
このページのスレッド一覧(全633スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 16 | 2010年8月23日 07:07 |
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43 | 12 | 2010年11月24日 10:51 |
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0 | 3 | 2010年8月20日 20:59 |
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1 | 4 | 2010年8月19日 19:29 |
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5 | 4 | 2010年8月20日 20:07 |
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8 | 20 | 2010年9月11日 12:43 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 42Z1 [42インチ]
初めまして。
5月にRE1を購入し我慢出来ずに先日Z1を購入してしまいました。
RE1は実家へ。
さて 皆様へご教示戴きたい内容は
RE1もそうでしたが、ブロックノイズがひどいのです。
地上デジタルでもBS放送でもブロックノイズが多発します。
何か要因(配線等)があるのでしょうか?
環境はアパートですので集合アンテナ?で配線は同軸1本からBSと地上波に分配しています。
考えられます要因をご教示いただけましたら幸いです。
宜しくお願い致します。
2点

>何か要因(配線等)があるのでしょうか?
TVを換えても同じであれば、普通は受信レベルが低い事が考えられます。
書込番号:11791060
0点

七人の侍さん
地デジ、BSのアンテナレベル(数値)を記入しないと
アドバイスはもらえないと思いますよ・・・
確認方法は「取扱説明書準備編」35ページに記載されてます。
書込番号:11791167
0点

jimmy88さん ソーラン・ソーランさん
早々のご教示ありがとうございます。
地デジ、BSのアンテナレベル(数値)を記入します。m(__)m
書込番号:11791208
0点

アンテナレベルが推薦の数値以上だと問題ないと思いますが。
常に出るのか?どんな映像で出たのか?
詳細を記載してくれればもう少し答えれると思うのですが。
もしかして、スポーツなどの映像の残像の事を言っているのでしょうか?
だとしたら、テレビの性能なので仕方ないのですが。
書込番号:11791218
0点


メ−カのよって表示が違いがあるのでわかりませんが
逆に強電波による、ノイズも考えられる場合もあります。
自宅の場合もそうでした。
その場合はアッテネ−タ−で電波を弱くすると
治りました。
参考程度に・・・・・
書込番号:11792374
0点

風の剣さん Tプードルさん
ありがとうございます。
アッテネータとは減衰器の事ですね。
ちなみにパナの32型(TH-L32X1)が"別の部屋に”もう1台ありますがこちらのテレビでは
地上デジタルのブロックノイズは一切ありません。
書込番号:11792474
0点

七人の侍さん
私のZ1はアンテナレベル
地デジ=65程度、BS=55程度で綺麗に見れてますので
アッテネータは必要ないと思います。
サポートセンターに相談されてはいかがでしょうか。
書込番号:11793807
0点

>環境はアパートですので集合アンテナ?で配線は同軸1本からBSと地上波に分配しています。
ほかの入居者もブロックノイズが多発しているということであれば、
大家さんにまずは相談でしょう・・・
書込番号:11794797
0点

TH-L32X1のアンテナのコードと42Z1のアンテナのコードの種類は同じですか。
もし違うようであれば一度TH-L32X1のアンテナコードで42Z1をつないでみてはいかがでしょうか。
書込番号:11796897
0点

ソーラン・ソーランさん
サフィニアさん
kkkkknnnnnさん
ご教示ありがとうございます。
まず、ケーブルの件ですが、パナと同じケーブルでは試してみましたが現象は変わらずでした。
アンテナレベルが問題無しと言う事でしたら、他の部屋の方が同じ現象が出ているかなんですが?
当方の別の部屋のパナのテレビでは現象が一切出ないので多分何か原因があるんかと思います。
パナ(TH-L32X1)と42Z1の違いは42Z1にはケーブルに分配器を使っている事です。
あとはサポートセンタに相談してみます。
書込番号:11797661
0点

七人の侍さん、
>当方の別の部屋のパナのテレビでは現象が一切出ないので多分何か原因があるんかと思います
では、別の部屋のテレビのアンテナと置き換えてアンテナを接続した場合はどうでしょう?
書込番号:11798142
0点

サフィニアさん
レスありがとうございます。
アンテナはアパートの共同アンテナですので・・・。
パナと42Z1は同じアンテナから受信しております。
書込番号:11798565
0点

七人の侍さん、
あっ、ごめんなさい、
"アンテナ"ではなく"アンテナケーブル"です。
書込番号:11800388
0点

サフィニアさんがおっしゃっているのは、パナTVにつながるケーブルを、REGZAにつなぎかえても映りがおかしいかどうかを試そう!と言うことだと思います。
ケーブルや分配器や接続部分に断線など異常がある可能性もあると思いますので。
書込番号:11800478
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 42Z1 [42インチ]
42Z1を購入し概ね満足していますが、暗い画面でのバックライトの制御がどうしても気になってしまいます。
エリアコントロールのoffも考えましたが、せっかく搭載されている機能を殺してしまうのも惜しい気がしています。
自分の目ではエリアコントロールの制御offによるコントラスト比の減少などは分からないかもしれませんが、素人目でも分かるものでしょうか?
何か良い設定がありましたら、ご教授お願いします。
やっぱり、offなのかな〜。
1点

なんで人に聞く前に自分でやらないのですか。
やってわからなければそれでいいでしょう。人がどう感じるかなんてどうでもいいことです。
書込番号:11791528
9点

>なんで人に聞く前に自分でやらないのですか。
弱も強もoffもやりましたよ。何で決めつけてるんですか?
>やってわからなければそれでいいでしょう。人がどう感じるかなんてどうでもいいことです。
自分が調整中に観たシーンだけでは分からなかっただけで、顕著にわかるシーンがあるという情報を持っておられる方が先輩ユーザーがいるかもと思ったから質問したんです。
聞きたかったのは、詳細な調整を含めた設定であなたの無用なレスではありません。
書込番号:11792639
9点

まあまあ、返信の言葉にも一理有ります(^^;
設定方法ですが、取説を見ながら項目とその効果を勉強し、どんどん変更して好みに合わせるしかありません。
設置環境も画質の好みも人それぞれなので。
私は楽しみながらやりましたが、苦痛だったり不安だったりする人はおまかせドンピシャ画質に任せるべきでしょう。
ところで文章では、エリア駆動がどのように気になるのかが分かりません。
具体的に書かれると良いと思います。
私自身は、特に気にならないのでONにしています。
(ZX8000ですが)
書込番号:11793587
3点

>ところで文章では、エリア駆動がどのように気になるのかが分かりません。
ユーザーか興味を持って観た方ではないと分からないと思います。
ZXとZ1のバックライトの特性の違いも分からないくらいの知識なら、レスしなくても結構です。
書込番号:11794052
3点

>ZXとZ1のバックライトの特性の違いも分からないくらいの知識なら、レスしなくても結構です。
違いがわからなくて安物エッジライトのZ1を買う輩はいても、わざわざ値段の高い直下型エリア駆動LEDのZX8000を買う人は居ないと思うけど。
>暗い画面でのバックライトの制御がどうしても気になってしまいます。
どうせ暗い場面で部分的な明るい部位が暗くなってしまうということを言いたいんだろうけどちょっと言葉不足で伝わらなかったのかも。
このZ1の部分駆動にたまたまマッチする場面ではコントラクト比もよくなるだろうけど、
スレ主の視聴する番組で気になるのならoffにするしかない。
書込番号:11794945
2点

>弱も強もoffもやりましたよ。何で決めつけてるんですか?
自分も、
>自分の目ではエリアコントロールの制御offによる
>コントラスト比の減少などは分からないかもしれませんが、
>素人目でも分かるものでしょうか?
このことから、「自分では試していない」と判断してしまいますm(_ _)m
>せっかく搭載されている機能を殺してしまうのも惜しい気がしています。
>何か良い設定がありましたら、ご教授お願いします。
「設定」に「OFF」が有る以上、
「不要なら使わないで結構です」
とメーカーが言っているのですから、
「自分の好み」の設定に(利用/使用)するのが一番です。
<ケータイやPCの機能(ソフト)を全て使い切っていますか?
他人の視聴環境(特に部屋の明るさ)を
自分と同じに考えると「逆効果」になるとも思えますm(_ _)m
<少なくとも、お互いの視聴環境が判らないと、
他人の設定は参考にならないと思います。
※設定だけを公表(アドバイス)されても意味が無い
書込番号:11794978
6点

う〜ん。ユーザーでもない方の無用なレスばかり付きますね。
暗いシーンでのバックライトの制御の問題はレビューや口コミでも既出ですので、ユーザーの方ならお分かりになると思います。
バックライトコントロールを活かしつつ、暗くならない(なりにくい)方法があるよみたいな設定がありましたらご教授おねがいします。
東芝さんがバックライトコントロールのソフトウェアをアップデートして、明るい部分があるエリアはバックライトONを優先するみたいな設定を追加してくれればありがたいのですが。
名無しの甚兵衛さん
>設定だけを公表(アドバイス)されても意味が無い
ソニーのブラビアの話ですが、ファイナルファンタジーをプレイする推奨設定がシリーズごとに分け詳細に公表されていますよ。
あなたみたいに意味がないと切り捨てる人もいれば、それこそがベストだと思って寸分狂わずに設定する人もいるんです。
他人の真似をすることが逆効果になることもあれば、近道になることだってあるでしょう。
分からないかな〜。
書込番号:11795102
3点

>東芝さんがバックライトコントロールのソフトウェアをアップデートして、明るい部分があ
>るエリアはバックライトONを優先するみたいな設定を追加してくれればありがたいのですが。
バグ取りのアップデートはしても機能アップのアップデートはしないでしょね。
書込番号:11795150
1点

>暗いシーンでのバックライトの制御の問題はレビューや口コミでも既出ですので、
>ユーザーの方ならお分かりになると思います。
既出は認めるけど、ユーザーのどれだけの人が気が付いているか(気にしているか)は別問題でしょう。
私はユーザーですがぜんぜん気になりません。
>ソニーのブラビアの話ですが、ファイナルファンタジーをプレイする推奨設定が
>シリーズごとに分け詳細に公表されていますよ。
>あなたみたいに意味がないと切り捨てる人もいれば、それこそがベストだと
>思って寸分狂わずに設定する人もいるんです。
一言で例えるなら「東芝とSONYでは制御エンジンが根本的に異なるから意味なし」です。
名無しの甚兵衛さんも触れていますが、東芝機種は視聴環境によって
かなり変わってきます。また映像ソースでも変化します。
ゲーム画面なのか映画の一場面でも変わります。
それをいちいち調整しながら見るのは正直めんどくさくないですか?
だから過去スレでも推奨設定などは書かれていませんし
参考にもなりません。
自分の事なのに何故自身で解決出来ないのでしょうかね?
電源が入らないなどの症状はプロに任せれば良いのでしょうけど、
考え方や好みが異なる見知らぬ人の意見を聞かなければ設定出来ないというのも
可笑しな話です。
>自分の目ではエリアコントロールの制御offによるコントラスト比の減少などは分からないかもしれませんが
こう書かれては何書いても無駄な印象がします。
貴方の文章の伝え方が上手くないんでしょうかね?
人からご教授受けたいなら無用スレとか書かず、謙虚な気持ちで受け入れると言う心構えも必要です。
そうでなければ見知らぬ人だから誰でもどうでも良いというのが一般論であり
貴方から無用と見えても少なくとも私は無用ではなく、自身の書き方に問題があるんだなと客観的に捉えられます。
書込番号:11945744
4点

あの文章で実際に試したと思えなんてムリだね。
この世に絶対なんてないと思ってたけど、ココにあったか。
文章力もないみたいだけど、読解力もないみたいでどうしようもないですね。
書込番号:11945843
1点

まあまあ。皆さん議論は建設的に行いましょうよ。相手はまだ若い人間なのですし。
私は文脈からターボくん!がある程度は試行錯誤した上で訊いているのだと思いましたよ。
普段はこういうことに突っ込まないのですが、たまたま暇なので書き込みました。
書込番号:12238100
0点

自分に最適な画質だなんて主観的なこと、自分で好きにしたらいいじゃないですか。
これ、誰か適当にウソ設定教えたら信じるんじゃないんですかね。
自分で考える気もなし、ちょっと指摘したらキレ反応。
あれこれ試したなんて嘘だよね。
ちょっと2〜3設定してみただけでしょ。
んで面倒くさくなって聞いてみた、と。
書込番号:12266926
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 37Z1 [37インチ]

私もパソコン関係は素人ですが
私はテレビにウィルスが感染したと聞いた事がありませんが
テレビもセルレグザのように高性能プロセッサーを載せる様に
一般のパソコン以上の処理をするようになったので
将来あるかもしれません。
ただ、ウィルスは基本、OSソフト(ウィンドウズ)などを狙って作られているので
心配は無いと思いますよ。
書込番号:11788844
0点

>PCがウィルスに感染した際に
TVは感染していない場合の話ですが、
もしパソコンに感染したウィルスがパソコンを強制的にインターネットに接続しHDDのデータを奪い始めたら、
LANを占有することがありえます。
その場合、スカパー!HD録画の失敗など不都合が発生しかねません。
ただ、ウィルスでなくてもパソコンがLANを占有すれば同様の可能性があります。
書込番号:11788876
0点

スカパー!HD録画機能は、無かったですね。(笑)
LAN HDDに録画中なら問題が起こりそうです。
書込番号:11788935
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 37Z1 [37インチ]
周りの電気屋をみたのですがあきらかにネットで買う方がお得ですがどこで買えばいいと思いますか?
ちなみなネットはちゃんと大手の電気屋で買いたいと思ってます(ジョーシン)
アドバイスお願いします
0点

1円でも安く!
ではないのなら、
長期保証の内容が良い
しっかりした店が
イイと思います。
書込番号:11782738
0点

>周りの電気屋をみたのですがあきらかにネットで買う方がお得ですがどこで買えばいいと思いますか?
この機種に限らずですが、ネットで購入すると配達が玄関先までなので、ご自分で設置出来る方でないと大変ですよ。。
37インチならそれ程でもないかもしれませんが・・・・
後は長期保証は出来るだけ付けた方がよいので、その点を考慮して検討してください。
お住まいの地域にもよるでしょうけど、量販店でもポイント還元でネット店なみの金額になるところはあると思いますよ。。
何らかにご心配があるのなら店舗購入にした方が安心です。。
書込番号:11782989
0点

設置ってそんなに重要でしょうか。
私は42インチを買いましたが2人で簡単に設置出来ました。
冷蔵庫やエアコンなら重要な項目かと思いますが・・・
本題のベストなお店はやはり池袋ヤマダや池袋ビックだと思います。
過去スレを見れば穴場店はありますが上記2店はいい交渉例が多く見れます。
ネット店は保証と先に書きましたが設置を重要視するなら考えるべきでしょう。
書込番号:11783790
0点

出来るだけお近くの家電量販店に足を運ぶ事です。
私の地域では家電の価格はネットと2万ぐらい差があります。
広告が入るたびに量販店に足を運び・・・2ヵ月経ったとき
ネットより1万5千円ほど安く売っていたので即決しました。
私もネットで買うことも考えましたが、
延長保障やサービス対応を考え、量販店で粘りました。
設置の対応ですが2階に運ぶ時、自分たちで落とした場合保証はありませんが
電気店に頼んだ方が、万が一落としても保証されますし安心です。
(15分ぐらいで設置してくれますし、商品の箱も処分してくれます。)
書込番号:11783966
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 37Z1 [37インチ]
LED REGZA のZ1とRE1の37インチを検討しています。 素人の私には違いがわかりません。機能的には、変わらないのでしょうか? 皆さんの総合評価を聞かせてください。
0点

☆ゆた☆さん、
グレードも違うので何を求めて評価するかで総合評価は異なるとは思いますが、
機能を比較する面では
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/index_j.htm
のようなページはご覧になっていますか? 直接機能を並べて比較することが
できます。Step1で画面サイズの37Vだけ残して、Step2でZ1とRE1を選択して
見てください。
書込番号:11782335
2点

大きく違う所
Z1 W録画可能、2画面可能
RE1 W録画不可 2画面不可
書込番号:11782536
1点

idealさんのリンクを使って比較させると、
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi?name=37Z1,37RE1
<「,37RE1」もリンクの一部なので「コピペ」してくださいm(_ _)m
こんな感じで比較できます。
後は「画質」などによる「見た目」の違いをご自身の目で確かめてくださいm(_ _)m
書込番号:11785045
1点

参考にしてください。
日立 Woooを私はオススメですが下記は比較です。
日立 Wooo L37-XP05 のパネルは日本製です。
東芝 REGZA 37Z1 のパネルは韓国製です。
Woooは省エネの蛍光灯バックライト 年間消費電力量は120 kWh
REGZAはLEDバックライト 年間消費電力量は156 kWh
Woooは HDD内蔵(320GB) 増量のカセットHDD対応(著作権対応)
REGZAは 外付けHDD対応
価格差5千円ほどでWoooの方がお得だと思いますが、
あと、私の経験ですが日立と東芝のサポートは
日立の方が良かったです。
以上 参考までに
書込番号:11788733
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 47Z1 [47インチ]
新製品が発表になってからは、価格の下落が著しいですね。
Z1の価格が中々下がらないので、Z9000を検討していましたが
最近になってZ1の価格が下落しており気になります。
「買いたいときが買いどき」とは良く言われますが
購入タイミングが難しく迷っております。
皆さんはいくらくらいになったら購入したいと思いますか。
0点

自分も躊躇していたら、価格が上がっていったことがありました。
販売店も在庫が無くなれば高い店に繰り上がるだけですし、ZG1発売までに決めたほうがいいと思われますよ。
よい買い物を!
書込番号:11779527
0点

実は私もこの価格の下げが気になっている一人です。
ココまで順調に下がってきているともっと下を見たい気もしますが
程ほどで手を打たないととも思っています。
ZG1の発売前までではないでしょうか?
この発売がいつ頃なのか、私にはわかりかねますが、、、、
書込番号:11779628
0点

全く同意見です。
早く欲しいのですが…毎週下がって行く様を見ているとなかなか踏ん切りがつきません。
皆さん額面20万切りは間近だと思います?
書込番号:11780193
0点

素敵な人生さん
このサイトでは20万円切ってますよ。
今日は、¥196.000代になってます。
書込番号:11782632
0点

わたしも、Z1の価格が下がるのを毎日、チェックしています。
Z9000を買うタイミイングをはずしてしまい、Z1を買う事に決めたのですが、価格の下がり方がすごいのでなかなか踏ん切りがつきません。
やはり、みなさんの言う通り、新しい型が出た後が買い時でしょうか?
私的には、17万台くらいまでならないかなと思っているのですが…それはあんまりかな(笑)
新しい型が出る前の方がいいんでしょうか?
書込番号:11783497
0点

私は、今年の12月に20万円台クラスのLED液晶テレビを購入予定ですが、Z1の価格が下降しているのが気になっています。
たぶん、12月には、新機種が出ると思うのですが・・・。
書込番号:11783901
1点

みなさん早速のお返事ありがとうございました。
私も最安値が18万くらいにならないかと、毎日ワクワクしながら見ていますが
そこまで行くには、まだ時間がかかりそうですね。
最安値で購入できなくても、平均価格がもう少し下がってくれたら嬉しいのですが
まだ25万円くらいです。街の店舗ではこのくらいでの販売となるのでしょうか。
もう少し平均価格が下がってくれるのを期待して、9月中には購入したいと思います。
書込番号:11788347
0点

コジマネットが228000円です。
コジマは自社のネット価格にあわせてくれるることが多いのでこの価格で買えるのではないでしょうか。
その価格を持って他の量販店に向かえばさらなる安値もあるのかな。
書込番号:11793501
0点

横から失礼します。
本日、ヤマダ電機へ見に行ったら嫁が気に入ってしまい、
予算&設置制約を押しのけて『コレにしたい!』と言い
出しました。
予算はレコ含めて30万円。レコはRX105一択なので、TV
に使えるのは20万円くらいです。
設置制約は後ろにあるトールスピーカーが隠れる程度なの
で、融通は効くのですが、予算はかなり厳しいです。
購入時期は上半期決算が迫る9月下旬を狙っており、それま
でにZG1の影響で下がってくれればよいのですが、期待通りに
下がってくれなかったら辛いですね。
ちなみに本命は三菱の46MZW300で、これにBZ130のダブルレコ
体制にしてもお釣りが来る予定でした。
あ、田舎だとなかなかネット価格には付き合ってくれないで
すね。『んじゃ、ネットでかってね』と言われてお終いです。
(TдT)
書込番号:11794736
0点

8/17日にヤマダ電機にて購入しました。218,000円でポイント14%(携帯ポイント含む)
実質188,300円程。5年延長保証、1TBHDD、簡単リモコン、洗剤セット、タオル、HDMIケーブル込みです。5年保証を8,000円とするなら、本体価格180,000円と考えられるので、このタイミングで手を打ちました。9月中旬にかけあと2、3万円は下落すると考えましたが、底値を逃し反転上昇価格で購入するリスクと、今ならHDDが付いてくるということ、子供の夏休み期間中に導入できるという家庭内効果を勘案し、購入に踏み切りました。
物はまだ届いていないですが楽しみです。
書込番号:11799379
2点

先日購入しました。
ヤマダ
248000円の25%+ケータイポイント3%
1TB HDD
簡単リモコン
5年保証
結構ネゴってこの結果ですた。
実質178560。ご参考までに。
月末にやってきます\(^_^)/
書込番号:11817984
0点

今日、買いました。
本日の閉店1時間前くらい前に購入しました。
225800円の21+3パーセントのポイント還元です。
実質171608円?!
都内でもないですし、21万を切れればOK!!って気持ちで行きました。
この週末に買うという意思と、20万以下だったらうれしいということを伝えたら1発でこの値段を出しましたよ。
もちろん、5年保証+1THD。
この週末、頑張れば、もっといける?!
納期は一週間後。
在庫がないとのことでした。
書込番号:11823277
0点

ポイントを使って買うときはポイントが付かないから、ポイント分=値引きではないですよ
たとえば、10万円のテレビがポイント10%ならば、実質9万円ではなく実質95000円です
なぜだかわかりますか?
ポイントが、1万円分ついたと思っていますが、支払ったのは10万円です
後に1万円分のポイントを全部使ってもう一台買ったとすればこのときは9万円払います
このときにはポイントは付きません
ですので2台20万円が19万円になった買い物をしたことになりますので1台95000円です
そして、消費税やカード手数料やその他をを計算にいれてはいませんがこれを考えるとさらにポイントマジックが!
(例外)
楽天市場やヤフーショッピングのポイントはポイントを使うときもポイントが付きます
書込番号:11830628
1点

てろくりくりさん
購入おめでとうございます。
実質17万円ですか?
すごくうらやましいです。
ポイント還元と5年保障+1THD付から
ヤマダ電機からの購入と察しますが、
どちらの店舗かおしえてもらえませんか?
私も20万円以下で購入すべく、
来週末あたりに勝負するつもりです。
書込番号:11832141
2点

私も週末にいくつかめぐりました。
でも結果、現金228,000円が一番支払いが安いところでした。(柏のコジマ)
他には、26万円台で26%ポイントがいくつか(柏のヤマダ、渋谷のヤマダ)
1TBHDDは付属しています。
何とか、現金で20万を切るくらいで買いたいと思っていますが、42インチで妥協してしまいそうでもあります。。。
悩むとしたら、9月中旬くらいまでかと思っています。それまでの間、皆様の情報を元に、都内を駆け巡ることになるかと思います。。。新宿、大井町、池袋あたりでしょうかね???
書込番号:11834162
0点

先週末にLavi仙台店で買いました。このサイトのクチコミが印刷して30分交渉した結果、229800円 21%+携帯P3% 簡単リモコン レグザタオル 残念なのはHDDが1Tがなくなったとかで500GBで妥協したことです。でも仙台店では最安値だと言ってました。
書込番号:11840387
0点

本日、関東のヤマダで購入しました。
222,000円+21%+ケータイ3%+1TBHDD+5年保証 でした。
在庫もありました。
比較的すんなりこの価格が出たので、これからもっと安くなるのかな。
書込番号:11867280
1点

コロコロらくださん
関東のヤマダとはどちらの店舗でしょうか?
22万円台は安いと思います。
どうぞよろしくお願いします。
書込番号:11886267
1点

California2005さん
横浜にあるヤマダです。
ポイント還元で168,720円なので安く買えた方なのではと思います。
書込番号:11891703
0点

スレ主さま
ここの価格18万円切りましたよー。
早く買ってくださいね。
書込番号:11892676
0点


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