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EV vs FCV エネルギー効率対決!

2019/04/01 07:05(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

クチコミ投稿数:20件

水素の製造方法は、@化石燃料の改質、A水の電気分解の二つです。

EV対決の前に、まず化石燃料対決。
トヨタ FCVのMIRAIは水素1kgで100km走行できます。(JC08燃費の70%、以下同)
ガソリンの改質で1kgの水素を製造する為には4.9kg(6.6L)の原料が必要です。(政府系JHFCプロジェクトのデータ)6.6Lのガソリンがあるとセレナe-powerなら120km走行出来ます。
さらに水素の製造や圧縮、冷却の過程で水素1kg当たり9kWhの電力を消費します。EVなら約50kmの走行距離に相当します。化石燃料を改質して水素を取り出すと残りは燃焼させたときと同量のCO2を排出するので、地球環境を考えるなら化石燃料からの水素製造は効率が悪すぎます。

本題のEV vs FCV対決
電気分解で1kgの水素を製造するためには56kWhの電力が消費されます。加えて圧縮と冷却で5.5kWhの電力が加算され合計で61.5kWhが必要です。充電効率を90%とした場合、リーフe+では356kmもの距離を走行でき、電気分解するならその電力をEVに充電した方が3.6倍も効率が良いので、勝負ありです。

Well-to-WheelでのCO2排出量はHVに比べEVが86%(2018年経産省資料)となっていますが、再生可能エネルギー(水力含め16%)の比率が高まればEVによるの排出量はさらに削減されます。

書込番号:22572146

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:1913件Goodアンサー獲得:206件

2019/04/01 07:35(1ヶ月以上前)

全然関係無い妄想を

ホイールを交換する事で、全ての車両がEVになるタイヤセットが発売される。

高速道路では、ホイールに内蔵されたAIとナビの目的地
設定により完全自動運転化、高速道路上では全車両がAIの
通信機能で繋がっており、何時何処から乗っても渋滞が
発生せず、制限速度いっぱいで走行可能。

ホイール自体は、高速道路に敷かれた非接触充電線により
バッテリーが充電され、高速道路を走る限りは無限に走る事が出来る。

とかならないかなと思います。これなら高速料金が
上がっても文句無いかも?

書込番号:22572171 スマートフォンサイトからの書き込み

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mizumasaさん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/01 08:44(1ヶ月以上前)

FCVを国策として進めたのは誰ですか?、業界トヨタかな通産省かな利権の亡者の国会議員

いずれにしても我々の税金が無駄に使われたならば怒るで。

数年先には結論が出る、その時は言い出した輩は頭丸めて財産没収し国税に収める。

書込番号:22572253

ナイスクチコミ!2


ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/04/01 10:19(1ヶ月以上前)

>転がる特急さん
>トヨタ FCVのMIRAIは水素1kgで100km走行できます。

消費者目線で見れば。

・MIRAI :水素価格 1kg (1000円 )で、100km走行
つまり、
1km走行で、燃料費 10円
( 車両価格:700万〜 )


・ノートeーpower :ガソリン価格 1L(140円)で、20km〜28km走行
つまり、
1km走行で、燃料費 7円〜5円
( 車両価格:200万〜 )


・リーフ :電力価格 1kWh (家庭用 10〜30円として)で、5km〜10km走行
つまり、
1km走行で、燃料費 6円〜1円
( 車両価格:400万〜 )
----------------------------------------
<2000円定額使い放題プラン>
リーフユーザー平均走行距離:500〜1000km
つまり、
1km走行で、燃料費 4円〜2円


結局
MIRAIの未来は、
水素の製造コストが、1/10位の大幅低減を必要としている。








書込番号:22572351 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/01 11:52(1ヶ月以上前)

難しい話は全く分からないのですが,

こういう話は,車を製造する段階と,廃棄する段階まで考えると,訳が分からなくなるなあと思います。

リチウム電池は何年持つかがどうもはっきりしない。
運悪く故障すると走れなくなる。
保証が切れたら自己負担が発生する。

FCVで1km走るのに10円必要なら,ガソリン車と大差ないですね。
凄く分かりやすい数値でした。ありがとうございます。

書込番号:22572463

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てるずさん
クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:15件 縁側-朝まで生EVの掲示板

2019/04/01 12:49(1ヶ月以上前)

単に現状のコストを比較すれば
「FCVは馬鹿げてる!」

そのとおりでしょう。

でも、資源の乏しい本国で
国策として取り組む価値は大いにあります。

米国のシェールガスだって
馬鹿にされてましたが
世界一の産油国になりました。

個人的に次期エスティマには
プラグインFCV
を期待しています、

水素ステーションが少ない現状ても
普段はEV走行、

電池が切れたら水素で発電!
であれば、グっと身近になりそう。

書込番号:22572549

ナイスクチコミ!3


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 13:49(1ヶ月以上前)

燃料電池車はまだ先の未来に普及する物ですから、今高くても問題ないですよ。
電気自動車は2160円てのはいずれ無くなりますし、電気の再販が可能となれば外では割高になりますしシェアが伸びれば充電税もあり得ます。
100年先研究していた国とそうでない国では大きく差が出ます。
船も航空機も行き着く先はFCVです。

書込番号:22572654 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2019/04/01 14:08(1ヶ月以上前)

FCVは普及しないと確信しています。自動車の構造を考えても、水素を作る・運ぶ・保管する・充てんするということを考えてもです。もし、本当にメリットがあるのなら世界で取り組むでしょう。各国の自動車ショーを見れば一目瞭然です。
しかし、FCVを進めるのはメリットがある方々がいます。自動車業界、燃料業界です。政治もかんできます。この状況を見てFCVを推進するのは業界関係者とみて間違いないと思います。冷静に見たらユーザーメリットはありませんから。水素は熱を同時に利用しないと低効率です。車で利用するべきではありません。

書込番号:22572680

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/04/01 14:35(1ヶ月以上前)

トヨタ副社長へのインタビュー記事では、


<FCVへの工程(〜2050年ごろ目標)>
e−POWER → EV → (技術的ブレイクスルー待ち)
→ FCV(第3世代)


<FCV(第3世代)への技術的課題>
・常温常圧 液体水素の開発(オール日本で)
(既存ガソリンスタンドで給液)

・FCユニットの小型高性能化・低コスト化
→ 量産化 → クルマメーカー各社に供給


取り敢えず、(予想)
・日産は、e-POWER の全車種展開!欧州展開!
・EVトップメーカーとして、リーフの全世界展開!
・FCV用ユニットは、トヨタにお任せ!
・全固体電池は、各電池メーカーにお任せ!
だと、思います。

だいぶ気の長い話ですが〜

書込番号:22572704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 16:23(1ヶ月以上前)

>・常温常圧 液体水素の開発(オール日本で)

「常温常圧の液体水素」なんて、ありえません。物理の常識で考えましょう。
アンモニアの形での輸送と改質が現実的だと思います。

>(既存ガソリンスタンドで給液)
アンモニアなら可能です。が、
1990年代の頃、ホンダは荏原製作所と組んでアルコールの改質による燃料電池を開発してました。
同じ頃、トヨタは、ガソリンを改質する燃料電池を開発していました。

どちらも、スタンドでの液体の補給を考えていたんだと思いますが、30年経っても実現してません。
トヨタもホンダも液体を改質する事を諦めて、気体の水素(とんでもなく高圧にして)を使ってFCVを成立させてます。

同じ頃のメルセデスA160(W168ですね)は、床下にスペースを確保して、EVでもFCVでも行けるシャーシを開発しました。
あの頃は、もうすぐFCVの時代だと思ってましたが、ベンツでは開発を諦めて、現実はご覧の通りの状況ですね。

全固体バッテリーが量産できるようになれば、乗用車はEVでしょう。
FCV用の燃料電池の小型化とコストダウンは難しく、ましてや液体の改質機構まで小型化して車に積み込む事は不可能だと考えます。
ガスを改質して水素を取り出すエネファームは、あの大きさで1kWh以下の出力なので、とても車を走らせる電力は供給できません。

燃料電池の用途は、長距離輸送など、乗用車とは別の分野だと思います。

書込番号:22572823 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 16:45(1ヶ月以上前)

今メタノールを原料とする液体水素の開発オールジャパンでやってますよ。

書込番号:22572866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 17:01(1ヶ月以上前)

全固体電池と言ってもしょせんはリチウム全世界で60kWhだ、100kWhだと今の数百倍の規模でしかも全世界でやってればすぐに枯渇してしまいますよ。
それ以外の電池の開発は必須ですし、石油もウラン235も枯渇します。
そうなった時には電気自動車は主流ではあり得ません、液体にせよ気体にせよFCVが主流とならなければ世界が動かない時代は生きている間は解らないですが必ずやって来ます。
近い将来はe-パワーやプラグインハイブリッドが主流です。
純粋な電気自動車はある一定のシェア以上には増えません。
良いところ10%でそれも怪しいです、それでも現在の100倍です。

書込番号:22572895 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 18:18(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>リチウム全世界で60kWhだ、100kWhだと今の数百倍の規模でしかも全世界でやってればすぐに枯渇してしまいますよ

えーと、リチウムの確認埋蔵量990万トン、推定埋蔵量3400万トン程度と言われてます。
南米にリチウム資源が偏在しているという点は問題ですが、
年5%程度の需要増加があっても、200年程度は枯渇しないと計算されてます。

さらにコストはかかりますが、海水中のリチウムは2300億!トンあり、無尽蔵とも言えます。
(低コストでの抽出技術は、現在、絶賛開発中です。)

コストと製品価格のバランスにもよりますが、リチウムはリサイクルされるでしょうし、その枯渇を心配する必要は無いでしょう。

書込番号:22573010 スマートフォンサイトからの書き込み

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1stlogicさん
クチコミ投稿数:289件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/01 18:41(1ヶ月以上前)

自家用車なんて無くなるんじゃないのかな
はっきり言って人類の移動手段には贅沢すぎます

書込番号:22573070

ナイスクチコミ!0


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 18:49(1ヶ月以上前)

電気自動車が主流になるということは日本で60%として600倍需要が増えますよ、世界中でも増える訳ですよ、それに充電の電力はどうやって賄います?

書込番号:22573088 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 19:36(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>充電の電力はどうやって賄います?

今年の11月と12月に、太陽光発電のFIT(固定価格買い取り制度)が終了する家庭が53万件、
2013年までに165万件(我が家もその一つ)あるそうです。
今、蓄電システムの売り込みの電話が、よくかかってきます。

太陽光の昼間の余剰電力をEVに充電する事で、EVの運用は十分に可能です。
我が家の太陽光パネルは3.3kwほどで、それほど大きくないですが、
それでも昨年は1年間に2800kWh余りを売電しました。
この余剰電力をEVに供給すれば、充電効率を8割、電費6km/kWhとしても13500kmほど走れます。
実際には、ウチの場合、電費7km/kWhなので15800km走れます。

大規模な電力供給システムではなくて、地産地消の電力供給が、
サスティナブルな社会の構築には不可欠ではないでしょうか?
天気任せの太陽光発電には、バッテリーとの組み合わせはとても相性が良いのです。

太陽光パネルとEVの組み合わせは、もっとも実現可能性が高い、ハードルの低いソリューションだと思います。

書込番号:22573208 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/04/01 19:42(1ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

「常温常圧の液体水素」の出典:
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<トヨタの寺師副社長(技術トップ)インタビュー>

・寺師副社長:そうですね。だから液体水素っていうのも近い将来は考えなきゃいけない。

・司会:千代田化工建設がトルエンに混ぜて、気体の1/500の体積を常温・常圧でやれると言ってますよね。で、トルエンということになると、ガソリンのインフラがそのまま使えますよね。トルエンとガソリンって、法律上の扱いが危険物第4類第一石油類で一緒なんですけど。それが可能だとするとそれはすごく面白い話で、今のガソリンスタンドのポンプで普通に水素が入れられるようになると。

・寺師副社長:というようなことも含めて、水素そのものの技術開発も必要なんですよね。こうなったときにトヨタ単独でそれもやりますかってなると、これはもうエネルギー政策の範疇です。エネルギーの水素をどう使ってどんな作り方でやりますかっていうのが、これはもうどこか1社がやることではなく、やっぱり官民みんなで一緒にチームを組んでやるのがいいんじゃないかと。

ーーーーーーーーーーーーー


EVかFCVかじゃない、2050年のトヨタ 寺師副社長インタビュー(4)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00010000-wordleafv-bus_all

書込番号:22573229 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 20:43(1ヶ月以上前)

tarokond2001さん
そうですか、そういうご意見もあるかと思います。
私はソーラーや風力等では無理だと思います。
ソーラーは難しいですし、うちの田舎はソーラーだらけで景観が最悪になって規制が掛かりました、新規での建設はよっぽどでないと認めないとのことです。
買い取り価格も正規の値段になればソーラーで利益を出すのは難しいですし、車の為にソーラーつける人はたしてどれぐらいいるでしょう。
曇りの日、雨の日、少しでも影になればそこに引きずられますよね、広い土地があって自宅の家にソーラーをつけられる人は限られます。
海外でミラノやスペインなどの観光地がソーラーだらけ等想像したくもありません。ソーラーや風力ではとても賄えないと私は思いますよ。
賃貸やマンションの方は充電設備に頼る他無いですがいくら充電速度が速くなって設備も増えても600倍の電気自動車がいたらとても捌けないですよ。

書込番号:22573392 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 21:01(1ヶ月以上前)

>ppapappaさん

ケミカルハイドライドですね。なら了解です。

書込番号:22573436 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 21:06(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>車の為にソーラーつける人はたしてどれぐらいいるでしょう

太陽光パネル120万円で20年間使用(ウチのはこのくらいでした)
年間6万円の燃料代と考えれば、経済的にも無理な価格ではないかと思いますよ。

書込番号:22573462 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 21:22(1ヶ月以上前)

それだと賃貸やマンション住まいの人は無理ですよね。
都会の一戸建てもマンションの影になったりと効率が悪いですよね。

書込番号:22573516 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/01 21:48(1ヶ月以上前)

太陽光発電パネルも電気自動車も未経験ですので、この手の話は全く詳しく無いですが。

クルマ通勤で昼間は会社の駐車場にクルマが有って太陽光発電からの充電の恩恵を受けれないかたが多いのではないでしょうか。
電気自動車が普及して、みんな帰宅して太陽が沈んだ夕方から一斉に日本中で充電始めるかと思うと、どのくらいの電気が必要なのかと¨¨

売電価格も下がり、昼間は電気が余っているっていう話も聞きます。

電気は貯めれないけど、余った電気を水素に変えてしまえば貯められる、その辺りがポイントのような?

的はずれな考えかもでスミマセン。

書込番号:22573616 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 21:56(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

もっとも基本的な事なんですけど、水素はどうやって作るんでしょうか?
水の電気分解なら、その電気で車を直接動かす方が合理的ですよね。

今、考えられている水素エネルギーチェーンは、
太陽光や風力などの再生可能エネルギーで電力を作り、
液体の形(ケミカルハイドライド)で運搬する事が考えられてます。
(オーストラリアの褐炭から作るなんて計画もありますが、CO2が出るので…)

中緯度高圧帯の地域に大規模な太陽光パネルを設置して、その電力で水の電気分解をする、なんてシナリオが現実的であると思います。

一方で九州電力では、再生可能エネルギー(基本は太陽光発電)の出力制御を始めています。
多くのEVが電力系統に接続されていれば、出力制御を行わずに済んだはずです。
せっかく発電できる電力を使ってないなんて…、もったいない。
集合住宅でも、駐車場にEV用のコンセントを設置し、電力系統に接続できるようになっていれば、と思います。


書込番号:22573645 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 22:11(1ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん
>クルマ通勤で昼間は会社の駐車場にクルマが有って太陽光発電からの充電の恩恵を受けれないかたが多いのではないでしょうか。

えーとですね、そのような場合でも、その地域内(車での通勤圏内ですから送電ロスが問題になるような距離ではないですよね)での電力供給と需要の問題です。

自宅の太陽光発電の余剰電力は、電力系統へ供給され、会社の駐車場で充電すると。
(駐車場にコンセントが設置されていることが必要ですが)
地域内で発電された電力が地域内のEVに充電される、という事です。
充電と売電の料金体系などは工夫が必要ですが、電力インフラがしっかりと整備されたわが国なら、やろうと思えばすぐにでも実現できる方法です。

書込番号:22573688 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 22:23(1ヶ月以上前)

ppapappaさんの記述している方式が順当かと思います。
水の電気分解は小中規模の船でソーラーとシロッコファンの風力と自身の速力を使った水力で発電した電力でRO浄水及び電気分解と言う方式は実用化されそうですが、車の場合は効率が悪いですね。

殆どの方は現状e-パワーで充分ですし当面の主力はe-パワー、プラグイン等で中国もヨーロッパも方向転換せざる終えなくなると思います。
人工の少ない小国ではシェアが過半数をおさめると言うのは否定しませんが、日本等では発電機の無い電気自動車は10年後も良くて100倍の10%恐らくはそれも厳しいのではと思います、自分の想像ではもっと少ないです。

書込番号:22573736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/01 22:50(1ヶ月以上前)

そうですね。

ppapappaさん がおっしゃっているように、
>MIRAIの未来は、 水素の製造コストが、1/10位の大幅低減を必要としている。

という事ですし、

エルリリさん がおっしゃっているように、
>水素は熱を同時に利用しないと低効率です。車で利用するべきではありません。

という事だと思います。
FCVが乗用車として広く一般的に普及する事はないと考えます。

あと
ESHY24Gさん は、e-POWER推しでいらっしゃいますが、バッテリーのコスト次第ではないかと思います。
もう少しバッテリーコストが下がり、EVの選択幅が多くなれば…。
近距離の利用が多い方を中心にEV比率が高くなっていくと思います。

近距離の利用が中心の軽トラなんか、全車EVになってしまうような気がします。あくまでも価格次第ですが…。

書込番号:22573821 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/04/01 23:26(1ヶ月以上前)

個人的には純粋な電気自動車が好きでe-パワーに興味は無いんですが、この先の意見で言うと全く逆なんですよね。
この先電気自動車の車種もどんどん増えていきますから楽しみといえば楽しみですね。

書込番号:22573930 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/04/02 14:06(1ヶ月以上前)

水素製造におけるエネルギ効率の低さだけではなく、70MPa(深海7000mの圧力に相当)という高圧水素ガスを安全に取り扱うための設備や運用コストが高いことも指摘されます。

一例として、ホンダが70MPaのスマート水素ステーションSHSを開発し販売を始めました。SHS設備と設置費用で2億4千万円と報道されました。電力によって1日2.5kgの水素製造能力をもっていますが、この量はFCV1台分(約250km走行可能)に相当します。減価償却を20年と仮定して年中無休で1日1台のFCVに充填した場合、1回あたりの費用負担は3万円になります。将来、コストを3分の1に抑えても1充填当たり1万円です。

さらに、高圧ガスの専門の資格を持った技術者による保守点検が必要となりますが、ある県のこの業務委託費が年間410万円とされています。最大1日FCV1台の充填であるため、保守点検費用だけでも1回1万円以上の負担となります。当面、税金での負担となるでしょうが、規制緩和を進めてもガス漏れ防止など安全を担保するために大幅なコスト削減は難しい業務でしょう。

書込番号:22574997

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:271件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/02 16:31(1ヶ月以上前)

スレ主様の書いてるのは対決と称しつつFCV情報ですのでMIRAI板へ行かれたほうが。

書込番号:22575167

ナイスクチコミ!1


NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/02 17:45(1ヶ月以上前)

リチウム充電池の充電可能回数は600回前後、それを突破するには、現時点では浅く充放電するしかない。

固体になろうが全く関係ない、あらたなブレイクスルーでも出てこないと無理でしょうねぇ

当県では水素ステーションは県庁所在地に一か所あるだけで、タンク残量にもよりますがガス欠になってしまうのでたどり着けない。

書込番号:22575278

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件

2019/04/02 22:42(1ヶ月以上前)

>侍所別当さん
ご指摘ありがとうございます。
クルマ社会の未来のためにEV(日本ではリーフ)に頑張って欲しいと思って投稿しました。

書込番号:22575928

ナイスクチコミ!1


kakyさん
クチコミ投稿数:2432件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/03 11:58(1ヶ月以上前)

>NR900Rさん

SCiBがあるじゃないですか
詳細はi-MiEV M等の板でどうぞ
近々容量倍増のバッテリーも登場しそうですし
問題は三菱とスズキが採用を止めた事…
新たに使ってくれるメーカーがあればいいけど

書込番号:22576830

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件

2019/04/10 22:56(1ヶ月以上前)

エネルギーの出口の対決。水素ステーションで充填するときFCVに接続するノズル(ホースと手に取るノズル部分)だけでも800万円するといいます。(神奈川県海老名市の水素ステーションの記事より、2015年) ステーション全体の設置費用は数億円です。

一方、急速充電器の設置費用は、近所の日産ディーラーの話では工事費込みで1千万円とのことでした。道の駅の事例では620万円とも。セルフのガソリンスタンドで手に持つあの部分に相当する水素充填ノズルの値段で、ほぼ急速充電器が設置出来てしまうのです。おまけに、MIRAIとこの充填ノズル部分がほぼ同じ価格とはさらに驚きです。この対決EVの勝利。

書込番号:22593264

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りすおさん
クチコミ投稿数:240件Goodアンサー獲得:12件

2019/04/13 14:35(1ヶ月以上前)

EVに関してリチウム電池が前提となっているようですが、リチウム電池が最終解ではないですよね。
マグネシウム電池がそのうち主流になると言われています。
リチウムより安価で資源量が多く、密度が2倍程度になると言われています。
まだ、安定性に欠けるようですが。

書込番号:22598915

ナイスクチコミ!0


ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/04/13 15:17(1ヶ月以上前)

>りすおさん

トヨタ寺師副社長の話をまとめると、
・EV=一次電源(リチウムイオン電池)+二次電池(リチウムイオン電池)

・FCV=一次電源(燃料電池)+二次電池(リチウムイオン電池)

・eーpower =一次電源(ガソリンエンジン発電機)+二次電池(リチウムイオン電池)

・全固体電池車=一次電源(全固体電池)+二次電池(リチウムイオン電池)

結局これからのクルマは、
・電動自動車=一次電源(各種電池or電源)+二次電池(リチウムイオン電池)

今後、
リチウムイオン電池に優る電池が出れば、二次電池はそれに変わるかも知れません。







書込番号:22598983 スマートフォンサイトからの書き込み

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リーフで見誤っていたこと。

2019/03/28 20:08(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル

スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

e-plusの納車は4月末になりました。
e-plusはe-ペダルとただのDモードではセッティングか違いe-ペダルではもっさりしていると言う事なので納車後違いを確かめて見たいと思います。

リーフの良いところは書くまでもないので置いておいて、見誤っていたことと言うのは、エスハイがガスエスよりも運転が疲れなかったのでエンジン音の無いリーフはどれだけ疲れないんだと思ってましたが、4日ほど40Kに乗る機会がありエスハイの4分の1も走らないうちに疲れてお尻も腰も痛くなってしまいました。
座面の高いミニバンと比べるのは酷ですが大柄な人や体重のある人は注意が必要です。

バックカメラに慣れてしまって、目視では駐車してませんでしたが、リーフのバックカメラは見やすい思ってましたが13年前の(自分のは12年前)エスハイよりも数段見にくいです。

電磁波に敏感で10代の頃は電子レンジでも吐き気を催してましたが、今はなんともなくIHが少し気持ち悪くなる程度です。
44kW以上で充電するときにテストを始めた時点で外でも車内でも頭痛と強い吐き気が瞬時に来るので、10メートルは離れないといけないこと。
耳は良くないのでモスキート音とかは全く聴こえません。
趣味でパワーローダーの免許を取ったときに高圧線は接触しなくても感電することがあるので10mは重機を離すことが教書に書いてありましたが街を歩いていて気持ち悪いなと思って辺りを見回すと高圧線が必ずあるのでかなり敏感だと思います。


書込番号:22564470 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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2019/03/28 22:27(1ヶ月以上前)

想定内を見誤っていたと?
あんまり真剣に読んでないですがIHで気分が悪くなり充電で気分が悪くなるのになぜ買う???
それは見誤ってないでしょ?
普通は買わんど。

そこまでしてもメリットがあると思って購入したのでは?

書込番号:22564836 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/28 22:49(1ヶ月以上前)

急速充電でまさか気分が悪くなるとは思ってませんでしたのでと言う事です、何故買う?40Kの走行フィーリングが良かったのでまあ衝動買いでしょう。

もう全額払ってしまってるし楽しい部分もありますしe-plusは長距離用として購入したものの疲れるのでリーフは関東圏内用で大阪、九州、仙台、青森方面に行くときはエスハイもありますからそちらで行きます。

充電開始後直ぐに離れれば一瞬だけですので問題はありません、充電器の近くや車内にはいれません。
イオンの中速のものは強烈ではなく耐えられるレベルです。

書込番号:22564882 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/28 23:01(1ヶ月以上前)

去年一泊二日で借りたときにはパスワードを入れてOKのあと直ぐに店舗でcoffeeを頂いていたので気が付きませんでした。

今回エラーになることもあるのがわかったので、OKのあと離れた場所で充電開始されるのを確認すれば問題はないかと思います。

書込番号:22564908 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/28 23:12(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

電気アレルギーでは?
昔テレビで見たことがあります。 ひどい人では、電球ですらダメで、一切の電気製品から隔離された生活を送っている人の話をしていました。

自動車は、既製品ですから全てが自分に合っているとは限らないですからねえ。自分は、ちょっとずつオリジナルを崩さず、自分好みにイジって楽しんでいます^ ^。

書込番号:22564920

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/28 23:45(1ヶ月以上前)

そうなんですかね?
高圧線の近くの住宅に住んでる方は癌の発生が2倍以上だと言うし、察知出来るのはかえってプラスかと思っています。
これもそうなのではありますが、見誤っていたと言うので強調したかったのは疲れにくい車だと思っていたのが疲れやすかった事(座面の低さはミニバンでは無いので仕方がないとしてシートが柔らかい)です。
全ての人がそうではないと思いますが大柄な人や体重のある人は向いてないですよと言う事を発信したかったのと、アラウンドビューが逆に邪魔くさく(隣の車が伸びて見えない)その他バックカメラで駐車はあまり向かない(エスハイと比べて数段落ちる)昔のように目視で停めた方が確実と言う事です。
この二つは意外でした、慣れもあるかも知れませんが優秀ではないと思います。

書込番号:22565017 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/29 07:38(1ヶ月以上前)

電磁波ってぐしゃぐしゃに誤解してる人も多いですね。

高圧線で触れないでも感電するのは、雷と同じで空間放電で意味が違います。
仮にクレーンでワイヤーを伸ばして波長と長さが合えば電磁誘導しますが短波放送の
送信所の近くで20mも伸ばしせば電流は発生します。
アンテナの長さが、周波数で長さが変わるのはその波長にあわせてるからです。
波長は、光の波長(3x10^8)/周波数で求められます。


周波数によって影響を受ける部位とエネルギー量も変わります。

周波数が高いほど影響を受けます。

高圧線などは50〜60Hzですから高エネルギーではなく磁気の変動を感じるんですね。
血液の鉄分が多い?磁石をもっている?

シールドルームにいないと、いまどき無線LANやら基地局やら放送局などそこらじゅう
マイクロ波は飛んでますので生活できないでしょう。
電車もモーターだし、電車の架線もありますし、山奥にでも行かないと。

https://www5.dent.niigata-u.ac.jp/~nisiyama/ElectroMagneticRadiation.pdf

磁気の影響なら地球は変動しないけど1ガウス。コンパスが北を向く原因です。
高圧線の近くや変電所では磁気変動はありますがマイクロ波とは違います。
ガウスメータで測定できます。
https://www.toyo.co.jp/material/products/detail/id=344


高周波(電波〜光〜放射線)になるとエネルギー値も大きくなるので、分子レベルで
影響を受けます。
電子レンジで、卵が白くなるのは、たんぱく質が影響を受け温度が上がり白濁するからです。
放射線はもっとエネルギー値は高くなります。

書込番号:22565377

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/29 08:41(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
アラウンドビューやシートはいじりようがない所でうすね。自分は、全部いじり用のあった部分なので(^^;。アンテナとかデットニングでした。
不満は無かったのですが、買って、町の大型のギフトショップに奥さんがギフトを買いに行っている間、駐車場NissanConnectでオペレータと話してたんですね、その間、お客さんが通り過ぎる時、自動車をまじましと見ながら通り過ぎるんですよ。お、自動車を見てるなっと思って優越感に浸っていると、奥さんが店の出入り口を出ようとした時、外で大きな声で話している人が居ると思っていたら、自分とオペレータの会話でした(._.)。普通の音量だったのに(子供を送った後幼児番組を消すのを忘れて付けっ放しだったのも聞かれていたのであろうか?恥ずかし)。
と言う事で、即、デットニングを施工しましになりました。

>高い機材ほどむずかしいさん
ようは、電気の周波数も放射線も同じものって事ですね?
最近、ニュースで第六感が発見されたと報道してましたね。人間も地磁気を感じられると。感じる力が強いと、気分が悪い人もいるのかもしれませんね。
携帯の電磁波も、寝ている間に浴びていると就寝時に分泌されるメラトニンと言う脳内物質が減少するのが研究で確認されているみたいですね

ひょっとするとリスクが有るのかも知れませんが、これから普及してくるかもしれない電気自動車も、世界中で使われている携帯電話も普及して来たのですから、排除するより上手に付き合わないといけないのかもしれません。

電気自動車も、ネットで情報を拾うと、悪い噂が結構出て来ますが、自分が乗り始めて、デメリットよりも、メリットの方が遥かに多いと思いました。乗れば乗るほどバッテリーヘタって散々な目に会うって言う方がいますが、それはその時に考えたらいい事で、今は電気自動車を目一杯楽しんでいます。日産な他の会社なり、次も電気自動車だと思いました。

自分も、半年点検の時、e+試乗させてもらいます( ◠‿◠ )v。

書込番号:22565465

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 09:32(1ヶ月以上前)

私はどちらかと言うと洩れでている電気を感じ取っているのではないかと感じています。

いずれにせよカナリア理論と言うのがあり、電磁波過敏症の人をカナリアと捉えて自分は何ともないから大丈夫ではなく影響があるので急速充電中(特に高速)は車中や近くにはいない方が良いかと思います。
高層ビルの地下の変電室に入ることが何度もありましたがそこでも感じなかったほど(気持ち悪くはなります)強烈ですし、今まで感じたことの無いレベルです。

書込番号:22565543 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 09:41(1ヶ月以上前)

NaoKameさん。
シートは変えられなくは無いですが高さは一番高くしましたが髪の毛が天井に当たります。
Gなのでシートはは変えたくは無いですね、皮の方が固めなのを期待してますが変わらないんだろうな?

結果的にアラウンドビューは全く要らないので、お勧めはXでプロパイロットのオプションが安くて良いかと思います。

書込番号:22565563 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 10:26(1ヶ月以上前)

一つ訂正しておくと自分は電磁波過敏症ではなくNaoKameさんの言われる電気アレルギーに近いかと思います。
理由は昔あったペースメーカーに影響を及ぼしたアナログ携帯電話や今乗っているハイブリッド等では何も全く感じません。
Wi-Fi、パソコン等も全く何も感じません。

また同じ50kWや44kWhでも場所によって度合いが違います。
高圧線、変電設備等は目線に無くても感じるので見回すと必ずあります。

書込番号:22565629 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/29 11:15(1ヶ月以上前)

人によって捉え方が違いますが、私はデメリットの方がメリットよりかなり多いと思います。

まず、リーフは正直言って高い(400万〜500万円)ので簡単に買い替えができない。
お金持ち以外はローンなどで購入することになるでしょう。
数年後に駆動電池が劣化でダメになるので、40KWであれば100万円程、追加費用が掛かります。

多少、電気代で安くついてもガソリン車との費用差は埋まりません。
それとリーフの充電カードは毎月2100円掛かります。
ガソリン車は掛からないので、益々差は縮まります。
購入した後で考えていては、もう後戻りはできません。
急速充電しないと40KWリーフでも往復200Km程度にしないとエアコンも使えません。

リーフの所有者も増えてきて、急速充電待ちがかなり増えてます。
過疎地では2台待ちのケースもあります。2台待ちだと待ち時間は1時間は超えます。

e+なら多少、走行距離は伸びてますが、e+は高価過ぎて購入された方は一体、全体の何割でしょう?

正直言ってメイングレードは、何の熱対策もされていない40KWに間違いないでしょう。
昨年夏、電池熱で大変な問題が起こった40KWです。冷却装置は未搭載のままの。

今年も昨年並みに猛暑となれば、40KWで遠出するなら自宅で極力充電しろ、高速を使うな、使っても時速80Kmで走れ、
エアコンは弱で使え、など制約を守らないと充電時間だけで3〜4時間掛かるケースも出てくるでしょう。

今現在、ガソリン車に乗っている方が新たに購入される場合は、この点はご理解の上、購入された方がいいです。
私のようにスグに買い替えられない貧乏人が買うと、後悔してもやり直しが利かないですから。

書込番号:22565693

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 11:57(1ヶ月以上前)

40KGとe-plusXで半々位でe-plusXを選ぶ割合は多いみたいですよ。
40Kの劣化はそこまで心配するレベルではないかと思ってますし、e-plusは更に劣化が少ないと思ってます。
2017年製で自分が見たものはSOH97.6%でした、たとえ80%になったとしても32K分あるので交換までには至らないかと思います。

書込番号:22565752 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4637件Goodアンサー獲得:145件 Myアルバム 

2019/03/29 12:13(1ヶ月以上前)

>電気アレルギー
精神的なものでしょう。

空気は絶縁体で電気を通しません。

高圧線の碍子の数ぐらいの距離があれば、電流も皆無に近いです。距離の2乗で電荷は下がります。
感じられるならば、現代生活できないですよ。

大地に立って機械にも触ってもないのに漏電が感じられることはありえません。

書込番号:22565772

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/29 12:24(1ヶ月以上前)

私の調べたサイトによると、2019年の1月の登録台数はe+ 744台 それ以外2088台 と記載がありました。
半々ではありません。

それから電池は劣化を抑える為、40KWを100%使用できない構造になってます。
ですから80%になっても32KW使用することはできません。もっと少ないです。

それと今回の夏対策で新型は充電制御を弱めている可能性があります。
もともと、電池保証をしたくないので、熱が上がらないように日産側で充電制御を行っているので、
昨年、あれだけ問題を起こしたので、充電スピードを高めている可能性はあります。

それは諸刃の剣で、電池の熱劣化が促進されますので、大きく劣化する可能性があります。

全く制御を変えていなければ、充電が遅すぎてまたクレームになる可能性がありますし、
冷却装置が無いリスクは大きいです。

書込番号:22565793

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 17:15(1ヶ月以上前)

高い機材ほど難しいさん
精神的なと言う事ですがそれはあり得ません、たとえばナイフで刺されたとして精神的と言えますか?
テストを開始から始まる強烈な頭痛と嘔吐感ですから、電磁波にせよなんにせよ確実なものです。

書込番号:22566209 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 17:31(1ヶ月以上前)

main89532さん
自分の調べではe-plusXも結構売れているらしいですが確実な所は解らないので40Kが圧倒的に多いと言うのもあるかも知れません、買ってから言うのもなんですが40KのXや限定車を買われた方が一番いい買い物(中古も含む)だと思っています。

40Kも62Kも1日30分2回までは充電量があまり下がらないように(充電放棄と思える状態にならないと言う意味で)現在は緩い制御となっています。

40Kの新車時でも保護領域があるのですから32K程度の能力になったとしても当然保護領域はあるでしょうが最初無くて劣化したら存在するならそうですが元々あるのですから同じですよね?
40Kで40K分使えない、32Kで32K分使えない。
割合は変わりますが元々使えない部分は増減しませんよね。

書込番号:22566234 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 17:37(1ヶ月以上前)

2019年1月の登録台数なら見ないで試乗もしないで予約して買った人のみですから少ないのは当然ではないでしょうか?

書込番号:22566240 スマートフォンサイトからの書き込み

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PT82さん
クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/29 18:34(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>高圧線の近くの住宅に住んでる方は癌の発生が2倍以上だと言うし

これ科学的根拠あるんですか?
単なる思い込みなら気軽に書き込まないほうがいいと思いますが。

書込番号:22566329

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/29 18:46(1ヶ月以上前)

だいぶ過去インターネットの普及する前ですが何かのデータで見ましたよ。
今はどうか解りませんが保険料が変わってくると当時は言っていました。
ソースを出せと言われても私のところにはありませんが探せば出てくるんじゃないですか?
適当に言ってる訳では無いですよ。

書込番号:22566348 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:7件

2019/03/29 22:00(1ヶ月以上前)

www
悪万吉登場!!

当たり前やん。
購入前に充電機が嫌な感じ出すなんて思うわけないなん
あれだけ日産大丈夫って言ってるんだから!!
電磁波に敏感でも充電なんて関係ないって思って買うに決まってるやん!!

だから今からリーフ購入考えてる人はフォルムとか電費とか価格とかで購入したらダメです。
充電してる車の周りを回って嫌な気分になるのでやめた方がいいですよ!!
日常生活で問題なくてもリーフに乗るのは厳しので!

まぁこんなもんかな。

書込番号:22566722 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/30 10:26(1ヶ月以上前)

最近読みましたが、人間にも磁気センサがあることが発見されました。鳥と同じように磁場を検出していると。
ただ、大抵のひとはその磁場信号は不要で使わなくなったので、脳の処理上無視されているらしいです。

ところが、スレ主さんのように、たまにその処理機能がある程度有効に働いている方がおられるのではないでしょうか。
強い電磁波は体に良くないそうですが、障害反応レベルは個人差がかなり大きいようですね。放射線もそのようです。
体に危険が及ぶのを察知する機能は個人差があるともいえそうです。

動作中の電子レンジの前で眺める癖があるひとは、咽頭がんになる確率が高いと読みましたが、
それらの根拠データを得る作業は膨大になりそうですね。

電磁波は、電界成分と磁界成分がありますが、スレ主さんは磁界成分に反応しているように思います。
電界成分は、静電気として肌で感じられて判りやすいですが、磁場成分は交流磁場が体を貫通するとき、その誘導作用によって
細胞か器官のどこかで発電した微弱電流を検出することになるのかなと想像してしまいます。

検出した信号を脳が処理して感情を波立たせる場合があるのでは とさらに想像が膨らみます。
鳥は地磁気を検出して、方位を感じ取っているのは、発見済みですね。

書込番号:22567551

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クチコミ投稿数:1249件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/30 10:32(1ヶ月以上前)

電子レンジ、IHヒーター、電動機、車のボディなどは、比較的磁気シールドが容易で、漏洩する磁場は少ない部類でしょう。

ところが、高圧線や急速充電コードなどは、大電流が流れて大きな磁場を放出しますが磁気シールドは困難ですね。

書込番号:22567562

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4637件Goodアンサー獲得:145件 Myアルバム 

2019/03/30 10:33(1ヶ月以上前)

まったく電気物理を無視して理論的におかしいですね。

高圧線やリーフ充電の微小な空中電荷でおかしくなるなら普通に生活できないでしょ。

下敷きをこすって溜まってる静電気の電圧何ボルトか知ってる?
化繊を着て歩いたり動くだけで何キロボルト帯電してるか知ってる?

kv単位で半導体である体を通じて放電したり、空気間を絶縁破壊おこしてる
パチパチの高電圧で気分悪くなるどころか卒倒するでしょ。
裸で暮らしてるわけ?

書込番号:22567564

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4637件Goodアンサー獲得:145件 Myアルバム 

2019/03/30 11:24(1ヶ月以上前)

電磁界でも 1〜4T以上のMRIレベルならまだしも、送電線などのμTレベルの1000/1で感じるならば
普通に都会生活できないです。

冷蔵庫が動けば卒倒、隣で携帯のマナーモードのモータが動けば卒倒、自動ドアのモータが動けば卒倒、
ガソリン車のオートドアの電磁ロックが外れたら卒倒、オートマの変則電磁バルブが動いたら卒倒、
自転車のライトの発電機が動いたら卒倒、電動歯ブラシが動いたら卒倒。
赤道直下の無人島で暮らさないとだめですね。

携帯や電子レンジは高周波エネルギーでたんぱく質が影響をうけやすく、熱エネルギーで
卵が白くなるのと同じで強出力なら白内障になる可能性があるぐらいです。

送電線の電磁界レベル
http://www.jeic-emf.jp/assets/files/pdf/jeic_kun/028-029.pdf#search=%27%E9%80%81%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E7%A3%81%E7%95%8C%27

数字的に詳しい内容は以下。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000453280.pdf#search=%27%E9%80%81%E9%9B%BB%E7%B7%9A+%E5%BD%B1%E9%9F%BF+%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%27

書込番号:22567674

ナイスクチコミ!7


NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/30 13:27(1ヶ月以上前)

>PC楽しむおやじさん
>読みましたが、人間にも磁気センサがあることが発見されました。鳥と同じように磁場を検出していると。
ただ、大抵のひとはその磁場信号は不要で使わなくなったので、脳の処理上無視されているらしいです。

関西のテレビで、方位磁石を使わないでも、方向の分かる人をテレビでやっていました。森の中でオリエンテールングをして見事に目的地にたどり着きました。どんなに方向のわからない場所でも、感覚で分かるらしいです。

>高い機材ほどむずかしいさん
携帯や電子レンジは高周波エネルギーでたんぱく質が影響をうけやすく、熱エネルギーで
卵が白くなるのと同じで強出力なら白内障になる可能性があるぐらいです。

WHOが、携帯を使うときは、出来るだけヘッドセットやメールを使うように勧告してましたね。


こう言う話は、大丈夫、いや、危ないの両意見があるので、グレー部分ですね。海外では、かなり研究が進んでますし、自分だったら、グレーなものを、例えば、電波塔が家の隣に作らして欲しいと来たら断ると思います。
ヘビースモーカの人でも、ペンキかさんも、広島で被曝した方でも、健康で寿命を全う出来る人もいます。でも、タバコも有機溶剤も放射能もその人次第?でも人々の間では、危険という認識です。

電気も、医療の放射線も、携帯の電磁波も、文明の中で、便利な生活を送る上で、大事なものになっています。ただ、スレ主さんみたいに苦しんでおられる方も沢山居ることも事実です。辛い思いは、本人にしか分からないことですからねえ。
例え、危険か危険じゃないか分かりませんが、上手くそれらと付き合っていくしかないのでしょうか。

書込番号:22567964

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:4件

2019/03/30 13:49(1ヶ月以上前)

電気に敏感な人がおられても不思議じゃありません。

昔、私の友人に霊感の強い人がいて、萩の
東光寺(毛利家の菩提寺)へ行った時に
「ここはヤバイ、もこ二度と来たくない!」
って青い顔して言ってたのを思い出しました。
人には計器とかでは測れない感覚があるですよきっと。

今後、QCはどんどん高出力化して来ますから
ESHY24Gさんにとって電気自動車は向いていなかった と思えてなりません。

私的にはe+とっても羨ましいんですけどね。




書込番号:22568008 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/30 15:16(1ヶ月以上前)


携帯電話も使えませんね、まさに脳の真横にある本体から電波が出てます

電気を使うものは大なり小なり電磁波が発生して漏れます。

レントゲンもX線と言う電磁波です、短時間の照射ですが短期間での連続照射は規制されてます。

MRIも強烈な磁場です金属製のドライバーを置いていると、すっとんでいくと言ってました。

リニアにも乗れませんよ、アルミの車体では超強力な磁場は防げません。

リニアの人体に対する影響は解明されてません、1時間を超える実験線はありませんから

しかし、リニアの電源はJR東海が用意するのでしょうか、JR東日本は首都圏ラッシュ時用の水力発電は一日で使い切ってしまうそうです。

書込番号:22568193

ナイスクチコミ!3


スレ主 ESHY24Gさん
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2019/03/30 16:31(1ヶ月以上前)

携帯電話は何ともないと書いてますけど、決めつけられてもねぇ、どうしろと。
調べてみると何ともないのは高周波で頭痛と吐き気があるのは低周波ですね。
アメリカでは統計から癌の発生が高く疑われる事から高圧線下の家の建設の規制があると言うことで同じくノルウェーでも認められてないそうですよ。
グレーと言うのはわかりますが自信に未知なことをあり得ないと又、激しい頭痛と嘔吐感を気のせいと断ずるのはどうかと思いますよ。

元々これは本題ではなく最後にちょこっとのせたつもりだったんですけど、ちょっとお腹いっぱいです。

皆様ありがとうございました。

書込番号:22568348 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/30 17:59(1ヶ月以上前)

高圧線レベルの超微小電磁誘導で吐き気がするようなら、
物理学的解決法として
少なくとも板厚1mm以上のパーマロイ板で体を覆って、
ロボジーになって暮らしてください。

低周波電磁誘導を防ぐには、パーマロイ金属板での遮蔽は有効です。

昔のブラウン管も電磁誘導で電子線を曲げ蛍光体を光らせて画像化してたんで
吐き気がしたでしょ。
ビルのキュービクル(変圧器)も地下や屋上そこらにあるんだから吐き気するでしょ。

影響受けるとおっしゃるならロボージーが効果的です。



書込番号:22568544

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クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:7件

2019/03/30 21:42(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
いやいや駄目だって。
何も考えずリーフ購入する人に警鐘鳴らさないと!
具合悪くなるんですよ
しかも知らずに購入して日産で充電する度に低周波の電波で具合が悪くなるんですよ!!
日産で充電なんて日常茶飯事なのにわからないで購入するかもしれないですよ
負けては駄目です。
もっとネガ頑張って下さい。
最後まで応援します。
悪万吉www

書込番号:22569101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 ESHY24Gさん
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2019/03/31 00:11(1ヶ月以上前)

まんきちおじ様さん
ストレートじゃないとマジでちょっと意味がわからないです。

何て名前だっけ?
何故ロボジーになる必要がある?
貴方の知識は関係ないよ。
嘘か気のせいと言わせたいんだろうけど。

書込番号:22569465 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 ESHY24Gさん
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2019/03/31 00:16(1ヶ月以上前)

ああネガキャンしてると思ってるんですかね?
違いますよ、リーフ届いたら色々と感想書くつもりですし自分のお金で高いお金出してネガキャン何かしませんよね。

書込番号:22569476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 ESHY24Gさん
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2019/03/31 00:20(1ヶ月以上前)

過去スレでも異常をを訴えてる人もいましたし、シェアが増えてくれば同じ人が出てくるでしょ。

書込番号:22569484 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/31 00:52(1ヶ月以上前)

Mamazon生活さん
確かに50kWであそこまでなら、350kWでたら死んじゃうかも知れませんね。
電気自動車好きなんですけどね、全固体電池は私は無理かも知れませんね。

書込番号:22569523 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/31 00:55(1ヶ月以上前)

NaoKameさん
の言うとおり上手く付き合っていくしかないですね。

書込番号:22569528 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/31 01:15(1ヶ月以上前)

PC楽しむおやじさん
IHはメーカーで違うんですよね、名前言っちゃいますけどアイリスはダメでしたね。

書込番号:22569544 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/31 05:39(1ヶ月以上前)

自宅で6k充電できるようにすれば,外でほとんど充電する必要なくなりそう。
6k×8時間=48kも入っちゃいますから。

充電プランに加入する必要もない!? 充電待ちもない!?

書込番号:22569712

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/31 09:59(1ヶ月以上前)

akaboさん
6kWじゃなくて3kWは家につけることにします。
スタートボタン押してから1.2.3と数えて秒数で1.5秒程度時間があるので車の後ろまで行けば問題ないんです、途中で外す時は嫁にやってもらうことも出来るので何も問題は何もないんですが話が大きくなってしまっててスミマセン。

書込番号:22570041 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/31 10:52(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

色々な意見有りますが、e+のレビューあまり無いので、また、乗り始められて良い所感想をお聞かせください。

書込番号:22570152

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/03/31 11:14(1ヶ月以上前)

NaoKameさん
わかりました、工場完成が3日位でそれから運ばれてディーラーオプション着けて早くて26日位だそうです、工場完成からだいぶ時間がかかりますね。

まずはe-ペダルとDモードでどれだけ違うのか?
濡れた路面の時の試乗ではわからず、散々な感じで書いてしまってます、晴れの時再び試乗した時は恐らくe-ペダルだけでした。
ネットの記事でe-plusではe-ペダルでもっさりさせないと上手くオンオフ出来ないとガクガクしてしまうためセッティングを変えてあり、Dモードでは素早い加速と書いてありました、その真意と40Kにどれだけせまっているのか又は越えているのかまず最初に書き込みたいと思います。

書込番号:22570194 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/01 04:59(1ヶ月以上前)

3kwh×8hでも,計算上24kになるので,初期型リーフの実容量を超えるという計算になりますね。

一日で全部使い切るのでなければ,家での充電で間に合いそう。

余裕を考えると,e-plusは魅力的です。販売割合は40kの方が多いそうです。補助金が同じですしね。

支払い時の金額差で思いきれるかと,リチウム電池でどこまで長期乗れるか,どこで折り合いを付けるかだと考えています。

e-plus気になるので,初めて行く日産系列店で試乗させてもらいました。DとBを使いました。車重のデメリットは感じませんでした。回生が強い方が好きなので,Bで乗ると思います。ecoがあるなら,普段はそれを使うかも?

e-pedalは試していません。走りに問題ないことだけ確認しておきたかったのです。

書込番号:22572057

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/04/01 08:37(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

e+の登録台数は、予約含めて全体の1/4しか売れていないという考え方でないとおかしいです。
1年も前に公表されていたものですよ? 

最初の月は予約された分を一気に処理するでしょう。
40kwを前予約している方はほとんど居ないでしょうし。条件はe+の方が良いはず。

それでも1/4しか売れていないと考えるのが正解です。

書込番号:22572239

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/04/01 08:43(1ヶ月以上前)

それから電池量が公表値を越えている事はまずあり得ません。

3KWhの送電をしても、2割程度は交直変換ロス(充電効率含む)がある為、
実際にリーフに蓄電されるのは2.5KWh程度と考えないと正確ではありません。

充電が早く感じられるのであれば、それは電池の劣化です。
電池容量の低下で早く満充電になってしまうのです。

書込番号:22572248

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/01 09:20(1ヶ月以上前)

akaboさん
e-plusでやっと車らしくなったという感じはしますね、40Kももちろんそうですけどやっぱり不安感がある方もいるかと思います。
後はこの性能車格で価格が300万以下にならないと普及は難しいかなと思います。

書込番号:22572296 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/01 09:24(1ヶ月以上前)

main89523さん
その辺はなんとも言えないですけど、見ないで買う人がいる反面、熱問題ありましたし確認してからでないと怖くて買えないと言う人も沢山いるのではないかと思います。
圧倒的に40Kが売れていると言う事を否定している訳ではありません、価格の割りには健闘してるのかなとは思います。

書込番号:22572300 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/01 09:40(1ヶ月以上前)

3kWhってなんの事ですかね?akaboさんに対してですか?
実際に2.5kWh位と言うのは乗り続けている方は承知していると思いますよ、(送電2.8程度で充電ロスで2.5程度)しかし2.5kWh×8時間と書くとその他に長々と説明しないといけないですからそこは暗黙の了解でどんぶり勘定です。

書込番号:22572315 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/01 12:46(1ヶ月以上前)

あれ,FCVのスレッドが立ったはずなのに消えてる!?

メーカに都合悪いのは,即効削除されるみたい!?

24Kリーフで実際に使える容量はどんだけ(新品時で)?

使えるのは24Kより少ないということ,e-plus良さそうだなという含みで書いたら,公表値を越える!?

掲示板はややこしいな!

書込番号:22572541

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/01 12:54(1ヶ月以上前)

akaboさん消えてませんよ。
旧型、新型別れてますから両方見れるようにすれば全部見れます。

書込番号:22572562 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/01 13:12(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

私の勘違いでした。一時的に見えなくなっていたため書き込んでしまいました。失礼しました。

書込番号:22572594

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yoronさん
クチコミ投稿数:469件

2019/04/03 12:20(1ヶ月以上前)

一時、携帯電話の電磁波の影響が騒がれました。
とりわけ頭部に充てて使用するので。

最近は、スマホとして普及しすぎて、依存社会になっているので、
騒がれることもなくなりました。

しかし、電磁波が生体に影響を及ぼすことは否定できません。
脳内物質、シナプスへの影響、それは短期的には微視的で無視できるようなレベルかもしれないが、
日常的に継続すると、その蓄積としていかなる結果だ出るかは、ある意味、「人体実験」でしょう。

私も、初期型リーフを4年ほど利用しましたが、
スレ主さんの心配はよく理解できます。

20代の子供を乗せると、
モーターか、インバーターか、「キーン」という不快音を嫌がりました。
特に、アクセルを踏んで負荷をかけた時や、高速走行では話になりませんでした。

その後、改良はされているのでしょうが、
バッテリ容量の増加だけがことさら強調され、
安心、安全の部分で、どのような改善がなされているのかが見えてきません。
日産は、案外、そのような分野には訴求力を考えていないのかもしれません。

所詮、EVは「シティーコミューター」の位置づけでしょう。
せいぜい40km圏内で、急ぎでない方向けということでしょうか。

そのようなレベルのEVであれば、
高額なリーフよりも、もっとふさわしい商品が市場に投入されてくるのではないでしょうか?

それにしても、急速充電器が老朽化し、補助金の関係で更新されない、悲惨な状況が目立ってきました。

書込番号:22576854

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/03 19:50(1ヶ月以上前)

yoronさん
うちの田舎の道の駅でも充電設備数年前から故障して一度も治さず放置されたままです、普通充電気はありますが道の駅で普通充電ではという所なので、関係者車両がほぼ充電しているのみです。

息子さんの場合はモスキート音が聴こえるという事ですね、自分は若いときにクラブ通いで難聴気味でモスキート音は聞こえません。

電磁波にも特に心配はしていません、自分の場合は強力に察知出来るので直ぐに待避出来ますので。
急速充電中で車中には絶対にいない方が良いと思いますが(初めての物凄いレベルです)、感じない方は留まるんでしょうね。

書込番号:22577660 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:91件

2019/04/04 10:04(1ヶ月以上前)

こういうところに投稿する時には、スマホからかPCからか知りませんが、電磁波?浴びててもウキウキなんですねw

書込番号:22578923 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/04 11:42(1ヶ月以上前)

くるくるルークさん
私に対してか解りませんが、携帯、PC等では特に異常はありません。
色々と調べましたが私は高周波は影響がありません、影響があるのは低周波のみです。

昔のブラウン管TV等では気持ち悪くなることは無いですが(そもそも離れてますが)気配は感じます、どういうことかと言えば目をつぶって耳栓して入室したとして、ブラウン管テレビが音が出てなくても点いているか消えているか当時は解るレベルです。
この家TV付いているから居るね、友達は何も聞こえないけど?という感じです。

IHはメーカーによってでビルトインでは気のせいレベルでそんなに感じませんが、卓上型は強めに感じるメーカーがあります。
電子レンジでも昔は近くにいると気持ちが悪くなりましたが最近はそうでもありません、製品が進歩したのか馴れたのかは解りません。
高圧線や変電所はあるなと感じて見回せば必ずあります。

書込番号:22579051 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4637件Goodアンサー獲得:145件 Myアルバム 

2019/04/05 07:35(1ヶ月以上前)

>昔のブラウン管TV等では気持ち悪くなることは無いですが(そもそも離れてますが)気配は感じます

ますます怪しい。仕組みわかっていないで書くからつじつまが合ってないです。
電磁影響ならテレビをつけたら卒倒するはず。

なぜかって、ブラウン管を消磁するためにデガウスが働くがあなたの言うレベルの
感受性があれば倒れるはず。

書込番号:22580722

ナイスクチコミ!4


スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/05 10:52(1ヶ月以上前)

もういいよ、それ言われても自分ではどうしょうもない。
はいそうですか、としかいえない。

書込番号:22581051 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/05 11:19(1ヶ月以上前)

必ず同じく感じる人は他にも絶対にいますよ、過去スレでも手がビリビリするという人が居ましたし、私と同じ症状の人も必ずいます。
電気自動車のシェアが少ないからそういう人がいても出てこないだけで20年もすれば問題になるか認知されているはず。
テレビは卒倒している人は過去にいない訳ですから(少なくとも問題にはなっていないし私も卒倒しません)貴方の知識は単に貴方の頭の中の物でしかなく現実とは違うという事です。

信じるか信じないかはあなた次第ですが、これ以上はやめていただけますか?
貴方がそれは違うと思って居ればいいだけの話で私は現実に起きている事なのです。

リーフの話題に良く登場される方でも頭のよい方で疑問符の方はこの話題には入って来ませんよ。


書込番号:22581086 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:91件

2019/04/05 14:50(1ヶ月以上前)

いずれにしても、科学が唯一の正義です。
宗教的な盲目な被害妄想にはうんざりです。
目に入らないように配慮していただきたい。

書込番号:22581409 スマートフォンサイトからの書き込み

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/05 16:00(1ヶ月以上前)

こんにちは。

>いずれにしても、科学が唯一の正義です。
なんだかすごい物言いなので、ちょっと突っ込んでおきます。

パニック障害とか、ヒステリー症状とか、医学的に原因となる
因子がなくとも、症状が出るのが「人間」と言うものです。

壷を売るだのホメオパシーを勧めるだのをする似非科学とは
異なり、不快になるという症状を訴えているだけの相手に対して、
なんの正義を押し付けているつもりでしょうか?

書込番号:22581498

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クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/04/06 14:51(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>高い機材ほどむずかしいさん

>>昔のブラウン管TV等では気持ち悪くなることは無いですが(そもそも離れてますが)気配は感じます
>ますます怪しい。仕組みわかっていないで書くからつじつまが合ってないです。

私もESHY24Gさんと同じくブラウン管のTVが点いているのが離れていても分かりましたよ。
1Fに居て2FのTVを点けっぱなしとか弟に指摘したりしてましたし。
弟はまったく分からないそうです。

ですのでそんなに否定されても分かる(聞こえる?)ものはしょうがないですよ。
因みに仕事柄ブラウン管のTVは構造から回路まで熟知してました。

書込番号:22583706

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クチコミ投稿数:602件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/06 18:04(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
こんにちわ!
自分はリーフに乗り始めて早いうちに電磁波対策をしています。
当初、下肢がチリチリするような感覚?が防げてるようです。
海外では電磁波に対する認識も日本とは比べ物にならないくらい言われてます。
敏感な体質はある意味ニュータイプですよ。
対策して防ごうとできるんですからね(^^
5Gが普及したらもう少し過敏な方も増えるんじゃないかな?

電磁波じゃないけど断食したり化学食品抜きしてたら
先日マーガリンたっぷりのパンでものすごく気持ち悪くなりました。

身体が反応することは化学食品を食べすぎるなよ。電磁波浴びすぎだぞって知らせでもある。
知らせが無い人もいるので到底理解されないですが。

書込番号:22584038

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/07 08:22(1ヶ月以上前)

E11toE12さん
ありがとうございます、溜飲が下がりました事感謝致します。

槍騎兵EVOさん
そうですよねぇ、若い頃なのでモスキート音なのかどうかは解りませんが確かに感じてましたよ。
古い記憶なので叩かれると自信なくなりますが思い起こそうとして色々と記憶がよみがえって来てます。

ニャンコ先生〜♪さん
対策されてるんですね、運転中は感じないあるいは気のせいレベルなのですがやけに使わない所も含めて全身筋肉痛及び耳鳴りとかあります。(耳鳴りはよくするので違うかも知れません)
筋肉痛に関してはコンパクトカーでもそこまで無いのでなんで?という感じでしたのでもしかしたらと思い対策考えてました。
シートとか外して防電シート等入れたのでしょうか?
これに関して電磁波の影響でない可能性がありますが気になります、具体的に軽減した対策教えていただけると有り難いです。

書込番号:22585283 スマートフォンサイトからの書き込み

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PT82さん
クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/07 09:31(1ヶ月以上前)

健康被害がお有りなら車を買い替えられたらどうでしょう?
無理してこのまま乗り続けてると、さらなる健康異常発症しないかと
他人事ながら心配です。

書込番号:22585414

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/07 10:31(1ヶ月以上前)

納車待ちです、契約してから4日ほど借りました。
充電は対策できますし、運転中は影響無いか軽微です、場合によっては対策します。

書込番号:22585544 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:602件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/07 12:27(1ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん

対策の詳細はここでは書きませんが非常にシンプルです。
誤解や憶測で炎上されても困るということと
単に自分には合っていた方法に過ぎないので

個別に連絡取れればですね
スレ主さんの体で人体実験してみた結果に興味があります。


http://www.denjiha.org/sokuteishi.html  ←電磁波について

書込番号:22585768

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/07 23:27(1ヶ月以上前)

ニャンコ先生〜♪さん
解りました、防止クッションとかグッズ関係と想像します。
確かに炎上しますね、これは否定も肯定もしなくて結構です。
走行中はハッキリとは解らないのですが、シートを外して徹底的にやれば、違うのかそうだったのか判明(筋肉痛及び耳鳴りが軽減するか全く変わらないか)すると思うので興味はありますが大掛かりで10万円は行くと思うので様子見です。
オフ会や何かで会うことがあれば情報交換等しましょう。

書込番号:22587180 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:602件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/09 11:30(1ヶ月以上前)

ざっくりでステルス戦闘機の技術と家庭の中にあるものです(^^)
5/7防衛大の関係の方の集まりで色々解りますよ👍

書込番号:22589875 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/09 21:01(1ヶ月以上前)

ニカロン繊維、チラノ繊維は家庭に無いから電子レンジの防護塗料?
わかりません。

書込番号:22590990 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件

2019/04/10 00:30(1ヶ月以上前)

もっともニカロン等はエンジンのブレードですからそもそも関係ないですが、塗料やアルミ箔位しか思い付きませんが使用方法がわかりません、もっともお答え不要ではあります。

書込番号:22591468 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:602件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/14 11:59(1ヶ月以上前)

こんにちわ!
電磁波について興味深いブログですね


http://nihonmagokoro.blog.fc2.com/blog-entry-141.html

書込番号:22600926

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クチコミ投稿数:48件

2019/04/19 11:56(1ヶ月以上前)

かなり周回遅れなレスですが…
僕もエスティマとの2台運用です。
バックモニターは慣れだと思って諦めておりましたが、なんとなくモヤモヤが解消しました。
それからヘッドクリアランス?の狭さのせいだったと思いますが、
乗り出してからの3ヶ月程は原因不明の頸椎痛に悩まされました。
慣れるまでは運転していて右上部からの圧迫感がキツかったように憶えています。
乗り心地はガスエスも悪くはないですけど匂いがアレですね。
エスハイは重量バランスが良くてフロントヘビーでは無いのが良いですよね!

他のリーフユーザーさんには無意味なスレで申し訳ございませんでしたーm(_ _)m

書込番号:22611969 スマートフォンサイトからの書き込み

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90kW充電器で40リーフを充電してみました

2019/03/27 17:01(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

90kW充電器

125A出力

所用で滋賀県彦根まで行ったら90kW充電器が設置されていたので40リーフを充電してみました。
残念ながら残量が57%だったのですぐに出力が落ちてしまい30分で何KWh充電できるのかは確認できませんでしたが、125Aから充電が始まったので残量が少なかったら20kWh充電できるかもです。
これまでの50kW充電器では121Aでしたので微増ですね
ちなみにe+では200A出力するらしいです。(blogより)

書込番号:22562070

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/27 17:38(1ヶ月以上前)

こんにちは。

アナログメーターが超ダサイっすね・・・・
充電経過時間が車の中からでも見やすそうなのは
まあまあですけど。

書込番号:22562121

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NaoKameさん
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2019/03/27 18:09(1ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
私も同じ所で、40kwリーフ試し入れしました(^ ^)。
40パーセントからの充電で最高47kwで充電していました。早く80パーセントまでいけるかもと思っていましたが同じでしたね。
2台体制になると充電待ちの確率が減るので有難いですね。

書込番号:22562177

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/28 06:00(1ヶ月以上前)

現在全国で11箇所内1箇所は44kW以下2台として可動見たいですね。
http://evnews.blog.jp/archives/36693857.html

書込番号:22563181 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/28 11:29(1ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
情報ありがとうございます。もう90kwh充電器も増えてきてるんですね。2台同時充電可能な機器もありがたいです。

書込番号:22563633

ナイスクチコミ!4


ak3daさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/27 16:53

e+で90kW充電器で充電してみたところ、73kWぐらいまでいきました。
やっぱり速いです。

書込番号:22628584 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/04/27 20:12

今年度のインフラ整備補助で充電器補助金は90kW以上が別枠となって大幅にUPしていますので高速道路等への設置も増えてくるのではないでしょうか?
http://www.cev-pc.or.jp/notice/pdf/h31_juden_setsumeikaisiryo1-1.pdf

書込番号:22628906

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ak3daさん
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2019/04/29 09:35

>らぶくんのパパさん
情報ありがとうございます。私の自宅周辺にはまだ90kW充電器がなくて、GWで
実家に帰ってきたついでに試してみました。補助金で設置が進むことを願います。

充電の様子を撮った写真を見返してみて、参考になりそうな情報を書いておきます。

充電時間 バッテリー容量 充電速度
1分 34% 72kW
11分 57% 64kW
14分 62% 55kW
18分 68% 48kW
22分 73% 43kW
27分 79% 38kW

バッテリー温度は2目盛分上昇しました。

書込番号:22632012 スマートフォンサイトからの書き込み

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中古充電ケーブル

2019/03/21 10:36(2ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

【ショップ名】
ヤフーオークション
【価格】
5000円〜
【確認日時】
3月21日 10:00
【その他・コメント】
1年ほどまえからオークションに中古車輸出業者がリーフの中古充電ケーブルを多数次々と出品しています。
現時点では約60点出品されています。
輸出する中古リーフから取り外した物ということで、私は1年ほど前に1万2000円ほどで落札して家に常設しています。遠出のたびにいちいち外して車載しなくてもよいので重宝しています。
最近は落札価格も低下して、つい最近では3000円以下で落札されているケースもありました。
5000〜8000円程度での落札が多いようです。(送料別)
初期の物や汚れているもの、傷が多いものはそれ以下で落札できているようです。
また、三菱の充電ケーブルも時々、トヨタ、BMW、VWの充電ケーブル(日本仕様)はたまに同じ業者から出品されています。
常設や予備等で欲しい方は見られてみてはいかがでしょう

(一時的な特価ではなく、ずっと出品が続いているので書込みしました)

書込番号:22547275

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/21 11:10(2ヶ月以上前)

私も100vの充電器落札しようとして23000円でも落とせませんでした、200Vはみんな持っているので安いですが100vはさすがに高いですね。

書込番号:22547352 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1038件

2019/03/21 13:27(2ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
100V用の充電ケーブルは滅多に出品ないですね
日産の充電ケーブルは200V用定格15A、100V用充電ケーブルは定格11.2A
旧型プリウスPHV用は100/200V共通でプラグ変換で100Vでも200Vでも定格12A
100V充電なら旧プリウスPHV用充電ケーブルが安く手にはいるかもです。
定格11.2Aと12Aの違いですが、どちらにしてもEV専用コンセントを要求されてしまいます。
三菱の200V用充電ケーブルは100Vに接続しても機能しないようです。(コントローラーのパワーが入らない?)
三菱の100V用充電ケーブルもEV専用コンセントが必要です。

現行プリウスPHV用の充電ケーブルは100V/200Vで共用(変換プラグは必要)ですが、100Vに繋ぐと6A出力になり、唯一家庭の普通コンセントで充電できる充電ケーブルになります。
普通コンセントで充電するならこれしかないですね。
他社の充電ケーブル使用は自己責任になってしまいますが、、、

書込番号:22547641

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ESHY24Gさん
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2019/03/21 13:57(2ヶ月以上前)

らくぶんのパパさん
そうなんですね、色々と細かい情報助かります。
緊急用で100vがあると便利だなと思っていたので変換プラグ作って見たのですが(合ってるか色々と聞きたいと思ってました)14Aで充電するみたいなので100V専用のケーブルよりも高い値なので使わないに越したことはないなと思っていたところ出品されてたので入札頑張りましたが出来ませんでした。

使うつもりは無いのですが材料揃えてしまったので完成させようと思ってます、200Vメスと100vのオス(アース付き)で変換ケーブル作るときに200vの真ん中がアースにも繋がってますが、それと100vのアースに繋いでいいのでしょうか?
後で画像添付します。

家に40Aの他に共用20Aの契約をしています。(住居併用マンションです)外にコンセントが4箇所あり自宅付近のコンセントも共用だと思うので緊急時は多分行けるのかなと思います。
共用で使っているのは廊下のLED証明が夜につく以外は使いませんので昼間なら大丈夫なのではないかと思っています。

書込番号:22547703 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/21 14:03(2ヶ月以上前)

こんな感じです、雑なのは置いといて繋ぐ場所に間違いなどは無いですかね?

書込番号:22547719 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/21 14:10(2ヶ月以上前)

写真は200Vのカバーの向きが反対です。

書込番号:22547728 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 16:38(2ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
えーと、白がアースに繋がってるようなので、間違えてないと思いますが、
共用のコンセントは100Vですよね。
それに200Vのケーブルを接続する、ということでしょうか?
プリウス用の充電ケーブルなら大丈夫だと(自己責任ですが)思いますけど、手持ちのリーフ用の200Vケーブルを接続するのは、やめておいた方が無難かと。
老婆心ながら、ちょっと、ググった方が良いと思います。

書込番号:22548023 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/21 17:07(2ヶ月以上前)

tarokond2001さん
ありがとうございます、エマージェンシー用でまず使うことはないと思います、リーフ200v用です。
100Vが落札出来ればそれがエマージェンシー用となります。
トヨタのケーブルも検討してみます。

書込番号:22548088 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/21 17:15(2ヶ月以上前)

赤と黒の配線は交流だからどっちがどっちでもいいんですかね?100Vのオスと200Vのメスで左右逆でも大丈夫ですか?一応は合わせました。

書込番号:22548106 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 18:57(2ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
>赤と黒の配線は交流だからどっちがどっちでもいいんですかね?

その通りです。

しかし緊急用とのことですが、
プリウス用の充電ケーブルが、100V充電だと6Aほどしか電流を流さない事には理由があります。

みんカラなどを見ると、リーフ用の200V充電ケーブルで100Vに繋いでも充電はできるようですが、
11〜12Aほどの電流値と書かれている方が多いようです。
ただこれは、充電された電力から電流値を計算したもののようで、
充電効率を考えると、その10〜15%増しの電流が流れていると思われます。

配電盤から専用線を引いているなら、まず大丈夫ですが、
普通に配線されたコンセントだと1.6mmのFケーブルでしょうから、
12〜14Aの電流を何時間も流し続ける時の発熱を考えるとちょっと怖いです。
ましてや、壁の内側にあり電気工事の状況もよくわからないコンセントで大電流を流し続ける事は避けるべきだと思います。
火災になってから後悔しても…。

書込番号:22548362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 19:15(2ヶ月以上前)

連投失礼します。
>ESHY24Gさん

アップされた写真をよく見ると、「より線」のように見えます。
線の太さは写真からは判断できないので断定できませんが、
これで大電流を流すのは、やめた方がいいと思います。

自作されるなら、1.6mm以上(自分なら2mmを使います)のVVFケーブルなどを使ってください。

書込番号:22548389 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 21:32(2ヶ月以上前)

・・・ごくっ

・・・

厳密にいえばAC100Vでも200Vでも2本線では

どちらか接地側の決まりがあります・・・

ごくっ・・・

純然たる接地線は必ず配線です・・・

ごくっ・・・

・・

書込番号:22548763

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2019/03/21 22:15(2ヶ月以上前)



私も、1年ぐらい前にヤフオクで1万円程度で落札し、玄関前に電工ボックスを儲け、それに入れています。
基本は急速充電ですが、不足分はこれで充電し、時間を無駄にしません。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/102/picture/detail/ThreadID=102-57049/ImageID=102-93989/


また、使うことはないだろうと思いつつも、緊急用に100V−200V変換コードを作って車に積んでいます。
最悪の時は、重機関係の会社に勤める友人に、発電機を持ってきてもらいます・・・・・

私のは、100V側のコンセントが通常の2Pで、アース線はアース棒を繋ぐための線を引き出していて、
アース線、アース棒、プラハンマーも一緒に積んでいます。

ちなみに、きちんとアースが取れないと、充電ケーブル内の回路が遮断します。


書込番号:22548873

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2019/03/21 22:27(2ヶ月以上前)



> 12〜14Aの電流を何時間も流し続ける時の発熱を考えるとちょっと怖いです

緊急用・・・・・だとすれば、最寄の充電スポットまで走れればいいので、
想定は、1時間以内の話じゃないですか?

もし、それでダメだとすれば、暖房機器や、スチーム洗浄機は使えないことになります・・・・・


書込番号:22548911

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ESHY24Gさん
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2019/03/22 00:21(2ヶ月以上前)

皆さんありがとうございます。
プリウスのケーブル検討してみます、これだと自己責任ですがエネポが9Aなので使えます。
アースを地面から取る必要があるので作り直しは必要ですが家庭の電源よりも綺麗な正弦波なのでこれで使えない機器はないと言う優れものです。

リーフの200Vの場合1時間前後を想定していてその場から離れず、目視及び触手で確認してれば問題ないかと思っています。

書込番号:22549193 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/22 08:00(2ヶ月以上前)

線はより線です、当所2芯のVVFだったのですが太すぎて止められず、1500w常時流すが大丈夫か聞いて太めの3芯を買ってきました。

書込番号:22549513 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/22 08:52(2ヶ月以上前)

プリウスプラグインでも旧35型用だと12Aですね、新型用6Aは中古でまだ出回ってないみたいです。

書込番号:22549588 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
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2019/03/22 09:27(2ヶ月以上前)

北海道でアウトランダープラグイン三菱100vケーブル10Aで実際に火事になったようですので確かに自己責任レベルではなく人災レベルですね、それに緊急用と言っても自宅でしか使えません、まさか民家にお願いして充電などお金を払っても危険を隠してと言う事になりますから詐欺レベルですね。

それでも自宅と相続した田舎には外に100vがあるので緊急用として積んでおいて、まずないと思いますが走行可能距離0近くになった場合のみ1時間程度場所を離れず充電としておきます、もちろん自宅と田舎専用です。
リーフ200v用を100vで使うと14A流れている様なのでリーフ100v11.2Aか52型プリウスプラグイン用6Aをその内落札しようと思います。

素直に200Vつけろと言われそうですがそこは突っ込まないで下さい。

書込番号:22549626 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/23 10:50(1ヶ月以上前)



> 三菱100vケーブル10Aで実際に火事になったようですので

発火の原因はコンセントのごみ付着か、緩みでしょうから、
コンセントに充電ケーブルを繋ぎっぱなしの方は、
時々外して掃除しましょうっていうことですね。

私も繋ぎっぱなしのため、分かり易く車の点検がある時(6ヶ月ごと)に、
ここを掃除しようと思いました。

緩みに関しては、それが起こらないように、充電器本体をタイラップで吊り、
風で揺れてロックが外れてもコンセントに自重がかからないようにはしていましたが・・・・・

おっ、主題に近づいてきた・・・・・


書込番号:22552054

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2台目リーフ載せ替え後のセグ欠け

2019/03/18 09:08(2ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

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嫁のリーフがバッテリー載せ替えてから2年ちょっとでセグ欠け突入しました。

51000kmで8セグ、新品載せ替えで現在88000km
載せ替えてから10%以下には出来るだけしないように心掛けてるので少しはマシかも(気持ち程度?w)
来年の車検して、その2年後の車検で乗り換えか載せ替えか…
流石に3年後には他社の純EVも出てるだろうし、新車価格も下がっているのかな?
もしくはバッテリー載せ替え専門の業者がいて24kwの載せ替えが安価に出来るようになっているとか…
まだまだ先だけど色々選択肢の情報収集せねばです。
皆さん今後も良き情報共有よろしくです。

書込番号:22540493 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
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2019/03/19 23:58(2ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん
こんにちは。
つい最近、知り合いのリーフ乗りの叔父さんが、リーフを扱っている中古屋に行った時の話なのすが、その中古屋では、全部交換するよりも、容量の減ったセルだけを安くで交換出来る言ってたって言ってました。
ただ、もし、保証期間内だったら保証がなくなるでしょうし、どうなんですかね。保証期間を超えた車両ならそれでもOKかも知れませんが。
リーフを整備出来る整備工場を当たってみたらどうでしょう。自分は、ディーラー以外は整備出来ないと思っていたのですが。

書込番号:22544350

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2019/03/20 12:16(2ヶ月以上前)

>NaoKameさん
どもども。
気になる情報ですね。
モジュールの中のセルが一部劣化してそれが分かれば可能なんですかね。
しかし均等に劣化していれば数枚交換しても劇的には回復しないかと。。。
しかもディーラー以外でリーフのバッテリーを入手できる整備工場があるんですかね?
類似品?

中古品、リペア品に関してはまだまだ可能性が有りそうですが、日産のメーカーにはあまりメリットなさそうなので情報開示しないような。。。

書込番号:22545189 スマートフォンサイトからの書き込み

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PT82さん
クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/20 13:47(2ヶ月以上前)

車検のたびにバッテリーセルごとに劣化調べてもらってますが
ほぼ均等に劣化してます。
一部だけの劣化とかは自分の地区ではないようです。
そもそも個別の取り換えは、そこらのディーラーや整備工場では出来ないと言ってました。

書込番号:22545337

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/21 00:51(2ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん

今晩は。
日産では、「5年または10万kmの範囲内でバッテリー容量計が9セグメント(初期は12セグメント)を割り込んだ場合、日産が無償でバッテリーを修理または交換」という事でしたので、修理という事でそういう事が出来るのかと考えていました。

>ディーラー以外でリーフのバッテリーを入手できる整備工場があるんですかね?
類似品?
日産から、民間の整備工場にバッテリーを販売する事があるのか?と思ったり、iPhoneのバッテリーや液晶画面みたいに、中国から入れたのかとも思いました。

>PT82さん
どうもです。
均一に劣化するのではれば、結局全部交換しないと意味ないんですね。

>個別の取り換えは、そこらのディーラーや整備工場では出来ないと言ってました。
普通そうでうよね。普通の自動車と違い性質の違う物ですから、日産も許す訳ないと思うのですが。
ただ日産でバッテリーの交換方法のマニュアルを公開しているので、整備工場向けのためだっりして。
https://www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/A_RECYCLE/BATTERY/PDF/nissan_leaf_manual.pdf#search=%27リーフ+バッテリー交換方法%27

話は変わりますが、
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/337
ここに交換とリースがあると書かれていました。
バッテリーのリースって出来るんですね。

あと、下記のサイトに交換サービスの事が書かれていました。
https://www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/A_RECYCLE/BATTERY/PDF/nissan_leaf_manual.pdf#search=%27リーフ+バッテリー交換方法%27
24kw が65万円で 30kwが80万円 40kwが82万円 30kwと40kwの2万円の差って何って感じですけど(._.)。

書込番号:22546651

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2019/03/21 03:34(2ヶ月以上前)

>NaoKameさん
どもです。
行きつけの町工場の人にリーフのバッテリー交換聞くと怖くてやらないそうです。
リスクとリターンが見合わないとかw

最後の40kwが82万ってのが気になる。
本当なら今度こそボディを綺麗に保って載せ替えで永年リーフいけるかと…

書込番号:22546754 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/23 09:25(1ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん

30型のバッテリーと40型のバッテリー差額が2諭吉さん!

40型と62型の差額が、此の計算でいくと4諭吉さん!!!

此れだったら、半べぇも10年 いやぁ15年は載りまっせ!

昨日も、汚れ落としとWAXを買って来ゃしたよ!
頑張ってキレイに載りませう!!!


書込番号:22551851

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2019/03/24 20:46(1ヶ月以上前)

>尾張半兵衛さん
10年、15年じゃなくて永遠に乗りますw
マジで82諭吉なんかな?
しかも先ではコストダウンしてもっと安価になる可能性あり?
日産がやるかな?w

因みにワックスは新車からコーティングでどうにかなりますよ。
状態よくしてれば5年間は磨きキズが無くて水捌けも良かったです。

書込番号:22555896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/24 21:33(1ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん

万兄さん、TAXI時代からクルマの手入れは毎日のツトメ
成って居ましたので、、、、
手入れには、液体ペンギンWAXと純カルナヴァ100%の
固形WAXを3ヶ月に1度風の無い曇り空の日を選んで掛け
て居ます。
勿論、5year.coatもサービスで施して有りますが永年のクセ
でセッセと汗を流しながら励んで居ます。
15年以上を目標に無傷で、、、、今度のリーフこそと思っ
て居ます。
20年30年と、万兄さんも頑張って下さいますように!

書込番号:22556039

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2019/03/24 22:16(1ヶ月以上前)

>尾張半兵衛さん
なんと、プロじゃないですか。
カルナヴァナWAX固形は昔使ってました。
インペリアル?だったか、なんも考えなく良いって
言われてw
撥水性のワックスはいかんですよ〜
くらいしかわからなかったです。

ガラスコーティングで定期的な洗車でガラスコーティングの上からインペリアルも有りですかね?
でも撥水じゃないですか?
水玉模様つかないですかね?

関係ないタイミングでアドバイスもらいます。

書込番号:22556172 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/25 00:24(1ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん
>尾張半兵衛さん

数週間前くらいのニュースだったと思うのですが、リーフのバッテリーの製造元が、1kwあたり1万円位に出来る技術を見つけたと、ニュースの記事に載っていました。それが現実になるとかなりバッテリー価格も下がりますね。バッテリーの載せ替えの時期に現実化されていたら有難いですね^ ^v。

書込番号:22556460

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2019/03/25 09:01(1ヶ月以上前)

>NaoKameさん

半べぇが、24型リーフに載り始めた時とは比べようが無い位
街中でリーフに出逢いますね!
今は、全乗用車の割合からは、コンマの付くほど少ないEV車
ですが、、、、
1桁台に成った頃には各ベンチャー企業から続々と新技術や新
素材を採用した画期的なバッテリーが発売されると思います。
いゃぁーそうで有って欲しいです !!! 
カメラの業界が、てんでバラバラのマウントでそのカメラのレ
ンズしか使えなかったのが変換マウントを使用すれば一つのボ
ディで各社のレンズが使えるように成りました。
EV車のバッテリーも商売として成り立っのなら各社のEVを
目当てに小は24〜大は62Kw/h迄お望みのバッテリーを選
べるように成ると思います。
トヨタがEVに踏み切れ無いのは、HVで充分商売に成るから
です。HVで稼げる内はEVの発売は無いでしょう!
若し、発売されるならセルシオクラスの高額車でしょう!
余り沢山売れてリーフのように充電待ちが販社に溢れては困る
でしょうし、、、、
VWがEV車にシフトするので7000名のリストラを発表し
ました。
トヨタも、一時テスラと提携して居ました。テスラから章男さ
んにプレゼントされたほどです。
早速、ビス1本迄バラバラにされて並み居る関連会社の幹部連
中が余りの部品の少なさにびっくりしたようです。
此れでは関連会社の1/3も生き残れ無い、、、、と

そんな事でトヨタからEVが発売されるのはずっーと先の話し
ですよ、、、、

2〜30年先には、携帯出来る位小さく軽く成ったバッテリー
を走行距離に依って自由に選べるように成るでしょうね!
1Kw/hで3000円程に成るでしょうし、EVの発展に期待
しましょう!

万兄さん純カルナバのWAXですとケミカル製品のような斑点
は着き難いように思います。雨が上がったらケルヒャーで吹っ
飛ばして居ますが、、、、温かく成るとWAXが溶けて来るか
らかと思って居ます! はっきり分かりませんが、、、、
それから、よくWAXを掛ける時クルクルと渦巻きのように掛
けるのは止めて下さい! 左官屋さんの壁塗りのように水滴が流
れる方に薄く薄く塗り込んで下さい。ボンネットから片側1/3
程から塗ったら直ぐに拭き取ります。此れの繰り返しでクルマ
全体を細かく分けて作業して下さい。勿論、ボディの熱い時や
直射日光の下ではWAX掛けは厳禁です。半べぇは此れで見積
の時には随分良い評価を得て居ます。ご参考までに、、、、


書込番号:22556889

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2019/03/26 07:57(1ヶ月以上前)

>尾張半兵衛さん
流石ですね。
今度やってみます。
ワックスなんて10年ぶりかもw

因みに保証載せ替え後のセグ欠けで100%充電後の表示は140km届かない程度です。
あと何年もつかなw

書込番号:22558916 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/26 10:31(1ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん

保証のバッテリー140Kmですか?!
今、もう少し欲しいですねぇ、、、、

でも、一頃とは比べモノに成らない程QC箇所も増えました。
万兄さんも、出先での充電は手馴れたモノでしょうから、、、
のんびり行きましょう。

此の年だけの10連休には、ひょっとしたら何処でかち合うか
も知れません。
一宮プレートのリーフを見掛けたら、お声掛けを宜しく!
ラディアント.レッドの40型リーフです。

書込番号:22559127

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NaoKameさん
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2019/03/26 18:37(1ヶ月以上前)

>まんきちおじ様さん
>尾張半兵衛さん

私も、朝から、コーティング剤の下処理のポリッシュ作業をしていました。
私しも昔は、ワックスばっかりだったのですが、最近はズボラになりまして^ ^;。

>24型リーフに載り始めた時とは比べようが無い位
街中でリーフに出逢いますね!
新型が出てから、中古の24kw30kw型の需要が増えたのですかねえ。ウチは田舎ですが、結構女性の方が乗られています。
主婦の買い物車だったら、バッテリー容量内で何処まで走れるかではなく、走れる範囲内で使えれば良いやって感じなのでしょうね。
何故か、残量が少なくなって、充電してしたい時に先客がおられます(^ ^)。

>1Kw/hで3000円程に成るでしょうし、EVの発展に期待
しましょう!
それと、充電時間が解消されれば、その時には、脱化石燃料に進むのでしょうね。
今では、日進月歩以上の進歩を遂げているんですし、別のスレに書き込みましたが、TDKと日立造船がもう今年に小型の全固体電池を
量産するみたいですし、進歩には息つく暇ないですね!

書込番号:22560001

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迷ってやめた理由

2019/03/14 22:33(2ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル

もうすぐトヨタやフォルクスワーゲンからEVが市販されるとのこと。
なら、このタイミングで新車購入すると後悔しそう。
という、理由で見送りました。

リーフ、試乗した限りではいいクルマだったんですどね。値引きもしぶくて、タイミングが悪かったかな。

みなさん本体からどれくらい値引き引き出してますか?

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2019/03/15 00:37(2ヶ月以上前)

>はなたかのへしおれさん
多分他社のEVは 値引きほとんど無いでしょう!ただし性能や車の作りが違うので、他社の販売待ってからの方がいいかもしれませんね。

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ESHY24Gさん
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2019/03/16 09:45(2ヶ月以上前)

私は逆に辞めようと思って買いました。
月額2000円の様な事はトヨタはやらないであろうと思うこと。
トヨタが出すと言ってもまだ通常のリチウム電池で全個体電池では無いこと。
であるなら10年は(もっと前に終了する可能性は高いが)月額2000円で沢山乗って全個体電池で買い換えればいいかなと思っています。

トヨタが最初に出すと予想されるのはCーHR、その後速い時期に10車種出すらしいですがその内何車種日本で出すのか解りませんがシティコミューター的な低価格の物からプリウスαの7人乗りのような車も登場するかも知れません。
トヨタの新車に飛び付いたらその後出たトヨタ車に更に後悔しそうで今買おうと決めました。
本命は2030年前後に登場する全個体電池車ですがその時は電気の再販が認められ外での充電は割高になり更に充電税の導入も考えられますから今を楽しもうと思います。

書込番号:22535298 スマートフォンサイトからの書き込み

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akaboさん
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2019/03/16 12:39(2ヶ月以上前)

トヨタやフォルクスワーゲンから出たとして、急速充電設備がないと、調子悪いですよ。日産に混雑承知で行けないだろうし。ev買ってから不都合に気がつくでしょう。

書込番号:22535636 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5963件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/16 13:14(2ヶ月以上前)



私は通勤の関係から年に約4万kmを走行する関係からリーフを購入しましたが、
人によって条件が異なり、必要な人、そうでない人がいるのは事実です。

ただ、「という、理由で見送りました」という報告が必要と考えるか、
そうでないと考えるかで、その人の利口さが見えてくるのも事実・・・・・


書込番号:22535719

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/16 14:30(2ヶ月以上前)

facebookやlineで盛り上がってるときに,「私は都合が悪くて行かない」とわざわざ書き込みするみたいな感じ?

迷って買わなかったとみんなが書き込んだら変だよね?

今の電池は7年経ったら劣化するんだから,理由があって買わない人は,それなりに幸せだと思うね。

書込番号:22535883

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2019/03/16 20:41(2ヶ月以上前)

たしかにそうですね。リーフ乗りの方々にはあまりいい気持ちではないかもしれません、ごめんなさい。
リーフは本当にいい車だと思います。

2000円充電しホーダイというのは少しやりすぎかなとも思います。
隣の中古店では4年間充電無料という案内もありました。
充電利用ユーザーの客層があまりよろしくかい方に向かうのも危機に思い購入に踏み切りませんでした。

たしかに次のEVまで乗り潰すというのはありですね!

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2019/03/17 21:45(2ヶ月以上前)

やめた方が正解です。後4年後にフルモデルチェンジしたら、同じ金額で走行距離が伸びるし。2000円で充電放題。明いて保証ありません。一回に30分で走れる距離は80キロぐらいです。Gの中古車が200万少しで買えます。リーフのナビ使い物にならないですよ。見送りして正解。

書込番号:22539617 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/18 08:59(2ヶ月以上前)

別に書き込んでも問題ない内容では?
ここはリーフユーザーが気持ちよくなる為の掲示板ではないハズ。
自分の意見や情報を書き込む為のもの。
それを中傷する権利は誰にもないのでは?
それとトヨタはそんなお粗末な事はしないですよ。
本気で参入したら金の力で一気に全店2台設置とかやりそう。
ハイブリッドを本格投入した時のトヨタの実力を見たでしょう。
一気に塗り替えられますよ。本気になればね。

書込番号:22540474

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PT82さん
クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/18 12:06(2ヶ月以上前)

EVに関する有益な情報ならどこのメーカーだろうと書き込みは良いと思います。
ですがたらればや、不確かな情報、単なる煽りなどはご遠慮願いたいです。

書込番号:22540768

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:25件

2019/03/18 12:46(2ヶ月以上前)

もうすぐというのがどのくらいの時期なのか不透明なのでそれぞれの人が待てる期間であるかは個々になってくるでしょうね。
私の近所には、ネッツ、トヨペット、カローラ全てのディーラーがありますが急速充電は今のところ0です…。
トヨタは日産よりもすごい企業なので、何台売れてもきっと待たずに充電できるインフラを整備してくれると思います。トヨタの実力に期待しています。

書込番号:22540845 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:25件

2019/03/18 12:51(2ヶ月以上前)

失礼、トヨタ店もありましたね。もしかしてEVはトヨタ店から出る?

書込番号:22540859 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2019/03/18 13:11(2ヶ月以上前)

別に誹謗中傷する気はありませんが、昨年度から比べてGの値下がりがもの凄く下がっでます。それが気になります。今年一年まてば200万以下で購入可能。つまり市場はEVは供給がないと思います。乗ってみると、何回も充電に行かないとのと、遠出が出来ないと言ったデメリットがあると考えてます。

書込番号:22540897 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/18 13:22(2ヶ月以上前)

第一段はC-HRが有力ですが全店舗から出すのでは無いですかね。
全世界で10車種出すという事ですから凄いですよね、日本は何車種出るんですかね?3車種は少なくとも出るのかな?
電気自動車でフルラインナップするつもりですかね、全個体電池なら可能だろうけど市販車製品化で考えると10年後だよね。
2年後でも4年後でも本当に満足の行く電気自動車は自分の理想では出ないですから10年後楽しみにしてます、今買わないと10年後まで待たないといけないので、今はリーフで満足です。

テスラは6並列、リーフはそれでもe-plusは3並列になりました。
サーキットコースで40Kで亀マークになるところでもe-plusの温度上昇は軽微と言う記事もありますし、話半分で聞いてもだいぶ良くなっています。
入れるときも出すときも直列辺りの出し入れは2分の1から3分の1になったわけですから現状満足です。

ナビが使えないと言うのは最初借りたときに確かに思いましたが操作方法が違うだけで結局同じです、リーフのナビも普通のナビも推薦以外の設定は滅茶苦茶ですから自分で経路設定しないと一般道優先は使い物になりませんし、直線距離優先などでは意味がないと思っていいです、特にリーフのナビに限った事では無いですね。

書込番号:22540918 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:58件

2019/03/18 21:21(2ヶ月以上前)

>Gの値下がりがもの凄く下がっでます。それが気になります。今年一年まてば200万以下で購入可能

今でも、230万前後で出てますので、納得できれば、そして自宅で充電できるなら、お買い得な中古車だと個人的には思います。

>1日3食さん
>遠出が出来ないと言ったデメリットがあると考えてます。

実際には、1日400kmくらいなら、問題なく走れます。
これを「遠出が出来ないと思う」か、「そのくらい走れば充分と考える」かは、その人によるでしょう。

私がリーフに乗り始めた6年前から見ると、急速充電器の設置数も増え、隔世の感がありますね。
アンチの方の書き込みも、もっともっと多かったように思います。
その頃、「500km走れるようになったら買う」とおっしゃっていたアンチの方々は、64kWhリーフなら買うのでしょうね。きっと。

書込番号:22541775 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/18 21:34(2ヶ月以上前)

40Kとe-plusが出たことで一応は距離的に問題ないと思います、これ以上は全個体電池で素早く充電できないと重くなるだけで良くありません。
これから全個体電池迄の間は新型リチウムで軽量化が求められます、62Kで40Kのリニアさが出せれば最高です。

書込番号:22541802 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 08:31(2ヶ月以上前)

いやいや、以前よりかなり問題が増えてきていると思いますよ。
遠出すると充電待ちの確率がかなり高くなってきました。

実走行距離はカタログよりかなり短いので、40KWなら片道120Km(往復240Km)まで
が限界でしょう。
それ以上は充電待ちのリスクを抱えながらのドライブになります。

先客が充電始めたばかりだと、先客30分+自分30分=1時間待ちぼうけになりますから。
街中でなく田舎に行くと道の駅くらいしか充電は無いですから。

自宅で充電して往復できる距離しか安心してドライブできません。

書込番号:22542629

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 09:04(2ヶ月以上前)

片道120キロ以上が必要なのがはたして年何回かと言う事もありますし、足りなければe-plusならアメリカのEPA基準で360キロです。
空付近になってから30分充電するよりもまだ充分あるうちにトイレ休憩等で15分充電を繰り返して行った方が楽ですしバッテリー温度の上昇も抑えられるのでは無いですかね。
e-plusはまだ価格が高いと言うのがネックではありますがこれ以上バッテリーを増やすよりも軽量化、低価格化が必要だと思います。

全個体電池なら150Kが登場しても350kWの充電設備なら80%迄、30分もかかりませんが今のバッテリーと充電設備ではもて余してしまいますしそもそも重すぎます。
10K辺り100キロ近いのですからe-plus以上は重すぎます、後はスポーツカータイプにして空力を高めて高速での電費を高めるとかしか無いですがテスラには色々と勝てないでしょうし現状を工夫次第で乗るのも楽しいと思う人も多いですし私もその一人です。

使う人を選ぶと言うか人によってまだ足りないのは確かですが現リチウムでは無いものねだりです、ゆっくり全個体電池迄待ちましょう。
制約の中をどう工夫して走るかと言うのも以外と楽しいですよ。

書込番号:22542676 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 09:21(2ヶ月以上前)

後はテスラの6並列の様にもっと並列数を増やして欲しいと言う要望はありますし、トヨタは最初から多並列と冷却ファンを実装してくるでしょうね、リーフは旧リーフのシャーシーを使用してるので設計上出来なかったと言う事かと思います。
先行して発売してまだ損益分岐点に達してないと言われるリーフですからシャーシの併用も致し方ないかとは思います。
競争があって初めて進化するとも言えますから今後は楽しみです。

書込番号:22542702 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 10:43(2ヶ月以上前)

確かに「競争があって初めて進化する」と言うのは仰る通り。

しかし、以前、HONDAがフィットHV発売で、アクアを超えてNO.1の燃費に1か月だけなったが、
スグにアクアが改良されて落とされた事もあった。

トヨタが本気になると日産では太刀打ちできない。
トヨタは多数の顧客の声を放置しない。 不都合を隠さないし対策する。
NO.1になる為には何でもする。NO.1の為の開発費を惜しまない。

今のうちに顧客の心を掴んでおかないと、競争相手にすらなりえない。
あっさり抜かれて後悔する結果になったら最悪ですね。

書込番号:22542837

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 10:47(2ヶ月以上前)

テスラは120kWの自社スーパーチャージャーに対応してますが1並列辺り20kWhです対してリーフは50kWで40Kで25kWh、100kW(75)でe-plusで25kWhですのでテスラよりも発熱します、テスラで50kWhなら8kWhちょっとですからいかに多並列が重要かですね。

書込番号:22542844 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 12:03(2ヶ月以上前)

私の望みはエスティマクラスのミニバンで電気自動車ですから今の技術では望めない物です。
2021年に燃料電池車でエスティマ復活と言う話もあります、未来の本当の本命は燃料電池車でしょう。
ある次期を境に電気自動車は伸び悩み売れなかった燃料電池車がガソリン車の様に逆転すると言う電気自動車とガソリン車の歴史の様な事が起こるかと思います、少なくとも100年後は燃料電池車が主流です。
それましたが100k以上のミニバンが欲しいです、出るとしても15年位は先でしょうか?
それまでは私の中では大同小異です。

書込番号:22542963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:4件

2019/03/19 12:13(2ヶ月以上前)

トヨタ、トヨタとよく出てきてますが…

トヨタが掲げている未来車は燃料電池車です。
もし、トヨタがこの燃料電池車よりも安価で高性能なEV出したら…
ミライ(車名)に未来はなくなります。

イコール燃料電池車からの撤退をよぎなくされます。
先頭を切って燃料電池車の普及を目指して来たトヨタにとってEVへの舵切りは
苦渋の決断になる事は間違いありません。

決断出来ないもう一つの要因は、何万人とも言われるトヨタのエンジン製造に関わる人達の
危機感です。

某日産においては、例のG氏の改革で工場の閉鎖、EVへの舵切りが行われ、
一部のエンジンを除き海外から調達する、などの発表があったのはご存知のとおりです。

トヨタが今度発売を予定しているEVは中国生産の中国販売のみときいています。
たとえこの車を輸入しても規格が違うので充電出来ないし
昔の左ハンドルのレクサス車みたいに国内のトヨタディーラーは「取り扱いできません!」
という気がします。

衝突軽減ブレーキを(一部の高級車を除き)国内でいち番最後に付けた(軽にも付いたので仕方なく付けた?)
トヨタですから舵きりは5年、いや10年先になる気はしますが…

ただ、苦渋の決断がいつになるかは分かりませんが、開発は着々と進んでいるみたいなので
舵きり後は高性能EVをどんどん市場に出してくるとおもいます。




書込番号:22542985

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 12:30(2ヶ月以上前)

燃料電池車はトヨタが最も売りたい商品でしょうね。
ですが、今の日本は海外販売無しには生き残れません。

他国は今のHV車でのトヨタの独壇場を見てきてますから、
燃料電池車へ舵を切ると負けることが分かってます。
だからEVに舵を切っているのでしょう。

日本だけでガラケーのように粘っても、いつかは淘汰されます。
やはり世界に合わせるしかないんですよ。
それが分かっているから、トヨタも全個体電池の開発に入ったのでしょう。

残念ながら燃料電池車の天下は困難な道のりでしょう。

書込番号:22543020

ナイスクチコミ!5


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 13:21(2ヶ月以上前)

原油無くなる無くなると言われながら新たな油田やシェールガスの様な方法で先送りされているのは事実ですがいずれ減っていくのは明白です、そうなるとガソリンは高騰しますので電気自動車か燃料電池車かとなりますが今の技術では電気自動車が主流になるには原発を沢山作る必要が出て来ます、地熱発電と言う方法もありますが規制は多く現状実現的ではありません。

第4世代の原発なら高速増殖性能もあり枯渇するウラン235でなく枯渇しないウラン238を使うことが出来る上に暴走しても融点に達しないのでメルトダウンも起こりませんので可能ですが今の国民感情では建設も困難です、電気自動車主流と言う事は60%として今の600倍ですからソーラー等では賄えません。
ハイブリッド、e-パワ、プラグイン含めての主流なら可能です。

岐阜で20年ぶりに再開した核融合研究も実用化出来れば電気自動車の未来は明るいですし、今までたまっていた廃棄物の問題も解決されますがまだ夢物語の域を出ていません。

利益の出てない350kWの充電器が町のそこら中にあり老朽化しているなど恐怖でしかありません。
最終的な主流は必ず燃料電池車です、ただ電気自動車が燃料電池車を上回っている時期が長く続くと言う事に過ぎません。

書込番号:22543113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 13:52(2ヶ月以上前)

まあ、お気持ちは分かりますが、国策でEV驀進中の中国が大人しくしてるとは思えませんが・・。
どんな手を使ってでも、力でEVの世界にするという思想の国ですから・・。
ヨーロッパもどう転ぶか…。

かなり先の事を話してても仕方ありません。近年中にトヨタが参入するのは間違いないので、
その時どうなるか楽しみです。

書込番号:22543163

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 14:04(2ヶ月以上前)

ちなみに多少、試作段階で水素にも関わったのでお伝えしておきますと、
水素は差圧充填方式で、90Mpaで圧縮した水素を70Mpaで充填します。
知識のある方ならお判りでしょうが、万が一漏れたら大変なことになる圧力です。
手足など簡単に吹き飛びます。

書込番号:22543175

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 14:19(2ヶ月以上前)

今のリチウムはコバルトを正極材に使っていてコンゴが算出量65%で争奪戦で内乱状態ですからトヨタレベルで販売する場合絶対量が確保出来ずに今まで参入しなかったと言うのも複数ある大きな理由の一つです。
今回Panasonicと提携して電気自動車発売に舵を切りました。
世界中で電気自動車が増えれば価格は高騰し技術革新しても価格はむしろ上がります。
全個体電池でコバルトが要らなくなってもリチウムは必要ですから希少なリチウムが今の何百倍で世界中で消費されればあっという間に枯渇します。
そうなるとリチウムを使わない電池の開発が必要になります。

中国は国策と言っても全個体電池の技術を移転しない限りはそうそうすぐに出来ないでしょうし、その内行き詰まります。

電気自動車の未来は燃料電池車よりも暗いのは確かです、もちろん先の事を言っても仕方ありません。
電気自動車が好きな人が電気自動車を楽しむレベルで私はいいかと思います。
その上でこれから出るトヨタ車に興味はなく(今無いので)10年後出るであろう全個体電池車及び15年後には出るかもしれない出ないかもしれないミニバン。
それまではリーフで充分と思っています。

書込番号:22543200 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/19 14:25(2ヶ月以上前)

横レスですみません。


<トヨタ副社長(技術部門トップ)のインタビュー>では、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
第3世代のFCVのタンクとかスタックは、他社のEVのパッケージをよく見てサイズを決めろって言っているんですよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(“他社のEV” = 日産リーフ のバッテリースペース?)



トヨタのシナリオは
HV → PHV → EV → FCV
(自社だけだとHV の二の舞になるので、FCユニットは日産にも供給して、eーpower とリーフのFCV バージョンを作ってもらい仲間に引き入れるつもり)
の様にも読める。↓



EVかFCVかじゃない、2050年のトヨタ 寺師副社長インタビュー(4)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00010000-wordleafv-bus_all





書込番号:22543213 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/19 14:44(2ヶ月以上前)

すいません。書き方間違えた。90Mpaの圧縮水素を70Mpaのタンクに
20Mpaの差圧で送り込むと書くべきでした。
以上、訂正です。

まあ、水素は今後、どう動くか分かりませんが、他国の思惑があるので、
狙った通りに進まないような気がしますよ。
以上です。

書込番号:22543241

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 14:45(2ヶ月以上前)

燃料電池車は水素ステーションの普及が要ですから他社も引き入れないと実現出来ないですからね、技術を公開もしましたし、さすがトヨタと言う感じですね。

書込番号:22543244 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 14:55(2ヶ月以上前)

ドイツや中国がソーラーソーラーと日本も乗り遅れるなと過去にやってましたが、ヨーロッパと中国はまた同じ轍を踏みますよ、世界情勢、資源の量、マクロで考えれば終着点は決まってます。

ただ電気自動車が楽しいのは確かですからある程度は増えるでしょうが日本では100倍の10%がMaxでいいとこです、一般消費者はe-パワーに目が行くでしょうし価格も安く済みます。

書込番号:22543254 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:4件

2019/03/19 15:55(2ヶ月以上前)

>ppapappaさん

>トヨタのシナリオは
>HV → PHV → EV → FCV

すみません、私の勉強不足でした。さすがトヨタ、先の先 2050年を読んでいたとは…

30年先か〜、私には見れそうもない未来の話ですね。残念!

書込番号:22543343

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 16:28(2ヶ月以上前)

EVかFCVかじゃない、2050年のトヨタ 
凄く深い、1年先10年先の話なら燃料電池車等愚かと言うイーロンマスクは正しい。

そもそも見ている視点が違う、30年先50年、100年を考えた時に燃料電池車開発は辞められない、船にも使える。
飛行機も未来を考えれば置き換わる。
30年後純粋な電気自動車が過半数シェアしている世界を想像しているなら愚かなのはイーロンマスク。

日産は主流をe-パワーと認識し始めたし、ヨーロッパや中国も発動機付きの電気自動車に舵を切る以外に方法はない、その先にあるのは燃料電池車そして電気自動車と燃料電池車が同じ車体で作れる様に考えているトヨタは凄いです。

書込番号:22543399 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1998件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/19 18:18(2ヶ月以上前)

燃料電池車や電気自動車は 完全モーター駆動って部分が同じ構造ですよね!電費向上させるには、駆動系の熟成及び進化が必要です。
基本的に完成度高い電気自動車作れば、燃料電池車も一緒に進化すると思います。
今一番重要なことは 完全モーター駆動車を販売して、駆動系の熟成及び進化させることだと思います。
トヨタ自信も そのことわかっているんでしようね!

書込番号:22543556 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/19 21:15(2ヶ月以上前)

蛇足
FCV の問題点は、燃費ですね!

燃料費的には、eーpower の倍くらいかかる。
(水素に燃料税無税の現状ですら)

EVとは、比較にならない。

書込番号:22543921 スマートフォンサイトからの書き込み

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NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/19 21:34(2ヶ月以上前)

全固体電池は10年以上経たないと実用化されませんよ

まだ実験室でもまだですから、10年以上かかるでしょう

いまだにSiCーFETの自動車インバーターでさえ、まだなんですから(電車用ではすでに採用されてます)

書込番号:22543982

ナイスクチコミ!1


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/19 22:48(2ヶ月以上前)

燃費は確かに今は問題ですね、電気自動車も電力再販が認められて高くなり充電税が導入され更に高くなれば近付いて来ますがそもそもそうなると極力家で充電となります。
勝っているのは航続距離ですがステーションが増えないと不安で仕方ないですしね。

全個体電池は早くて2030年以前の間近の年、遅ければ2030年を過ぎる事もあり得ます。
ですから10年か10年以上でしょう、5年やそこらで出来ると思っている人はいないと思います。

トヨタは既に一人乗り電気自動車に全個体電池を実装して実験を始めていたかと思います。
ただ問題は山積で上手くいって2020年代初頭に完成、市販車としては2030年前を目指しています。
2025年位迄には官公庁用のリース車が登場するのでは無いですかね。
ブレークスルーになるような開発ですから遅れることもあるでしょうし、かといって他国に負けるわけにはいかないと言う思いもあるかと思います。

トレーラー等は電気自動車は向きませんが必ず電動化しなければならない時が来るので燃料電池車が最適です、その時技術やインフラがなければその国の発展は制限されますので必ずインフラは出来ます。
生きているうちには無いと言えばその通りかもしれないので意味ない話かも知れませんが、燃料電池車は必ず主流となります。

個人的な意見では燃料電池車よりも電気自動車が好きですよ。

書込番号:22544194 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10120件Goodアンサー獲得:555件

2019/03/20 08:55(2ヶ月以上前)

流石に気になってきたので一言。

×全個体電池
◯全固体電池

書込番号:22544828 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
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2019/03/20 09:05(2ヶ月以上前)

色々と意見はありますが、
私の予測ですが、中国とヨーロッパは主導権をとにかく欲しています。
水素は主導権が取れないことも理解してます。
だから、新しい充電池を開発してでも、水素に向かわせない道を取る気がします。
レアメタルを使わない電池の開発に一斉に着手してでも。

水素も製造に化石燃料か電気を使うので、
どちらがロスが大きいかを考えると、充電池の方が使い勝手が良い気がします。
https://eneken.ieej.or.jp/data/5638.pdf
電気で水素を作り水素で発電した場合、半分以上ロスになりますから。

水素社会は日本の希望ですが、今の状況では困難な道のりです。

書込番号:22544841

ナイスクチコミ!1


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2019/03/20 09:49(2ヶ月以上前)

私なりに30年先を予想してみました。

30年先の未来では…リチウムイオンに変わる安価でコンパクトで高容量な電池が開発されていて
充電はもちろん非接触型

2025年に自動運転が開始され2050年の車は完全自動、充電ボタンを押すか充電量が減ると夜中に自動で
最寄りの充電ステーションへ行って充電して帰って来てくれる。ルンバみたいに…
(充電時間は10分〜15分程度、たとえ充電渋滞が起きても無人なので誰も気にならない)

高速では走行中に充電出来るようになっているか、パーキングで休憩中に車が自動で充電エリアで
充電してきてくれる。

30年先の未来は拝めそうにないので、私の墓参りに来た孫に教えてもらおうと思います。

書込番号:22544901

ナイスクチコミ!3


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2019/03/20 11:05(2ヶ月以上前)

30年後は 自分の予想だと、街中使用は 電気自動車。長距離移動する車は 燃料電池車になるんじゃないかな?
うまく住み分けられると思うけどね?

書込番号:22545061 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/20 11:48(2ヶ月以上前)

30年後はまだ燃料電池車主流ではでしょうね。
電気自動車が主流かというと、まだハイブリッド、プラグインやe-パワーの様なタイプが主流かと思います。

予測変換で全個体電池になってたの気が付かなかった。

書込番号:22545134 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1998件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/20 13:36(2ヶ月以上前)

>ESHY24Gさん
確かに 世界的にもe-powerみたいな車やプラグインハイブリッドが 多いと思いますね!

書込番号:22545324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/20 15:36(2ヶ月以上前)

うちの近所やけにミライ良く見かけると思ったらすぐ近くに水素ステーションがありました。
青と白少なくとも2台多分それ以上です。

書込番号:22545474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/20 15:53(2ヶ月以上前)

30年後は、
FCV 化の前段階で、
・eーpower 大型高速バス
・eーpower 大型長距離トラック
が走ってると思います。

書込番号:22545496 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/20 16:08(2ヶ月以上前)

都心では既にFCVの都市バスが走ってますよ

書込番号:22545519

ナイスクチコミ!1


ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/20 17:48(2ヶ月以上前)

>うーぱーたんさん
第1世代でしょう。

第3世代の話です。

書込番号:22545671 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2件

2019/03/22 13:34(2ヶ月以上前)

3/16に40KW Gを契約しました。2011/01のキズあり初代下取り値引込86万でした

書込番号:22550035 スマートフォンサイトからの書き込み

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/24 08:22(1ヶ月以上前)

Daddy_Leafさん
おめでとうございます、8年落ち傷ありでその金額なら悪くないですね。
5年位までは値落ちが激しくそれからは緩やかなんですかね?
残価設定で見ると40Kで4年後100万程度で5年後設定もそんなに変わらないと言っていました。

フォルクスワーゲンが2020年に日本円換算で250万で電気自動車を出すと言っていますが(日本の販売価格ではない)40K以上なら価格破壊ですね、バッテリーが811のタイプならあり得るかもしれないですね。

書込番号:22554395 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

2019/03/24 23:24(1ヶ月以上前)

VWですか
250万円(邦貨換算)っていうのはいったん発売されたようで中止になったupの焼き直しモデルのことじゃないでしょうか?
いずれにせよVW、BMWといったところは仕掛けては来るでしょうが日本国内では先行している日産、三菱勢に分があると思います。
例えばインフラ充電網についてみると国策としてはNo.1メーカーのトヨタがEVに本腰を上げるタイミングではなく非ディーラには
これ以上のQC設置ペースは望むべくもない。日産・三菱のEVユーザー以外のNCS会費は倍以上です
日産・三菱ユーザーは月額2,000円、以外は5,000円弱、車両本体が安くても他社のEVは一般ユーザー普及にならないと思います。
となると既にインフラとしてQCを持つメーカーが本腰モデル(ワンボックス、コンパクト、軽)を投入すればパラダイムシフトでしょう
いずれにしても登録車ベースでのトヨタの国内での異常に高いシェアはEV VS HVで相当混戦してくると思います。三菱より販売店数多いホンダの動向が気になりますが軽、輸入車入り混じって面白い展開になりそうです(かつてのビール戦争の様に)。前哨戦の日産三菱連合のe-power軽がどれだけ受け入れられその間にリアルEVでの本腰モデルを仕込める(む)か?メーカーの国内市場重視度合い含め本気度が楽しみですネ。電機・半導体業界の底上げに力を求められるトヨタ、日本経済の大枠にもつながる動向です

書込番号:22556331

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/26 08:29(1ヶ月以上前)

もう今年から、TDKと日立造船が、小型の全固体電池の量産が始まるみたいですね。来年前半には自動車への大容量品の搭載も始まる見通しとの事。
何処の自動車会社かしら? 自動車への搭載実験でしょうね。

書込番号:22558971

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/26 19:18(1ヶ月以上前)

>NaoKameさん
ノートeーpower のエンジンを外して載せれば、
簡単に出来そうですね。

書込番号:22560086 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/26 22:04(1ヶ月以上前)

>ppapappaさん
ノートサイズに積めるようになると、日常の足に良いですね。

書込番号:22560535

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ESHY24Gさん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/26 22:09(1ヶ月以上前)

フォルクスワーゲンはゴルフと同じで230万円を目指していると言う事です。

書込番号:22560554 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:97件

2019/03/27 12:49(1ヶ月以上前)

>はなたかのへしおれさん

やめて…正解であります。。。

書込番号:22561687

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/27 21:35(1ヶ月以上前)

電動車両に乗っている人,掲示板に書き込む人に,色々な人がいて,私の場合は,その姿を見て,同じ車のオーナーになりたくない,あの車はやめておこうと考えることが多いです。

電動車両の充電行動は目立つのです。

私の知る範囲で,お店(スターバックスのある商業施設)を利用しない盗電?行動が疑われる白プリウス,赤アウトランダーがあります(車をけなしているのではなく,奇妙な行動をとらせるのが電動車両であるということ)。

車種を決める理由には色々な要素があるので,迷ってやめた理由をわざわざスレ建てすることもないというのが私の感想です。

車を1台に決める時には,それ以外の車は候補から落としているわけですから。

それでもリーフがいい,運転していて楽しい,リーフが好きだという人が選んで乗ればいいのではないですか?



書込番号:22562617

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/28 10:29(1ヶ月以上前)

スレ主を責めるような書き込みが何度か見られますが、
別に自分がやめた理由をスレ立てしても自由だと思いますが。

法に抵触するわけでもない、この車が良い、悪いと思う自体が個人の感覚に
大きく左右されている訳ですし、
それこそ、読みたくなければ読まなければいい。

こう言う風に思っている人がいるんだなぁ 程度に思っていればいいだけです。

ここはリーフを褒める掲示板でも何でもないのですから。

書込番号:22563550

ナイスクチコミ!3


akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/28 10:54(1ヶ月以上前)

世の中には,大嫌いな日産で1時間以上滞在する人も居るらしいので,

リーフ乗りに変わった人がいると知らせる効果はありますね。

ガソリン車を選ばなかったというのと,電動車両を選ばないというのは同じではないと思うのですよ。



書込番号:22563592

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/28 12:23(1ヶ月以上前)

その通りです。

変わった人もいると思います。

聞いた話ですが、中には自分は仕事では無いと言いながら、
ひたすら日産の批判書き込みを潰しに掛かる人もいるみたいですし。

世の中には色々な人がいると思いますよ。

書込番号:22563709

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:25件

2019/03/28 14:29(1ヶ月以上前)

掲示板利用ルールより

荒らし行為は禁止!
中傷、煽り書き込みを繰り返すなど、他のお客様のご迷惑になる行為はお止めください。 その他、荒らす意図の有無に関わらず、結果的に掲示板が荒れる原因となる行為も、お控えください。
掲示板が荒れる例)
他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返し投稿する
特定個人に付きまとう
特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで口論する

書込番号:22563930 スマートフォンサイトからの書き込み

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main89523さん
クチコミ投稿数:130件

2019/03/28 15:18(1ヶ月以上前)

その通りですね。

過去に居たらしいですね。このような方が。


 >他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返し投稿する
 >特定個人に付きまとう

  日産の不正を書き込むとその人間を、執拗に追い回して追い出そうとする人がいたらしいですね・・。
 

 >特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで口論する

  他のスレッドに呼び出してまで追い回していたらしいですね。


気を付けないといけませんね。笑

書込番号:22563990

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クチコミ投稿数:70件

2019/03/28 21:14(1ヶ月以上前)

(笑)

書込番号:22564654 スマートフォンサイトからの書き込み

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/28 22:53(1ヶ月以上前)

>akaboさん

>知る範囲で,お店(スターバックスのある商業施設)を利用しない盗電?

ウチの実家で、縁日の時に、勝手に家の野外コンセントから、露天商に電気を盗られていたので、ブレーカーを落としたことがあります。
盗電について調べてみたら、犯罪として結構罪が重いのですね。

書込番号:22564892

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クチコミ投稿数:17件

2019/04/01 15:05(1ヶ月以上前)

恥ずかしい話ですが、電気自動車の魅力に諦めきれず、中古で中期型Xホワイトを購入してしまいました(^_^)v
新型は予算合わないと見送りかけたところ、同じ敷地の中古店に案内されてしまい、、。
込み込み110万です!

これからEVライフ満喫します!

ところで、諸先輩がた教えてください。
充電スポットの検索や空き情報を管理するのにおすすめのアプリはありませんか?

よろしくお願いします。

書込番号:22572733 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/04/01 15:36(1ヶ月以上前)

>はなたかのへしおれさん
ご購入おめでとうございます。
とりあえず日産のEVアプリで良いのではないですか?
更新に時間がかかりますがリーフを使う限り必要なアプリですのでどのみちインストールすることになるでしょう。

書込番号:22572776

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akaboさん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/01 16:20(1ヶ月以上前)

全然恥ずかしくないやん! 失礼な発言と思われてたら謝ります。100万位で買えるなら欲しくなりますわ。

書込番号:22572819 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1038件Goodアンサー獲得:65件

2019/04/01 19:20(1ヶ月以上前)

>はなたかのへしおれさん
>充電スポットの検索や空き情報を管理するのにおすすめのアプリはありませんか?
まず、Xだと純正ナビで充電スポットの表示、更新が出来て、満空情報も見れます。
これが基本になると思います。
次に、高速道路に特化した"高速充電なび"というスマホアプリがあります。
これは高速道路の充電スポットだけですが、高速走行では他の充電スポット情報が表示されても邪魔なだけなので高速での実用で一番です。
適時情報アップデートしてくれますから一旦表示するとスマホ操作しなくても良いです。
次に日産のEVアプリでしょうね
ただし、これは操作が要りますから、走行中はダメですね

書込番号:22573166

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6件

2019/04/06 11:02(1ヶ月以上前)

ハイブリッド選んだ方が無難かなぁ。

書込番号:22583292 スマートフォンサイトからの書き込み

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