リーフ
459
モデルの絞り込みモデル別にクチコミを絞り込めます。
| モデル(フルモデルチェンジ単位) | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| リーフ 2025年モデル | 0件 | |
| リーフ 2017年モデル | 10196件 | |
| リーフ 2010年モデル | 7890件 | |
| リーフ(モデル指定なし) | 26410件 |
このページのスレッド一覧(全482スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 74 | 28 | 2016年6月25日 00:27 | |
| 24 | 22 | 2015年9月18日 21:04 | |
| 112 | 25 | 2016年2月3日 11:48 | |
| 19 | 14 | 2015年8月23日 16:45 | |
| 739 | 189 | 2015年10月3日 22:19 | |
| 27 | 7 | 2015年9月20日 18:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
私のリーフは2013年10月に買った後期型のXですが、間もなく走行距離が50,000kmに達します。
これまでの皆さんの書き込みを見ていると、前期型では40,000kmを越えた辺りからセグ欠けされている方が多いようですが、私のリーフは未だ12セグのままです。
そこで質問ですが、後期型でセグ欠けされた方はいらっしゃるのでしょうか?
いらっしゃれば、何万kmでセグ欠けされたでしょうか?
前期型より後期型、更に今年中に発売されると言うウワサの300kmリーフと、技術の進歩と共に徐々にバッテリーの寿命も延びているのなら嬉しいなあと思った次第です。
2年後?に出る600km新型リーフに登載されるバッテリーは、20万kmくらい走行してもセグ欠けしないものになっていて、それがこれまでの全てのリーフに載せ替え出来る様に設計されていると良いですね!
『技術の日産』『やっちゃえ日産』に期待したいものです。
9点
>GTRおじさんさん
マイチェン後のリーフは、10万kmを超えたあたりから1セグ欠けが発生する様です。
数名報告していました。
書込番号:19118132 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
まだ10ヵ月17000kmほどなので…。
勿論12セグです。
ちなみにSOHは普段街乗りでは98%前後が多いですが、
一昨日遠出で連続QCしたら100%になっています。
書込番号:19118521 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
セグ欠けを心配するより、満充電時の走行可能距離を心配するほうが現実的だと思います。
リーフのパネルに表示された数字は、いろいろ信用できない点がありますから(日産がごまかしているという事でなくて、理論的、技術的に正確な表示は不可能という話です。同じ理由からリーフスパイのSOH等もあてにならないと考えています。)
GTRおじさんさんの満充電時の走行可能距離表示(と平均電費表示)はいくつですか?
ほんとはパネルの走行可能距離表示より、トリップメーターで実際の走行距離を測ったほうが良いです。電欠になるまで走るのは現実的でないので、最後は走行可能距離表示の数字を足すことになりますが。
うち(前期型11セグに欠けてます)は満充電はめったにしないので、80%充電でのトリップメーター計測ですが、7.3km/kWhぐらいで100km前後走ります。
これから満充電の距離を100÷0.8=125kmとすると、125÷7.3=17.1 kWh がバッテリー有効容量になります。
書込番号:19118715
1点
リーフのバッテリーについては色んな情報があり、どうかなと思っていましたが、50000kmでもセグ欠けなしなら
安心ですね。
書込番号:19119325
4点
エンジニア初段さん
早速返信頂き、ありがとうございました。
マイチェン後は10万kmでセグ欠けですか〜!?
じゃあ私のリーフがセグ欠けしてなくても当たり前なんですね。
そうすると2年後に出てくる新しいバッテリーは、『20万kmを超えてからセグ欠けする』なんて事も決して夢ではないってことですか〜!
それは嬉しい情報をありがとうございました。
書込番号:19119922
2点
まとりっくす99さん
アドバイス頂き、ありがとうございます。
走行可能距離ですか...。
回答が難しいです。
私は住まいの都合で自宅に200Vコンセントが無いので、ほぼ急速充電なのですが、その時々で充電量も違うので、正確な回答が出来ません。
通常は通勤で1日90km弱走行するので、70%〜80%の充電にしています。
ピッタリ80%充電にすることもありますが、今の季節だとDレンジで110km〜120km辺りを表示していることが多い様に思います。
エアコン常時使用です。
今度、機会をみて充電量も含めてちゃんと記録しておきます(^^;)
書込番号:19119986
2点
これからエアコンなしで走れるようになるので、計測には都合がよい時期になりました。
私は充電するたびに、トリップメーターと平均電費をリセットして、次の充電で平均電費とトリップメーターと残り走行可能距離表示を読むようにしています。
(ご存知かと思いますが、(ナビ画面でなく)メーターパネルの平均電費のリセットは、トリップメーター等の操作ボタン群の中の[●]ボタンを長押しします。)
書込番号:19121477
2点
>GTRおじさんさん
後期S乗りです。
本日71000キロでセグ欠けしました。
書込番号:19124892
2点
ニックーネームださん
後期型でセグ欠けされた方がいらっしゃいましたか!!
私がセグ欠けした人を探し出したタイミングでセグ欠けされたとは、何だか申し訳ない気持ちでいっぱいです...(><)
でも逆の見方をすれば、日産の保証である『10万km以内で8セグになったら...』と言うのは、少なくとも後期型では絶対有り得ないのでしょうね。
私は100%急速充電なので(普通充電したのはこれまで数回程度)、ガンガン使って10万kmの手前で8セグにして、日産の保証をゲットしようと思っていましたが、無理だと気付きました。
お互い、これからはバッテリーを大事に使いましょう!!
書込番号:19125253
3点
>ニックーネームださん
11セグになって、バッテリー残量警告は何%で出ていますか。
ブログで、11セグになって23%で警告がでるようになったと書かれている人がいました。
かならず、11セグになる頃にバッテリー残量警告も23%で出るようになるのか知りたいのです。
もしそうであれば、残量警告の%からバッテリーの劣化を正確に知ることが出来ると思うのです。
ちなみに、自分は63000km走って、バッテリー残量警告は18%で出ています。もちろん12セグです。
書込番号:19125917 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
マイリーフは現在22ヶ月で49000キロですが
12セグのままです。
しかし、電池の劣化は感じてきました。
また
19%で警告が出るようになりました。
書込番号:19126196 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
警告が出るのが残り3.8kWhくらいです。
SOH100%近い場合で、約22kWhが満タンとすると、17.2%あたりという計算ですね。
うちのが今このくらいだと思います。
11セグはSOH85%未満程度でなると言われていますから、17.6.〜18.5kWh程度が満タンということで、
残り21〜21.5%あたりで警告が出るレベルではないかと思います。
23%あたりで警告でるとすると、満タン約16.5kWhですから、SOH75%程度になってしまってるような気が…。
もちろん誤差はあるので参考値ではあります。
書込番号:19126347
2点
そういう計算で言うと、bs-mさんの場合は満充電約20kWhでSOH91%程度という事ではないでしょうか?
書込番号:19126360
2点
>ルドルフブデルさん
バッテリー残量警告は20%で出ます。
ちなみにSOHは11セグになる少し前に84%で今もそのままです、
書込番号:19127377
3点
ニックーネームださん>
SOH84%ということは満タンで約18.5kWh。
3.8kWhは20.5%となって、大体計算は合いますね。
書込番号:19127506
1点
以前、百姓カメラマンさんが書き込みされた情報は、他の情報とも合致しているようですので。
セグメント数、バッテリー残容量
12 : 85以上
11 : 85未満
10 : 78.75 未満
9 : 72.5未満
8 : 66.25未満
そうすると、ニックーネームださんの場合、同じペースで劣化すると9万km前後で10セグかと…。
bs-mさんは5万kmで90%とすると、75000km前後で11セグ、10万km超で10セグでしょうか。
書込番号:19127536
3点
>ニックーネームださん
>kuncyanさん
残量警告20%で11セグで、計算も合っていますね。
ブログで、残量警告23%で11セグという情報もあるので、バッテリーの個体差で11セグになる残量警告の出る%もばらつきがあると言えそうですね。
残量警告20%〜23%で11セグと考えて、劣化の度合いを推測すれば良いことがわかりました。
書込番号:19129391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>GTRおじさんさん
リーフMC後でセグ欠けした人がいるかどうかについては、いますがとても少ないですね。
過去に初期とMC後でバッテリーの劣化に差があるか質問したことがあったのですが、MC後のリーフでセグ欠けの情報は集まりませんでした。
そこで、ブログを検索し、みんカラのたきりんさんがほぼ100%急速充電のみで80000km強で11セグになったとしりました。
MC後にリーフを直ぐ購入し、2013年5月から乗ったとしてもまだ28ヵ月で、その人が月にコンスタントに3000km〜4000km走るハードユーザでもまだ100000km前後です。でもそういう人はやはり少ないですね。ワールドランキングでコンスタントに長距離走っている人は限られるでしょ。
充電に普通充電も活用していればたきりんさんよりもバッテリー劣化が遅いでしょう。
自分は2013.11購入で63000km走っていますがセグ欠けはまだまだのようで、自分でバッテリーがセグ欠けするまでどのくらい走れるのか確かめて観るしかないと考えています。
11セグになるとバッテリー残量警告は20%〜23%との情報ですが、多くの方が17%〜19%とのことなのでもう少し時間が経たないと11セグの事例が増えてこないと理解出来ます。
急速充電だけで、70000〜80000km走れて、普通充電も活用すれば、100000km走ってセグ欠けであれば、りっぱな自動車であることは確かです。
書込番号:19131975 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
後期型でも前期型とセグ欠けするタイミング(SOH)は変わらないようです。リーフスパイで見るSOHが83〜84%程度で最初のセグ欠けするようです。
尚、後期型で10セグの人を知っていますが、高速走行&急速充電の繰り返しで高温になり出力制限するケースが多いようです。
書込番号:19135043
4点
バッテリーの劣化には走行パターンや、経年変化も結構影響するようなのでなかなか個体差がありそうですね。
これは前期型も同様の傾向と思いますが。
私は年1万キロちょっとの走行でさらに週4-5日程度はLtoHを使っているので、バッテリー的にはそこそこのハードユーザーかな・・・
ちなみに納車1年2か月のSOHは97%ですね。ちょっとずつ下がってはいる印象です。
劣化しても近所使いには問題ないですし、ガシガシと使い倒してみようと思ってます。
書込番号:19154616
1点
自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル
5月末にEV高速 1000円の高速道路利用実態調査事業に参加しましたが、
お盆の今になっても、利用開始が出来ません。
マイページにログインして『ただ今、ご郵送いただきました書類の確認中です。
書類の確認が終わりましたらマイページ上で通知致しますので、もうしばらくお待ちください。』と出たきりで、
いったいいつになったらできるのでしょうか?
みなさんはどうでしょうか?
0点
先日リーフをレンタルして1泊2日の旅行に行ってきましたけど、ディーラーで借りる際高速ではまだインフラが十分整備されていないんで一旦一般道に降りて充電しなければならないと聞いて全て一般道を走りました。1000円は魅力ですがもしエアコンを使う今の時期高速を利用するのでしたら約100km走行毎に下に降りて充電し又高速を走るなんて乗り方は時間の無駄でしかない様な気がします。
話は逸れますが、年内に走行可能距離が3割アップしたリーフが出るそうですけど、現行車にプラスして別グレードで出るそうです。もちろん値段もアップですね。
書込番号:19044874
2点
>し ん やさん へ
ちょっと遅いですね。
自分の場合は、4月末に申し込み。GWには間に合いませんでしたが、5月中頃からは使えるようになったと思います。
書込番号:19045312 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も、しんやさんと同じ状態ですが、使えるものとして、高速乗ってます。
5月末に届いていれば5月初めから有効と思いますが・・・
書込番号:19045518 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
お役所はマイナス評価ですからね。
べつにいい仕事をしようなんて考えていないと思います。
高速調査の使用状態は同じくです。
サイトはずっと書類確認中です。
たぶん通ってるだろうな〜
いくらくらい使ったかな〜、の予測状態で使ってます。
書込番号:19046473 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>し ん やさん
私も同じです。 1000番台のIDです。
マイページがログオンできるようになって以来ずっと次回の更新予定は8月末とかになっていますから、、、
気にせず高速利用しています。
>湯〜迷人さん
東北以北は寂しい限りですが、それより西は整備されています。
40km〜間隔なので充電の為に高速降りることはないです。
高速SAや日産でこんなの配布されています。 高速の充電スポットが
一目でわかりますからドライブプランに便利です。
https://www.facebook.com/Kurumag/photos/a.768805086486216.1073741828.599973616702698/1032371406796248/?type=1&theater
書込番号:19047089
2点
リーフで、このお盆休みとかの長期のお休みに高速で移動は大変な感じがします。
ガソリン車で先日、関西から中国地方に片道約400キロ移動いましたが、
パーキングやSAでの充電待ちをしていないところはありませんでした。
平均2台待ちでした。
やっぱり、街乗りで使う車なのかなって思います。
書込番号:19047726
0点
らぶくんのパパさん
北関東道は充電スポットが数少ない様です。
先日リースした際日産に立寄ったのですが、充電中のリーフの他に待っている先客が居まして1時間15分程待たされてしまいました。
お茶のサービスは有難いですけど待っている時間は辛いですし予定も狂ってしまいます。
現状、中・長距離向きの車では無い様です。
書込番号:19047793
3点
>、中・長距離向きの車では無い様です
そうですね。航続距離から見ても、中・長距離向きの車では無いです。
現行のリーフのドライブで、快適なのは300km程度の移動、急速充電を2〜3回までかな、と思います。
ましてや、お盆の帰省時期に、500km以上をEVで移動するのは、
時間のロス(充電待ちを含めて)が、大きいのでお勧めできません。
今回の調査目的は、EVやPHVが高速道路をどのように使い、どの程度、何処で充電するか、についてのデータ収集なのでしょう。
ウチのリーフは、けっこう高速を使って走り、PA・SAで充電しますが、
ネクスコ中日本とネクスコ東日本では、急速充電器の整備について、差が感じられます。
ネクスコ中日本では、東名、新東名はもちろん、中央道や北陸道などもしっかり整備され、談合坂SAや足柄SAなどでは2台設置を進めてます。
しかも、充電待ちのための待機場所も用意されてます。
一方の東日本は、今日も関越道が大渋滞なのに…。
東北道も、仙台までだし…。
その他の高速については、もっとダメだし…。
それから、最近は、日産のお店での充電待ちが多くなってきました。
一方、コンビニなどの急速充電器は空いています。
スタンダードプランの加入者が少ないということでしょうか?
書込番号:19048342 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>コンビニなどの急速充電器は空いています。
ファミマでも設備を余り見かけません。
書込番号:19048377 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>湯〜迷人さん
EVスマートというアプリが有るので充電器の設置場所を検索してみたらいかがですか
茨城県に住んでいますが、かなり充電施設は有りますよ
高速道路は、日立より北に行くと少ないです
書込番号:19048710 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
充電後、140キロの残走行の表示が出ていても、坂道が多ければその半分くらいしか走らないと思いますので、高速走行は注意しないと危険です。
充電も高速充電と明記されているところで充電しても、実際は中速のところが多く30分の充電では70キロ分くらいしか走行できないので注意が必要です。
書込番号:19055947
1点
高速道路のSA,PAに中速の充電器って有るんですね
初めて知りました
書込番号:19056151 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
芋きんつば さん
>EVスマートというアプリが有るので充電器の設置場所を検索してみたらいかがですか
茨城県に住んでいますが、かなり充電施設は有りますよ
私はもしリーフを購入したらメーカー純正の高いナビは不要でアプリで対応したいと思っていました(充電スポットの更新がリアルタイムではないようですが)
タブレットやスマホでルート設定をしてナビとして使いたいところですが、事故渋滞にでも巻き込まれたらと思うと怖いですね。リーフで帰省何て現状では「夢」でしょうか?
書込番号:19056251 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>湯〜迷人さん
EVスマート 見易いアプリですね。私は、GOGOEVを入れています。
でも、純正ナビに頼ることが多いです。充電したい場所が、今使用されているかどうかもわかるし便利です。
ZESPスタンダードがあれば、三菱・トヨタ系のディーラーを除けば無料で出来るので。
書込番号:19067153
0点
マイページ、ようやく更新されましたね。
--------------
会員申請を無事に受け付けました。
今後、アンケート等への協力をお願いすることがございます。
--------------
ただ、利用履歴については、8月末更新予定とのことで。
1万人を越えたので時間を要してますとありますが、
補助金上限の4万人来たら、どうするつもりだったんでしょうね。
書込番号:19071769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>お好み焼きは広島風さん
ありがとう御座います。
私はまだ何の変化もないままです。
1万8千番台なのですが・・・・。
書込番号:19077208
0点
>し ん やさん
私は、4900番台ですね。
もうちょっとかかるのかも知れません。
18000なら、もうしばらくかかるのかも知れませんね。。。
書込番号:19078956
0点
やっと受理されました。
会員申請を無事に受け付けました。
今後、アンケート等への協力をお願いすることがございます。
となりました。18000番台です。
書込番号:19109763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
リーフのバッテリーについて、不安なニュースを見つけました。
リーフは4年たったら欠陥品、初期リーフオーナーはモルモット
http://www.mynewsjapan.com/reports/2183
5点
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/
こちらの方かと思いますよ
まぁハズレのバッテリーに当たったようで
NISSANにクレーム交換すら受け付けてもらえず
論理的にディーラー追い込むので
内緒の対応をしてもらえず
かわいそうですが…
アメリカと日本の対応が違うことは私もおかしいと思っています
はじめから読むと勉強になりますよ
書込番号:19022778 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自分も初期型のオーナーです。
買うときに非常に悩みました。
電気自動車はまだまだ少なく、消費者センターなどは対応できずに保障やリコールはメーカーの善意まかせになるのでは?と思い躊躇したのを覚えてます。
初物を買うのは、未知数なことが多く社会実験的になるのはある程度仕方ないと思ってます。
自分としてはそれを覚悟の上で購入しました。
自分のリーフも5年10万キロ走って80%の容量が残ることは無さそうです(T-T)
願わくは数年後に安価でバッテリー交換してもらえるようにして欲しいです。
>人の心さん
人の心さんがリンクを貼ってる様なメディアは視聴率などを気にして、インパクトがあって皆の興味をひく様な極端な例を好んで使ってるように見受けられます。
情報としてはいいと思いますが真に受け過ぎない方が懸命ですよ。
メディアもほとんどが民間企業だから仕方ないとは思いますが。
書込番号:19023697 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
こちらの人は、8セグになって、約束通りバッテリー交換してもらっています。
Leaf2Homeをバンバン使っていた人です。
8セグになった時
http://minkara.carview.co.jp/userid/1581448/nanisiteru/35884225/detail.aspx
交換中
http://minkara.carview.co.jp/userid/1581448/nanisiteru/35986346/detail.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/1581448/nanisiteru/35986666/detail.aspx
交換後
http://minkara.carview.co.jp/userid/1581448/nanisiteru/36084417/detail.aspx
書込番号:19023933
6点
あれ? リンク先の記事が削除されてますね。。。???
書込番号:19027478
1点
>まとりっくす99さん
>あれ? リンク先の記事が削除されてますね。。。???
今、見ましたが、普通に見れましたよ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2183
書込番号:19027738
0点
初物=よく言えばベーターテスター悪く言えばモルモット、当然でしょう。私もリーフが発売された当初から気になっていましたが、400万払ってベーターテスターになるのはゴメンだったので、後期型が出て安定してからユーザーになりました。
学者さんらしいけど、世の中すべて理詰めでなんとかなると思ってるんでしょうね。本音と建て前をうまく使うことで、もう少し良いループを回せたんじゃないかと思えなくもありません。
結果的に、自分のホームページだけでなく、ニュースサイト、Twitterリツイートで拡散には成功しているようですので、この方にとっては良いループなんでしょうけど、きっとこれもうまく利用できずに終わりそう。
書込番号:19028069
1点
>人の心 さん
私が言っているのは、推測でものを言っている記事のことではなくて、(たとえば日本では4セグメント欠けはありえないとか)
私がリンクを張った、実際の体験を記した記事のことです。
あの実際の体験をかいた記事の概要を書いておきますと、
ある日8セグメントになっているの気がついて(初期モデル、約5万キロ走行)
ディーラーにもっていったら、あっさりバッテリー交換になって
帰ってきたら、12セグメントで、満充電での走行距離表示は196キロになっていた。
というものです。
書込番号:19029763
9点
>まとりっくす99さん
まとりっくす99さんの貼られたリンクが削除されていたのですね。
何故でしょう?
事実じゃなかったか、事実の場合、公に公表してはいけなかったか
どちらでしょう?
書込番号:19030432
0点
それにしても、直ぐに削除されたということは、よほど知られたくない情報だったて事ですかね。
書込番号:19030441
0点
単純に勝手にリンク貼られたから削除したんじゃないですか?
4セグで交換してもらってます、ちゃんと保証してもらってますから問題ないかと。
書込番号:19030631 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
みんからで16万キロでも10セグの写真が出てますから
たんに外れのバッテリーだったというだけでしょうね
書込番号:19030675 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
削除されたって事は、情報隠蔽の臭いがしますね。
知られてはいけない、真実が隠されていそうです。
書込番号:19030693
2点
「Leaf2Homeをバンバン使っていた人です。」
と紹介されたら、
ページを削除するか非公開にするのは
ごく当たり前でしょ、
先様は以前もここで「L2Hの達人」として紹介され
相当ナーバスになっているのでしょう。
ブログアクセスを知る方ならご存じかと思いますが
ここの影響は絶大ですので、
リンクの貼り方、記事紹介のし方は
もっと熟慮すべきです。
もちろん軽率な記事が炎上を招くことは
記述者の責任でもありますが。
バッテリーの劣化については
そもそも当たり前の出来事。
書込番号:19031669
4点
リンク張ってしまったのはまずかったですね。反省!
たしかにあの人のL2Hの使い方は、2チャンネルあたりでも大騒ぎになったことがあるので、リンク張ると削除するのは、十分考えられることでした。反省!
しかし、バッテリーの8セグ保証が完全修理でないとか、保障が効かないような細工をしているとか、こういうことを書いているのは、リーフのユーザーではないので、おそらくアンチEVの人が、推測を強調して書いているのだろう、と考えられます。
そういう推測の記事を読んでも、ほんとのことはわからない点に注意するとともに、実体験を探して読むようにしたほうが良いですよ。。。という事です。
L2Hをバンバン使ってなくても9セグまで減っている人は、みんからでは何人か見かけるので、(たぶん1年以内に8セグになるでしょう)この人たちも、きっと同じように12セグまで復旧してもらえることでしょう。
書込番号:19033056
6点
人の心さんのニュース記事のネタ元のコメント欄に
交換して前より調子良くなったとの記載がありますので
単純にリンク嫌いなだけでしょうね
というか
掲載するならネタ元のブログくらい全部読めよって感じですが(笑)
書込番号:19033272 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>まとりっくす99さん
アンチにアンチの情報に気を付けろと言っても仕方ないでしょw
このスレの約2名はストーカークラスですから
たかだか車で
買ってみて嫌なら買い換えればいいのに
買わずにデメリットを強調したがる方々ですから
車なんてTPOに会わせて買うもんでしょw
しかもピュアEVなんてマニアックな車に執着して…
書込番号:19033353 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
私のリーフはもうすぐ3年半で35000km、1セグ欠けの状態ですが、この時期80%充電で60〜70kmしか走らないと思います(エアコン使用、ノーマルモード、2セグ残し)
去年の今頃は同じ充電で90kmは走ってたかな〜
私は中古で買ったので、まあ近場乗り専用として諦めも付きますが酷いですね。
バッテリーの運が悪かったで片付く金額の物ではありませんよね?
これでは怖くて高速道路にも乗れないので、おかげで夏の旅行はガソリン車で行きました。
国も100kmも走らない状態の車を野放しにしないで、日産に何らかの指導をしたりして欲しいですね。
30万くらいでバッテリー交換とか無料リフレッシュとか、リコール対象にして欲しい位です。
まあ、走行距離に関しては悪い事ばかり書きましたが、元々ある程度の覚悟をして買いましたし、乗り心地、加速感など良い事はたくさんありますよ。
書込番号:19042665
7点
現行リーフには色々と問題有りそうですね。
次期リーフでは航続距離が増えることも含めバッテリー改善を期待しています。
書込番号:19043257
2点
特に電気自動車は
中古=安い=リスクあり
ですな。
書込番号:19043419 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
航続距離や電費の様々なネタを持たれているQPTさんに、気になることを聞いてみて答えてもらうスレにしようと思います。
早速ですが高速道路で特定の距離を走行時、エアコン使用状態で最も時間あたりのバッテリー消費が少ない(電費の良い)車速は何km/hなのでしょうか?
エアコンの消費電力は車速によらず一定とすると、車速が速いほうがエアコン使用の時間が短くて済みますね。でも、速度が上がると主に空気抵抗が増大するので、どこかにバランス点があるんじゃないかと気になってます。
次の充電スポットまで75km、100km、125km、150kmの4パターンでご回答願えますでしょうか。
道路は平坦路とします。
他は回答時に記載頂ければ指定しません。
書込番号:19018570 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
エンジニア初段さん
>エアコンの消費電力は車速によらず一定とすると
その前提には無理があります。
外気温35℃昼間炎天下と外気温25℃夜間日射なしとでは数百倍もの消費電力差があります。
まぁ、100段階程度に分けるとしても膨大なパターン数になりますね。
書込番号:19019780
3点
>やまなか3さん
「他は回答時に記載頂ければ指定しません。」
と書いてますが…?
こちらは指定しないという意図です。
パラメーター振って回答お願いは、やりすぎですから。
書込番号:19020336 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
やまなか3さんが言われているのは、エアコン負荷が一定だとしても、それが大きい場合と小さい場合とでは、電費に影響する割合(走行電費:エアコン電費)が違うので、その結果(最適速度)も違ってくる、なので、単純な回答は不可能という話です。
まぁ、簡単に定性的に答えれば、
うんとエアコン電費が大きければ、うんと速く走るのがよい。
エアコン電費が小さければ、それほど速く走る必要はない。。。だいたい時速100kmまでは、それほど走行電費は変わらないので、その範囲内で走るのがよいでしょう。
問題はその境目となるエアコン電費がどの程度なのか、ですね。
なお、車速が大きいと車表面から逃げる熱量が大きくなるので、エアコン負荷が大きくなるらしいことは、実際の走行で感じています。パソコンのCPUを冷やすには、ファンの風速を大きくするのが有効なのと同じ理屈です。
なので、「エアコンの消費電力は車速によらず一定」ということ自体も間違いです。
書込番号:19020393
2点
エンジニア初段さん
返信が遅くなってすみません。週末山に行っていて見るのが遅くなりました。
おっしゃるように、エアコンの消費電力によって最適な車速が違ってくるはずですね。
実際の数値と多少違っていたとしても、数値計算の結果から両者の関係に関してある程度の考察ができれば面白いのでは、というお考えでしょう。
ご期待に添えるほど物知りではありませんし、おっちょこちょいで間違いも多いですが、一応ご要望の計算をしてみました。
添付の表を参照してください。エアコンの消費電力の列の黄色の時の車速(水色)で電費が最もよくなります。
エアコンなしでは22km/hで19km/kWhですが、エアコン消費電力が2.5kWになると、どの速度でも8.6km/kWh程度にしかなりません。40/hから70km/hの範囲では、ほとんどエアコンの強さだけで電費が決まってくる感じになります。
暑い盛りにエアコンONで10km/kWhを出すのは、ちょっと無理な感じですね。
また、バッテリーの劣化がなくて21.8kWh全部使えたとしても、残量警告なし、つまり17.8kWhで150km走るには8.43km/kWh以上必要なので、あまりエアコンが強いと、どんな速度でも警告が出るか届かない可能性がありますね。
なお、表の数値は転がり抵抗RRC=7.9/1000、バッテリー・車輪間のエネルギー効率BtoW=0.86、回生効率WtoB=0.74、補機類消費電力200Wで計算したもので、JC08モード電費はカタログ値になりますが、推定すべきパラメータが3つあり、拘束条件はJC08カタログ値だけなので、数学的には推定値は一意的に決まりません。しかし、BtoW、WtoBは現在の技術水準からすると最高レベルで、回生した電力でもとのスピードの80%まで復元できる効率の高さですので、これ以上ということは考えにくいです。一方、これ以下だとするとRRC(駆動系の粘性抵抗こみ)がもっと低くならないとJC08モード電費のカタログ値が実現できないので、それほど大きく違うことはないと思います。
書込番号:19022607
2点
QPTさんの表を見ると、30km/h以下でエアコンなしで走り続ければ、下のスレにある17km/kWhは出せますね。誤魔化しなしに正当にその電費用が実車で出せたとすると、そのような運転方法で完結できる環境に住んでいる方なのでしょう。
例えば、広い荒野の一軒家で、ダウンタウンまで通勤や買い物に使用していて、交通量もほとんどなく常に30km/h以下で走るという事はアメリカやオーストラリア等では可能と思われます。
書込番号:19027197
2点
>電気自動車万歳!さん
添付の表のように、低速ではタイヤの転がり抵抗の影響が大きくなります。
AAAのタイヤで空気圧が高めなら、17.3km/kWhは十分あり得る電費だと思います。
しかし、回生量の数値が不思議な値です。
車内機器消費電力10.5kWhで、毎時200Whとすると、走行時間は52.5時間、したがって平均速度は34.1km/hです。
消費電力103.4kWh、回生電力66.6kWhということは、170kWh出力し、そのうち90kWh分の運動・位置エネルギーの74%66.6kWhを回収したことになります。これだけ回生量の割合が大きくなってかつ比較的良い電費になるには、かなり大きな上り下りがあるはずです。次のような条件ならあり得ます。
RRC=3.0/1000の超エコタイヤで
3.05%の坂道を
登りは46.6km/h、下りは27km/hで走行
これを繰り返すと同じ成績が得られますが、はたして実現可能でしょうか?
書込番号:19027840
0点
QPTさん 2015/08/03 17:30 [19022607]
>なお、表の数値は転がり抵抗RRC=7.9/1000、バッテリー・車輪間のエネルギー効率BtoW=0.86、回生効率WtoB=0.74、補機類消費電力200Wで計算したもので、JC08モード電費はカタログ値になります
エアコン消費電力ゼロ時の速度対電費を抽出しました。
60km/h 13.0km/kWh
70km/h 11.3km/kWh
80km/h 9.7m/kWh
90km/h 8.4km/kWh
100km/h 7.3km/kWh
−−−−−
QPTさん 2015/07/26 16:38 [19000786]
>RRC = 8.63, BtoW = 83.7%, WtoB = 71.2%
>でJC08モードとNEDCモードとも航続距離がぴったりカタログ値になります。結果はほとんど同じですが、パラメータの値はこちらの方がもっともらしいです。
60km/h 12.1km/kWh
70km/h 10.5km/kWh
80km/h 9.1km/kWh
90km/h 7.9km/kWh
100km/h 6.9km/kWh
−−−−−
QPTさん 2015/07/25 15:47 [18997783]
>その結果、カタログ値に最もよく合うパラメータはつぎのようになりました。
>RRC=8.8/1000
>BW=0.85
>WB=0.73
60km/h 12.2km/kWh
70km/h 10.6km/kWh
80km/h 9.2km/kWh
90km/h 8.0km/kWh
100km/h 7.0km/kWh
−−−−−
データを公表される度に、パラメーターがコロコロ変わり、その速度対電費の値もコロコロ変わっていますね。
JC08カタログデータを再現する机上計算のパラメーターは一意で決まり、そのパラメーターを使った速度対電費も一意で決まるものではないのですか?
何の為に机上計算のパラメーターを変えるのですか?
同じJC08カタログ値を再現しているはずなのに、何故速度対電費の値が変化してしまうのですか?
書込番号:19035300
1点
>やまなか3さん
2015/08/03 17:30 [19022607]に書きましたように、推定するパラメータの数の方が拘束条件の数より多いので、当然、数学的に一意的に決まりません。数学的拘束条件であるJC08モード電費以外に、現在の技術水準で可能と考えられるという条件、例えばBtoWは85%を上回ったとしてもごくわずかであること、WtoBはBtoWの90%より少し低いこと、といった条件を勘案して推定しています。
変更した理由はそれぞれの書き込みに書いてあります。
書込番号:19035722
0点
QPTさん
>変更した理由はそれぞれの書き込みに書いてあります。
嘘でしょ?
[19022607] RRC=7.9
[19000786] RRC = 8.63
[18997783] RRC=8.8
RRCを変更した理由はどこにも書かれていませんけど…
QPTさん [18997783]
>RRCには上述のようにタイヤの転がり抵抗のほかに駆動系の粘性抵抗が含まれます。
添付図のように駆動系の粘性抵抗は軸の回転数に依存して変化します。
しかし、QPTさんの机上計算では、どの速度(回転数)でも常に一定として計算されていますので誤差が満載ですね。
書込番号:19039407
2点
>やまなか3さん
RRCは公表されていないので、BtoW、WtoB、RRCを同時に推定しています。それぞれの書き込みで書きましたように、2番目はバッテリー容量の数値の見直しのため、また、最近のはやまなか3さんにご指摘いただいた補機類の電力消費を含めたので、推定値が変わっています。
なお、パラメータの推定では、粘性抵抗は回転数によらずトルク一定として転がり抵抗に含まれているものとしましたが、お示しくださったグラフでは回転数に依存するようですね。しかし、100rpmから1000rpmでの変化は、平均の上下25%程度に収まっておりますし、静止直前でも軸荷重1トンに対してトルク1.5Nmと絶対値がごく小さいので、一定とみなすことによる電費の推定誤差は(特に高速では)問題にならないレベルです。
書込番号:19040312
1点
一応、数値を示しておきますと、RRC=7.9/1000のタイヤの転がり抵抗のトルク(4本分)はクルマと乗員の重量1550kgの場合、37.86Nmです。グラフの例がリーフに当てはまるとすると、粘性抵抗のトルクは1.1Nmから2.3Nmくらいで、タイヤの転がり抵抗の3〜6%程度ですので、RRCの推定値7.9/1000のうち、タイヤ自身の転がり抵抗はRRC=7.5/1000くらいということになります。
書込番号:19040443
0点
>QPTさん
大変参考になりました。
エアコン使用した時点で、速度の感度よりもエアコン消費電力の感度が高いという事なのですね。
実際、高速道路でも一般道でも、エアコンを使用すると9km/kWh超えは難しいと実感しました。
返信が大変遅くなりました事をお詫び致します。
書込番号:19075883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>エンジニア初段さん
エアコンの消費電力次第ですが、1kWh以上だと、平地で10km/kWh越えはかなり難しそうですね。
冬は厚着でしのげますが、猛暑でエアコンなしはちょっと厳しいです。
書込番号:19076690
0点
EV全体の話ならリーフスレに上げるのはは不適切じゃないでしょうか。
カフェなどでスマホ充電やノートPCで無料使用できる100Vコンセントがあるくらいだから、EVの充電だけ目くじら立てるのはどうなんでしょう。
書込番号:19005211 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
何でもかんでも税金とったら 自動車企業努力がムダになるやーん
発泡酒みたいな感じやん
そんなんより国会議員をどないかしたほうがイイと思う
書込番号:19005217 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
現状のEV普及率で考えると、まだ無視出来る範囲でしょうけど、
エゴカーと呼ばれないようにするには、それ相応の負担は必要でしょう。
でも、課金方法は難しいですね。
走行距離に比例させるのか、車検単位にするのか?
書込番号:19005239
12点
単純に電力税で良いのでは? エネルギーを消費している事には変わり無いのですから。
書込番号:19005274
10点
いっそのこと、ガソリン税も無くして、走行税とかで道路整備費として受益者負担にするか、
代替財源をどうやって確保するか難しいですね。
EVとガソリン車だけじゃなくハイブリッド車でも、負担割合が適切かどうか疑問ですね。
書込番号:19005319
8点
>受益者負担の観点からすると
「受益者負担」というのは、新たに課税したり、財政負担を減らす時に、
都合よく、しかも、もっともらしい響きをもって使われる官僚用語です。
財政学的に語れば、公共財(道路や橋など)や公共サービス(消防や警察)については、
受益者負担などという概念は、存在の余地はありません。
火事を消してもらったり、強盗犯を捕まえてもらうのに、「受益者負担しろ!」なんて論理はナンセンスですよね。
ガソリン税について言えば、結構な金額の財源になっているので、
財務官僚の立場から言えば、「受益者負担の観点で国民の皆様にご負担いただいている」ということですね。
しかし実際は、もう既に道路建設のための特定財源ではなく、
赤字の国家予算を少しでも埋めるための一般財源になっています。
酒税と一緒。
発泡酒を巡って財務省と某企業が戦ってますが、財務省の「無理が通れば、道理が引っ込む」と言ったところですかね。
ガソリン税を払いながら、さらに「受益者負担の観点から」と財務省の肩を持って、
「EVにも課税を!」とおっしゃるのは自由ですが…。
税を払いたければ払えばいいし、税を払いたくなければ、払わなくて済む方法を庶民は考えた方がいいと思います。
私は今の政府に、無駄に多くの税を払いたいとは思いません。
今でも、結構、払ってるんで。
書込番号:19005341 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
EVに何らかの方法で課金するとして、PHEVはどんな扱いになるの?って感じです。
書込番号:19005590 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
環境に悪いものに課税し、環境に良いものは減税する、というのはヨーロッパあたりでは常識です。
EVのユーザーは、高い車を買って環境に貢献しているのだから、
高燃費ガソリン車のユーザーは、環境に無頓着に暮らしているのだから、
環境保護に目を向けさせる意味でも(あまりそこまで気が付いてないようですが)ガソリンに高い税金をかけるのは、不合理な話ではないと思います。
書込番号:19005599
16点
〉受益者負担の観点からすると・・・
スレ主さんは、環境目的ではなく
道路財源目的から、EVも負担するのが
公平と訴えたいのですよね。
環境目的で論じると、スレ主さんの
主旨から逸れていくかと思います。
書込番号:19005961 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
建前上、ガソリン税はクルマと無関係のものにも使われるようになりましたよね。もはや、受益者負担とは言えないのではないでしょうか。
書込番号:19006127 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
受益者負担すべき?というご質問なら、EVオーナーは重量税で道路整備の負担をしています。もっとも、建前では重量税もすでに一般財源化されたので、これは正しい見方ではないのですが。
書込番号:19006274 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ガソリン税約53円、軽油引取税約32円の差額約20円さえクリーンディーゼルの乗用車が増えれば不公平と言うことになりかねないです。
書込番号:19006369
8点
ガソリン1Lあたり53.8円も課税されてるんですね
これがなければもともとガソリンってスーパーで売られているミネラルウォーターよりはるかに安いのに・・・
電気にも道路特定財源の税金をかけてしまうと
電気を使う電化製品すべてが対象になってしまい、おかしな事になると思います
道路を走らない農業用のトラクターや小型作業機類などにも
道路特定財源であるガソリン税が課されている矛盾した現状があります
書込番号:19006381
6点
道路特定財源はすでに廃止されていて、ガソリン税も重量税も今は一般財源化されていますよ。
ガソリン税が高いという流れに水を差す話ですが、化石燃料由来の健康被害、環境被害の相殺に必要な費用は、その小売価格に僅かしか上乗せされておらず、実は不当に安い。とのレポートがIMFより出されています。
その額は世界全体で600兆円。日本単独でも約17兆円(日本のGDPの2.9%)も安過ぎるとの試算で日本人一人あたり約13万円。話半分としても凄まじい額ですね。
書込番号:19006629 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フォリオさん
>ガソリン税が高いという流れに水を差す話ですが、化石燃料由来の健康被害、環境被害の相殺に必要な費用は、その小売価格に僅かしか上乗せされておらず、実は不当に安い。とのレポートがIMFより出されています。
日本は原発稼動が停止し、火力発電に大きく依存しています。
2013年度CO2排出量で比較すると
https://www.env.go.jp/council/06earth/y060-124/ref05.pdf
発電によるCO2排出量総量=4億8400万トン
運輸によるCO2排出量総量=2億2200万トン
ガソリンを中心とする化石燃料由来だけが健康被害を招いているわけではないことをご理解ください。
書込番号:19006781
4点
ガソリン税や自動車税などはすでに一般財源になったため本来は廃止すべき税金です。
書込番号:19006918 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
EVだけ特別に課税するのは難しいでしょうね。
分類はエコカーに属してますから。
なのでFCVを普及させて水素に税金かけようと頑張ってるんだなと思います。
最近は市民税や社会保険料が増えて手取額が減ってるのでEVのガソリン税免除を活用して足しにしたいと思ってます。
書込番号:19007005 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
やまなか3さん、
そういったこともIMFの試算には含まれています。私の書き方が全く足りてませんでしたが、電気料金も、間接的に、不当に安いものの対象の1つですね。発電に使われる化石燃料のうち、日本なら主に石油、中国なら主に石炭価格に、負のコストが上乗せ(内部化)されておらず、結果、電力料金は現状でも安過ぎると。
結局、今の日本の電源構成でのEVのwell to wheelの効率と、ガソリン車(ハイブリッド含む)のそれと、とちらか優れた方が社会には望ましいということなのでしょうか。今後の、再生可能エネルギー由来電源のシェア拡大と、内燃機関の効率アップの競争とも言えるのかな?
書込番号:19007048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ご意見ありがとうございます。
やっぱり、不要と考える人が多いみたいですね。
私もEVが普及してほしいと考えている一人ですが、
だからこそ、こういった議論は必要だと思います。
書込番号:19007063
2点
自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル
明日 車検ですが いま 21000キロなので 何も変えずに 諸費用のみ ですませようと思いますが ディーラーの見積もりも いただいたのですが 私が初めてらしいので、この価格が信用ならず 他の方で 車検の諸費用いくらかかったのか 教えていただけませんでしょうか。
ゼロエミッションには加入しております。
すみません お願いします。
書込番号:19000902 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは
リーフに限らず、D車検は不要なパーツまで交換してかなり高額になるようです。
Dサービスも高額な設備や人員をかかえてるので分かりますが、家内の35000Km走行小型車は35万円と言われました
。
不急不要なものを外して何とか諸費用込みで25万にしてもらいましたが。
その車は、エラー表示が出たため、他の民間業者では出来なかったのです。
D以外の認定業者で見積もりとってみてください。
書込番号:19000957
2点
その35万円の車種と詳細を知りたい…
書込番号:19001374 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
プランに加入しているのなら、税金のみで良いのでは、車に不都合もないでしょうし。そのためのプランではないのでしょうか?
書込番号:19001423
4点
過去ログに4万程度ってあったような。
35万とか25万とか外車ですか?
リーフじゃないでしょ。
ユーザー車検で軽車両なら4万円、2,000ccクラスで7万円程度かな(リーフ購入前の3、4年前に受けた記憶する)。
あとは交換パーツ次第でパーツ代金が上乗せ。
プラン加入なら工賃は無料。
タイヤ、ブレーキパット、ワイパーetc交換してもそこまでかからないと。。。
書込番号:19001900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ZESP会員の場合、1回目の車検の整備費用は、メンテプロパック加入されているので整備費用は、既に、払い込み済みです。
わたしは、中古購入なので、ZESPではなく、EVSPで、こちらは、車検整備代は、含まれていません。6ヶ月点検、12ヶ月点検、全て購入時に
支払済だったはずです。従い、車検後ZESP継続されるなら次の車検の費用までの6ヶ月点検代の先払いが必要な、見積もりになっているはず
ユーザー車検にすると、ZEPS退会になりますよ。他社と比較できないシステムのはずです。
ディーラーの説明がないとすると、かなりおかしな販売店と言わざる得ません、いまごろ初めての車検とか、ありえない販売成績ですよね??
ここに、見積もり詳細公表して、指摘をもらうほうが比較しやすいでしょう。自分の情報を出さずに、ディーラー信用出来ないでは、アドバイス
もらえないと思います。ましてリーフオーナーでない方の回答で、よけいなコメントに煩わされるのは愚かですよ。
書込番号:19002100
5点
連投すみません、過去スレで、見積もり上げられていたのですね、確認もれでした。
ブレーキフルード 2万キロ、3年で本当に必要でしょうか??
ブレーキメンテナンス
ブレーキパーツクリーナー
エアコンクリーンフィルター 2万キロで交換は、早いからいらないのでは??
部品代合計 14570円 と 工賃合計 5438円
自賠責 27840
重量税 10000
印紙 1100
代行手数料12960
合計 51900
合計 車検費 71908円 でした
表記以外に、メンテプロパックの加入義務の費用があるはずです。
先にもかきましたが、基本整備代金は、購入時に払込済なので、他社で車検すると基本整備代を二重に支払うことになると言うことです。
ナビの地図更新1回の権利行使もあるので、ディーラー一択かと。
他社車検でも、ZESPの継続出来る方法は、あるかもしれませんが、ムダな出費の覚悟は必要でしょう。
書込番号:19002184
0点
リーフの場合、アクセルからベダルを離すと
電磁気的な制動(発電、エネルギー回収)で減速されます
私が使用している感覚では、機械的なブレーキの依存度は
限りなく低いと思います
ブレーキディスク周辺の様子を見れば明らかですし、
タイヤの摩耗も驚くほど少ないように感じます
4年 3万キロですが、タイヤの溝は6ミリほど残っていますよ
書込番号:19157226
1点
リーフの中古車 (全2モデル/822物件)
-
- 支払総額
- 34.9万円
- 車両価格
- 24.9万円
- 諸費用
- 10.0万円
- 年式
- 2016年
- 走行距離
- 7.1万km
-
- 支払総額
- 105.6万円
- 車両価格
- 99.0万円
- 諸費用
- 6.6万円
- 年式
- 2019年
- 走行距離
- 7.4万km
-
リーフ X(24kwh) 純正ナビ/バックカメラ/BluetoothAudio/ステアリングヒーター/クルーズコントロール/衝突軽減ブレーキ/スマートキー/ETC
- 支払総額
- 68.2万円
- 車両価格
- 59.8万円
- 諸費用
- 8.4万円
- 年式
- 2016年
- 走行距離
- 3.6万km
この車種とよく比較される車種の中古車
-
25〜799万円
-
17〜499万円
-
22〜98万円
-
43〜408万円
-
54〜643万円
-
65〜472万円
-
70〜157万円
-
46〜358万円
-
170.0万円
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】O11D mini v2 White SL no LCD build
-
【欲しいものリスト】やっさんのぱそこん
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
価格.comマガジン
注目トピックス
(自動車)
自動車(本体)
(最近1年以内の投票)
-
- 支払総額
- 34.9万円
- 車両価格
- 24.9万円
- 諸費用
- 10.0万円
-
- 支払総額
- 105.6万円
- 車両価格
- 99.0万円
- 諸費用
- 6.6万円
-
リーフ X(24kwh) 純正ナビ/バックカメラ/BluetoothAudio/ステアリングヒーター/クルーズコントロール/衝突軽減ブレーキ/スマートキー/ETC
- 支払総額
- 68.2万円
- 車両価格
- 59.8万円
- 諸費用
- 8.4万円






















