LED REGZA 42Z1 [42インチ] のクチコミ掲示板

ＰＣの動画の再生について

[にっくねーむ5963]

ＰＣの内蔵、外付ＨＤに保存している動画(AVI MPEG等)をREGZA Z1で見たいと思っています。

PCは
DELL DIMENION8300
Windows XP HomeEdision
HDMI端子なし

いろいろ書き込み等を調べたのですが、

ＰＣでWMP(Windowsメディアプレーヤソフト）をDLNAサーバにしてREGZAから再生する
が自分の環境で出来そうかと考えています。

WMPのバージョンは１１です。

WMPの設定として
「メディアを共有する」にチェックして、
TOSHBA REGZAと表示されています。
また、「ライブラリーに追加」としてハードディスクから動画のデータを追加しました。

REGZAでは
レグザリンク
録画番組を見る
○○（PCの名前？）LAN-Sを選択
ビデオを選択
すべてのビデオを選択

録画リストにライブラリーに追加した動画の一覧が表示されましたが。。。
選択しても
指定のファイルは再生できませんでした。
決定を押す
となってしまいます。
WMPでは再生できるファイルも再生出来ません。

そもそも再生できないファイルなのか、設定方法や操作方法が違うのかわかりません。
ＷＭＰ１１では出来ないのか。出来ないとすると別の手法があれば教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：12622240

[永持です]

　簡単に説明ですが　東芝製のPCとHDMIが
無ければ全く無理だと思います。

書込番号：12622523

[ねこやんねこやん]

DLNAサーバ(今回はWMPですね)が公開しているファイル42Z1で再生できる
フォーマットはMPEG-2のみです。その他のフォーマットのファイルを指定
しても再生できません。

準備編のマニュアルのP49に42Z1で再生できるフォーマットが書か
れていますので、確認して下さい。

書込番号：12622606

[m-kamiya]

＞WMPでは再生できるファイルも再生出来ません。

REGZAのDLNAプレーヤー機能で再生出来るのは、mpeg2-PS/TSと、AVCHD/BDのAVC録画/スカパー!HDのmpeg4 AVC/H.264のみです。

WinXP＋WMP11では、トランスコード機能が無く、実ファイルのフォーマットのままで配信されますから、PC内の「動画(AVI MPEG等)」の映像をREGZAが再生出来ないと思われます。

少なくとも、AVI形式は不可。
MPEG形式も、もう少し詳細な情報が無いと何とも言えませんが、再生出来ないのなら、REGZAの再生可能な形式では無いと思われます。


＞出来ないとすると別の手法があれば教えてください。

Win7＋WMP12の組合せならトランスコード機能が有るそうですが、お手元の映像がREGZAの再生可能形式にトランスコードして送信出来るか解りません。

他のトランスコード機能付きDLNAサーバーソフト(PS3 Media Server等)にしても、ご希望のことが出来るかどうか・・・
この先は、その手のソフトを使ったことが無いので言えません。

PCへの負担等も考えるなら、REGZAの再生可能な形式にエンコードしてしまうのが良さそうですが・・・
過去の書き込みから判断すると、REGZAの再生可能な形式ならWinXP＋WMP11でも配信出来るみたいです。

書込番号：12622644

[APC2]

(他の方も言っている様に)少なくともAVIはWMP11では無理だと思います。
(Win7 & WMP12なら可のようです。)

書き込みを調べたのなら既に読んだかもしれませんが、＃12164721以下が参考になるかと思います。

書込番号：12622679

[イザ鈴]

ご質問で書かれてることをやりたい場合ですとWindows7のWMP12のDLNAを使う必要があると思います。
（お手持ちのAVIのエンコード形式によってはこれを使ってもトランスコードできないものもありますが）
わたしも先日Z1を購入して色々DLNA接続して色々遊んでみたのですが、もしPS3をお持ちなら
PS3 Media ServerのDLNA経由での動画鑑賞が対応してる形式が多く
アプコンの恩恵を受けられ一番実用になるかなと思いました。

各DLNAサーバについての機能や設定の箇条書きは
http://www.ps3wiki.net/index.php?DLNA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88
ここら↑あたりを参考にするといいかもしれません。

書込番号：12623300

[にっくねーむ5963]

永持さんありがとうございます。
東芝製のPCとHDMI、いずれもないので今は直接の接続はあきらめています。

ねこやんねこやんさんありがとうございます。
42Z1で再生できるフォーマットはMPEG-2のみなのですね。再生できないということは、その他のフォーマットのファイルなのですね。
準備編のマニュアルのP49に42Z1で再生できるフォーマットを確認しました。

m-kamiyaさんありがとうございます。
REGZAのDLNAプレーヤー機能で再生出来るのは、mpeg2-PS/TSと、AVCHD/BDのAVC録画/スカパー!HDのmpeg4 AVC/H.264のみなのですね。
Win7＋WMP12は、ためして見たいのですが、現ＰＣでは無理ですよね？
他のトランスコード機能付きDLNAサーバーソフト(PS3 Media Server等)は、試してみたいのですが、手法がわからないです。子供部屋にＰＳ３はあるのですが、ソフトのみＰＣにインストールすると使えるのでしょうかね？ＰＳ３の起動や設定等も必要ですかね？
REGZAの再生可能な形式にエンコードは、ちょっと面倒そうですよね？

APC2さんありがとうございます。
WMP11では無理なのですね。
Win7 & WMP12なら可のようですね。＃12164721確認しました。

イザ鈴さんありがとうございます。
Windows7のWMP12のDLNAを使う必要があるのですね。
新しくＰＣを買うか、ＯＳをインストールするかですが、ＰＣの購入は困難だし、ＯＳもインストールのハードルが高いのと、古いＰＣなのでうまく動くのでしょうかね？

PS3を持っている（子供部屋）ので、PS3 Media Serverの設定方法等教えていただきたく思います。わかりやすい書き込みやサイト等あれば教えてください。

書込番号：12627579

[イザ鈴]

>わかりやすい書き込みやサイト等あれば教えてください。

日本の有志の方々が作られたwikiがこちらです
http://www42.atwiki.jp/pms_ps3/

導入や設定関係はたくさんの方々がブログで記事として取り扱ってますが
わたしはこれを参考にしました。
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/ps3/ps3.html
http://yukkimingol.blog2.fc2.com/blog-entry-723.html
http://blog.livedoor.jp/xman008/archives/1368897.html

PS3へのLAN接続は無線の場合は300M以上やギガ対応を使ったほうが
いい感じです。そうでなければ有線LAN接続が体感的に良い感じです
少し大きめのMpeg4のファイルだと回線がボトルネックになり
コマ送り状態になります

最後にオマケですがPS3を介さずにDLNAでPS3MediaServerとREGZAを
繋ぐことも可能です
もっともこの方法だと見れる形式が狭まるのとアプコンの恩恵は
受けられませんのでオマケ程度に考えてください
http://level0.ldblog.jp/archives/51239191.html

書込番号：12628810

[にっくねーむ5963]

イザ鈴さん　ご丁寧に説明ありがとうございます。
ご連絡が遅れて大変申し訳ありません。
PS3MediaServerの導入を検討します。

ただ子供部屋にＰＳ３がある等問題もあるので、
ＷＩＮＤＯＷＳ７を導入し、ＷＭＰ７にしようかとも考えています。

いろいろありがとうございました。

書込番号：12650375

[dai1234567]

そこそこ早いPCが必要ですが
ＷＩＮＤＯＷＳ７は、とても快適ですよ

いろいろなフォーマットが、何も考えずに、再生してくれます

書込番号：12651640

[にっくねーむ5963]

dai1234567ありがとうございます。

Windows７購入に向けて検討しています。
Windows７ Upgrade Adviserで確認してみると
解決しなしなければならない可能性がある問題として５件となってしまったので
ちょっと確認してみます。
（Windows７にカキコしてみます。）

書込番号：12676320

PCモニターで使用する場合

[ChimaVanira]

この機種をBUFFALO「WLI-TX4-AG300N」で無線でつなぎました。ＰＣモニターとしての接続を教えて下さい。REGZA側のPC登録は完了しております。どこの設定を変更すれば宜しいのでしょうか？説明書を読んでも良く分かりませんでした。単純にYoutubeが見たいだけですので、宜しくお願い致します。

書込番号：12622159

[キャパシタ]

こんにちは。
> PCモニターで使用する場合
> 単純にYoutubeが見たいだけですので
であれば、PCとHDMI端子で接続すれば目的を達成できるのでは？

書込番号：12622279

[ChimaVanira]

キャパシタさん　早速のご返信有難うございます。ネット環境が無線を使用している様に、PCとREGZAの場所が離れています。ＨＤＭＩケーブルを使用すると、10m以上のケーブルを購入する事になるので、そこは考えていません。REGZAで設定出来れば一番良いので質問させていただきました・・・。

書込番号：12622388

[m-kamiya]

＞この機種をBUFFALO「WLI-TX4-AG300N」で無線でつなぎました。ＰＣモニターとしての接続を教えて下さい。

WLI-TX4-AG300Nで繋いだだけでは、REGZAをPCモニタとしては使えません。

REGZAには、PCのリモートデスクトップみたいな機能が無いからです。


＞PCとREGZAの場所が離れています。

自分は使ったことが無いし、情報収集もしていないので上手く行くか不明ですが、単純に繋ぐだけなら下記みたいな商品が有ります。

60GHz帯でフルHD映像をワイヤレス転送、プラネックスがHDMI無線化キット
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100628_376833.html

確か、他にも何機種か出ているはずです。

ちなみに、あくまでも映像信号を無線で送るだけなので、PC側の操作をどうするかは別に考えなければなりません。(無線キーボード，マウス等)

書込番号：12622670

[名無しの甚兵衛]

http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function15.html
この辺の機能を勘違いしているのでしょうか？


「モニタ」なら、
「ＰＣの外部出力で映像を出す必要が有る」
というのが基本です。

「映像だけをREGZAに表示させ、操作はＰＣ側でする」
なら、リンクの「Windows７」の機能でできますが．．．
　＜「REGZA」は、ＰＣの画面(映像)を表示しているだけ。



「〈レグザ〉 からWindows®7搭載パソコンを起動」
は、「DLNA再生」をするための「Wake on LAN」の機能です。

書込番号：12622910

[kamikaze123]

you tubeをご覧になる場合、テレビのインターネット接続機能を使用すればよろしいのでは？

書込番号：12623084

[shigeorg]

kamikaze123さん　
> you tubeをご覧になる場合、テレビのインターネット接続機能を使用すればよろしいのでは？

42Z1 では Yahoo 動画は見られますが Youtube は見る事ができません。

(Youtube 等を見るためには Flash プラグインが必要になるのですが、42Z1 のブラウザにはプラグインを入れる機能がないため)

書込番号：12623790

[ChimaVanira]

m-kamiyaさん、名無しの甚兵衛さん、kamikaze123さん、shigeorg さん、皆さんご回答有難うございました。やはり無線は厳しいようですね・・・。有るサイトで次の様な物も発見しました。http://www.silex.jp/products/audiovisual/netda1.html　業務用？の様です。残念。
仕方がないのでＨＤＭＩケーブル１０ｍで検討します。ちなみにＨＤＭＩケーブルの１０ｍというのは動画として、きちんと視聴できるのでしょうか？販売もしているので実際に購入された方、詳しくご紹介いただける方ご教授いただけますでしょうか？

書込番号：12626234

[名無しの甚兵衛]

イマイチ用途が判らないのですが．．．

「ＰＣを操作する」には、
そのＰＣのそばに居る必要が有りますよね？

「１０ｍ」も離れていたら、画面は良く見えませんが、
それでも見える視力があるって事なのでしょうか？



「映像だけが送れれば良い」
というなら、
http://www.thanko.jp/product/av/hdmi-lancable40.html
http://www.cabling-ol.net/cabledirect/HDMI-EXC5-01.php
なんて製品も有りますが．．．

書込番号：12627258

[ChimaVanira]

名無しの甚兵衛さん情報提供有難うございます。細かい間取りを説明すると、和室にＰＣが有ります。リビングにＴＶが有ります。ここは、ふすまぶち抜きでＴＶは視聴できます。その距離約6ｍです。42インチのREGZAならシアタースピーカを介し容易に視聴できますが、ＨＤＭＩケーブルの販売している長さで6mはないと思います。結局10mを購入する事になるわけです。説明が下手で恐縮ですが、10m離れた場所からの視聴では有りません。又、おっしゃる通りＰＣ操作で視聴するつもりでした。あとはＨＤＭＩ配線を絨毯の下に隠すなどしてＴＶにつなごうかな・・・と考えています。ご紹介いただいたＨＤＭＩの機器はここの所の出費がかさんでますので、今後に検討いたします。

書込番号：12627393

[shigeorg]

ChimaVaniraさん

名無しの甚兵衛さんも書かれているように、離れたところにある PC を操作するのは大変そうな気がしますので、考え方を変えて、当初の目的である「単純にYoutubeが見たい」を別の方法で実現するのはいかがでしょうか。

提案としては、Youtube 視聴に対応しているプレイヤー機器を買って、42Z1 の近くに置くというものです。

候補としては、以下のようなものがあるかと思います。

LG BD550 BDプレイヤー (Youtube 可) (約 10,000 円)
Pioneer BDP-330 BDプレイヤー (Youtube 可) (約 15,000 円)
Panasonic DMP-BDT110-K DLNA 対応 BD プレイヤー (Youtube 可) (約 21,000 円)

I-O Data RockTube（ロックチューブ）Youtube + 各種メディアプレイヤー (9,800 円)
I-O Data AV-LS700 DLNA 対応メディアプレイヤー (Youtube 可) (約 12,000 円)


DLNA 対応であれば、PC 上の動画やイメージファイルの再生もできるかと思います。


個人的にはパナの DMP-BDT110 が BD, DLNA, Youtube ということで欲しいなと思っています。ちなみに、これ新機種でまだ発売前です。でも Amazon で 20,800 円だったりして、BP プレイヤーが欲しい人にはすごくよい製品かなと思っています。(アバター 3D ももらえるし :-)

書込番号：12627507

[PC586GR]

REGZA Z1を所有しておりますが、YouTubeを見るだけでしたらApple TVを購入することをお勧めします。無線LANで繋げれますし、価格も安いです。HDMIで繋いですぐ楽しめますよ。

書込番号：12631651

[ChimaVanira]

shigeorgさんの回答が一番スリムな考え方ですね！ＢＤ検討します。PC586GRさんも有り難うございました。解決です！

書込番号：12632288

[ChimaVanira]

回答をいただけた皆さん。お知恵を有難うございました。また何か有りましたら宜しくお願い致します。

書込番号：12632303

[shigeorg]

PC586GRさん
> YouTubeを見るだけでしたらApple TVを購入することをお勧めします。

なるほど、Apple TV でも Youtube が見られるのですね。一つ勉強になりました。

ところで、テレビで Youtube を見ることができる機器としては、Apple TV が一番安いのでしょうか？

書込番号：12632670

[名無しの甚兵衛]

「メディアプレーヤー」としての機能も考えると、shigeorgさんが紹介した
IO-DATAの製品が「コストパフォーマンス」的には良い様に思われますm(_ _)m

「AppleＴＶ」って、「メディアプレーヤー」としての機能が少ないような．．．
　＜「無線LAN」が内蔵されている分は評価できるかも知れませんが、
　　「コンバータ」などのネットワーク環境が有る人にはあまり意味が無いことも．．．

書込番号：12632792

画面半分上がまれに点滅(?_?)

[永持です]

一週間ほど前にインターネット通販にて　
LED REGZA 42Z1を購入をして
早速、42Z1を設置したのですが 時々ですが
電源を入れると画面左上(4分の1周辺)が
2〜3度大きく 白く点滅することがあります、その後は
なにも起こらず綺麗に見れていますが
　初めは初期の不具合と思われましたが一週間過ぎても
改善されません。
無料信号時(黒画面)には　バックライトのせいか
画面半分が　白っぽくなる事があります。
　これは不良なのでしょうか？　一時的の
症状なのでしょうか。　

買ったサイトに問い合わせてみると
『タコ足コンセントのせいか､気温のせいかと』
このまま改善されなかったら東芝カスタマーに
連絡しようと思います。


　同じ症状の方、改善された方
よろしくお願いします。




　

書込番号：12621609

[DABODASH]

画面半分が白っぽくと言うのがどの位な状況なのか解りませんが
自分は似たような感じで右上と右下に光が見えたので
購入した大手量販店に電話で連絡したらその場で即交換と成りました。
また、回収交換の時も別に商品を見る事無く
配送業者にて持っていかれました。
一度、状況を説明して購入した店に相談した方が良いと思いますよ。
ちなみに自分の持って居るZ1では寒さや電圧で点滅するような事は無いです。
たぶんそれはCCFLの時に有った事象だと思うのですが・・・

書込番号：12621687

[永持です]

　ご回答ありがとうございました

購入した店に相談してみましたが
『タコ足コンセントのせいか､気温のせいかと』
言われ取りあえず　リセットを行ってみて
改善されない場合　東芝カスタマーセンターに
連絡してくださいとのことでした｡

　まあ　後数日ようすを見ようと思います｡　

書込番号：12622497

[名無しの甚兵衛]

>電源を入れると画面左上(4分の1周辺)が
>2〜3度大きく 白く点滅することがあります
その部分の「LEDバックライト」が接触不良なのかも知れませんm(_ _)m
　＜寒い部屋で電源を入れた直後とかでも、ソコまでにはならないような．．．


>買ったサイトに問い合わせてみると
「ネット通販」の様ですので、メーカーサポートに相談するしか無いですね．．．＿|￣|○
　＜メーカーのサービスに見て貰って、診断を受けてどうなるか．．．
　　　※「交換」という気もしますm(_ _)m

書込番号：12622916

[永持です]

　皆様ありがとうございましたm(_ _)m

　先ほど　色々試してみました結果､　
販売店の言う コンセント(タコ足)との関係ではなく　
HDMI端子の1〜4のなかで　HDMI−1(PC)のみが
電源ON時にて　画面が一時的の不安定になる事が
判明しました。その他の端子、機能については
問題がないので、今のところ大丈夫だと思います。
　とりあえず私の使っている　HDMI機器は2台ていどなため　
取りあえず　HDMI端子2と3にて様子をみたいと思います。



　色々とお騒がせ致しまして申し訳ありませんでした
また何か異常かたりましたら　東芝メーカーの方に
取り合わせてみます。

書込番号：12624705

47Z1の画質について

[miyasou]

47Z1を購入しようと量販店に行ったら、ソニーの人が自社の4倍速と47Z1の高速との違いが分かると言って映像を見せてくれました。
赤い車体に白い字が書いてあるバスが走っている映像と、アニメに出ている男の子が左から右に走っている後ろに移っている看板の字体の映像です。
ソニーの4倍速は字体がはっきりくっきりと見えますが、47Z1はどちらもブレていました。
寄せたり返したりする波を見た時のようにフラッとするような気持ち悪さと言うか、一瞬目がどうにかなったようでした。
普段見ていて何か感じた事はありますか？
4倍速の47ZG1は高くて手が届かないし、ブルーレイをREGZAで決めているので出来れば合わせたいなぁと思案しております。

書込番号：12615641

[晴れhare]

47Z1(42も37でも)は苦手な動画があります。横軸のスクロールとかでカクつくのは自分も体感しています。
エンドロールとかで結構起きますよ。

ただ、実際にどれくらい遭遇するかというと普通の放送ではあまりない感じです。

少しでも気になるのでしたらソニーにした方が幸せになれるかも知れませんけど、47Z1を選ぶ理由が他にあるなら
それらを天秤にかけて決めれば良いかと思います。
☆REGZAブルーレイの評判が宜しくないのはご存知ですよね　(^^;)

では。

書込番号：12617338

[名無しの甚兵衛]

多分、「Z1」の「オートファインシネマ」が「おまかせ」になっていたのでしょう。

同じモノを「スムースモード」にして見てください。
　＜「映像設定」の「詳細調整」の中にあります。


まぁ、「Z1」は「倍速液晶」なので、
「４倍速」のBRAVIAと比較するなら、「ZS1」か「ZG1」と比較するのが良いかも知れません。

書込番号：12617868

[miyasou]

この現象をカクつくと言うのですね。なるほど・・。
今度「スムースモード」にしてどの程度改善されるかを検証してみます。
REGZAブルーレイの評判があまり良くないようですが、RDシリーズからの買い替えで、
プレイリストが出来るのでREGZAにしようかと思っているところです。
他のメーカーでプレイリストが出来る機種をご存じないでしょうか？

書込番号：12620921

[わか(^O^)]

スレ主様こんばんわ。

ソニーのデモはソニー液晶テレビ用のデモです。。過去の口コミでよくソニーのデモを他のテレビで見るとカクカクすると見ます。なぜかな…
違う映像で要確認！

書込番号：12621017

ハードディスクの移行

[チャレン.11]

今レグザに接続している容量の小さな外付けハードディスクから新しく購入した容量の大きな外付けハードディスクに録画していた内容を移したいのですが何かよい方法はありますか?

例えば一度パソコンに落として、新しいハードディスクに入れるとか可能でしょうか

書込番号：12615172

[澄み切った空]

USBハブを購入してそれに両方接続すれば、レグザで操作して移動できます。

書込番号：12615186

[わか(^O^)]

スレ主様こんにちわ。

USBハブを使用すれば最大２ＴＢを４台同時接続出来ますので移動出来ます。
パソコン経由は不可です。

書込番号：12615196

[たつべぇ]

USB_HDDの増設もいいですが、LAN_HDD（できればDLNA対応のもの）を持っておくのもいいですよ。

LAN_HDDはＷ録画できないので、再生専用にします。USB_HDDは録画用にして、取り置きしておきたいものはLAN_HDDにダビングするって運用です。フォルダを分けることでジャンル分けや個人別フォルダなんて仕訳もできます。

（参考）
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function14.html

書込番号：12615347

[m-kamiya]

＞一度パソコンに落として、新しいハードディスクに入れるとか可能でしょうか

可能なはずです。
PCのHDDを共有化＝LAN-HDDにする方法です。

Z1の取説からは記述が消えましたが、Z9000以前の取説には載っています。
ただし、Windows7では、そのままでは出来なかった記憶が・・・

Z9000の取説 準備編P54を参照してください。
Z9000の取説はDownload出来ます。

手順は、

１．旧USB-HDDの映像をREGZAからPCの共有化HDDへムーブ(移動)
２．旧USB-HDDを外し、新USB-HDDを接続・初期化
３．PCの共有化HDDの映像をREGZAから新USB-HDDへムーブ


個人的には、たつべぇさんが言うLAN-HDD(NAS)を1台用意しておくのが良いと思いますけどね。

更に言えば、DTCP-IP対応NAS(東芝が言うDTCP-IP対応サーバー)を用意するのを検討されるのも。(DTCP-IP対応NASは、LAN-HDD機能も搭載している。)
理解されていると思いますが、USB-HDD，LAN-HDDに録画した映像は、録画したREGZAでしか視聴出来ません。
修理しても見れなくなる可能性が有るし、将来買い替え時でも録画映像を捨てることになりますからね。
勿論、そこまで録画映像に拘らないならUSB-HDDでも問題無しですが

書込番号：12615947

[646]

>何かよい方法はありますか?
あまり一般的な方法ではないのですが、PCでコピーする方法です。

REGZA USB外付けHDD 録画番組丸ごとコピー完全マニュアル
http://www.4682.info/copy

Regzaの外付けUSBハードディスクに録画されたデータを，より大容量のHDDに移行する方法
http://blog.kcg.ne.jp/blog/charlou/10902

Z7000の場合Regza本体でデータ移動するとやたら時間がかかって、
移動作業中には録画、再生、録画予約など、操作に制限がでました。
また予約と重なると移動の操作もできませんでした。
Z1,ZS1になってその点は改善されているのでしょうか

書込番号：12616293

[shigeorg]

チャレン.11さん

一番簡単な方法としてはすでに皆さんが書かれている USB HUB を使って USB HDD 間でコピーするという方法だと思います。


その上で補足を書かせていただきます。

> 例えば一度パソコンに落として、新しいハードディスクに入れるとか可能でしょうか

仮にここで書かれていることが「42Z1 に接続している USB HDD を取り外してパソコンにつなぎかえて、そちらでコピーできないか」ということなら、普通はできません。

Linux OS を使うという方法であればできそうな情報もありますが、時間がたつと新しい USB HDD を認識しなくなる恐れがあるようです。


それから、USB HDD のつなぎかえではなく 42Z1 からソフト等を使ってパソコンに番組データをコピーして、ということなら、パソコン側でデジタル番組を受け取ることができるソフトがないのと、42Z1 は送り出しはできても受け取りの機能がないので、この方法もできません。


あと、m-kamiyaさんが書かれている方法は、パソコンのフォルダ共有を有効にして LAN HDD として使うということです。(逆に言うと、LAN HDD 製品というのはフォルダ共有を最初から有効にしてあるパソコンと同じようなものだと思ってください)

もちろん、手順としては LAN HDD 製品を中継に使ってコピーするのと同じことです。

書込番号：12616365

[shigeorg]

646さん
> REGZA USB外付けHDD 録画番組丸ごとコピー完全マニュアル
> http://www.4682.info/copy

このページですが、1/18 に更新されていますが、実は以前は「この方法でうまくいったように見えたが、数ヶ月したらハードディスクが認識されなくなったので、この方法ではコピーしないでください。一応資料としてこのまま残しておきます」といった記述と、認識されなくなった原因と思われる事柄の説明がありました。(REGZA が定期的にハードディスクのシリアル番号をチェックしているようで、それがハードディスク内のデータと不整合と判断されたのではないかとのことでした)

今はそれが削除されていて、「録画番組をコピーした新しいUSB HDDが将来に渡って正常に使用できるかは現時点では不明です」とだけ書かれていますね。

私はこの方法は試していないので、以前の記述が正しいのかどうかわかりませんが、不安は残るのかなと思います。

もしかしたら、ハードディスクや USB HDD 製品・ケース等によっては長期間に渡って問題がないものもあれば、問題が出ることがあるのかもしれませんね。


いずれにしろ、もし試される場合は何があっても自己責任ということを理解しておく必要があるかと思います。

書込番号：12616456

[646]

>shigeorgさん
>いずれにしろ、もし試される場合は何があっても自己責任ということを理解しておく必要があるかと思います。

ご指摘ありがとうございました。

私も37Z7000と古い機種なので、今まで問題発生していなかったのかなと思います。
古い機種の場合も、ファームを更新してしまうと対策されてしまう場合があるので
操作については、取り扱い説明書記載の方法で対処するのが原則であると感じました。


　

書込番号：12616670

[shigeorg]

646さん
> 私も37Z7000と古い機種なので、今まで問題発生していなかったのかなと思います。

ということは、646さんは実際にあの方法でコピーをされたということでしょうか？

個人的に問題がないのかどうかに興味があるのですが、もしよろしければ、コピーされてからどのくらいの時間がたっているか教えていただけないでしょうか。

あと、もし差し支えなければ 646さんのお宅の 37Z7000 のファームウェアバージョンを教えていただけないでしょうか (あえて最新版にされていないのかどうかということですね)。


我が家も Z7000 (42Z7000) で、基本的には LAN HDD を経由してムーブ・整理しているのですが、それとは別に何ができて何ができないかといった技術的なことに興味があっていろいろ試していたりします。(番組の移動、整理だけじゃなくて、USB HDD ケースの取替えなども)

余談ですが、最近試してみたことでは、42Z7000 では一度登録・初期化しておいた USB HDD であれば、登録解除しても再度登録する時には初期化はされずにそのまま登録できて、録画した番組を見る事ができました。(書き込み番号 [12584000] 参照)

これは REGZA TV (42Z7000) だけの話で、同じように USB HDD が使える RD レコーダー (X9) では初期化されてしまいましたが。

書込番号：12617023

[名無しの甚兵衛]

準備編の４６ページを良く読んで、２つのUSB-HDD間で移動してください。
　＜移動手順は操作編の５５ページを参照してください。
　　　※「ダビング操作」の様に書いて有りますが、
　　　　記載してあるとおり「ムーブ(移動)」になります。

書込番号：12617873

[646]

shigeorgさんへ

500Gから1.5GへのKNOPPIXでのボリュームコピーは、2009年6月から7月の間で、
コピー時参考にしたページはnishimuraさんの「REGZA外付けハードディスク交換」のページと記憶しています。
(現在この方法は推奨できませんので直接のリンクは控えさせて頂きます)
37Z7000現在のファームウェアのバージョンは　T2E-01DD-039-00F1で最新バージョンです。

私の場合、保存用の番組は、PCのチューナカードで録画する方式に変更しましたので、
USB-HDDは、視聴したら消去するというテンポラリとして使用するだけで、
以来HDD-COPYの操作をしたことがなく、HDD固体でチェックされていることはshigeorgさんに教えて頂いて初めて知りました。

書込番号：12618574

[shigeorg]

646さん
> 500Gから1.5GへのKNOPPIXでのボリュームコピーは、2009年6月から7月の間で、

> 37Z7000現在のファームウェアのバージョンは　T2E-01DD-039-00F1で最新バージョンです。

情報を頂きましてありがとうございます。

なるほど。そうするとすでに 1 年半以上たっているわけで、件のページに以前書いてあったのは「数ヶ月すると認識しなくなる (たしか未登録 HDD として扱われてしまう、ということだった気が)」ということだったと思うので、646さんの USB HDD は問題ないように思えますね。

件のページの記述が「...将来に渡って正常に使用できるかは現時点では不明です」と変わったのは、問題なさそうな場合もあることが分かってきたからでしょうかねぇ。


> HDD固体でチェックされていることはshigeorgさんに教えて頂いて初めて知りました。

これについては私も自分で確認したわけではなく、件のページの説明を見てそういうことかと記憶していただけでした。

646さんのところで問題ないのであれば、実はそういうチェックはしていなくて、件のページの方のところで HDD が認識しなくなったのは別の原因があるのかもしれませんね。


いずれにしろ、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：12618681

[sudonemo]

件のページの作者です。

>shigeorgさん

ご説明ありがとうございます。申し訳ありません。

さて、使えなくなってしまう可能性ですが、どうなのか判りません。たぶん大丈夫ではないかと思っています。

2010年6月中旬にUbuntuでコピーができて、件のサイトを立ち上げたのですが、コピーしても認識しないという方がでてきて、特許情報を調べました。その内容や他のサイトでの情報を自分なりに読み解いて考えました。

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特許電子図書館 初心者向け-特許・実用新案を検索する、
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/BE0/index.html
「東芝 ディスク記憶装置及び同装置に適用するコピー防止システム」で検索

レグザはそれぞれのレグザの固有Macアドレスを使って暗号化して録画番組を記録しているそうで、いわゆるローカル暗号化として知られています。このため録画したレグザ以外では録画番組が見れません。暗号化はそれだけかと思っていましたが、レグザは暗号化キーの生成やUSB HDDの認識にHDD固有のシリアル番号も利用しているようなのです。

LAN HDDの場合はNAS側のMacアドレスが暗号化に使われているようです。Macアドレスが違うと再生できないとなるようです。

しまさわら 録画データは何にひも付いているのか
http://sh.uroff.org/sh/20090601.html

東芝のポリシーはUSB HDDでもLAN HDDでも一貫してるだろうと考え、これをUSB HDDに置き換えるとやはりシリアル番号となると推測しました。

さらにアイオーデータとバッファローの不具合からの推測で、3〜4ヶ月でシリアル番号の確認が行われるかもしれないと考えました。3〜4ヶ月経つと認識しなくなるか、再生できなくなる・・・
--------------------------------

かつてこのように注意書きを書いていたのですが、いま思うと推測のうえに推測を重ねたもので苦しいのと、コピーに関して東芝もそこまで厳格ではないのではないかと思っています。

コピーをさせないようにしようと思えば、HDD固有のシリアル番号ですぐに判定すればいいのにそうなってないようで、数ヵ月後というまどろっこしいプロテクトをかけていることもないだろうといまは思います。

(1)4つのファイルを消したら認識できたという、私の掲示板でのKOさんのご報告
http://regza2000.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3527702
(2)「hideki-sのどうでもいい記録」のUUID書き換えでの成功事例
http://d.hatena.ne.jp/hideki-s/20110116

この二つで、あらためてパソコンでコピーの推進派になりました。(^^)
http://regza2000.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3554925

しかし、東芝ができるという方法ではないのでUSBハブなどを使ってコピーするのが無難なことは変わりません。しかしパソコンでコピーすると高速ですしバックアップにも使えます。(レグザだとムーブになるので。)ずっと問題なく使えて欲しいものです。

書込番号：12621212

[646]

Regza37Z7000最新ファームでLAN-DISKコピーテストの結果です

RegzaからLAN-DISKへ録画した番組は
同じHDD内では*.dtvと*.metaファイルをセットでコピーや移動すればRegzaでの再生可能でした。(階層ディレクトリへのコピーや移動)
異なるHDDへのコピーは、コピー元HDDのルートディレクトリにある.toshiba*のディレクトリをコピー先のHDDのルートにコピーして、*.dtvと*.metaファイルをコピー先のHDDにコピーすればRegzaで再生できました。
コピー先のHDDにはRegzaから追加録画可能でした。
この方法は、異なるPCにマウントされたLAN-DISKでも可能でした。

書込番号：12622692

[shigeorg]

sudonemoさん
> 件のページの作者です。

おお！　作者様でしたか。有用なページの作成ありがとうございます。


> さて、使えなくなってしまう可能性ですが、どうなのか判りません。たぶん大丈夫ではないかと思っています。

なるほど。

ご紹介いただいた各種の情報 (特許情報やデータの紐付け) については、まだ確認 (というか自分なりの理由の推測や確証) がしきれていませんが、技術的にすごく興味がある話なので、時間を見つけて自分でも試してみたいなと思ってはいます。

ただ、これまでの情報から判断するとおそらくはsudonemoさんが書かれた方法でコピーをすれば大丈夫そうだとは私も思います。

とはいえ、現時点では自分なりの確証を持てていなくて、状況証拠からの推測でしかないので、私も「大丈夫！」と言い切れないところがもどかしいですが。

書込番号：12622815

[チャレン.11]

皆さん貴重なアドバイスの数々本当にありがとうございました。

やり方次第では移行したとしてもずっと残せるか分からないという事がわかりました。

レグザを買ったときに、とりあえずH.Dで様子を見てレコーダーかなと思っていましたが、いざこうなるとレコーダーの必要性を感じました。

しかし、家電店で見比べてもレグザは良いテレビだと素人ながらですが思っています。

ありがとうございました。

書込番号：12628395

[TSｾﾘｶXX]

チャレン.11さん

　皆さん(42Z1以外の機種をお持ちの方？)は、複雑な方法を書かれていますが、
42Z1には簡単にHDD間をデータ移動できる機能が有ります。

それには、USDハブともう一台の大容量HDDを準備して、
準備編の４６ページでUSBハブと2台のHDDをつなぎ直して、
操作編５５ページの手順で簡単にデータを移動する事が出来ます。
更に、最初に登録したHDDの登録番号USB1を２台目のHDDに登録し直す事も
可能です(操作編４８ページ)。

実は私も買って直ぐに手元に有った小容量のHDDでしばらく録画し、
その後大容量のHDDを購入した時にどうすれば名称が変更出来るか悩んだのですが、
それらを解消してくれる便利機能が42Z1に有り、安心しました。

１度マニュアルをじっくり読む事をお勧めします。

書込番号：12630359

[チャレン.11]

TSセリカXXさん

ありがとうございました。

おもいきってやってみました。

時間が結構かかりましたが、うまくいきました。

何より、わからないことがあったら、すぐに返答して頂ける皆さんの知識や経験に感謝いたします。

書込番号：12642945

地方の価格

[k-talby]

Ｚ１の購入を考えています。
都市圏の方の書き込みを見ると、かなり低い金額で購入されててうらやましい限りです。
私は、地方に住んでいますが、価格が高くて、ネットで購入するか迷っています。
先日、ケーズに行きましたが、115000円＋ＨＤＤ５００ＧＢを提示され、それ以上は無理と言われました。一応、ネット価格や違う地域では90000円台で売ってるので、もう少し値下げの検討（せめて10万円台で）できないか聞いたところ、ネット販売は設置サービスや保証がないとか、その地域によって価格が違うのは当たり前だとか（もちろんわかってはいたのですが・・）、だから値下げはこれ以上無理ですねと・・冷たい感じで説明を受けました。
その後ヤマダにも行きました。ケーズ115000円の話をしたところ、「値段を出すのは簡単ですけど、こっちも商売なので今日決めてくれるなら、それなりの金額を検討しますよ、逆にいくらなら買ってくれるんですか」と強気な姿勢でこられたので、ヤマダネット価格と同じ119800円＋２１％ポイントに＋ＨＤＤ５００ＧＢでと言ったところ、ポイントの場合は、店頭では122000円＋ＨＤＤ５００ＧＢ＋１０％が固定で、これ以上は下げられないので検討不可と言われたので、妥協して、110000円＋ＨＤＤ５００ＧＢでポイントなしでできたら買うと言って検討をお願いしたところ、担当者は上の人に相談しにいき、しばらくして戻ってくると、「でかいこと言ってしましましたが、114000円以上は無理でした・・」と。買う気でいたので、せめてＨＤＤを１Ｔにしてくれと言ったら、しばらくして戻ってきて、「それも無理でした。115000円で５００ＧＢを二つならできます」と言われ、わずか4〜5000円くらいの差でしたが、買わずに帰ってきました。
ネットより地域の販売店のほうが安心なので、販売店で買いたかったのですが、希望額と差が大きいのでネット購入にしようか迷っています。

やっぱり、地方（私は北海道です）では都市圏並みの値下げは無理なのでしょうか？それとも私の交渉が下手だったのでしょうか？これ以上の値下げが望めないなら、ネット購入にしようと思っています。
説明長くなってすいません・・。

書込番号：12613753

[やば]

僕もまさに今、帯広のヤマダで見てきましたが、500GのHDDと五年保証で108000でした。

北海道の地方じゃこれが限界ですと言われ、もう一度考えますとかえってきました。

ネットで買うとなったら 91000(現在最安値)+5000(五年保証)+7000(500G。HDD)で103000円くらいですよね

送料含めたらもっとたかくなるかも。

札幌まで行ったら違うんですかね

書込番号：12613813

[地方の権兵衛]

こちらも地方です。先週ヤマダ電機で42Z1店頭価格128000円 値引きを聞いてみたら109000円ポイント15%ハードディスク500プレゼントでした。買いませんでしたけど高いですね。

書込番号：12613838

[サフィニア]

地方のヤマダ電機で価格交渉するよりも、ヤマダweb.comの方が安い場合が多々あります。
ヤマダweb.comで決済されても、商品はお住まいの最寄のヤマダ電機から配送
されるようですし、価格だけでお決めになるならヤマダweb.comで良いでしょう。
また、店頭で買うなら、今よりも今月末の方がもっと安くなると思います。
まあ、私は、購入後の対応にも満足感を得られない天狗の鼻商売のような
ヤマダ電機からは大型家電は買わないことにしていますけどね。

書込番号：12613975

[honekko]

今日札幌厚別のヤマダ電機に行きました。
115300円＋11ポイント＋500HD＋5年保障でした。

自分には十分な金額だったんで決めてきました。

書込番号：12614268

[イザ鈴]

その値段だとどうしても近場ってわけじゃなければ価格COMで調べて
ネット購入も手かもしれませんね
価格COMのLISTでそこそこ名前がある電気店の通販でも値段が安いとこがありそうです。

わたしは先週Ｊｏｓｈｉｎ電気のWEBでZ1を買いましたが
近場の支店店舗より安い1GのHDD付きとタイムセールの更に割引きで
99800円＋980pointで買うことができました。
（現在はWEBも値段が上がっちゃってますが）

しかし一週間前より価格COM最安値の値段も-3000円〜4000円と急激に下がっているので
これからも下がるのかもしれません。

書込番号：12614516

[k-talby]

返信ありがとうございます。

みなさん地方の方は値段が下がらず同じ思いをしてるみたいですね。
ただ私のところが一番条件悪そうです（笑）。
地方の権兵衛さんのところの条件ならたぶん昨日買ってました。

サフィニアさんの「天狗の鼻商売」で思い出しましたが、昨日ヤマダでこれ以上値下げは無理と言われたとき、「7月近くなれば駆け込みで買う人が増えるので、正直値下げしなくても売れちゃうんですよ。だから、今後はそんなに値下げしないと思うんですけどね（だから、114000円で今買って・・という感じでした）」なんてことも言われました。感じのいい店員さんでしたが、強気でしたね。

確かに最近価格.comの最安値が下がっているので、もう少し下がりそうな気もしますが、在庫もなくなってくる気もします。

みなさんの意見を参考に購入を検討してみたいです。

書込番号：12614643

[ひろジャ]

その価格ならまだ安い方だと思います。でもこの価格.comが安いですから登録している店舗での購入をおすすめします。

書込番号：12614716

[ｍｒ・ｒｏａｄｓｔｅｒ]

k-talbyさん初めまして、私も昨日、この商品をネットで購入し自分でオーディオボードを改造し設置しました。（サイズが大きくて中に入らないので）

住んでる所は、京都ですが、こちらでも店頭では安くて119,800円位（ビックカメラ）でした。地方で安く手に入れるには、ネットしかないでしょう。その代わり、設置や不要TVは自分で処理することになりましたが!!

ネットで安い店は、設置や廃棄が別料金になってる所が多く、私の買った所は、設置が￥10,000、不要になったTVの引き取りはやってませんでした。
ネットの金額の安さも、そういった所でオプションの所が多く、店舗で買ったらそういったことも含めてやってくれるので、どちらをとるかでしょうね！
価格だけ取るか、全部やってくれてゴミも持って帰ってくれる所を選ぶか？

昨日も自分でバラして設置してみましたが、結構簡単ですね。そんなに重くもないし、線はそのままつなぐだけだし、あえて後やるのは、分配器と配線を5C-FCケーブルをより減衰の少ない5C-FBに交換するかなってとこです。しかしこんな作業で、もし１万円とるだったら詐欺かと思いました。（+ドライバー１本で済みます）

エアコンも以前は自分で取り付けやってましたが、それに比べたら全然大した作業は無いです。（こちらは、色々工具が必要です）

安く買おうと思うんだったら、ネットで買う方が手っ取り早いと思います。店舗で実物確認して、品物はネットで注文し、3日もすりゃあ手元に届きます。
修理と言ったって、いざとなったらメーカーのSCに電話すればいいことだし、私なんかヤマダの家電保障に何年も入ってますが、未だに使ったことがありません。
自分の手間が増えることを煩わしく思わないのだったら、ネットも宜しいかと思います。

それと、このサイトをご覧のみなさん、私は電気関係の仕事してて思うんですが、くれぐれも換えなくて良いアンテナ、ブースターを騙されて換えないよう気を付けて下さい。地デジったって今まで使ってたUHFアンテナで十分入ったりしますし、ブースターもそのまま使えたりします。余計な物を買わされないように!!

書込番号：12614743

[k-talby]

今日一日ＰＣとにらめっこして、ずっとＴＶのこと調べていました。
この価格.comやネットショップや東芝のＨＰを見ながら、買いたい衝動が大きくなり「あーこのまま買ってしまうんだろうなぁ・・」と思っているところです。

mr.roadsterさんアドバイスありがとうございます。
私は、このままヤマダネットで買おうと思っています。
119800円＋２１％＋5年保証にリサイクル回収料3360円がかかります。
テレビの設置はしてくれるみたいです。
もらえるポイント25158円で、１ＴＢのＨＤＤとＢＳ／ＣＳアンテナを購入したいです。
それと、ＴＶとは関係ないですが、家族が欲しがってる家電を4点ほど購入できそうです。

と、言いながらまだ決断ができないでいます。

書込番号：12614943

[赤城com]

やはり地方はキビシイですね。

金額だけでしたら、ネット通販（本日91,000円)が安いですね。

しかし、近所の家電量販店でも先週は12万円台でしたが、今週は少し下がって11万くらいから交渉スタートできそうです。

アンテナ、ブースター、同軸等は以前のまま使用できるので、ネット通販で購入して自分で全部テレビの設定して、古いテレビのみ近所の家電量販店にリサイクルで出そうかとも思っています。

近所の各家電量販店には、１０回以上交渉に行っていますが、キビシイですね。

金額だけでもないので、現在検討中です。

書込番号：12614975

[サフィニア]

k-talbyさん、

>もらえるポイント25158円で、１ＴＢのＨＤＤとＢＳ／ＣＳアンテナを購入したいです。

ポイントの使い道もお決まりのようですし、ヤマダネットでよろしいでしょう。
もしかすると、先日交渉が破談したヤマダの店員さんが配送等の担当なんて
こともあるかもです。
その場合は、心の中で「あっかんべー」しましょうｙ＾＾

書込番号：12615741

[家電OL^ω^]

ヤマダWebって５年保証って無料でついてるんですか？
わたしも携帯でみていますがそんなこと一言も書いてないんですが…
保証ついてるなら即決なんですが……

書込番号：12618411

[mukupapa]

４２Ｚ１の契約しました
地方ですがご参考になればと思いまして・・・
地域：東海地方（三重）
量販店で表示価格よりも安くしていただいて、本体価格\115,000で1TBのHDDを付けていただき搬入＋セットアップ、既存のＴＶの回収＋リサイクル共でした
明日、搬入設置です
エコポイントは半分になったとはいえ、昨年末の価格−エコポイントよりもお得になっていますね　待っていて良かった感があって勘が当ったって感じです
もう少し真っても良かったのですが、４２Ｚ１の在庫が無くなったらとの思いで今の購入になりました

書込番号：12619977

[ganghiphop]

ヤマダWebは今は長期保証のマークが商品細詳の下に付いていますので無料でついていますが、その長期保証のマークが付いていない商品は付いてきません。
先日ヤマダwebで購入し、注文から1週間での納品でしたので今は42Z1を満喫しています。
（長期保証の保証書は約2週間後郵送で送られてくるそうです。）

店舗では500GBのHDDが付いてきたりと特典はありますが、正直500GBではTS録画ではすぐにいっぱいになるし2TのHDDでも今は1万切っているので、500GBのHDDは要らないと思いwebで購入しました。

九州の田舎に住んでいるので地元ヤマダで交渉しても都会の金額になるわけがないし、池袋までので交通費、食事代、場合によっては宿泊費など入れるとヤマダwebでの購入で正解だったと思います。
ポイントも携帯deポイントやLABIカード持っていれば店舗＆webの買い物両方使用できるので後々も便利です。

書込番号：12620780

[ＧＯＧＯ５５]

大阪のコジマで、103,000円でした。　交渉すれば、もう少し値引きかオマケをしてもらえると思います。
コジマは、良心的な店員が多いので私は何時もコジマで買います。　

書込番号：12621006

[over_times]

お気持ちわかります。私も地方なので‥
首都圏に比べ値段が高くてなかなか踏ん切りが付きませんでした。
テレビもそうそう壊れないかなと思い、東京で買う事に決め、
上京の際に42Z1を検討していました。

昨年のエコポイント駆け込み需要の際は、秋葉原のヨドバシカメラでの店頭価格は145,300円（ポイント20%）でした。
でも、あまりの人の多さに店員さんと交渉するどころではありませんでした。

先日上京する機会があり、とうとう購入しました。
お店の方に確認すると私の住んでいる地域も配送設置可能ということでした。
（送料は525円でした。別にテレビの設定もお願いしたので2,100円かかりました。）

テレビ　99,800円
ブルーレイレコーダー500GB　38,395円
外付けＨＤＤ２ＴＢ　8,180円
（全て別途ポイント10%）
エコポイントは11,000ポイントでした。
ＨＤＭＩケーブルをサービスしていただきました。

札幌に行かれる予定があるとかでしたら、事前にお店に電話をして
配送可能か確認した後、購入されるのも「あり」かもしれませんよ〜

書込番号：12621879

[k-talby]

いろいろ迷いましたがヤマダＷＥＢで購入しました。
みなさんの意見も大変参考になりました。

やっぱり地方は価格が下がりませんね。

都市圏の店舗は集客力があるので、かなりの数が売れる。利幅が少なくても、多く売れれば利益の確保が可能。薄利多売というやつですね。
地方の店舗は、その逆で数が売れない。価格が高くても、競合が少ないので売れてしまう。結果、価格が上方シフトしてしまう。
そこで、それでもいい条件で買いたいという人もいるので、ある程度の満足が得られるＷＥＢ店舗がある。店舗側も在庫整理もでき、価格交渉がないので常に一定価格で販売できる。

と、当たり前のことかもしれませんが、頭の中で整理をして、「うまくできてるなぁ」と思いながら、マウスをクリックして購入しました。

余談ですが、ヤマダで価格交渉してる際のことです。担当者がもうこれ以上値下げは無理と言ってきたとき、こちらも粘っていると、腰につけてる価格を計算する機械を見せてくれました。レグザＺ１をスキャンすると、それまでに販売した（と思われる）価格がすべてでてきました。そこでの最安値が私に提示した114000円で、「ね、これより安くは売ってないでしょ、これが限界で、この価格だと実は原価割れなんです」と説得されました。ただ、よく販売価格を見てみると、130000円や140000円、なぜか150000円の表示もあり（たぶん何かとセットで売ったと思います）、それが本当に販売価格かどうかはわかりませんが、もし本当なら結構うまいことやってるんだなぁと思いました。
あと、値下げをお願いすると、上司のところに相談に行ってましたが、その日は高崎（本部）の人が来てたみたいで、その人が結構かたくなだったみたいです（担当者の言い訳かもしれませんが）。

いろいろありましたが、調べたり研究したり交渉したり、良くても悪くてもこういうのが楽しいですよね。家電選びは。

今は、早くレグザが来るのを楽しみに待ってます。

書込番号：12621906