DCD-1500SE のクチコミ掲示板

ＣＤとＳＡＣＤの聞き比べについて

2012/12/19 23:49（1年以上前）

クチコミ投稿数：1519件

すでにこのプレイヤーを購入してしまったのですが、ＣＤとＳＡＣＤの音質の違いは、このグレードでも体感することができるでしょうか？　このクラスのＣＤプレイヤーの魅力として、ＳＡＣＤは大きな比重を占めると個人的には思っていますが、通常のＣＤと聞き比べたという感想があまりないように見受けられます。私はどうしても実際にどうなのか知りたくて、すでに持っているＣＤをＳＡＣＤで追加購入しました。

ＥＭＩクラシックス名盤ＳＡＣＤハイブリッド（ＣＤ音質で聞くことが可能。１枚３０００円高いけどなんとか・・・）
ＥＭＩクラシックス名盤ＳＡＣＤシングルレイヤー（１枚４０００円めちゃ高い・ハズレは買えぬ・・・）で
・ドヴォルザーク交響曲第九番「新世界より」
・スメタナ「モルダウ」
演奏－ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　指揮－ヘルベルト・フォン・カラヤン
録音－１９７７年

あともう一つ

グラモフォン通常ＣＤ（確か２０００円くらい・落としてもまだギリギリ笑える値段）
グラモフォンシングルレイヤー（４５００円！！・取り出すとき手が震えます！）で
・ドヴォルザークチェロ協奏曲
演奏－ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　チェロ－ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
指揮－ヘルベルト・フォン・カラヤン

この２つを徹底的に聞き比べてみようと思っています。でも、そもそもこのプレイヤーでは再現しきれないとか、アンプがないと無理であるとか、よほど耳が肥えてないと分からないとか、そういうのもわかる人には分かるのかも知れません。

結局は自分がどう感じるか、どう聴けるのかだと思いますが、このプレイヤーでもわかる人には分かる。試み自体は意義がある・・・かどうかをできれば確認したいです。スピーカーなどはまだ整備検討中なのですが、ヘッドホンはゼンハイザーＨＤ６５０を持っています。

シングルレイヤーはＥＭＩ、グラモフォンともにＣＤ自体が緑色になっていて驚きました。特にグラモフォンパッケージにも手をかけていて、作り込みに意気込みのようなものを感じます。なのでもの凄く期待しています。すでに聞き分けを試みられた方は、どのように感じられましたか？　凄く知りたいです。また、私も聞きたいし、できれば感じたいです。

書込番号：15502824

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/12/20 09:43（1年以上前）

＞CDとSACDの音質の違いは、このグレードでも体感することができるでしょうか？

このグレードだからこそ体感できるかもしれませんよ？
つまりSACDに比べてCDがイマイチな可能性もありますから。
比較試聴の感想を楽しみにしています。

＞シングルレイヤーはEMI、グラモフォンともにCD自体が緑色になっていて驚きました。

グラモフォンは発売ユニバーサル？
SHM仕様のシングルレイヤーは確かに緑でしたね。
緑が光の乱反射が一番低いとか昔言われていましたが。

EMIは輸入盤では\1,200ぐらいで買えますが、ディスクは
緑ではなかったですね。

書込番号：15503983

2点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/20 23:44（1年以上前）


ｉＰｈｏｎｅで撮影したので画像はいまいちですが、個人的には大変美しいと思います。	もの凄い作り込みです。最初はディスクがどこにあるのか戸惑いました。	高いですが、それだけの価値はあると見るべきでしょうか？

書き込みありがとうございます。ユニバーサル・ミュージックでした。グラモフォンは再生する機械がもうないのにまだカセットテープも持っています。それを見ると販売元はポリドールとなっていますね。このあたり、著作権とか、エンジニア、販売元など、どういう関係になっているのかよく知りません。ＥＭＩはＳＡＣＤの特設サイトがあり、いろいろとエンジニアが手を加えてノイズを消したりしているそうです。

書込番号：15507229

0点

遊名人さん

クチコミ投稿数：279件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/21 00:53（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。はじめまして。

　私は昨年まで１５００ＡＥ、今年から１６５０ＳＥ＋１５００ＡＥを使用しています。

　ＳＡＣＤは多くを持っておりませんが、私の使用感をお知らせいたします。

　ＳＡＣＤの良さを特に感じる特性（１５００ＡＥも１６５０ＳＥも同じ）
１．全体に透明感があり解像度が優れている。
２．特に高域で繊細さ・伸びを強く感じました。
３．低域は特に優位性を感じませんでした。

　（注）ハイブリット盤のＣＤ部は通常のＣＤより音質が極端に悪く感じております。
　たまにレンタルを借りてＣＤレコーダーでダビングしますが、ＳＡＣＤ規格でダビングすることは出来ませんので１度比較ダビングしてみました。

　サンプル１．ＳＡＣＤで再生しアナログダビング
　サンプル２．ハイブリッドのＣＤ面を再生しデジタルダビング

　（結果）
　サンプル１．はＳＡＣＤに近い音質で聴けました。
　サンプル２．は音質が悪く聴けたものではありませんでした。

　ハイブリットが入手されましたら比較試聴してみて下さい。

　ＳＡＣＤ盤は音質がいいのですが、輸入盤（ベートーヴェン、交響曲第５番）で１枚だけ音質の優位性を感じないものがありました。

　現状ＣＤＰは殆どＳＡＣＤ仕様が主流になっていますが、ソフトの拡がりが少ないのが残念ですね。

　ＳＡＣＤの音質は優れていますので、折角買ったのですから大いに”いい音”を楽しんで下さい。

　

書込番号：15507536

1点

モンスターケーブルさん

クチコミ投稿数：9700件Goodアンサー獲得：448件

2012/12/21 08:15（1年以上前）

家電大好きの大阪さん、はじめまして。
ロストロ／カラヤンのドヴォコン（DG）聴きながら書いてます（笑）

>> ドヴォルザークチェロ協奏曲
>> 演奏－ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　チェロ－ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
>> 指揮－ヘルベルト・フォン・カラヤン

　録音時期：1968年9月
　録音場所：ベルリン、イエス・キリスト教会
　録音方式：ステレオ（セッション）

グラモフォン通常ＣＤ・・・輸入盤だとＨＭＶで６８９円、うちの近所の店で７９0円でした！
グラモフォンシングルレイヤー（４５００円！！）

価格差なりの高音質であって欲しいですよね・・・

書込番号：15508091

2点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/12/21 08:40（1年以上前）

＞高いですが、それだけの価値はあると見るべきでしょうか？

ユニバーサルのSHM仕様のシングルレイヤー盤は一番最初に
イエペスのアランフェス協奏曲を買ったんですが、実に
アナログに近い音でした。
本当の意味でSACDに感心したのはこれが初めてだったかと。

書込番号：15508160

1点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/21 23:09（1年以上前）

遊名人さん、返信ありがとうございます。

今日は仕事が少し早く終わったので、ゼンハイザーＨＤ６５０をプレイヤーに直指しして聞き比べてみました。しかし、これがやってみると大変。写真などの制止した画像を並べて比較するのとは違って、音の場合、最初に聞いたＡという音と次に聞いたＢという音を記憶で照らし合わせることになります。

ＥＭＩの「モルダウ」に絞って、ハイブリッド版のＣＤ再生とＳＡＣＤ再生（１５００ＳＥには切り替えスイッチがあります）を何度も比べてみました。率直なところ、私の耳では明確で聞き分けることは困難でした。特定の音に絞り込み、そうではないかという山を張り、目を閉じて切り替えボタンをランダムに操作し、どっちの音かと判別できるかどうか試しましたが、５割以上の確率で当てることができませんでした。つまり、分からなかったとうことです。ただ、比較の精度を上げようと思ったら、もっと音の記憶を強く焼き付けるか、どんな楽器のどの音が違うという絞り込みを厳格にするかしないといけないと思います。そもそも、私の耳に音質を聞き分けるほどの能力がない可能性も否定できません。

今の段階でいえることは、原音が昔のフォーマットで合った場合、ＳＡＣＤの長所を十分に活かし切れない可能性があり、音質に違いがあったとしても、はっきりと誰もがこれだとわかるようなものではないということです。ＥＭＩのＳＡＣＤ特設サイトでは、違う曲に聞こえるというユーザーの声が記載されていましたが、それはあり得ないんじゃないかと思っています。ただ、アンプ、スピーカー、部屋の音響効果。そういったものまで含めないと分からないなんてこともあるかも知れませんし、どこまでいっても私が音痴であるいう可能性は拭えませんから、聞き分けについては明確には結論を出さないでおきますね。まだまだ試してみるってことはできますし、私はどんな結果になったとしても、そういうの楽しいです。

書込番号：15511363

2点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/21 23:46（1年以上前）

モンスターケーブルさんへ

＞価格差なりの高音質であって欲しいですよね・・・

まさしくその通りですが、何を持って高音質とするのか難しいんだと思います。私はラフマニノフのピアノ協奏曲第２番のよいＣＤが欲しくて、価格の安いもの（ヴァーシャーリとジルベルシュテイン、いずれもグラムフォンです）を買ってみたんですが、演奏は好みなのにまともに聴けないほどノイズが入っていました。ドヴォルザークのチェロ協奏曲は１０年以上前に買ったのですが、音質は非常によかったです。録音環境やマスターテープの状態による影響が大きいのかも知れません。

それで、ドヴォルザークでの聞き分けが容易ではなかったので、もっとたくさん聞いて、私の記憶の中にもっとも深く刻みつけられているチャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」を聞き比べてみました。実は、ＥＭＩで完全ノーマルＣＤとシングルレイヤーを持っています。いずれもカラヤン・ベルリンフィルですが、私がかつて聞いていたのは１９６４年版です。ＥＭＩのものは１９７１年版です。ですから、明確に聞き分けるには支障があるのですが、やってみると別のことが分かりました。

ＥＭＩのノーマルＣＤ版２０１０年発売には、第１楽章のわりと最初の方に「カツン」という大きな物音（ノイズではない）が入っているのですが、シングルレイヤーでは完全（小さくなったのではなく、まったく聞こえなくなっている）に消去されています。それと、これは私の気のせいかも知れませんが、シングルレイヤーの方がノーマルＣＤより音がこもった感じになっていて、生々しさが損なわれているように感じました。なんだか、同じ音量だとぐっと押し寄せてくるような迫力がなくなっているんです。

これは多少の音は犠牲にしても、ノイズを消すことを優先しているのではないか。そんな風に感じました。ノイズや物音が多いと確かに聞き苦しいですし、失った分の音をアンプで増幅する。古い音源の場合は、そういうのもありなんじゃないかと思います。

書込番号：15511542

1点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/21 23:58（1年以上前）

デジタル貧者へ

アランフェスは私もフィリップスのＣＤで１枚持っています。ギターはぺぺ・ロメロとなっています。ギター自体の音量がそんなに大きくないこともあり、オーケストラの音も繊細で、リラックスして聞き入るのには非常に適した曲ですね。アランフェスのような曲の方が、聞き分けには適しているかも知れませんね。

書込番号：15511606

0点

遊名人さん

クチコミ投稿数：279件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/22 21:05（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。

　そうですか。それはそれでハイブリット盤のＣＤ面の音質が良かったということで喜ぶべきかも知れません。
　ただ、そうなるとＳＡＣＤのメリットは何なんだ？という疑問も残ります。

　私は１５００ＡＥを購入して直ぐ市内のレコード店にＳＡＣＤを買いに行きましたが在庫が無く、勧められたのがＣＤ規格で高音質のＨＭＣＤ規格のサンプルＣＤで、一般ＣＤと２枚セットでした。

　この時も一般ＣＤの方はこれ見よがしの音質の悪いもので、差を大きく見せているだけとの思いをしました。

　その後、通販でＳＡＣＤを数枚購入しましたが、やはりハイブリットのＣＤ面は音質が悪く、技術的にハイブリットの宿命かなと勝手に解釈しておりました。

　サンプル数を増やしてみてそれでも差が確認できないようなら、再生側に何らかの問題があるのかも知れません。（ＣＤＰ・ヘッドフォン等）

　１５００ＳＥは使用したことがありませんが、ＡＥのヘッドフォン出力は音質が極端に悪く、極まれにヘッドフォンを使う時はアンプを通して聴いておりました。（私のヘッドフォンは３０００円程度の安物ですがＣＤＰ端子とアンプ端子での音質差は歴然と判ります。）

　スレ主さんがヘッドフォンはＣＤＰに接続しているのか、アンプのヘッドフォン出力に接続しているのか教えてください。
　１５００ＳＥのヘッドフォン出力音質が基本的にＡＥと似たようなレベルなら、音楽鑑賞には向かないと思います。

　
　ＤＥＮＯＮたるものが定価８万円程のＣＤＰで、何故こんな使えないようなヘッドフォン出力を設けているのかと思っていましたら、１６５０ＳＥではヘッドフォン出力がありませんでした。（苦笑）
　

　サンプル数を増やしてみても差が確認できませんでしたら、レンタルショップでヴァイオリニスト”宮本笑里”のＣＤを借りて試聴してみてください。
宮本笑里のＣＤは全てＳＡＣＤハイブリット盤です。
　私のシステムではＳＡＣＤ面とＣＤ面で歴然と音質差を判断できます。

　

書込番号：15515293

0点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/22 21:07（1年以上前）

ゼンハイザーＨＤ６５０は古いけど、クラシックを聴くのに評判がよさそうなので購入しましたが、音の鮮明さ、解像度などを聞こうとするのにはあまり適していないのかも知れませんね。クラシック以外の音を聞くと、シャープさがなく、物足りなく感じます。そこそこのアンプと組み合わせてちょうどいいという感じなのかも知れません。

今、私が持っているシステムは、アンプがデノンのＡＶＣ－１８９０。スピーカーがＳＣ－Ｔ７Ｌ。いずれも５．１サラウンド用に用意したもので、純粋な音楽鑑賞にはまったく適していません。システムもそうですが、置き方もテレビ台の上にスピーカーを置いたり、すぐ横にラックがあって反響していたり、非道い状態です。ただ、映画鑑賞ならぎりぎりオッケーだと思います。

今回はＣＤプレイヤ－を購入しましたが、これに合わせてアンプも購入し、スピーカーもサラウンドシステムとは別に用意しようと考えています。アンプはデノンのＰＭＡ－１５００ＳＥが本命で、スピーカーはＥＬＡＣのＦＳ１９７を考えてます。

私はまだシステムなどには疎く、かつて聞いていたカセットテープの音を妄想で美化し、追い求めているような状態です。音源の問題もありますが、チャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」、ラヴェルの「ボレロ」などの音量が大きく変化する曲を、繊細なところは鮮明に、激しいところは弾けない程度に力強く、ボリュームを触りたいと思うことなく聞けたらいいなと思っています。

どうもＳＡＣＤの音を聞くにはシステムが貧弱ですし、必ずしもそこはゴールと考えてはいませんので、システムを組むにあたって簡単なアドバイスなどいただければ幸いです。

書込番号：15515301

0点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/22 21:35（1年以上前）

遊名人さんへ

宮本笑里さんを調べました。なるほど、やっぱりそうか。そうだったのかって納得しました。私、ラフマニノフは「のだめカンタービレ（アニメ）」をみていいなと思ったんです。ピアノ協奏曲第２番の第１楽章を、かなりの時間を使って放送していました。曲自体は中学校のとき、音楽の授業で聞いたことがあったのですが、そのときは地味な曲だなってくらいにしか思いませんでした。オケはよかったのですが、ピアノがどうしても弱いように感じ、売っているＣＤでなかなか納得のいく音を見つけることができませんでした。でも、ＹｏｕＴｕｂｅで見ると、音質はともかく、バランス的にいいなっていうのは見つけることができました。

やっぱり、古い録音には限界があるってことなんだと思います。私はずっと引っかかっていたことがあって、再生機器がどんどん進化しているのに、録音自体は昔の機器を使ったもの。そのときのどれだけ高額で最新のものを使っていたとしても、８ミリフィルムをどう加工してもハイビジョンに画質にならないように、引き出すといっても限界があるんだと思っていました。

だから、カラヤンとか、フルトヴェングラーとか、そういうところにこだわっていたら、いつまでたってもＳＡＣＤの音にたどりつかないのではないだろうか。この疑問があったんです。だから、ラフマニノフも「ランラン」買った方がよく分かるんじゃないだろうか？　でも、ＥＭＩのサイトでは、カラヤン・ワイゼンベルクのものを音質がよくなったと推している。売ってる値段が高いですから、どっちで確認するのがいいか、ずっと決めかねていました。

ＳＡＣＤに関しては、新しい録音の方にこそより可能性がある。そう考えてみるのも１つの方向性であり、もっと視野を広げてみるべきではという見解に達しました。よって、より積極的に新しい曲を聴いてみようと思います。アドバイスありがとうございました。今は頭の中にあったもやもやが少し晴れた気がします。

書込番号：15515458

0点

遊名人さん

クチコミ投稿数：279件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/22 22:32（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。

　具体的なことは必ずしも判明しませんが、何がしかのお役に立てたのなら幸いです。

　私は最近はＳＡＣＤに余り拘らなくなりました。

　ＣＤでも録音のいいものはそれなりに聴かせてくれますから・・・

　ＣＤでもデジタル録音のＤＤＤ表示のものと、アナログ録音のＡＤＤ表示のものがあり、今までの経験では解像度・透明感等ではやはりデジタル録音の方が優位ですね。

　ただ、アナログ録音でも録音のいいものは音質も良く、温かみがあって味わいのある音色であり、要は録音次第という感想を持っています。
　私はアナログレコードも平行して聴いているもので・・・

　従って、カラヤンのベルリンフィル等は時期的にアナログ録音だと思いますが、私は好きですよ。
　それよりも、録音の良否・ＣＤ製作の良否で大きく左右されると思います。

　これからピュアオーディオを目指し大いに楽しんで下さい。

書込番号：15515744

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/12/23 13:09（1年以上前）

家電大好きの大阪さん　こんにちは。

本題からかなり外れる内容なので、こんな意見もあるのかと思ってスルーして頂ければ。

＞クラシック以外の音を聞くと、シャープさがなく、物足りなく感じます。

シャープさを求めてるなら、SHUREやベイヤー辺りの方が向いていると思います。

SHURE
SRH1840

http://kakaku.com/item/K0000320623/
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000078816
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=766/

beyerdynamic
T 90

http://kakaku.com/item/K0000419255/
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000083731

SRH1840とベイヤーはT70の方ですが使用してますが、SACDの良さを最大限に引き出してくれていると思います。

＞ゼンハイザーＨＤ６５０をプレイヤーに直指しして聞き比べてみました。
＞そこそこのアンプと組み合わせてちょうどいいという感じなのかも知れません。

HD650クラスのヘッドフォンでは、どっちしろヘッドフォンアンプでないと真価を引き出せないと思います。
シャープさを求めるならORBがお勧めです。

ORB
JADE casa

http://kakaku.com/item/K0000430180/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15230980/

以上、雑談でした(笑）

書込番号：15518286

2点

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2012/12/23 13:39（1年以上前）

こんにちは(^_^)v

さて、正しく何を以て高音質と言うかに尽きますよね。

ｆ特？Ｄレンジ？

再生機器類は対応している？

真面目？に比較評価するなら、同一マスターから作られた双方のシングルレイヤー盤の聴き比べになりますが、双方を捕獲したことはまだありません・・・・・

最近捕獲したシングルレイヤーＳＡＣＤは、山中千尋のbecause、上原ひろみのMOVEです。
双方ピアノ、後者はテラークってのもあり、なかなかかなと。

ポテンシャル的にはＳＡＣＤが勝っているのは確かでしょうが、録音の善し悪しの影響の方が遥かにデカイかと思います。
拙宅のリファレンスの１枚は、ジェニファーウォーンズのfamous blue rain coatです。
勿論ＣＤです（笑

レーベルの緑印刷は、高音質への拘りなんでしょうね。

書込番号：15518382

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/12/23 15:50（1年以上前）

皆さん　こんばんは。

雑談２です(笑）

お買い得のクラッシックのSACDを見つけたので、参考までに。

http://www.hmv.co.jp/artist_Box-Set-Classical_000000000088040/item_Living-Stereo-60cd-Collection_3844174
http://www.amazon.co.jp/Living-Stereo-60-CD-Collection/dp/B009J3K4MI/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=B9W19LMZMHZH&coliid=I1U8HE8GM10KFJ

amazon.jpで良く￥1,000円台で販売しているSACDですが、なんと60枚の神ジャケBOXで￥7,000円ぐらいで販売してます。
私も1枚持っていますが、古い録音ですが中々録音良かったです。
BOXも本国から取り寄せみたいですが、頼んでも本国に在庫がなければキャンセルになるかも知れませんが、一応注文してみました。

書込番号：15518897

1点

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2012/12/23 18:05（1年以上前）

双方シングルレイヤーのコンテンツを一つ持ってるのを思い出しました！

ＡＳＩＡです（笑

オリジナルのＣＤが２０年以上前の古いものですし、リマスタ有無等を確認してませんが、音の厚み等、ＳＡＣＤの圧勝でした。
番外編程度に（笑

圭二郎さん

〉60枚の神ｼﾞｬｹBOXで\7,000円ぐらいで販売

え？
１枚１００円ちょい？？？

ちゃんと音出るでしょうか？
以前、まだＤＶＤが高かったた頃、知人が中国土産に１枚１００円前後のパイレーツを数枚買ってきたんですが全滅で表示せず・・・・・

でも、「神」ジャケは魅力的かも～（あ

書込番号：15519339

1点

ぽっちいのさん

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2012/12/23 19:59（1年以上前）

1枚100円チョイの箱物CD (SACDではない)
音質はレビューを参考に

書込番号：15519819

1点

ぽっちいのさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：2件

2012/12/23 20:07（1年以上前）

試しに買うならHMV
CD30枚2,090円が良い
『グレート・クラシカル・マスターワークス』　ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）

書込番号：15519849

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/12/23 20:21（1年以上前）

家電大好きの大阪さん　こんばんは。

少々、雑談１がずれた内容なので、真面目な回答を。

＞どこまでいっても私が音痴であるいう可能性は拭えませんから、
＞聞き分けについては明確には結論を出さないでおきますね。

聞き分けなれない理由したは、HD650の能力の高さとCDPのヘッドフォン端子が能力が付いていけてないと思います。

まずHD650の能力ですが、インピーダンス300Ω、能率103dbです。

http://kakaku.com/item/20465010334/spec/#tab
http://www.coneco.net/hand/audio/headphone.html

もちろん能率が高いのでCDPの端子でもボリュームは取れますが、ヘッドフォン端子の音質に定評のあるマランツでも32Ωまでだと思いますから、HD650の能力が引き出せるかと言われると疑問ですね。

また、DCD-1500SEの音質もオマケ程度のヘッドフォン端子からでは、本来の力は引き出せていないと思います。
どちらかと言うとSACDとCDの音質の違いの話より、CDの音でもDCD-1500の良さを引き出せていない印象はありますね。

機会があればヘッドフォンアンプでHD650を鳴らしてみて下さい。
多分、どこのお店でもラックスのP-200なら置いてあると思いますので。

http://kakaku.com/item/K0000005250/

ぽっちいのさん　こんばんは。

＞1枚100円チョイの箱物CD (SACDではない)

ありがとうございます。勘違いしていました。
すぐキャンセルします。1枚で販売しているSACDは悪くないですよ。追加で数枚購入しようと思っていましたから。
ところで久しくお見かけしませんでしたが、また出禁くらっていたのですか？

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんは。

＞でも、「神」ジャケは魅力的かも～（あ

SACDと間違えて認識してましたが、字まで間違えていましたね。
大変失礼しました。クリスマスで浮かれ過ぎていたのかな。

書込番号：15519908

2点

ぽっちいのさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：2件

2012/12/23 20:31（1年以上前）

圭二郎さん
その箱物、私は未所有ですがレビューでは凄い音質らしいので是非購入を・・・

最近BSを観る程度でCDは聴いておりません。
サイドプレスの方々は同時期に消沈状態ですね。

書込番号：15519954

1点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/23 21:00（1年以上前）

圭二郎さんへ

なるほど、ヘッドホンにはヘッドホンのアンプがいるってことですね。いや、もう、参りました。高いですね。恐ろしい世界に足を踏み入れていまいました。

私はヘッドホンのグレードや音傾向を、スピーカーシステムとそれほど離れていない状態にしたいと考えています。１番よくないのは、ヘッドホンの音がよすぎて、スピーカーからの演奏を聴いていても面白くないという状態です。ですから、ゼンハイザーをミドルクラスにして、ＣＤＰ、アンプ、スピーカーという順に高くしていって、バランスを取りたいなと考えていました。でも、無知だと厳しそうですね。

アンプは設置の問題からデノンのＰＭＡ－１５００ＳＥが限界です。スピーカーはＥＬＡＣのＦＳ１９７が本命。トールタイプの方が、サラウンドシステムと一緒に置こうとしたとき、無理なく組めてよさそうだと考えています。

自分で調べることなく、なんでもかんでも聞くのはよくないと思いますけど、ＰＭＡ－１５００ＳＥを使ったとしても、やっぱりヘッドホンには純粋なヘッドホンアンプの方がいいのでしょうか？　うーん、あまりに知らないと、どういう風に質問したらいいのかさえ、難しくなってきますね。もっと勉強しなくては。。。。

書込番号：15520123

0点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/23 21:14（1年以上前）

＞私は最近はＳＡＣＤに余り拘らなくなりました。
＞ＣＤでも録音のいいものはそれなりに聴かせてくれますから・・・
＞ＣＤでもデジタル録音のＤＤＤ表示のものと、アナログ録音のＡＤＤ表示のものがあり、今までの経験では解像度・透明感等ではやはりデジタル録音の方が優位ですね。
＞ただ、アナログ録音でも録音のいいものは音質も良く、温かみがあって味わいのある音色であり、要は録音次第という感想を持っています。
＞私はアナログレコードも平行して聴いているもので・・・

レコードにはレコードの味がありますよね。音質だけではなく、精神的なものも音楽を聴く上では大切ではないかと考えています。ドヴォルザークの「チェロ協奏曲」をＳＡＣＤで買いましたが、音質だけではなく、パッケージや解説文も、作り込まれたものであれば音をよくするのに一役買ってくれます。グラモフォンの昔のＣＤには、非常に簡単な解説しかありませんが、ＳＡＣＤには録音された当時の時代背景まで描かれていて、雰囲気を盛り上げてくれます。私の主観では、確実に音がよくなりました。でも、それに４５００円という値段が見合うかどうかは、判断が難しいですね。全部当たりならありかもですが、外れることもあると考えれば、同じだけお金を出すにしてもたくさんＣＤを買って好みの合うものを探した方がいいかも知れません。

今日、丸ビルのタワーレコードへ行ってきましたが、ＳＡＣＤを探そうとしても、まとめて置いたりしてくれていないので非常に難しいです。特設コーナーとか合って、簡単に選べるとよいのですが、ネットで探した方が簡単そうです。

今はいろいろ知りたいですが、結局はレコードに落ち着いたり、なんてこともあるかも知れません。今の状態ではＳＡＣＤはソフトが少ない上に高額ですから、こだわりたくてもこだわりようがないのかも知れません。

書込番号：15520190

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/12/23 22:15（1年以上前）

＞１番よくないのは、ヘッドホンの音がよすぎて、スピーカーからの演奏を聴いていても面白くないという状態です。
＞やっぱりヘッドホンには純粋なヘッドホンアンプの方がいいのでしょうか？　

まずヘッドフォンはヘッドフォンの楽しみ方、スピーカーではスピーカーでの楽しみ方があります。
同一の物と考えて優劣を決めたり、同等の音質を求めるとややこしくなりますよ。

プリメインアンプのヘッドフォン端子は、スピーカー出力を減衰させただけですから、同価格帯のヘッドフォンアンプと音質を比較すると分が悪いと思います。
ただ、CDPのヘッドフォン端子よりは音質の良さとパワーはあると思いますから、気にすることないですよ。

イメージで話すとレコード再生で例えると、単体フォノイコでレコード聴くか、プリメインアンプの内蔵フォノイコで聴くかの違いかな？
内蔵のフォノイコでもレコードはそれなりに聴けますし、ヘッドフォンも同じような物でしょう。
かなり乱暴な意見ですが、どこまでこだわるかの問題だと思います。

＞いや、もう、参りました。高いですね。恐ろしい世界に足を踏み入れていまいました。

ヘッドフォンアンプは、プリメインアンプと比べると10万円超えるとハイエンドのモデルの世界ですが、安いやつだと1万円台からあります。

http://kakaku.com/item/K0000298078/
http://kakaku.com/item/K0000127029/

ただし、ヘッドフォンリスニングとスピーカーリスニングを両方メインでやる人にとって難しいのは、ヘッドフォンアンプをどこに接続するのかが悩み所だと思います。

CDP→ヘッドフォンアンプ→プリメインアンプの順番で接続する形ですが、ヘッドフォンアンプを間に挟むと、プリメインアンプに取っては音質劣化に繋がる所です。
また、ヘッドフォンアンプにラインアウト出力、つまり出力がない機種が多いのでプリメインアンプに繋げないのです。
結局、聞く度に繋ぎかえるかAVセレクターで切り替える方法かとは思います。

現実的な話ですが、その内PCオーディオにも興味が沸く場合があるのなら、USB-DAC兼ヘッドフォンアンプ使用するのが良いかと思います。
用はCDPからデジタルアウトして複合機に繋げるやり方が良いのかと思います。
ただし、SACDはデジタルアウト出来ないので、ヘッドフォンではCD層のみしか聞けないですね。

複合機は、こんながありますから参考までに。

http://kakaku.com/item/K0000096615/
http://kakaku.com/item/K0000298775/
http://kakaku.com/item/K0000338031/
http://kakaku.com/item/K0000290726/
http://artcrew.sblo.jp/article/49347253.html

HD650関係の話ですが、下記ブログも参考になるかな？

http://stella-express.net/audio-HD650.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/20465010334/SortID=6395123/

書込番号：15520503

1点

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2012/12/23 22:34（1年以上前）

家電大好きの大阪さん

〉1番よくないのは､ﾍｯﾄﾞﾎﾝの音がよすぎて､ｽﾋﾟｰｶｰからの演奏を聴いていても面白くないという状態です｡

貴方がどちらをメインに目指すか次第ではありますが・・・・・

ヘッドフォンに投資して極め？ようとしてる方々が越えられない壁が「頭内定位」です。

スピーカーシステムより「頭内定位」のヘッドフォンが良すぎるってことは、逆に言えばスピーカーシステムの伸びシロはかなりありそうですよ。
部屋環境も含めて泥沼にハマるのがスピーカーオーディオではありますが(^_^;)

因みにこちらも大阪人。

日本橋のシマムセン、川口無線にはＳＡＣＤシングルレイヤーをまとめて置いてた筈ですよ。

圭二郎さん

イヤイヤ、こういう誤字は大好物やし、パクっと食い付くのが大阪人なんですんません(^_^;)

書込番号：15520615

1点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/23 23:46（1年以上前）

大変勉強になりました。ヘッドホンにはヘッドホンの、スピーカーにはスピーカーの楽しみ方があるということですね。特にスピーカーについては奥が深そうです。情報をたくさんいただきましたから、自分なりにいろいろ勉強して、考えを整理して、身の丈に合ったオーディオライフを構築したいと思います。みなさん、ありがとうございました。

書込番号：15521056

0点

遊名人さん

クチコミ投稿数：279件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/24 01:04（1年以上前）

家電大好き大阪さん

　こんばんは。

　ＰＭＡ-１５００ＳＥのヘッドフォン端子を使用して音質はどうかとのこと。

　私は以前ＤＣＤ-１５００ＡＥ→ＰＭＡ-１５００ＡＥ→ヘッドフォン（３０００円の安物）で極たまに聴いていました。
　音質は悪くなかったですよ。

　アンプのヘッドフォン端子はＳＰ出力回路から取っているので、音質的にはＳＰ出力に準じると考えております。
　また、ＳＥはＡＥよりも進化しているのでヘッドフォン音質も進化していると推測します。

　他の方々が仰るようにヘッドフォンアンプの方がいいのはその通りでしょうが、ＣＤＰが１５００ＳＥなのですからＡＭＰも１５００ＳＥでバランスが取れています。

　先行きＳＰ・ＡＭＰを整備される計画とのことなのと、失礼ながらスレ主さんの全体環境・条件から判断すると今回はＳＰ駆動もできるプリメインアンプを考えられたらいいのではないかと思います。
（投資は身の丈で抑えて、チューニング・セッティングで試行錯誤しながら楽しまれるのが長続きするのでは？）

　そのうちに音質に欲が出てきたら、その時にシステム全体のグレードアップを考えては・・・
　その頃には知識も増えてきているでしょうから・・
　最初からいいものを選択した方が早道ではありますが、その場合買ったばかりの１５００ＳＥがグレードとしてどうなのかということに発展しかねません。

　ただ、私はヘッドフォンでの音質追求経験が無いのでアドバイスできませんが、アンプを決める前にヘッドフォンとＳＡＣＤを持参し、店に事情を説明しＣＤＰを１５００ＳＥに固定してもらいアンプを１５００ＳＥやマランツ等と比較試聴し納得できる機種を選ばれた方が後悔しないと思います。（ヘッドフォンアンプも含め）

　今が一番大事な時ですから頑張って下さい。

　

書込番号：15521425

1点

ウッドクレストさん

クチコミ投稿数：152件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/25 05:26（1年以上前）

最近デノンDCD-1650REを購入して、SACDもよく聞くようになりました。
それまで使っていたユニバーサルプレイヤDV6001に比べると、かなりクリアさが増しました。
私の場合は、スピーカーからでる音がいかに生演奏のように感じられるか(クリアさ)という側面と、聞いていて気持ちがよいかの２つで評価しています。結論から言うと、録音と再生装置の相性はかなり重要だということです。例えば、Hybrid版の場合、録音によってCDとSACDを選択して聴いています。使っているCDプレイヤの格が違うと言えばそれまでなのですが(CDプレイヤはアキュフェーズのDP-65Vとちょっと昔のモデル)、SACDで聴くよりもこのプレヤーでCDを聴いた方が気持ちが良い時があります。購入したCDでの感想を書いてみます。

①諏訪内晶子、シベリウスViolin協奏曲(universal)
②Pavlo Beznosiuk、バッハViolinソナタ(Linn Records)
③Diana Krall、The Look of Love (Verve)

①はSingle Layerで、SACDの良さを存分に堪能できます。また輸入盤ですがHybridを持っています。こちらのSACDよりも、国内盤のSACDの方が良い音をしています。Single Layerの作り方の方が優れているのかもしれません。
②はHybridですが、DCD-1650REでSACD(2ch)で聴くときついです。CDプレイヤの方が聴きやすいです。
③Jazz Vocalです。これはHybridと通常のCDの両方を持っています。HybridのCD面とCD版は音が違っています。Hybrid盤のCD層の方より、CDの方がよい音がすると思っていたのですが、これをユニバーサルプレイヤで再生すると、Hybrid盤のCD層の方が聴きやすいのです。

Digitalのメディアになって盤による差がなくなったと思っていたのですが、これだけ同じ作品が(CD/Hybridの異なる層)によって異なるというのも、新たな発見でした。

書込番号：15526609

1点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/12/25 08:34（1年以上前）

＞SACDに関しては、新しい録音の方にこそより可能性がある。

Amazonで輸入盤のSACDを買うのがいいと思います。
LINN レコードのSACDなんかはメジャーな人はあまり
いませんが、録音には定評があり、出てくる音は
やはり違います。
ラックスのプレイヤーからLINNの音が出て来たのは
感動でした。
安いのでお財布にも優しいです。

私は好きではないですが、EXTONレーベルなんかは
新録音が大半では？
初期からシングルレイヤー盤ですし。

書込番号：15526872

1点

クチコミ投稿数：1519件

2012/12/26 11:35（1年以上前）

非常にたくさんの情報をいただき感謝しています。取りあえずは、ヘッドホンについて手堅い買い物をしたつもりがマニアックな商品を買ってしまったこと、スピーカーには定位という概念が存在するということなどがぼんやりと分かってきました。ヘッドホンについてはけっこう高い買い物でしたが、プリメインアンプを購入してどれくらい聞こえるのか、実際に聞いてみてからどうするか考えたいと思います。せっかく買ったので無駄にしたくないとは思いますが・・・

スピーカーでは主にクラシックを聴きたいと考えています。ポップスについては古いＢＯＳＥで今のところは満足していますから、あまり手を広げず、勉強しながらどこまでするか考えたいです。アンプはデノンの１５００でほぼ固まっていますが、スピーカーについてアドバイスなどいただければ助かります。そこそこに気持ちよく聴ければよく、定位などには今のところこだわっていません。

本来であれば、個々のコメントに対してしっかりと返答するところでありますが、現在は多忙のためなにとぞご容赦ください。また、いただいた情報やアドバイスについては、できるものから確認していきたい所存です。

書込番号：15531485

1点

クチコミ投稿数：1519件

2013/01/04 22:38（1年以上前）


予定通りデノンのＰＭＡ－１５００ＳＥを購入しました	どうしてもプリメインアンプとＡＶアンプを使い分けたく荒技に。。。	いろいろな種類のＣＤで比較を継続中です

みなさん、あけましておめでとうございます<(_ _)>　正月の連休を利用して、できる範囲での調査を継続中です。仕事がはじまってしまうとなかなかコメントもできなくなりそうですが、可能な限り経過報告したいと思います。

遊名人さんへ
＞ただ、アナログ録音でも録音のいいものは音質も良く、温かみがあって味わいのある音色であり、要は録音次第という感想を持っています。
＞私はアナログレコードも平行して聴いているもので・・・
＞従って、カラヤンのベルリンフィル等は時期的にアナログ録音だと思いますが、私は好きですよ。
＞それよりも、録音の良否・ＣＤ製作の良否で大きく左右されると思います。

これについては調査を進めています。どうもグラムフォンなら間違いないとか、そういうものでもないようです。ＣＤの品質で比較すると、２０年前に購入したベーム指揮ウィーンフィルでブラームスの交響曲全集と、最新のＨＱ(ハイクオリティ)ＣＤ版のラトル指揮ベルリンフィル(２００９年版・発売したばっかりです)と比べてみましたが、決定的な音質の差は感じられませんでした。むしろ、ベームの方がうるさくなく、適度な深みがあって聞きやすい感じもします。

じゃあ、やっぱりグラムフォンが上手くやっているのか？　そう思って、カラヤン指揮ベルリンフィルでチャイコフスキー交響曲第６番「悲愴」１９６４年版、べートーベン交響曲第９番「合唱」、さらにモーツァルトの「レクイエム」も購入したのですが、全部ハズレでした。「悲愴」については、ＥＭＩでＨＱＣＤ版、ＳＡＣＤハイブリッド版、ＳＡＣＤシングルレイヤー版、まったく同一マスターから取っているこの３つを聞き比べてみましたが、どれがいいとはっきりと分かるほどの違いはありませんでした。ですが、１９６４年版のＣＤと比べると圧倒的に音が多く、ＥＭＩの「悲愴」についてはリマスター版(最初のＨＱＣＤ)になったところで、かなりのグレードアップがなされたのではないかと推測します。しかし、同じグラムフォンでもブラームスの交響曲全集、ドヴォルザークの交響曲全集、チェロ協奏曲などは、昔のものでもかなりいい音が入っているようにも感じます。バランスだけではなく、音の物量もかなりあります。

それじゃあ、新しい音源のＳＡＣＤ(有名指揮者で近年のものはなかなかないです)ならどうだということで、アシュケナージ指揮ＮＨＫ交響楽団でベートーベンの「合唱」(２００５年収録)を買ってみました。このＮＨＫの「合唱」とカラヤンの「合唱」１９６２年版(ＳＨＭＣＤ－ＨＱと同じような高品質をうたったＣＤ)を比べると、圧倒的にＮ響の方がいいです。これは驚きました。ちょっと違うとか、なんとなくではなく、はっきりと確実にいいです。第２楽章の冒頭にあるティンパニーの音は、カラヤンの「合唱」ではまったく聞こえず、もう完全に違う曲になってしまっています。グラムフォン、ベーム指揮ウィーンフィルではうっすらと聞こえる感じです。あと、Ｎ響の「合唱」は、ＣＤ、ＳＡＣＤステレオ、ＳＡＣＤ５．１サラウンド(←なんだこれわぁー)となっています。５．１とかいるのかって思っていたら、ウィーフィルのニュー・イヤー・コンサートが５．１チャンネルで放送されていて、ＡＶアンプで聞くと拍手の音がもの凄い臨場感で流れてきました。演奏も私くらいの耳にはかなりいい音に聞こえてしまいます。ありなんでしょうかね。。。。

書込番号：15571301

0点

クチコミ投稿数：1519件

2013/01/04 22:53（1年以上前）

圭二郎さんへ

たくさんの情報ありがとうございました。特にゼンハイザーのスペックやヘッドホンアンプについての情報は非常に参考になりました。それまでオームってなんだって？ってくらいでしたが、いろいろ調べて少しは理解できました。リンク貼ったり、文字打ったり、大変な手間をかけていただき、読むばかりとなっていることに大変恐縮しております。

書込番号：15571399

1点

クチコミ投稿数：1519件

2013/01/04 23:01（1年以上前）

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅへ

＞ヘッドフォンに投資して極め？ようとしてる方々が越えられない壁が「頭内定位」です。

脳内定位というのは、ヘッドホンで聴いているのに頭の中で音が鳴っているのではなく、前から聞こえてきたりするということですか？　定位については認識がなかったのですが、調べるとオーディオにはとても重要な要素のようなので、意識するようになりました。

＞部屋環境も含めて泥沼にハマるのがスピーカーオーディオではありますが(^_^;)

調べれば調べるほど、これって無理じゃない？って思います(T_T)

＞日本橋のシマムセン、川口無線にはＳＡＣＤシングルレイヤーをまとめて置いてた筈ですよ。

時間がゆっくり取れるときに探してみます。今はディスク・ピアで買ってます。場所さえ分かればすぐ近くだと思うので、いつか見つけ出します。

　

書込番号：15571450

0点

クチコミ投稿数：1519件

2013/01/04 23:26（1年以上前）

遊名人さんへ

＞先行きＳＰ・ＡＭＰを整備される計画とのことなのと、失礼ながらスレ主さんの全体環境・条件から判断すると今回はＳＰ駆動もできるプリメインアンプを考えられたらいいのではないかと思います。
＞（投資は身の丈で抑えて、チューニング・セッティングで試行錯誤しながら楽しまれるのが長続きするのでは？）

アドバイスありがとうございます。ちょっとヘッドホンアンプにも引かれましたが、初志貫徹でプリメインアンプを購入しました。当初からの暖かいお言葉、とても感謝しています。私が聴けるというよりは、聴いている人がいるという事実が、やってみようという意欲をかき立ててくれました。

とはいえ、私自身は何がいい音なのかどうも分かっていない可能性があるので、ＰＭＡ－１５００を購入したところで少し様子を見ようと思います。たまたま朝日放送でチャイコフスキーの「悲愴」を放送していたのですが、音的にはＥＭＩのＣＤ・ＳＡＣＤの方が勝ると思います。しかし、ＮＨＫで放送されたウィーンフィルのニューイヤーコンサートをハイビジョン画質で録画して、映画を見るように５．１サラウンドで聞いてみたのですが、かなりのものでした。違うものなので単純に比較はできないのですが、ソニーのブルーレイレコーダからアナログオーディオコードでプリメインアンプ、光デジタル端子でＡＶアンプ、この２つを同じスピーカーで聞き比べられる環境にあるので、どっちがどういいのかじっくり比較してみたいと思います。

最近買ったラトル・ベルリンフィルのＣＤにはＤＶＤがついていて、同じブラームスの交響曲を見ながら聴けるのですが、画質が粗くてかえって気持ち悪いです。バイオリンの弓や弦がぼやけていたり角張っていたりすると、微妙に試聴を阻害するように感じます。また、音的にもＣＤの方がよいです。アンプを使わないか使っているかくらいの差があります。ですが、ハイビジョン画質で見ると、画像があった方が臨場感が増します。コントラバスやチェロの質感とか、圧倒されて音までよく聞こえます。イメージ的には、ＰＭＡ１５００(ステレオ)とＡＶＣ
(５．１サラウンド)が互角くらい。たぶん、ソロだとまた違うんでしょうけど、オーケストラだとホルンの音などが割れることなくよく響いて、非常に気持ちよく聴けます。

ピュアオーディオでは５．１とか違うだろうって思っていましたが、よく聞こえるように調整されていたらありなのかと思いました。決してレベルは高くないのですが、簡単に「音場」が生まれます。よく調整されたステレオには適わないと思うけど。。。。

書込番号：15571582

0点

ナイスクチコミ3

返信3

インデックス番号

2012/12/08 23:23（1年以上前）

SWEETNOIZさん

クチコミ投稿数：37件

２５年使用したＤＣＤ－１６１０が修理不可能なため
先日ＤＣＤ－１５００ＳＥとＰＭＡ－１５００ＳＥを購入しました。
好みや聞きなれているせいか音質的には１６１０の方が良かった気がします。
問題は、今のＣＤプレーヤーにはインデックスサーチが付いてない事。
上級機もカタログを拝見しましたが付いていません。
今のＣＤにはトラックだけでインデックスは付いていないのでしょうか・・・

書込番号：15452206

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/12/12 02:10（1年以上前）

＞問題は、今のＣＤプレーヤーにはインデックスサーチが付いてない事。

インデックスサーチの機能がまったく分かっていませんが、TASCAM(TEACの業務用ブランド）のCDプレイヤーには付いているみたいです。

http://tascam.jp/product/cd-500/

書込番号：15467098

1点

はらたいら１０００点さん

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/12/13 16:37（1年以上前）

こんにちは。

インデックスサーチ懐かしいですね。まだ持っているケンウッドのＣＤＰには
ついています。ソニーの機械にも１０年前位まで付いていたような気が・・・

今はトラック内で更に分ける方はほぼ居ませんからこの機能自体消滅してしまった
ようですね。私も使ったことありません。

最新の機材は相当良くなっていますよ。ＣＤＰの進化が一番大きいと思います。
時間をかけてお楽しみください。そういえばデノン（デンオン時代）１６１０
は私も持っていました。黒のタイプですよね。ゴールドもあったかな。

書込番号：15473380

1点

SWEETNOIZさん

クチコミ投稿数：37件

2012/12/16 15:00（1年以上前）

ニューミュージック系の曲ではめずらしく
中島みゆきのアルバム「回帰熱」の「黄砂に吹かれて」
この曲にインデックスが記録されておりました。
以前クラシック系には多いという話も聞きました。
現在ではインデックスの記録はないのですね。
ＤＥＮＯＮの音響製品は信頼出来るものばかりなので
これから末永く使っていきたいと思います。
回答ありがとうございました。

書込番号：15487059

0点

ナイスクチコミ5

返信17

DCD1500SEと755SEの違い

2012/10/08 16:02（1年以上前）

クチコミ投稿数：51件

755SEを使用しています、CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては？とのアドバイスがありました。

1500SEに変えるか否か判断に迷っています。相談に乗ってください。

ちなみに1650SEを所持しています、755SEと比較したら1650SEの方が中低域の充実感があり、
キメが細かいようです。

書込番号：15177446

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/10/08 17:04（1年以上前）

＞ちなみに1650SEを所持しています
＞CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては?とのｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありました｡

質問の意味が分からないのですが、要はメインシステムで1650SEを使用していて、サブシステム用に755SEを使用しているとか、そんな状況ですかね？

ただ、なんでアドバイスを受けたのでしょうか？
サブシステムの機材のバランスがCDPだけ悪かったとかですかね？

どうせ買い替えるなら、REモデルになってからとか、他社のプレイヤーにするとか、ネットワークプレイヤーにするとかでも良いかと思います。
もしくは1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えるのもありかと思います。

書込番号：15177646

1点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/10/09 09:16（1年以上前）

＞CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては？とのアドバイスがありました。

[15110047]のスレの事ですね。

＞1500SEに変えるか否か判断に迷っています。相談に乗ってください。

具体的には何で迷っているんですか？

＞もしくは1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えるのもありかと思います。

圭二郎さんの提案に賛成。

書込番号：15180616

1点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2012/10/10 06:50（1年以上前）

＞ちなみに1650SEを所持しています､755SEと比較したら1650SEの方が中低域の充実感があり､ｷﾒが細かいようです｡

なるほどそう感じられましたか。
ざっくり言ってその中間です。
755よりキメが細かいが1650より粗いです。
キメが細かいとはより精密に音情報量を拾っていて、より色々な音が聴こえるということです。
その結果音の空間全体では、755では希薄で薄っぺらくて軽くあっさりした印象になり、
逆に1500→1650と行くに従い濃密・精密で、充実感と重厚感をもって、臨場感豊かにリアルさをもって鳴ります。

このことの違いは、スピーカーやアンプが充分で、音に深い興味がある方ならば良く感じられると思いますよ。

1500は面白いぐらいに、わざわざピッタリ合わせたように上記した要素が1650と755の中間ですので、
買うならそのぐらいを期待して買ってみてください。
であれば（過剰でなく不足でもない程度の期待なら）失敗しないです。

書込番号：15184268

1点

クチコミ投稿数：51件

2012/10/13 11:46（1年以上前）

使用機器はSP/ｽﾍﾟﾝﾄﾞBC-Ⅱ・ﾌﾞﾗｳﾝL830・CDP/DCD755SE・AMP/CEC AMP3300Rです。

どこを調整すればよいかわかりません。何か変更するとバランスが崩れそうで・・・

後々、修正に多額の費用が必要になるのではないかと感じています。

限られた資金での運用ですから・・・色々とアドバイスをありがとうございます。

今後の参考にさせていただきます。

書込番号：15197716

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/10/13 14:13（1年以上前）

＞何か変更するとバランスが崩れそうで・・・
＞後々、修正に多額の費用が必要になるのではないかと感じています。

では機器の交換ではなくスピーカーケーブルの交換はどうですか？
最近のm/\1,000以下のケーブルは優秀です。
交換してダメなら戻せばいいだけです。

メリハリを良くしたいならゾノトーン1100。
自然さならナノテック#97 スペシャル。
どちらも実売m/\840程度です。
私は現在ハーベスHL Compact 7ES-3にナノテック
の#97 スペシャルを使っています。

書込番号：15198176

0点

クチコミ投稿数：51件

2012/10/13 20:30（1年以上前）

コメントありがとうございます。

自宅の装置はベルデンの8470を使用して、古いスピーカの内部配線は全て8470へ交換して楽しんでいます。

内部配線を交換して良くはなりますが、ベストなのか確信が持てません。

8470より、より良いと思われるケーブルがございましたらご教授していただけますでしょうか？

手前味噌ですが、私のブログで簡単に紹介していますので参考にして下さい。

書込番号：15199511

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/10/14 18:51（1年以上前）

＞8470より、より良いと思われるケーブルがございましたらご教授していただけますでしょうか？

私はベルデン8470は試していません。
ですので「より良く」なるかどうかはわかりませんが、
私のお奨めするスピーカーケーブルは先にレスした
ナノテックシステムズの#97 スペシャルです。
好みでメリハリを求めるならゾノトーンの1100マイスター
がいいと考えます。

内部配線までどうこうではなく単純に繋ぎ変えてみたら？
という提案です。
スピーカーケーブルならすぐ戻せるでしょ？
という事を[15198176]でレスしたんですが。

ベルデン8470が気に入ってるならそのままでもいいです。
ただ進展しませんよね？何も。

書込番号：15203714

0点

ツキサムanパンさん

クチコミ投稿数：5195件Goodアンサー獲得：1235件

2012/10/15 23:04（1年以上前）

このケーブルに変えたら確実に音質がアップする、なんてケーブルは有りません。

ケーブルでも音は変わりますが、微々たるもので、それが自分の好みに近づいたか逆に離れたかの違いだけです。
つまり、「スピーカーケーブルを変えたら、CDPを1,2ランク上のクラスに替えたように音が良くなった」などということはありません。
機器のグレードアップによる変化のほうがずっと大きいです。

圭二郎さんなどがおっしゃっているように、1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えることをおススメします。
若しくは、メインシステムの1650SEも気にいっているので変えたくない、のでしたら同じものをもう一つ買うのもアリかと。

書込番号：15209569

1点

クチコミ投稿数：51件

2012/10/16 22:31（1年以上前）

ご回答ありがとうございます。

私はDCD1650SEは良い商品と思っていますが、もう一台購入しようとは考えておりません。

一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。
しかし資金が潤沢ではなく、なかなか思うようにはなりません。

そこで
試聴経験豊富な皆さんにお聞きしたのですが、何かおススメのCDP又はDACがございましたら教えて頂けないでしょうか。

わがままな質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：15213510

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/10/16 22:51（1年以上前）

＞DCD1650SEは良い商品と思っていますが、もう一台購入しようとは考えておりません
＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。

DCD-1650は、SEからREにモデルチェンジしましたよ。

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=f8d37cce-9c7b-4dfa-8ab5-5dfab512b42a&ProductId=DCD-1650RE
http://kakaku.com/item/K0000418761/

USB入力を兼ね備えていますので、PCオーディオも出来ます。

私個人は、D-06と比較試聴して艶っぽさと高解像度で、ヤマハ　CD-S2000を購入しました。

http://kakaku.com/item/20499010103/

バランス出力可能なので、CECのアンプとバランス接続が出来ます。

バランス接続が出来て、USB入力が出来てドンシャリオヤジさんが好みそうなら、真空管タイプは如何でしょうか？

トライオード　TRV-CD5SE

http://kakaku.com/item/K0000413615/
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/trv-cd5setrv-da.html

書込番号：15213632

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/10/16 22:54（1年以上前）

すみません。訂正です。

誤　D-06と比較試聴して

正　D-05と比較試聴して

書込番号：15213648

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/10/17 08:19（1年以上前）

＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。
＞しかし資金が潤沢ではなく、なかなか思うようにはなりません。
＞何かおススメのCDP又はDACがございましたら教えて頂けないでしょうか。

個人的にはD-05に好印象は持っていません。
なのでD-05を検討される方にはD-06をお奨めしています。
私自身D-06を5月に買っていますし。
資金を貯める必要があるとは思いますが、後々に後悔され
ない為にもD-06がお奨めです。

書込番号：15214834

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/10/17 12:30（1年以上前）

デジタル貧者さんこんにちは。

多分、スレ主さんはD-05がいいなと思っているだけで、購入は検討されてないと思いますよ。
さすがにCEC AMR3300Rに組み合わせるのにオーバースペックでしょう。

＞個人的にはD-05に好印象は持っていません

ラックスなら忘れていけないD-38uとDA-200があるでしょう(笑）
さすがにD-38uも予算オーバーだと思い提案しませんでしたが。

書込番号：15215525

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2012/10/17 13:15（1年以上前）

圭二郎さん、こんにちは。

＞多分、スレ主さんはD-05がいいなと思っているだけで、購入は検討されてないと思いますよ。

どうでしょう？
資金の目処さえ付けば欲しいと思ってるのでは？
でなければわざわざ書かないでしょう。
まあ、音質的に同傾向のモノを推薦して欲しい、
との事で名を挙げられたのかもしれませんが（←こっちが正解？）

予算を明確に提示している場合や絶対無理と書かれて
いる場合なら、予算内の製品をお奨めしますが、予算を
提示していても話の転び様で倍や3倍の価格の製品の検討に
入る場合もあるので、あまり予算に縛られて製品選択の範囲
を狭めるのも良くない事かと最近思っています。
なので、あえてD-06を奨めました。
スレの最初の提案の、メインステム用にD-06を購入しサブシステム
に1650SEを回す、という事です。

＞ラックスなら忘れていけないD-38uとDA-200があるでしょう(笑）

正直忘れていました(笑）。
どちらも関心なく聴いてもいませんですし。

書込番号：15215668

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圭二郎さん

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2012/10/17 20:08（1年以上前）

ドンシャリオヤジさんこんばんは。

＞DACがございましたら教えて頂けないでしょうか。
＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。

忘れてましたが、DACならDA-200は如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000159886/
http://www.luxman.co.jp/presspro/da200.html

売り文句は、D-05同等のDAC、回路を使っているそうです。
DA-200ならPCオーディオももちろんですが、DCD-755SEにデジタル接続すればCDプレイヤーのレベルアップも図れるかと思います。
また、将来的にアンプの買い替えの時にDA-200にはプリアンプ機能が付いてますから、対になるパワーアンプを組み合わせればセパレートアンプにもなりますから拡張性もあると思います。

http://www.luxman.co.jp/product/pa_m200.html
http://kakaku.com/item/K0000304780/

余談ですが、DCD-1650SEがデジタル入力出来ますからDDコンバーターを追加すれば、PCオーディオできますよ。

http://kakaku.com/item/K0000358025/

書込番号：15217178

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クチコミ投稿数：51件

2012/10/17 23:13（1年以上前）

コメントありがとうございます。

新品を買う場合はメインのシステムに使用したいと考えてます。

メインのシステムを紹介します。
SP　：ALTEC A-7 + JBL 075
AMP　：真空管 SEPP方式 (出力約２W)
CDP　：DENON DCD-1650SE + KIMBER KABLE　→ AMP直結

>将来的にアンプの買い替えの時にDA-200にはプリアンプ機能が付いてます。
LUXMAN DA-200(プリアンプ機能)について非常に興味が出てきましたので、今度試聴してみたいと思ってます。

書込番号：15218298

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クチコミ投稿数：51件

2012/12/09 21:25（1年以上前）

色々とご意見ありがとうございます。

DP1001（バーブラウン仕様）を入手しました。

今はこれで遊んでいます。

別件ですが、PMA2000SEが入手出来そうです。・・・少し悩んでいます。

audioは奥が深いですね、今後とも相談に乗ってください。

書込番号：15457085

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ナイスクチコミ3

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2012/02/12 07:45（1年以上前）

tommy1002さん

クチコミ投稿数：15件

デノンの１５５０AR cdプレイヤーです　かれこれ２０年ものです。最近アンプを　pma1500
購入。スピーカーはやはりふるいbose３０１でまあまあ気にいってました。dcd１５００se に替えたら、かなり変わるもでしょうか。

書込番号：14141840

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586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2012/02/12 16:39（1年以上前）

こんにちは。

>dcd１５００se に替えたら、かなり変わるもでしょうか。

アンプを買い替えて、どう感じられましたか？

もしかなり変わったなとお感じなら、CDプレーヤーでも同様に大きな変化を感じられるかと思います。

何故このような言い方になるかと言いますと、スピーカーにボーズの301をお使いだとのことだからです。

ボーズそのものは音楽を楽しく聞かせる良いスピーカーですが、些か個性が強い為、どんなアンプやCDプレーヤーを繋いでも、シッカリ、ボーズのサウンドを聴かせます。

まぁ、言い方は悪いですが、色のついた眼鏡みたいなものなので、他のパーツでの変化がマスクされるきらいがあるからです。

従って、アンプを変えて良かったなとお感じでしたら、CDプレーヤーでも同様、変化を楽しめると思います。

しかし、アンプを変えても今ひとつだったとお感じなら、CDプレーヤーの変更でも、大きな変化を感じにくいかも知れません。

ですが一方では、1カ所変えるより2カ所変えた方が、変化が大きく感じられる場合もよくあるので、そう言う面ではアンプとCDプレーヤー、2カ所の変更により、アンプ単体の変更時より、大きな変化を感じられる可能性もおおいにあります。

ズバッとした回答にならず申し訳ありませんが、オーディオはケースバイケース、使用環境やソースによっても結果が随分違ってきますので、ご容赦下さい。

書込番号：14143943

3点

tommy1002さん

クチコミ投稿数：15件

2012/02/12 16:58（1年以上前）

５８６ＲＡさんご親切深謝です。あなた様のご意見みるまえに、じつは今日量販店でも若いけれど私にはよくわかる説明をしてくれた販売員も同じ感じのことをいわれました。そして明らかにアンプの違いを感じてもいましたし、 DCD 1500SE 購入しました。早速、暫く遠ざかっていた土日のCD 三昧をはじめたところです。おじいさんbose が若返った感じ鳴っています。ありがとうございました．

書込番号：14144041

0点

ナイスクチコミ21

返信10

重ね置きは。

2011/11/07 19:29（1年以上前）

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

この度当製品とPMA-1500SEを購入しました。
設置スペースの関係で重ねて置いてます。
（ホームページは横に並んでます）
重量の関係で、アンプの上にCDPを乗せてます。
ただ、上面はアンプの方が穴が空いていて熱を逃がす
ようになっているみたいです。（逆なのでしょうか？）
皆さんは重ねている場合どちらを下にしてますか？
それともどうでもいいことなのでしょうか？
くだらない質問かもしれませんが、機器に
悪影響が出ないようにしたいので。

書込番号：13735394

1点

口耳の学さん

クチコミ投稿数：47377件Goodアンサー獲得：10086件

2011/11/07 19:46（1年以上前）

アンプは結構熱を持ちますし、上面のスリットは放熱孔となっていてふさぐ形になると熱がこもりますし上の機器へも影響あります。

マニュアルにも○○以上離して設置するよう指示があるはずですよ。

書込番号：13735457

3点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/11/07 20:00（1年以上前）

口耳の学さん早速ありがとうございます。
左右奥行き３０ｃｍ以上と書いています
天面もと言うことは、どうしても重ねる場合は
CDPを下にしなければいけないと言うことですね。
CDPの方が奥行きが少し短いのですが入れ替えてみます。

書込番号：13735523

1点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/11/07 22:29（1年以上前）

CDプレーヤーが下です。

これは実際以前音響機器メーカーに問い合わせ回答を得ました。

プレーヤーの上の重しとなるアンプは過度で無ければディスク回転による振動の制震として音質に好影響を与えうるものです。

アンプの上に放熱の穴があるならその上には何も載せないで放熱を妨げないべきです。

このような理由からどうしても重ね置きするにはアンプが上、CDプレーヤーが下です。

書込番号：13736421

7点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/11/08 05:43（1年以上前）

air89765さんいつもありがとうございます。
アンプを上にしました。
とても安定が悪いように思います。
地震など怖いです。
でも機械にはこれがいいのですね。
放熱はCDPの足だけの空間では
役に立たないのでしょうか？

書込番号：13737535

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/11/08 18:21（1年以上前）

出来るなら重ねないでどうにかしてでも分離させた方が良いですよ。

夏場とか、冬場でも暖房した部屋では、CDプレーヤーの脚の空間だけだと明らかに篭り発熱が増しますからね。

書込番号：13739448

4点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/11/08 20:20（1年以上前）

air89765さんいつもありがとうございます。
ネットでオーディオラックを探してみました。
いいなと思えば高い。組み立て式も高い。
むしろ、オーダーの方が安い。
そこで思いついたのが大工さんに頼むこと。
亡くなりましたが、妻の父は大工の棟梁でした。
我が家も愛犬の家も、義父が贅沢に作りました。
その弟子に妻が頼んでくれることになりました。
設置場所に合わせたラックの設計図を作成中です。
（と言ってもネットで見たののサイズ変更だけですが）
それまでは、重ね置きです。（短時間しか聞けないので）

書込番号：13739942

1点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/11/15 18:50（1年以上前）

結局安いラックを探して買いました。
SACD（五輪真弓）も買って聞いてみたのですが
音質がやはり違いますね。
一つ一つの音がクリアに聞こえます。
クラッシック系も買ってみたい気になりました。

書込番号：13770012

0点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/11/23 14:00（1年以上前）

安いラックを買いこうなりました。
ケンウッドで残ったのは
レコードプレーヤーとスピーカー
FR-X7はMDプレーヤーとして活躍？
（初めての画像添付なので
　やり方がよく分かりません）

書込番号：13802284

2点

遊名人さん

クチコミ投稿数：279件Goodアンサー獲得：4件

2011/12/19 21:34（1年以上前）

ｏｚｉｎ５９さん

　こんばんは。
　遅いスレになりましたが私のチューニング経験を参考までにお知らせいたします。

　私はＤＣＤ-１５００ＡＥを購入し３年になります。
　既製品のラックは高価で手が出ず日曜大工で自作し、今のは２代目です。

　
　１．メーカーはノイズを拾うのでしてはいけないと言いますが、グランドアースを埋設・接続してみましたら音がスッキリと引き締まりました。（念のため切断用のＳＷを中間に入れました。）

　２．その後、たまたまスーパーの在庫処分で見かけた「東京防音（株）」製”ソルボ・インシュｔｓｓ－3300（３ｔ×300×300mm）”を１０００円で買いＣＤＰのインシュレーター（脚）の下へ設置しました。（脚４ケ所）

　　　メーカーに問い合わせし100×100に切断（ゴム質のためハサミで簡単にカット可）し、５ｔのベニヤ板を同じサイズに切り、ソルボ・インシュの上にベニヤ板その上にＣＤＰを設置

　結果、音が驚くほど透明感のある静かでクリヤーなものになりました。
　（特に自作ラックは振動を拾いやすいのでＣＤＰやレコードプレーヤーには効果があるものと思われます。）

　一般的には市販のインシュレーターを設置するのでしょうがお金のない私は自作ですが効果がありました。
（この１枚しか在庫がなかったのですが、５ｔの方が効果が大きいのかも・・・）

　ソルボ・インシュとは＝新素材「ソルボセイン」で振動の吸収、抑制効果があり、医療用/軍事用に英国で開発されたゴム状のシートです。

　自作仲間として参考までに私の経験談をお知らせしました。

書込番号：13915743

1点

ozin59さん

クチコミ投稿数：785件

2011/12/23 19:22（1年以上前）

遊名人さん初めまして。
私も既製のラックは高くて
また、恐ろしいほど不器用なので
安いパイプ性に木製の横板の
ラックを買いました。
アンプやCDPにはインシュレーターの
ようなものは敷いていません。
音質改善はピンもスピーカーのケーブルも
ベルデンにしたぐらいです。
（ピンはモガミに変えようかと思ってます。）
駄耳な上素人ですが可能な範囲で
お金をかけすぎないで楽しんでいきます。

書込番号：13931618

1点

ナイスクチコミ21

返信19

単体で鳴らせますか？

2011/10/24 00:29（1年以上前）

たかーそんさん

クチコミ投稿数：14件