LED REGZA 42Z1 [42インチ] のクチコミ掲示板

本日購入

[クロネコ兄弟]

新製品の発表がありましたが本日午後購入しました。

神奈川県内のヤマダ電機テックランド向ヶ丘にて。
テレビ売り場で眺めていたところ、店員さんが声をかけてきたのでこちらの掲示板で見たLABI池袋の110000円、ポイント25％、5年保証、HDD500GB付の条件に近ければ購入します。と伝えたところ、上司に相談しますと店の奥へ。
数分後、ポイントの付け方の基準がLABIと違うため21％までし付けられないが、HDD500GB付で104500円の現金払いでなら。との提示がありましたので即決しました。（ポイント21945円分）シンプルリモコンは在庫がないためもらえませんでした。

交渉から10分程度でしたが、週末に池袋まで出かけて交渉する予定でしたので自分では良い買い物ができたと思います。3/4金曜日に到着予定。

もともと広告の品だったことと、決算期、エコポイントの終了間際、新製品の発表といろいろ重なり安く購入できたと思います。
都内では交渉次第ではまだまだ値は下がるのでしょうか？
お近くで購入を検討の方、交渉してみてはいかがでしょうか？

書込番号：12729850

本日 池袋LABI総本店にて 購入してきました！！

[K>S]

こちらの情報を元に、まず手始めにお隣のBIGカメラで価格交渉したところ、

１１万円のP２５％でオマケのHDD500GとREGZAシンプルリモコン在庫切れとのこと

そして本命LABI総本店へ！

まずこちらの情報の｢O店員」避け(笑）午前１１時近かったのでヤマダ社員つかまらず、

とりあえずフレッツの店員さんにこちらの書き込みの割引額を告げたところ「出来る限り希望

にお答えします！」（BIGの店員みならえ〜）と一度奥へ待つこと３分　希望通りの

42Z1　　　　￥110000　　　P26％　（28600円分）５年保証、自宅取り付け設置込みに！

しかし、LABI品川大井店で１０４８００円のP25%というこちらの最安値書き込みがあることを

思い出し！新たに挑戦し、お願い致しましたが、出来ませんといわれ　撃沈

一度　その場を離れ　LABI社員さんを探し前回嫁親の代理購入したときの感じの良い☆LABI店

員さんを発見！今日の今までのいきさつ全て話し、お願い致しましたところ　待つこと３分

その件は品川大井に問い合わせましたが１度きり瞬間最大値引きでもうその価格での販売はて

いないと撃沈
　
もう一度仕切りなおしでフロアー長（１番えらい人でこのお方に他の店員価格を決めている

総本店黒物家電価格の司令塔！！）を見つけ３度目の正直に挑みましたが

42Z1　　　　￥110000　　　26％　（28600円分）オマケ　５００GHDD+シンプルリモコン

限界とのことでした　しかたがないので、前にお世話になった感じ良い店員さんを再度捕まえ

値引きがダメならHDDをポイント５００出すから、２TBにオマケできませんか？→撃沈

シンプルリモコン２個つけられないか？→撃沈

最後に１１万円カード決済LABIカードではなく自分の愛用のカードで決済してもポイント減額は無しにしてください！とお願いしたところ

今回は何もご希望にこたえられなかったからそれぐらいはやります！と交渉成立☆

付いたポイントと前回のポイントでPS3の１６０G（HID2メートルオマケ付　２７９７０円税込

み）とI・Oデータの２TB(９９８０円税込み）を購入しました☆

３月半ばまで待てば１０万円のP25%実質７５０００円くらいになりそうですが２月いっぱいは

１１万円のP26％実質８１４００円が限界のようです。しかし今週末金曜日に入った販促用のH

DDやシンプルリモコン(実質価格５０００円相当）是非入手して起きたかったので自分なりに満足しております。

４２Z1の在庫状況も店員さん聞きましたがまだありそうとのことです。ちなみに自分は、

あさって２８日に自宅に届きます☆この納入の速さからいっても、在庫はまだたくさんあるのかな。

あと４７Z1は１５万のP25で実質１１７０００円なるのなら即決と交渉しましたが１８８０００円のP20％限界とのことでした(実質１５万円くらい）

４２ZS1はタイムセール（価格交渉はしていませんが、実質７万円台可能かとな）などやっており在庫かなりあるのかなーてな感じでした。参考までに

書込番号：12711976

[民の声]

ポイント付きで　大喜びしないで現金値引きで　成果報告してほしい。

書込番号：12712793

[ぱちマン]

初めて書込みします。無礼がありましたらご容赦下さい。
私は24日にLABIなんば店で購入しました。
仕事帰りの18:30頃です。(ほんとは閉店間際の方がいいのかな？
と思いながら、時間つぶし出来ず･･･)
交渉するならある程度年配の店員さんの方が裁量権があるのかな？と
考えながら、お店に到着。
取りあえず値札確認をするため、42Z1の陳列コーナーに行くと、値札
確認する間もなく若い店員さんが話しかけてきたので、LABI品川大井
店の書込み情報を告げると、｢いつ頃の書込み情報ですか？｣と尋ねて
きたので、iPhoneで提示すると、｢確認してきます。｣と走って奥へ行き
2、3分で走って戻ってきて｢その値段にさせて頂きます。ただし内緒で
お願いします。｣と一発OKでした。
｢HDDは付けてくれるの？｣と尋ねると
｢もちろん付けさせて頂きます。ただし、I･O DATAの横置きになりますが
構いませんか？｣
｢シンプルリモコンは？｣
｢もう在庫がなかったかも？あっ！東芝の方が来ているので聞いてきます｣
と、また走って行き、走って戻って来て、
｢茶色のみになりますが、よろしいでしょうか？｣
と、とても気持ちの良い店員さんでした。
購入結果は、
42Z1　104,800円(ポイント25%)　実質78,600円
HDD500G　(I･O DATAの横置き)
シンプルリモコン　(茶色)
5年保証付
でした。
お店が空いていたので、支払い、配送手続きもスムーズに行き、お店を
でたのは18:50でした。お店にいたのは20分程度でした。
大満足の買い物が出来た事と気持ちのいい店員さんに会えて、最高の
一日でした。

26日11:00に到着しました。

余談ですが、設置はつっぱり棒タイプのバイクスタンド(自転車用)に
設置しようかと検討中です。
TOPEAK社製のスタンドをアマゾンで注文しました。
うまくいけばよいのですが･･･。

書込番号：12713059

[K>S]

民の声さん

池袋のLABIやBIGでは現金値引きですと、ここの通販の最安値超えるの、難しいですね。

自分の経験ですと現金値引きのみの割引強いのは、コジマ、Kｓ電気あたりでしょうか（ここ

の情報を元にエアコンかなりの安値で購入したことがあります。自分の場合元々このテレビ購

入と同時にPS3やHDDなど追加購入する予定ありましたのでポイント割引でもポイント合計値引

きで十分価値ありましたもので・・・。

でも現金値引きのみを、ご希望でしたらこの情報をコジマやKsに持ち込んでもこれと同等の現

金値引きは、口答だけですと聞き入れてもらえる可能性低く

レシート等の証拠ないと難しいはずですから、レシートアップ等ご希望であれば、「もう

少しおだてない」と誰も、現金安値更新に手を貸してくれませんよ。休日の貴重な時間何時間

も費やし、下調べ＆交渉に労を癒してるのですから。満足な値段で購入できたことを喜んでく

れるこれから交渉に挑む同士になら苦労して出した証しのシートも考えましたが、自分と同じ

考えの方であれば、今日曜日に出向けば同額の値引きとオマケは付く事はそう難しくないと、

思いますので、ポイント値引きでも納得して購入予定の方は是非！頑張ってください。

（自分のときはシンプルリモコン　ピンク、白、ダークグリーン、水色、ダークブラウンのカ

ラーがありダークグリーンにしました☆）

書込番号：12713109

[民の声]

もういいつくされたことだけど、実質78600とういうのは　誤りだからね（笑）

書込番号：12713110

[K>S]

ばちマンさん！その情報２５日に書き込んでほしかったです(涙）池袋の総本店最安値伝説は

崩壊しつつあるのでしょうか(汗）最近最安値、他店が多いようですね。

ばちマンさんの購入レシートこそ！ここの書き込みを見ている購入予定者の待ち望んでいる

スーパーーアイテムではないでしょうか！是非これからｴｺﾎﾟｲﾝﾄ最終までに購入予定者のため

に！少しでも購入時の値引き交渉がスムーズに出来るように、レシートの写真アップを！！（土下座）

しかし、ばちマンさんの交渉話術が高いことうらやましく思います☆

ないにはともあれZ1の、ユーザーになれて嬉しく思い月曜の到着を楽しみに待ちます。

ばちマンさんはもう、４２Z1は届いてLED　REGZA　ライフを満喫されているのかな☆

書込番号：12713143

[flipper1005]

>ポイント付きで　大喜びしないで現金値引きで　成果報告してほしい。

ヤマダやBic、ヨドバシといった大手量販店は現にポイント付き販売を基本としています。
（その良し悪しは別にして…です）
そういった店舗で購入を予定している方からすれば参考情報にはなるはずです。
何も現金値引き「だけ」が成果報告でもないでしょう。


>もういいつくされたことだけど、実質78600とういうのは　誤りだからね（笑）

もういいつくされていますが、必ずしも↑の議論も正しいとは限りません。
Pointを現金特価品で消化するという手もありますし。使い勝手は絞られますが…


個人的には、Point値引きより現金値引き派ですし、基本的に大手量販店でも「現金」値引
での交渉をすることが多いですが、「Point付での値引き情報」をそこまで否定しなくても
よいのでは。

書込番号：12714257

[takehi3]

僕も本日、池袋ヤマダで買ってきました。

11万、26％、500GB HD、ｼﾝﾌﾟﾙﾘﾓｺﾝ(ﾋﾟﾝｸ)、他社カード支払いポイント減なしの条件でした。

朝一で交渉せず、すぐOKでした。色々見てまわり洗濯機4万、冷蔵庫7万も合わせて買いましたが、テレビは条件変わらず。洗濯機、冷蔵庫とも10台限りの展示品･新品在庫のみの品物だったのでポイントなしでしたが、これらが洗濯機10％、冷蔵庫3％のポイント付きになりました。

ここで書かれてた条件はみなさん同様全部撃沈(笑

まぁ満足です。そういえば最後にREGZAタオルいただきました。


今まで参考にさせて頂きありがとうございましたm(__)m

書込番号：12716682

[K>S]

takehi3さん　購入おめでとうございます☆そして情報ありがとうございました☆

レグザタオル頂いたんですね☆妻が横でこの情報見て、タオルほしかった〜と羨ましがってい

ました(笑）takehi3さん　のこの書き込みのおかげで、すくわれました☆

他にもこのスレで自分と同じ考えの方々☆たくさん書き込んでいただき、本当にありがとうご

ざいました☆ミスってしまいましたけど(汗）これに懲りずに自分が提供されたら嬉しい情報

を入手しましたら、書き込んで行きたいと思います☆ありがとうございました☆

書込番号：12716759

[ぱちマン]

k>Sさん、皆さん、こんばんは。そして民声も。
パチンコ帰りにスーパー銭湯行って只今帰宅しました。
えらいことになってますね。(KSさん VS 民声)
私はK>Sさんに１票です。
前回の書込みでは、こちらで情報を書き込んで頂いた皆
さんにお礼を書くの忘れてしまい申し訳ありません。
レシート画像のアップも考えたのですが、店員さんに
迷惑が掛かると悪いので、やはりやめときます。
(担当者名を消しこみしても、購入日時、店員さんの年頃等
書込みしてしまったので。)

私の場合は運が良かっただけです。交渉力もありません。
購入時、店員さんに「こんなに安くしてもらってありがとう。」
と告げると、
「タイミングが良かったんですよ。」と言われてました。
何のタイミングなのか、未だにわかりません。

ただ、私個人の意見としては、値段交渉もパチンコも時の運だと
思います。
42Z1が欲しくて、欲しくて、たまらなかったから、買いに行った
訳で、もちろん安値で買えれば、それにこした事はありまんが、
どうしても最安値まで下げてもらわないとと思いながら買い物
すると精神的にしんどいです。
こちらの情報で最安値とは行かずとも、ある程度の価格やポイント
を示してくれれば満足です。
実際、昨年11月下旬に実家のテレビ(アクオス)を地元のヤマダで購入
した時は池袋ヤマダの話しをしても相手にされませんでしたが、ある
程度の誠意ある値段を示してくれたので購入しました。母親は大喜び
してました。
商品が届くとうれしさのあまり、購入価格のことなど忘れてしまいま
す。逆にいつまで引きずっている方はおられないと思います。
買い物ってそんなものだと思います。
価格.comさん曰く、｢買ってよかった｣をすべての人にですよ。

最後に民の声さん。
実質78600というのは誤りでした。
本日パチンコで90000円勝ったので、実質無料になりました(笑)

書込番号：12718114

[コープクンクワプカ]

ヤマダポイントの場合

現金支払い　　　　　　ポイント　　　２Ｔハードディスク　　　　実質
１１０，００００　　　２８，６００　　　９，０００　　　　　９０，４００

某他板エイデン購入者

　　９５,０００　　　　　　　　　０　　　サービス　　　　　９５，０００


どうせ誰もが２テラのハードディスクは買うでしょうから実質の差はたった４，６００円。
そのために現金を１５，０００円多く使うのをどう考えるかですね。

書込番号：12718648

[民の声]

エイデン　　95000が　魅力的ですなぁ

書込番号：12721159

[ジュウダイ]

＞ヤマダポイントの場合

個人的には「実質」と言うなら
ヤマダポイントって、「最高でも現金の90％」くらいの価値だと思う。

しかも、いろいろと売っているLABIに比較的容易に行けるなら「90％」の価値はあるかもしれないけど
地域型店舗のみしか利用できないなら「80％」くらいがいいところではないでしょうか？

まあ、私は比較的容易にLABIに行けるので重宝していますが、地元の最寄店舗ではポイント使う気にならないですね。



プレミアム会員で、ヤフーポイントが有効に使えるならば
昨日なら、ヤフーショッピングで

「95800円」（+15〜18％）14370〜17244P（1年保障）
「103,800」（+15〜18％）15570〜18684P（5年保障）

なんてのもありましたね。

ポイントの有効期限もあるし
多少、手間はかかりますがオークションの支払いにも使えるから、ヤフオクを使う人ならヤマダポイントよりは価値は高いと思います。

書込番号：12721431

[民の声]

そのとおりですね、山田ポイントを実質値引きと勘違いするのは
パチンコのやり過ぎですね（笑）

書込番号：12721927

[capeta01]

そうですね。
ヤマダポイントを実質値引きと考えるのは自分も違うと思います。

自分が思うにポイントで買い物をするとポイントが付かないことや
ヤマダでしか使用できないことを考えると８０％ぐらいで考えるのが
妥当ではないかと思います。

ただし、テレビをもう一台買う等の要望がある人にとってはポイントは
もっと価値のあるものではないかと．．．
つまり、人それぞれによってポイントの価値は違うものと思います。

上記のことも考慮して自分は、Ｋ＞Ｓさんからいただいた情報を含めて
情報は多ければ多いほどありがたいです。

情報があれば
現金:95,000か現金:110,000でポイント26％か等
自分で価値があると思える方で購入することができます。
自分にとって必要が無い情報であれば気にしなければ良いのではないか
と思います。

自分はいつもこちらでの価格情報の口コミを利用させていただき、
大変感謝しております。

書込番号：12722359

[な と]

ヤマダ電機のポイントは円換算で、
実質90％以上の価値はあると思います。

私は過去にヤマダ電機のポイントをヤフオクで購入しましたが、
約95％程度の値段で取引致しました。

実際今でもその程度の値段で取引されているので、
売り手としては諸費用を含め(売買金額1万円以上の場合)
90％程度の換金が見込めると思いますよ。

まぁヤフオクで絶対売れるとは言い切れませんが、
高確率で売り切る事ができる商品です。

書込番号：12723188

[民の声]

ポイント売買って　認められてるの？
譲渡はできないと思ってたけど。（笑）

書込番号：12723330

[ジュウダイ]

＞ヤマダ電機のポイントをヤフオクで購入

確かにポイントカード時代は売買されていましたが
その当時は、「ポイントを1.2〜1.4倍で使えるキャンペーン」みたいのが時々あったのでそれ目当てでポイントが現金並みの高値で取引された事もありました。
（さすがに、1.3倍で使えれば現金並みの価値はあります。）

私も、なかなか使用機会が無く貯まっていた「約3万ポイント」を
「約4万ポイント」で使用できたのでラッキーでした。

数年前に店員さんに「もうやらないのか？」と聞いたら「多分もうやらない」と言ってました。

それから数年たった現在にいたるまで、一度も開催されていないようなので多分もうやらないのでしょう。

今やったら、いろんな意味で大変な事になるだろうな・・・。

書込番号：12725958

[flipper1005]

>「ポイントを1.2〜1.4倍で使えるキャンペーン」みたいのが時々あった

確かに、数年前まではありましたね。懐かしい…
決算期末などで、配当1**％的なPOPだったような。
個人的にはPoint配当150％の際に、貯め込んでいたポイントを掃きだしてWiiを購入
（というか、Point引き換え）した記憶があります。
ゲーム機本体のようにPoint還元率が元から低く、しかも（どこで購入しても）割引率が
低いような商品にポイントを使用するのが一番「お得」感があったような気がします。

>今やったら、いろんな意味で大変な事に

昨秋のエコポイント狂想曲の際に相当Pointを発行しているでしょうから、たしかに今
やったら大変でしょうね。

書込番号：12727418

[民の声]

率が元から低く､しかも(どこで購入しても)割引率が低いような商品にﾎﾟｲﾝﾄを使用するのが一番｢お得｣感があった<<

正解です、ポイント値引きを実質と公言する方はそれが理解できていない。パチンコ等価交換はわかってるとおもうけど。(笑)

書込番号：12728015

RD-BZ700と同時購入

[snowdogmans]

昨日、RD-BZ700と同時購入しました。

内訳　　　　支払額　　　　ポイント
・42Z1　　　　￥110000　　　26％(-28600）
・RD-BZ700　￥59800　　　 21％(-12558)
おまけ
・同時購入特典10000ポイント
・HDD500GB
・東芝HDMIケーブル2ｍ
・室内分波器
・BD-RE2倍速25G3枚入り、10枚入り各1パック

残念ながら簡単リモコンはありませんでした。
LABI新宿東口です。

書込番号：12696313

[うーだいパパ]

私も昨日、RD-BZ700と同時購入しました。

　物　　　　金額　　　　　ポイント
42Z1　　　　￥110000　　　26％　（28600円分）
RD-BZ700　　￥56800　　　 23％　（13064円分）

おまけ
・同時購入特典10000ポイント
・HDD500GB
・BD-RE2倍速25G×２枚

※　簡単リモコンは在庫切れ？でした。（メーカーが土・日など気まぐれ的に持ってきて配るらしく、ヤマダとしてはいつ入ってくるかわからないとの事）

※　購入時のサービスＨＤＭＩは在庫切れとのこと。

支払いはカードです。（最初、24%になるとの話でしたが、大丈夫でした。）

購入場所は、池袋総本店です。

ちなみに、他の所でもやっているとおもいますが、フレッツ光割引がなかなかの魅力です。
他のTVは31500円引きでしたが、42Z1は52500円引きと特別扱い。ポイントと光割引を考えれば・・・

●42Z1
　本体(110000円)−光割引（52500円）−ポイント（14950円）＝42550円

●RD-BZ700
本体（56800円）−ポイント（13064円）＝43736円

となります。ちなみに同時購入特典は、42Z1とRD-BZ700を同時に購入した場合、レジにて後から付くポイントのため、ＴＶやブルーレイを購入する時の元金にはなりませんので・・・。（知っていましたか？）

参考にしてください。

それにしても、サービス品が多く、うらやましいです・・・。

書込番号：12698451

[snowdogmans]

うーだいパパさんも同時購入されたんですね。

値段を安くと家内に言われていたので、クチコミを参考に交渉しましたが、値段・ポイントはこれ以上はムリと言われたので、せめておまけの品を改めて交渉しました。

ただし、カードはNGでどうしてもカード払いなら「ヤマダカード」の入会を薦められました。

ちなみに、RD-BZ700は在庫切れ3/1入荷で商品到着までしばらく我慢です。

書込番号：12699822

[Kazu@東京]

僕も今日購入してきました。

LABI池袋総本店で\110,000.-・ポイント26％・USB-HDD500GB付き、クレジット一括。

RD-BZ700なしのTV単体で気持ちよく即答してくれたので購入を決めてきました。

LABIのポイントやエコポイントを考えるとTVって本当にデフレですね。

書込番号：12700857

[うーだいパパ]

snowdogmansさん、『RD-BZ700は在庫切れ3/1入荷で商品到着』なんですかぁ。池袋店でも商品のストックがなかったらしく、3/4以降でなければ駄目とのこと。

42Z1とRD-BZ700を同時に配送するよう頼んでしまったので、しばらくＴＶ君たちとは会えない状態です・・・。

同じヤマダなのにって思っちゃいますね。


ちなみに、『どうしてもカード払いなら「ヤマダカード」の入会を薦められました。』話について。

私もそうでした。しかしながら、色々と世間話（新生活で客が増え大変な話やエコポイント期限などの話）をし、しばらく仕事の邪魔？をし続け、しばらくたったら『で、ポイントは26%では駄目なの？』と再度確認したならば『これも何かの縁ですね。わかりました。』とＯＫが。

こんな感じで26%になりました。（2%は数千円ですけどね・・・。）

書込番号：12702051

[inarie]

テレビとレコーダーの同時購入特典10000ポイントというのは、同じメーカーのみの特典なのでしょうか？
テレビはレグザ、レコーダーはソニーでは対象外ですか？

書込番号：12702146

[snowdogmans]

うーだいパパさんも、「RD-BZ700」は在庫切れでしたか？

私も、同時配送を頼んだので3/1になりました。「Z1]だけなら2/25以降の配送可能と言われたのですが・・・
今考えるとサービスのＨＤＤがあるので「RD-BZ700」は後から取りに行くのでも良かったかも・・・
いずれにしても、到着が待ちどうしいですね！！

カードの件、次回購入時の参考にさせて頂きます。

書込番号：12704494

[snowdogmans]

imarieさんも同時購入検討中ですか？

張り紙には「当社指定機種に限る」としか書かれて居なかった様な？
同一メーカーの文字は見当たらなかった様な気がします。
店舗に確認することをオススメします。

書込番号：12704496

[inarie]

snowdogmansさん、ありがとうございます。
店舗で確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：12705238

[民の声]

inarieさん、新機種出るまで買わないんでしょ？
質問する意味がわからない。本当に買うときに
店員にしつもんしたらどう？？

書込番号：12713123

[inarie]

民の声さんって人を不愉快にして楽しんでる人なんですね。

本当に買う時じゃないと質問してはいけないのですか？？？？
いつも購入検討してるから聞いてるんです。

民の声さんこそ本当に購入される時に値引き情報聞いてくださいよ。
お宅こそ、書き込みに一々茶々入れないで、店員に交渉したらどうですか？


＞質問する意味が分からない

ってお宅に聞いてないですよ。

書込番号：12715670

２５日購入しました（ヤフーショッピング）

[チョビン・チョビチョバ]

ヤフーショッピングで購入
ポイントがたくさんつく、２５日２２時〜０時での購入です。
購入価格：９５８００円（基本ポイント９１２Ｐは消費税を抜いた額の１％）
ストアポイント３倍
５の付く日、Ｔポイント連動でポイント１０倍
スマートフォンで購入ポイント２倍
金曜モバイルキャンペーンポイント５倍
さらにヤフーウオレット支払いでポイント５倍
９１２Ｐ×２５倍＝２２８００円
エコポイント１１０００円
実質負担：６２０００円
購入時、貯まってたＴポイント２００００Ｐ使用したので初期支払額は、７５８００円

池袋ヤマダまで行こうと思いましたが、総支払額では、こちらが安くなること、初期支払いでＴポイントを使用できて、使ったポイントに対してもポイントが付与されることを考えて、ヤフーショッピングで購入しました。

書込番号：12709632

安くなりましたね

[なおきんX]

一瞬ですが、このサイズ・機能で100,000円を切りました。数年前では考えられません。ちなみに、私は128,000円で購入しましたが充分満足です！

書込番号：12509407

[ebinosuke]

すごいですよね。でも、これからは上昇？

書込番号：12515946

[のりぞぉー]

>一瞬ですが、このサイズ・機能で100,000円を切りました。数年前では考えられません

物は常に進化しています。当然でしょう。

書込番号：12707083

[なおきんX]

進化しても不具合のある機械もあるので何ともいえませんがね。

書込番号：12707113

[のりぞぉー]

>進化しても不具合のある機械もあるので何ともいえませんがね。

人が作るものだからつねに不具合は付きまといます。

書込番号：12707141

[のりぞぉー]

機械とはＴＶの事でしょうか？

書込番号：12709216

LABI上大岡

[男潮]

2月19〜25日迄105300円PT20%84240円相当の販売金額。オマケは聞いてないので解りません。まだ交渉の余地ありそうです。値段の写メ撮ったのですが、UPの仕方が解りません。教えて下さい。

書込番号：12695750