うちの近くの日産は月火連休が基本みたいですね。

最近はディーラーも働き方改革。w

書込番号：25761695

[すけすけず]

＞槍騎兵EVOさん
ご教授ありがとうございました。

書込番号：25761789

[sojajin]

＞すけすけずさん
ニッサンは、都道府県単位で運営会社が違いますよね。基本的には、ニッサン系とプリンス系かな。土日営業なので、当県ではニッサン以外も、月火休みが多いですね

書込番号：25761946

[sojajin]

＞すけすけずさん＞槍騎兵EVOさん＞tarokond2001さん＞てるずさん＞茶風呂Jr.さん＞E11toE12さん＞天龍八部さん
＞らぶくんのパパさん＞RGM079さん
　ご報告です。日曜に、ディーラーに確認に行ってきました。1.システム故障警告--調べた範囲では、報告はないそうです。スイッチoff→onで、元に戻る場合には原因検索は容易ではないそうです。5-6システムをしらみつぶし敵に点検が必要。
2. e^pedalを離した時のクリープ様現象について。e-pedaiはモーターのオンオフだけではなく、ABSなどとも複雑に連携しているので原因究明は、難しいようです。しらみつぶし的な検索は、お勧めではないとのこと。
追伸　　その日の午後、暑い盛りに車に乗り込んで、エアコンを入れたら、システム故障でました。その足で、ディーラーに行って、ログを見てもらいました。確かにログはありました。しかし、修理が必要な異常はないとのことでした。
　すっきりしない回答でしたが、私のリーフも走行距離100,000kmの高齢者ですから、古いパソコンのフリーズみたいなものかと納得することにします。

書込番号：25777118

リーフが8セグにならないのはリプロしてないから？

[アダモスファミ]

2016年のAZE0、30kwhリーフです。
現在、SOHが65.14%ですが、９セグのままです。
66.25%を下回ってから、35日ほど経ちますが、、なぜ８セグにならないのでしょうか？

リコール情報を見ると、下記の対象になっているようです。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/180720s.html
これが、いわゆるリプロと呼ばれるものでしょうか？
これを適用すると、８セグになる可能性があるものでしょうか？
どなたか、教えて頂けると大変助かりますm(_ _)m

書込番号：25754540　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダモスファミ]

＞カッタウェイさん
時を経て、カッタウェイさんのスレを見つけて、こうしてやり取りできるって面白いですね。
興味深いのは、ディーラーも保証逃れを認めた、という点ですね。
保証を確実に受けるためにも、過去にこんなことがあったということを、私もディーラーに伝えたいと思います。
カッタウェイさんのご経験を無駄にしないように。

カッタウェイさんのスレも拝見し、一度SOHが上昇されてタイムリミットに間に合わなかった、とのこと、理解しました。
私の方は、66.25%を下回ってから一度も上昇することなく、もう40日近く経つのですが、、、

私と同じように、30日以上経過しても８セグに下がらない方は、他にもいらっしゃいますか？

タイムリミットまであと１ヶ月くらいあるので、粘り強く電池の劣化に努めたいと思います(笑)
SOHが66.25%を下回ってから何日で、SOHがいくらで、８セグになったか、後日報告したいと思います。

書込番号：25756361　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

2022.9/21 SOH74.57% (94023km)
2023.2/19 SOH73.01% (103183km) 5ヶ月で1.56% (1ヶ月あたり0.312%)
2024.5/20 SOH68.63% (128677km) 15ヶ月で4.38% (1ヶ月あたり0.292%)
5/22 SOH68.76% (0.13%up)
5/31 SOH68.59%

時に微増もありつつ減っていくのですね。
8セグ手前=SOH66-70%での劣化速度のデータをお持ちの方は
共有できると嬉しいです。

残念ながら、私の場合はe+と2台体制になったので
(遠距離の出張をe+でこなすようになり…)
66.25%には届きそうにありません。

書込番号：25757051

[てるず]

とりあえずディーラー行って
リプロ済みか否か確認してもらったら？

リプロ無しなら酷使するのは無駄な努力やし
中古購入前にリプロ済みであれば

「9セグに回復しましたよ〜ん」
なんておぞましいちょちょいのちょい

戻しは防げるカモ

書込番号：25757997

[アダモスファミ]

＞てるずさん
アドバイスありがとうございます。
購入したディーラーに確認したところ、リプロ済みだそうです。ひとまず安心しました。

ちなみに、現在SOHは、65.07%です。

書込番号：25758040　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

＞アダモスファミさん
その後、５０万円獲得できたか、教えてくださいね！

頑張ってください！！

書込番号：25765838　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

ディーラーの肩を持つ訳じゃないけど、保証プログラムは保険屋の商品です。そこで保証条件が決まっており、ディーラーは保健会社に保険適用になるかを確認しているだけのようです。

書込番号：25765846　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tkfm7さん
30kWhリーフの8年16万キロのバッテリー容量保証はメーカー保証ですからメーカーの承認だと思いますけどね
中古リーフで加入できる延長保証は保険会社です。(対象は24kWhリーフのみ)
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/battery/sp/

書込番号：25766088

[アダモスファミ]

＞カスタムＲＲさん
応援ありがとうございます。
カスタムRRさんも、保証に向けて頑張ってください(^.^)
さて、私の方は、4/27に66.24%になってから、ずっと66.25以下を維持しており、まもなく50日経過するのですが、いまだに８セグになっていません。
一体、SOHのほかに、何をどうすれば８セグになってくれるのやら(汗)。。
ちょっと諦めムードも出てきました(^-^;
とは言え、タイムリミットまでもう少し、引き続き頑張ります。

書込番号：25772505　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

お互いがんばりましょう！！

書込番号：25773071　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん

満充電や気温の高い日中など、
いろんなパラメーターでSOHが一過性に上昇する時間があるのかも知れませんね。

今日90%前後の充電量で測ると
SOHが0.5%近く改善しておりました。

2023.2/19 SOH73.01%
2024.5/19 SOH68.68%
2024.6/15 SOH69.17%??(+0.49%)

ええー！、
喜ぶべきことなのか悲しむべきことなのか、
しかしながら、何かと電池をいたわる使い方に
慣れてしまって酷使できておりません。
困ったものです。

書込番号：25773876

[sojajin]

先日のペンディング事項に対するお返事です。
　昨日、ディーラーで確認してきました。
1.　システム故障警告について
　「スイッチoff→再起動で、問題ない。」ような、システム故障警告の報告は無いようです。らぶくんのパパさんがご指摘のように、取説に載っていますので、何らかの（可逆的）原因で、システム故障警告が出ることはあるようです。ログ確認などは、労力的に無理なようです。
2. e-pedalが一時的に抜けるような事象（くりープ様）について
　e^pedalは、モーター停止だけの制動ではなく、ABSなど含めた総合的な制動システムだそうです。経年劣化だけとは言えない、とのことでした。
　もやもやした回答でした。
　私のリーフは、人間としては７０代前半ですから、更なる原因追及は止めておきます。

書込番号：25774528

[てるず]

はて
sojajin さんて誰？

書込番号：25774785

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
こんにちは
4/27から約2ヶ月が経過しました。
その後のSOHの経過は如何でしょうか？。
既に50万円権をゲットなさったのでしょうか？。

66.25%を何ヶ月前に通過すべきなのか、の
参考にさせて頂きたいところです。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25790757

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
4/27以降、ずっと66.25%未満を維持しているのですが、まだ9セグのままです。今、64.80%で、日々電池に負荷をかけようと頑張っております。
ちなみに、本当は順調に行けばもっと下がってるはずだったのですが、途中、電池に負荷をかけようと5日くらい急加速&急減速を繰り返してみたのですが、みるみるSOHが上昇し、65.3くらいまで行きました。
なぜ？と思ってネットで調べたら、いわゆる回復走行というものだったようです。。
無知って怖いですね(^-^;
引き続き応援宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：25791374　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
そろそろゲットなさったかしら？？。

こちらはSOH微増しており、あれれな感じです。

書込番号：25837880

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
結論から言うと、残念ながら保証プログラムに引っ掛かりませんでした😓
現在SOHは63.77%で、ずっと66.25未満を維持してきたのですが、結局８セグには下がりませんでした。
急速充電を繰り返したり無駄に走行距離を稼いだり、自分なりに頑張ったのですが。。。
これからは逆に、回復走行したり普通充電したりできるだけ劣化させないようにします(笑)
そんな感じで今後やっていきますが、果たしていつ８セグになるのか、その時が来たらまたご報告します！
すけすけずさんも、引き続き頑張ってください！

書込番号：25839471　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
お返事ありがとうございます。
ディーラー担当者に「なんでかなぁ」と
疑問をぶつけたりなさったでしょうか？。
まぁ日産の土俵の上で勝負しているようなもんですからね。
(私はこれまでの癖でなかなかバッテリーに負荷をかけれずに
今に至ります。)

書込番号：25840039

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
本日、８セグになりました。保証期間には一週間間に合いませんでした。。
ちなみに現時点で、SOHは63.59%です。
こんな中途半端なSOHでなぜ？？
30日前はどうだったかと言うと、64.83%なので、こちらも中途半端な値。。
一体何を基準にして８セグに下がるのか、、基準を疑わざるを得ません。。
初年度登録の年月や現在の日付をチェックするようなプログラムになっているのかもしれませんね。。

書込番号：25841531　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
ディーラーには、３週間ほど前に、８セグに下がる基準を質問したのですが、本社に聞いてみますと言われた後まだ回答もらっていません。

書込番号：25841683　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん

心中お察し申し上げます。
まぁ、リーフを買える人々にとって、そして人生の中での50万なんて
はした金と言えばそうなんですけどね。日産も業績が良く無いでしょうし
しれっと「金持ち喧嘩せず」を狙っているのかなぁ、とか想像しちゃいますね。
(日産にとってはリーフスパイは「そんなの知ったこっちゃ無い」なのでしょうね。)
またご報告お待ちしています。

(60kWhリーフもとても良い車ですし、エアコンのタイマー今の時期最高です。)

書込番号：25842046

急速充電のお代わりについて

[リュウ@02]

先日急速充電を利用した際ですが、
先に充電している車が有り、横に停めて順番待ちをしていました。
その方の充電が終わったのですが、横に私の車が有るにも関わらず、お代わりをされたので、次に待たれてる方が居る時のお代わりはルール違反ですよと伝えた所、
その様なルールは充電カードを契約した際に聞いていないのだけど？と返答され、結果譲って頂いたのですが。

相手方は正直悪気は無かった感じなので嫌な思いをされたと感じました…電気自動車乗りたてとの事でした。
お代わりルールは明文化すべきですかね、
皆様どう思われますか？

書込番号：25739506　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

充電できるクルマが横に止っているならば、充電したいのだなと考えると思うのですが。
それに対して、明文化されていないのでと返されると、確かに。
頑として譲らないという結末でなかったので、良しとするしかないのかな？

どんな車種に乗ってるかで先入観持って、怖そうだな、声かけづらいなと思ったりは、正直あるので。
充電に関するものは炎上案件ですよね。

スペースに充電関係ない車が駐車していて物理的に充電できないとかもあり得る事態ですしね。

書込番号：25739527

[麻呂犬]

嫌な思いはこっち側でしよ。
よくぞ言えましたと思います、天晴れ…

ルール…
確かに名文化は無いんでしょうね。

でも、日本の中には根付いていたルールです。
自動で出来ない様にして欲しいものですね。

書込番号：25739532　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

まずは「ルール」と「マナー」を混同しなさんな、というハナシですけどね。

「マナー」であるおかわり行為に「ルール違反」という言葉を使ったら
マナー強要のハラスメント行為と言われてもおかしくないけど。

書込番号：25739550

[つぼろじん]

問答無用でお替りしても良いというルールもないですよね

書込番号：25739627

[akabo]

充電開始５分のクルマがあった
２５分後に充電できるかなと、隣で待つことにした
持ち主が戻ってきて、すぐさまお代わりを始めた

おいおい、待ってるんだけどー。

誰かが充電してるから他へ行こうという場合だけではなく、ぎりぎりたどり着いた充電ポイントであったということもあるので、充電カード作るときに何も言われなかったのでーーーーー　それはないわ。

充電している車があるが、持ち主が見当たらない　充電終わるのを待っていたが、終了後に放置して帰ってこないようだ　という転帰もありうる

お互い　シェアして使うという意識がないと　気持ちよく利用できないな

書込番号：25739692

[すけすけず]

＞リュウ@02さん

日産の充電スポットでは
「30分まで」と暗におかわり禁止的な
文言が書かれているところも多いですよね。
バッテリーのためにも(温度上昇や劣化)
30分ぐらいで一旦やめた方がいいと思うのですが
冷却システムがあればそうでもないんでしょうか？。

そういう人に限って、おかわりのスタート時に
既に80%以上だったりするんでしょうね。

書込番号：25739781

[ナイトエンジェル]

いやこれ他に待ってる人がいなければ、おかわり自由だろうけど、次に待ってる人がいたら、おかわりダメでしょう常識的に。

書込番号：25739891　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞ナイトエンジェルさん
＞次に待ってる人がいたら、おかわりダメでしょう常識的に。

だから誰が決めたのそんなのこと。
「みんながそう思ってるから」ってだけじゃ「マナー」であって「ルール」ではないでしょう。
現におかわりする人は駄目だと思ってないからおかわりしてるんだし、その時点で「みんな」ではないよね。
麻雀とか大富豪とかのローカルルールみたいなマナーを「常識でしょ、知ってて当たり前」って言われてもね。
新規参入者にしてみれば禁止されてないことなのに咎められたら「そんなん知らんし、禁止されてねぇし」ってのは正論。
銀行ATMで何件も続けて取引する人がいたら「1件ごとに後ろに並び直せ」って言うんですか？
でも銀行ATMには何件までなんて制限は書いてないし、もし立て続けに何件も取引してる人がいても
後ろに並んでる人は苦々しく思ってイライラしながらもちゃんと待ってるじゃん。
ファミレスとかでグループが個別会計してると突っかかっていくタイプ？
混雑時は個別会計止めてねって明記してるとこは明記してるよねちゃんと。
そう、ダメならダメで管理者がきちんと対応すべきことなんだよ。
管理者が禁止してない行為はマナー違反であってもとがめる権利はないし、
おかわり禁止ってのは善意の譲り合いなんだから禁止されてなければ強制しちゃいけない。
それが気に食わないってんならかみつくべき先は禁止事項にしてない管理者。

書込番号：25740019

[槍騎兵EVO]

車の充電もATMやコンビニレジみたいに十分な台数有ってフォーク並びなら多少はおかわりが許されるようになるんでしょうかね・・・

書込番号：25740156

[ラpinw]

ここで屁理屈言ってもねぇ〜。
地方の郵便局や銀行店舗などでATMの数が少ない場合は、1件だけでとは言わないが、件数が多い場合や振り込み時間が掛かった場合は並び直す人いますよ。私もしますね。

それと充電待ちもタイミング的には二台待ちの可能性もあるので、充電のおかわりををされてもねぇ〜。

まぁ、そのうち充電待ちトラブルでニュースになったり、中国のように日本でも社会問題になるかもしれませんね。

書込番号：25740250　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞リュウ@02さん
どういう充電スポットか知りませんが、
急速充電の特性を知れば(44kW以上の高速機で)30分充電も十分長いし、ましておかわり充電なんて時間とお金の無駄でしかありませんね

書込番号：25740281

[のり太郎 Ｊｒ]

どうでもいい話だが、暗黙の了解なんて曖昧なものをスタンダードとする方がどうかしている。
内容はどうであれ、主の交渉は至極当たり前な事。
充電は一度まで、後はまた並べというのを名文化しない限り意味がない。

このご時世、古き良き侘び寂びなんて日本的文化は希薄化以外の何者でも無い。ましてやマインドを強要するものでもないし。

書込番号：25740294　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

東名のSAで充電器が1台だけあって、そこに時間が終わってもクルマがある。
プリウスPHＶ

いつ戻ってくるのか分からない
仕方ないので、クルマをぎりぎりに付けて、ケーブルをクルマの下を這わせて充電

ガソリン車でSA利用の時、これのお手伝いしました
BMWで長距離の人でした

充電するクルマに乗って、充電器を使うなら、他の利用者が居ることをお忘れなく　と言いたくなります

自治体の無料充電スポットだと、充電終わったらクルマを動かすようにと立て看板で注意書き

　そういうの、書いてないから知らないよって　言われたらそれまでの世界なので

面倒な世界は嫌だって　充電するクルマを避けるのも一理ありかと

書込番号：25740315

[リュウ@02]

皆様返信有り難うございます。
私の地域では最近外国人がアイオニックのレンタカーに乗ってる事が多くなってきました。
外国人に対して日本の明記されてないルールを理解して急速充電を利用しなさいと言うのも難しいのかな…と。（30分ルールは日本独自なのてすかね…？）

ここの掲示板に目を通すEVユーザーはEV玄人の方と思います、今後EV素人となるような方が増えて来るなら、ルールとして明記しないと厳しい時代なのかなと感じました。

（結構特定出来るケースの為…もう少し皆様のご意見を頂けた後にスレ自体を消させて頂きたいと思っています、申し訳ございません。）

書込番号：25740403　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞リュウ@02さん
久しく見ない良スレです。

こういった問題もあるんだと認識させられた次第です。
EVのへんせいとして残して良いと思いますけど。

書込番号：25740457

[ナイトエンジェル]

さあ俺の番が来た、ようし思いっきりおかわりして充電するぞーっていう人も中には、いるかも知れないけど、そこは状況見ての判断じゃないかと、まあ、空気読めない人もいるんだよね確かに。

待ってる側にすれば３０分で自分の番のはずが、おかわりされたら１時間待ちになってしまうわけで、おいおいなんだよって気分になるだろうね。

ＡＴＭだって２台くらいしかなくて待ちの人が長蛇の列いる中で、一人の人間が長時間かけて何十件もの振り込みやなんかするのはどうかと思うわけですよ、まさに空気読めよって感じで、ほとんどの人が不快に思うのでは。

そんなの窓口でやりゃいいだろって、規則が無いにしても、自分専用じゃなく、みんなで使うものだから、他人への気使いとか思いやりは必要なんじゃないの。

書込番号：25740529

[てるず]

主さま
消されるそうなので取り急ぎ簡単に失礼しま

消すなら書くな
充電中の所へ行くな

過去におかわり君や充電放置君の
逆ギレ事例多々あるよん

外人てベトナム？クルド？
お気をつけあそばせ

書込番号：25740961

[mitsuo6666]

　ルールではなくマナーじゃないですか。充電していたら、次の充電スタンドに往くか、待ちます。
　残り１％しななく移動できないので待っていましたが、そのまま継ぎ足し充電をして、２，１ｋｗ／ｈしかできてなかった。ほんとがっかりです。

書込番号：25741026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

うーん、外人さん対応ということでは日本人特有のアウンの呼吸というようなものは分からないだろうから、暴力沙汰に発展する可能性を防ぐ意味でも、はっきりしたルール作りは必要かも。

書込番号：25741044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

充電スペースに車が止まっている事にけんりが有るのか
リグを使う事に権利があるのか

お代わり（充電終わった車に又充電）がダメかどうかじゃなく（お代わりは勝手に）

充電は１回、次がいたらもう並び直し的な感じが良いんじゃないかな
（リグの順番待ち）
大戸屋でごはんのお代わりじゃなく映画館や観劇、コンサートのような入り直しみたいな

書込番号：25742966

中古のe+の購入�A

[まこと19]

先日は色々と教えてくださりありがとうございます。情報収集や検討が捗り助かりました。追加で分からないことが出てきました。

�@年式毎のsohの概ねの目安について
リーフスパイと機器を購入しました。これから中古屋巡りを始めます。個々の中古車によると思うのですが概ねの年式の目安となるsohを教えていただけないでしょうか。

2023登録（2万キロ）→
2022登録（4万キロ）→
2021登録（6万キロ）→
2020登録（8万キロ）→
2019登録（10万キロ）→

�Aリーフスパイでセルのばらつきを確認する方法について
リーフスパイ内の基本的な用語はWEBで調べたので大体は理解できたのですが、セルのばらつきを確認する方法や見方についてうまく説明しているWEBサイトが見つかりませんでした。何か良いサイトがあれば教えていただけないでしょうか。

�Bまちエネの「毎晩充電し放題！CO2フリープラン」について
https://www.machi-ene.jp/plan/ev-co2/
調べてみると、自宅充電するのであればこのプランがベストなのではないかと思うに至りました。色々注意点はありますが。毎月約2000キロ（たぶん毎月330kwhくらい）走ります。全て自宅充電で午前1時から午前5時の4時間×3kwh×30日=360kwh。電損率の0.85をかけると実際にリーフに充電されるのは306kwhくらい。
この用途ならこのプランがベストでしょうか？

書込番号：25736697　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞�Bまちエネの「毎晩充電し放題！CO2フリープラン」について

質問です。

・なんでCO2フリープランを考えているんですか？
・契約アンペア数で基本料金が変わりますが、料金をシミュレーションされた後ですか？
・現在の電気使用状況は理解されていますか？
　（私は、深夜にエコキュートとエアコンと充電を開始したら、ブレーカーが落ちました。）

＞この用途ならこのプランがベストでしょうか？

PVを導入しないとしたら、まちエネを契約すれば定額にすることはできます。充電のみですが。
それが最安値になるかどうかはやり方次第なので、なんとも言えません。

書込番号：25736746

[tarokond2001]

＞まこと19さん
＞�@年式毎のsohの概ねの目安について

目安と言っても
バッテリーの劣化は、最初に大きく進みます。年数に比例しません。
したがって、仮に１年前の登録のリーフでもSOHで90％台の下の方ではないでしょうか？

ちなみに
私のリーフは、１年で10％近く劣化しました。
その後、劣化は緩やかになり、現在は年間1％強の劣化です。
また、走行距離＝充電回数よりも、経年劣化の影響が大きいと思われます。

何年式でもSOHで90％もあれば、なんの心配もないと思います。

そこから10年使って、SOH80％を下回るようになっても、ｅ＋ならば、なお45kWhくらいの使用領域はあるはずです。

＞�Aリーフスパイでセルのばらつきを確認する方法について

セルの（電圧の）バラツキについては、SOCが20％を下回るようにならないと、はっきりとは出ません。
SOC10％くらい（残量低下の警告が出るくらい）になると、かなりハッキリすると思います。

言い換えれば、
ある程度バッテリー残量がある状態だと、リーフスパイを使っても確認することは無理です。

そして、２から３年程度の中古車なら、セルの劣化によるバラツキはほとんど無いと思われます。
仮に２から３年で、そのようなバラツキがあった場合には、８年の保証期間内にダメになるでしょうから、保証で交換してもらえるのではないでしょうか。

＞�Bまちエネの「毎晩充電し放題！CO2フリープラン」について

360kWhもEVの充電に使うなら、お得だと思います。
20円/kWhとして、7200円分ですから。

ただ、このプランの基本料金が高いことは確認しておいてください。
10Aで700円。60Aなら4200円です。
（ちなみにウチは60A＝６kVAの契約ですが、基本料金は1375円です）
さらに、規制料金ではないので、燃料調整費が高額になる可能性もあります。

書込番号：25736765　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと19]

申し訳ありません。コピペ間違えしました。こちらです。
毎晩充電し放題！プラン
https://www.machi-ene.jp/plan/ev/

今年3月の電力使用量は東京電力従量電灯b、40aで296kwhでした。これに純粋にリーフの充電料金が加算されるイメージです。
中古リーフe+を購入したら50aにするか要検討です。

書込番号：25736771　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

画像1 満充電時 最大6mVのばらつき	残量約75%　最大17mvのばらつき	普通充電　満充電までの充電出力推移グラフ	充電した日の消費電力(1時間ごと)

＞まこと19さん
�@年式毎のsohの概ねの目安について
tarokond2001さんが書かれておられるようにSOHの減少は当初が激しく走行距離というより経年で減少します。
私のリーフe+の場合、2021年8月の登録で2023年3月時点で走行4200km、SOH95.80%でした。
新車時が99.80と仮定して1.5年で4%の減少
購入後も減少が激しかったのですが、今年3月で91.57%、その後はあまり減らなくなって現在91.42% 走行距離47000kmです。
そのため目安というのが難しいのですが、2020年登録4年経過で90%付近であれば上々と思いますね

�Aリーフスパイでセルのばらつきを確認する方法について
こちらもtarokond2001さんが書かれておられるように、満充電近くではばらつきが少なくなり、残量が減るに従って大きくなります。
中古展示車では残量が多い状態で保管されているので難しいですね
例として私の40kWhリーフで約4.5年、走行16万キロ時点
画像1 満充電時点 最大6mv
画像2 残量約75%時点で17mv
と残量で違ってきます。
これは普通充電で満充電まで充電すると、残量約98%から約1時間かけて特殊な充電になるのでセル電圧が平均化されるのだと思います。
https://youtu.be/0h9PJw2f2is
この動画ではわかりにくいですが、98%までは200A 14.6A(クランプメーター値)で充電されていたものが、そこからどんどん電流が下がり充電完了までに約1時間かかるということです。これはe+でも同様の動きになります。
この動きでセル間のばらつきが少なくなるように思います。
24kWhで取得した充電出力推移グラフと同じ動きですね

私のリーフe+場合は商談時、残量98%程度でばらつき25mVだったので、かなり悩みましたが結局満充電でも残量30%程度でも25mV以上の差になることはなく問題なく使えています。
満充電近くで40mV以上の最大ばらつきがあると避けたほうが良いと思います。

�Bまちエネの「毎晩充電し放題！CO2フリープラン」について
私の場合は15年ほど前から関西電力のオール電化プランなのでそのままです。
一旦解約するともう同じプランに戻れないので変更は考えませんでした。
参考までにリーフを充電(前日23:00から当日の7:00まで)した日です。　5時頃からヒートポンプが動き出しています。
0時の使用電力は3.4kWなので4kW(40A契約相当?)大丈夫かもですが、電子レンジなど使うと怪しいですね

書込番号：25736875

[エメマル]

�Bは現在296kWhとのことなので、EVを購入すれば3段階料金が適用され単価は40.69円になると思われます。
360kWh充電するなら、360×40.6＝14,648円が単純に電力量の削減分になるでしょう。

ここから基本料金の差額分を引けばメリットは出るので、40Aなら十分お得なのでは？
うちは電化上手の11kVAであり軽EVなので、基本料金の増額分からメリットは出なそうですが・・・。

書込番号：25737837

[kaky]

https://twitter.com/godhand036k/status/1628327210766704641?t=29IfL6ooPoU314TrQyl3wA&s=19
頻繁に高温域にあったんだろうなぁと勝手に思ってます
高温、満充電放置、深放電はバッテリーに悪いのでこういうEVはできれば避けたいものです
私の40kWhリーフの状態をみれば走行距離は大した問題でないのがわかると思います
データを集計した事は無いのでこんなものかなという感じです
LeafSpyとオドメーターとズレがあるなぁ
オドメーターでは124,000キロを超えてるんだけど ひょっとしたら過去のデータかも？

書込番号：25738845　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

LeafSpyの最新画像です
前回のは失敗でした

書込番号：25739046　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞まこと19さん

こんにちは。
「まちエネ」
うーむ、こんな電力会社があるのですね。
なんか話がうますぎるような…。
大阪ガスにドップリハマってしまっている私は
もう抜け出せない(エネファームやガス床暖房、ガスお風呂暖房、etc)ので
検討もできないしないのですが、また社会情勢の変化で
あっという間に「電力供給できません」なんてことにならないかしら？
と心配です。
どういう仕組みなんでしょうねぇ…。
ホームページを見てもなんか夜間の電力(タダで？)どこから調達するのかしらと。
中部電力さんは夜間電力余っているのかしら…。

書込番号：25739272

[まこと19]

先ほどある中古販売店でe+にリーフスパイを繋いで確認させてもらったデータのスクショです。（販売店には店名や車を隠す条件でアップロードすることの了解を得ています）
これでちゃんと測れているのでしょうか？

積算走行距離が39960と出ていますが、メーター上では6万キロ台でした。新車登録から4年と数ヶ月のものです。

書込番号：25739582　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと19]

あ、mi（マイル）表示だったということですね。kmに変えました。自己解決。。
4年間と数ヶ月で急速充電488回、普通充電211回、sohが91%ならば合格点なのではと思いました。

書込番号：25739599　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと19]

こちらが電圧ヒストグラム。ややばらつきがありますかね？

書込番号：25739602　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞まこと19さん
＞4年間と数ヶ月で急速充電488回、普通充電211回、sohが91%ならば合格点なのではと思いました。

私は「合格点」だと思います。価格次第ですが…。

＞こちらが電圧ヒストグラム。ややばらつきがありますかね？

電圧差が18mVなら、大きなバラツキではないと思います。
ピークが二つなのは、その理由が判然としませんが…。

ｅ＋については、40kWhリーフと同じバッテリー（20kWh２並列を20kWh３並列に）だと思いますし、
バッテリーのマネジメントシステムも改善されているでしょうから、
ZE0の初期型のような、バッテリーの劣化はないと思います。

ただ、EVは
まだまだ「人柱」であることは覚悟しておいた方が良いと思います。

書込番号：25739686　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞まこと19さん
SOHもバラツキも問題無いですね
4年数ヶ月ならかなり優秀ですよ

書込番号：25740117

[すけすけず]

ヨコから失礼致します。

以前iPhoneでLeafSpyProがうまくいかないと報告しておりました。
今日久しぶりのお休みで、ダメ元でえいやっと繋いでみましたら…
なんとサクッとつながるではありませんか。

参考までに2021年10月登録のe+、3月購入時28000km(たぶん新古車？)
現在30262kmですが、QCs 45回、L1/L2 普通充電1001回
でSOH97.2%、Hx88.7%でした。
でも気になるところがあって、(満充電ではありませんが)
最小3.688 最大3.746と
二つくらい櫛がかけたようなところがあって、58mvの差が
あるみたいです。

もう一点、古い30kWhのリーフのSOHは68.68%でした。
後半年で8セグはきびしいでしょうか？。

ご参考までに。

書込番号：25740492

[まこと19]

本日はe+の中古を沢山見てきました。

62 kWh AHr= 163.51
SOH= 92.69% 386.03V
積算走行距離=6×,××× km
521 QCs & 233 L1/L2s
18 mV

↑でe+のXグレードで新車登録から4年経過。180万円台のものがみつかりました。色も好み。内外装ともに普通に使っていれば付く程度の使用感でした。sohも優秀。今のところの最有力候補。。黒×白のツートンがデザインは一番好きなのですが中古では皆無。代わりに青×白は沢山ありました。

4年落ちから5年落ちのものを中心に見ましたが一つもsohが80％台のものがなかったのが印象的でした。また、中古車として販売開始してから2.3ヶ月経過しているものばかりでした。あまり売れてないのかなー。。

書込番号：25740976　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
e+のSOH97%台はすごいですね
ほとんど劣化なしですね
低残量でバラツキが極端に大きくならないかですね
私のは低残量(17%)でもバラツキは17mVでした。
30リーフはあと半年で8セグは難しそうですね、、、、、
どうしたら早く劣化するか明確にはわからないですレド、いろいろ負荷をかけてみるしか、、、、、

＞まこと19さん
SOHやバラツキは問題なさそうですね
あとは価格、グレード、装備ですね
好みもあると思いますが、やはり9インチナビが良いと思います。

書込番号：25741036

[すけすけず]

リーフスパイ2021年10月登録、2年7ヶ月目

＞らぶくんのパパさん
お褒めの言葉を賜りありがとうございました。
たぶんディーラーでは普通充電ばかりしてるみたい、ですね。

リーフスパイの画像を参考までに添付いたします。
私のリーフは値引き交渉全くできなかった…ので
310万円しました。ま、97.2%上々ですね。

書込番号：25741074

[てるず]

すけ さん

でもそのばらつきはちとヤバいカモ
5年10万キロの特別保証があるうちに

この夏レッドに1〜2回入れ
寒くなった12月頃

バッテリー残量表示の急変がある旨
ディーラーに駆け込んでみて

30の方は電欠後急速充電でなく
亀出し後暖房焚いて完欠させて

残量0パーのまま放置し続け
リーフSPYで時々SOHをチェック

でも無事セグ欠けするか
達成して本当に50万もらえるか知らんけど

書込番号：25741153

[すけすけず]

＞てるずさん
ご指摘ありがとうございます。

SOH低くても不満があるし
ばらつきがあっても不満があるし
先日はしょっぱなから、飛び石でフロントガラスに小さな傷いくし
さらに仕事場の駐車場で隣の車に擦り傷くらうし…。

中古だしねー。と最近諦めることにしています。
一応神戸淡路徳島祖谷峡と10%切るぐらいまで走ったことも
ありますが挙動不審なことはなかったので、問題なく走れていれば
それでいいかなと。でも、走行距離がガクッと減る時には
要注意なのですね。10月の車検の際に相談してみようかなと思います。

＞まこと19さん
まこと19さんのスレでいろいろ相談してしまい
申し訳ありませんでした。
昨日のNHKプロジェクトXでリーフが取り上げられて
ちょっとだけリーフが売れるかも知れません。
昔は中古車を買うのはそれなりの妥協が要ったのですが
最近はそうでも無くなってきましたからね。

書込番号：25741179