LED REGZA 37Z1 [37インチ] のクチコミ掲示板

エアコンのノイズについて

[ゆうやけ]

ＴＶとエアコンの距離が近くてＴＶにノイズなどの影響が出た方はいますか？

このテレビの購入を検討していますが、エアコンの室内機や室外機から
ＴＶの設置予定の場所まで最短で６０ＣＭ位の距離です。
エアコンの説明書では１Ｍ以上、離して設置して下さいと書かれていますが
エアコンの室内や室外機が近くて影響が出た方はいますか？

エアコンはパナソニックのＣＳ−２８０ＣＦです。

書込番号：12099754

[ひろジャ]

ないと思いますが。

書込番号：12099855

[配線クネクネ]

アナログ波なら影響があるかもしれないけどデジタル波では
無いと思いますよ？
元々、電波不良に強いのがデジタル波の性質だった筈です。
日立のＷＯＯＯですけど１ｍ位だけど影響出てません。
只、エンジン式草刈機のノイズが混入した事がありました。
使用しているアンテナやブースターが古いタイプなので混入
したのかもしれません。

書込番号：12100553

[名無しの甚兵衛]

>ＴＶの設置予定の場所まで最短で６０ＣＭ位の距離です。
「室外機」「室内機」どちらとの距離でしょうか？
壁があればある程度防げますし、「防磁シート」などを間に挟めば、
「ノイズ対策」にはなりますが．．．


「テレビの淵とエアコンの淵との距離」が60cmなら、
問題にならない程度だと思いますm(_ _)m


「エアコンの動作開始」で「電源ノイズ」が入る方が気になりますが．．．


後は、「アンテナ線」「ビデオケーブル」「USBケーブル」に気をつけて下さい。
　＜特に「USBケーブル」はノイズを拾い易いので．．．
　　　※まぁ、この程度なら大丈夫だとは思いますが．．．

書込番号：12101022

[ゆうやけ]

ありがとうございます。

インバーターのノイズが気になっていたものですから。
室内機は６０ＣＭ、室外機は間に壁があり５０ＣＭ位です。

室内機はテレビの淵とエアコンの淵です。
（エアコンの斜め下にテレビを設置します。）

室外機の防磁シートも検討します。

アンテナ線などは屋根裏配線を含めて最新のものにする予定です。

電源ノイズはテレビを設置した後、ノイズが気になるようなら
ノイズフィルターを検討したいと思います。

書込番号：12101796

アニメの輪郭の不鮮明さについて

[真実一路真輝]

おじゃまします。

この機種を購入第一候補にして電器店に行きまして、画像の比較をしました。
アニメが少しボケた印象でしたので、となりの展示機種（パナTH-L37D2）と比べてみましたら、輪郭線の鮮明さに違いがあることに気づきました。
店員さんに、この違いについて尋ねましたら
「たしかに、比べると差がありますね。
でも、みなさん、Ｚ１の画質を気に入ってますよ。」
とのこと。
なるほど、その店の人気�ｂP（37〜42型）とのことでした。

Ｚ１を（HDD接続や価格の手頃さで）気に入っていますが、
さて、どうしたものでしょうか。
あるいは何か設定で変えることができるでしょうか？

同じような印象を持たれた方、
なにか、お気づきのことがありましたら御指南くださいませ。

書込番号：12099525

[わか(^O^)]

スレ主様こんばんわ。

お伺いします。
Ｚ１の画質設定は、どうなってましたか？

書込番号：12099557

[真実一路真輝]

早速、ありがとうございます。
画質の設定かも？と思いましたが、確認することを忘れてしまいました。
近くにあったＺＳ１もＺ１と同様に見えたので、レグザ共通の画質なのか、とも思いました。

書込番号：12099647

[わか(^O^)]

スレ主様が視聴する前に視聴してる方が画質設定をいじったままの場合が有りますので、お手数ですが再度確認された方がイイと思いますよ。
あと量販店も設定環境で変わりますので何店舗か回るのをオススメします。

書込番号：12099697

[真実一路真輝]

わか(^O^)様
ありがとうございます。
そうですね。他店でも確認してみることにします。
ありがとうございました。

書込番号：12099748

初期化できません

[ジェームズさん]

少し前から、HDDへ予約録画したものが最初の一分ぐらいしか録画されないという症状が出ました。

HDDの不具合かと思い、購入店へ持って行きました。同型のテレビで初期化できたので大丈夫（USBも自宅で使っているものを使用）、とのことで、自宅に戻りました。

そうしたら、自宅のテレビに接続しても初期化出来なくなりました。初期化できないという症状がでた方いらっしゃいますか？原因、対応策わかる方いらっしゃればよろしくお願いします。

HDDは
IOデータ
HDCR-U500KS
です。

書込番号：12099299

[ジェームズさん]

すみません

主電源長押しのリセットで解決しました。

失礼しました

書込番号：12099544

REGZA４２Z1の値段

[はるとのおとーさん]

REGZA42Z1の購入を検討しています。地方のため118000でポイントなしです。クチコミを見ていると122000円でポイント20%など出ています。都心のヨドバシなどに行くことも可能です。現状での買い！と思われる値段はどの程度でしょうか？
また、37Z1も検討中ですが、こちらはどうですか？

書込番号：12099087

[Killswitch Engage]

はじめまして

ご購入を検討中という事で、書き込みさせて頂きます。


今のところ、口コミの相場を見た限りでは、125,000円前後でポイントが20~24%

関東区が必ず安いという訳ではなく、大型店舗で、近隣に競合店舗がある店が強いという感じです



私は42Z1を購入しました、

37の場合は、今現在だとエコポイント相当で見てしまうと３〜５千円分ぐらいの違いしかないので、


「テレビは大きいに越した事はない」


という言葉もありますから、設置場所に問題がなければ４２がベストだと思います。

書込番号：12100772

[はるとのおとーさん]

42Z1の場合、ポイント還元で約10万が目安。その交渉は、一発ではなく、いろいろ回って他の店の価格を引き合いに出しているのでしょうか？それとHDDにしてもヨドバシ等は1TBを2000円でつけてくれるそうですが、それには何か交渉術があるのですか？

確かにTVが大きいほうがいいとは思うので42型がいいですね。

書込番号：12101322

[yukamayuhiro]

私も42Z1を買っておいた方が、幸せになれるような気がしますよ。

書込番号：12101848

[はるとのおとーさん]

42型で交渉してみます。都心でないと1TBのHDD付けて120000円を切れば買いでしょうか？

書込番号：12102263

[yukamayuhiro]

自分の居る地方のヤマダでも、1TBHDDが８.０００円くらいですから総額12万くらいで買えるようにがんばってくださいね。

書込番号：12102584

チャンネルを変えると表示するまでに2秒ぐらいかかります。

[ひこね]

先週このTVを購入したのですが、チャンネルを変えて画面が表示するまでに2秒ぐらいかかります。
何か対応策があればお教えいただけませんでしょうか宜しくお願いいたします。

書込番号：12098459

[ノノリリ]

アナログ放送を見る(^^;


わずかな差はありますが、どのメーカーもデジタル放送はそんなもんですよ。
店頭で確かめてみると「ああこんなもんか」と分かると思います(^^)

書込番号：12098473

[たつべぇ]

>何か対応策があれば
私なら、即、交換を要求します。

いつもでしょうか？
何か、特定の操作をした時でしょうか？

書込番号：12098478

[にじさん]

こんにちは
地デジはデータを圧縮・解凍を行っているので、チャンネル切り替えに多少時間がかかります
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20060721/117772/

REGZAは若干、他メーカーより早いほうの部類に入る、とは思いますが
量販店で展示してある各社のテレビで確認されてみてはいかがですか？

現状、改善法はない、と思いますが
チャンネルの番号を押さずに、ミニ番組表を表示して、見たいチャンネルを選択するとか、どうですか？
気持ち程度ですが私はいつもミニ番組表から｢なにをしてるかなぁ〜｣と探しながら利用しています

書込番号：12098650

[m-kamiya]

＞何か対応策があれば

デジタル放送の仕様と言っても良いでしょう。
圧縮されて送られてくる映像を元に戻す処理も入るので。

ノノリリさんが言う様に、店頭へ行って、各社各機種を試してみてください。
大なり小なり同じ程度掛かります。(遅い機種も有るのでは？)


ちなみに、元に戻す処理により、表示画面は遅れて表示されます。
この仕様？の影響で、NHKの時報(アナログ時計が出て秒針が動くやつ)が無くなりました。

書込番号：12098660

[himagine62]

２秒まではかからないけど、最初はアレッと思うほどのタイムラグがありますね。

書込番号：12098661

[Moter Lake]

デジタル放送では当たり前のことです。
デジタル変換に２秒程度かかるからです。
チャンネルを換えて変換にかかる時間です。
デジタルの宿命？

だから時報も電波時計より２秒程度遅いですよ。

書込番号：12098663

[たつべぇ]

>当たり前

うちのZ8000君は１秒ですよ。デジタル処理を途中ですっぽかしているのでしょうかｗ
２秒なら、絶対、交換じゃ〜って嘘ですよ。
でも、ちょっと、・・・
にじさん、当たり前ですかぁｗ

書込番号：12099162

[ノノリリ]

＞たつべぇさん
ウチのZX8000も１秒ちょっとですね(^^;
(１秒〜1.5秒)
でもこの"ちょっと"が曲者でして、私の体内時計だと２秒だったりします(^^;;;;;
スレ主さんが正確に計って、実際２秒だったら少し遅いかな？
REGZAエンジンDUOなのに遅くなってるって事はないと思うんですが.....。

書込番号：12099280

[たつべぇ]

>ノノリリさん
ありがとうございますって、何がーっ
1秒か２秒かって、そこ、すごーく、ポイント！
よーく考えてみると、購入当初は私もおっせーなぁって、確かに感じていました。
でもね、人間って（私だけかな）、だんだん、慣れてくるものなのです。
１年も経てば、そんなもん、たいして気にならなくなるもんです。
いや、ほんと。
でも、２秒じゃないですよ。
実際に計ってみてください。
１秒ですよ。
貴方の体感は２秒かもしれないですｗ
でも私の体感は１秒ですｗ

書込番号：12099359

[にじさん]

たつべぇさん
ﾉﾉﾘﾘさんが書かれているように体感時間は人により感じ方が異なるので
やはりストップウォッチで計るのがいいですよね
人間が口で｢い〜っち、にぃ〜い｣とカウントする場合はとくに違いがあるかも

あと、うちのZV500では、朝一、と何時間か使ってからと、切り替えを何回かして慣れてね感覚でも
切り替え時間の感覚が違うような気がします

書込番号：12099592

[少年レッド]

他のTVの話ですが
たまにチャンネル切替が遅い時もあります
その時は番組情報を受信していますと画面に表示されているので
放送波になんかの情報が一緒に送られてそちらに処理が奪われている可能性もありますよ

書込番号：12101926

値段交渉

[naopanda]

値段交渉について

�@値段交渉がうまくいくコツやテクニック
�A値引きの権限を持っている店員さんの見つけ方
　または、頼りない店員さんから権限ある店員さんに代わってもらう方法

皆さんに教えて頂きたいと思います。


値段交渉がヘタで、値下げしてもらい嬉しい思いをした事がありません。

以前店員さんに声掛けたら、
売る気がないのか、
買わない客と思われているのか
まるで誠意ある対応でなかったため、
その事がトラウマになり、しばらく家電量販店に行っていません。

私の態度というと、まるで私が店員かって思うほど
下手に出て話すので店員の気分を害する要素はないと思うのです。


みなさんの交渉術を教えて頂きたいです。
どんな些細な事でもアドバイス頂けると本当に助かります。
参考にし４２Ｚ１購入できるよう頑張りたいと思います。

ちなみに私は女性・40歳目前です。
お店には一人で行くか、小学生の娘を連れて行く予定です。
やっぱり男性のほうが値段交渉は良いのでしょうか、
男性が有利なのであれば、知人にお願いして同行してもらいますが。
ヨロシクお願いいたします！

書込番号：12093164

[のら猫ギン]

＞�@値段交渉がうまくいくコツやテクニック

日頃から店長さんと親しくし、他店の見積りも一応用意しておいて
最初の交渉時に、他店よりも高ければ見積りを見せるように私はしています。

と言っても、一発目の提示が他店の価格よりも高かった事は一度も無いですが…

＞�A値引きの権限を持っている店員さんの見つけ方
　または、頼りない店員さんから権限ある店員さんに代わってもらう方法

店長呼んできてか、値下げ権限のあるフロア長か又は準ずる方を呼んできて
とそこら辺にいる店員に頼めば良いとおもいます。

＞下手に出て話すので店員の気分を害する要素はないと思うのです。

余り下手に出ても、カモねぎが来たと思われかねませんよ。

書込番号：12093208

[たつべぇ]

僭越ながら私の意見を述べさせて戴きます。
売る側経験が無いので、実際に店員など経験された方の意見も賜りたいところですね。

>�A値引きの権限を持っている店員さんの見つけ方
>　または、頼りない店員さんから権限ある店員さんに代わってもらう方法
まず、値引きの権限を持っている店員からが安く買えるのか？ってところが疑問です。
権限の有無とは別に、トップセールスマンはより高い値段で沢山売る人ではないでしょうか？
逆にダメセールスマンは限界ギリギリまで値引きしてやっと売る人。
と仮定するならば、後者を捕まえるほうがいいわけですよね。
だから、私は、決して本当のことは解りませんが、ダメセールスマンぽい人をいつも探しますｗ

あと、買いたい商品は決めて行きます。
お店でどれがいいかしらなんてことは絶対しません。
可能な限りその商品の知識を頭に詰め込んで、また、他店の価格や東京での価格、サービス、価格コムの最低価格など、可能な限りの知識を詰め込んで、出陣します。

都会ではそうは行かないでしょうが、田舎では常連さん的な関わりをつくる（ご贔屓ってやつ）ってのもいいかもね。
交渉は手短に、ダメだと思ったらすぐに切り上げる。

等でしょうか？
参考になりますでしょうか？頑張てください。

書込番号：12093243

[naopanda]

のら猫ギンさん

早速ありがとうございます。

そうですか、店長さんと仲良くですか〜
す、すごい
考えてもいませんでしたっっ

やっぱり何度か通う事、いろんな店に行く事も大切なんですね。

見積なんて口頭以外なかったです。


「私は客よ」的なカンジの人は自分がイヤだったので、
なるべく丁寧に話していたのですが…
臨機応変にやってみます！
アリガトウございました。

書込番号：12093244

[naopanda]

たつべぇさん

情報ありがとうございます。

だめっぽいセールスマンを狙うなんて
目から鱗です。

そういう方のほうが、私は気楽に話せるかもしれません。

頑張ってみます。
アリガトウございました！

書込番号：12093328

[ささちゃんまん]

>まず、値引きの権限を持っている店員からが安く買えるのか？ってところが疑問です。
権限の有無とは別に、トップセールスマンはより高い値段で沢山売る人ではないでしょうか？
逆にダメセールスマンは限界ギリギリまで値引きしてやっと売る人。

残念ながら不正解です。業者対策などもあり、出せる値段が店員権限レベルで分かれていますので、最終的にはフロア長クラスと交渉するか。交渉中の店員に了承を取ってきてもらうことになります。

どの店員でも1発目で出す値段はここまでというのは決められていますが、もちろん相手の顔色見てそこを変更するのは店員の個人差があります。そこから先は前途の通りです。

販売店によってはたまたま自分が担当した客にいくらで売ったかなど成績に全く関係ないのであえて高く売ろうと努力する店員など少なく最初っからある程度値段を出してとっとと決めたいというのが本音です。

他の方がおっしゃる通り、他店情報などは多いほうがよいですが、基本的に地域が異なったり、日にちが違うと本部への値引きの言い訳ができないので無理な値段は出ません

その日に出る最低価格というのは、競合他店の価格、店の売り上げ状況、店長、本部指示、といった条件できまります店員スキルは一番最後です
（最初にだす値段と、最低価格ののどこで落とすかというだけです）
なので、夕方で売り上げが足りないと値引き率が高い場合もあります。

書込番号：12093623

[ひろジャ]

まず店員さんと仲良くなることですね。

書込番号：12093636

[サンデーシェフ]

いくつか候補の機種を決めたら　ここのクチコミを調べて
時系列で価格やポイント、サービス内容をメモします。
それを各機種ごとに作り持参します（複数あるほうがいい）

例えば42Z1だったら
10月15日　ヤマダ・・・円　P20％　5年保証つき　
10月14日　ヨドバシ秋葉・・・円　などなど

それと当日あなたが他の店舗で引き出した価格も忘れずに

それらを見ながら、他の方が言っておられるような店員さんを見つけて
交渉しましょう。行くなら週末の　できれば天気の悪い日がいいです。
熱心さをアピールできます。
現金一括払いとか他商品との抱き合わせ購入などの武器があるなら
小出しにして、交渉に行き詰ったら使います。

書込番号：12094278

[たつべぇ]

不正解ですって言われちゃいましたｗｗｗ
素人ですのでどうかご勘弁を。

私は卸の仕事をしていますが、営業は１円でも高く契約を結ぶ事に必死です。当然、できる営業マンは高値で契約を結びます。ダメ？な営業マンほど利益率が悪い。売上では評価しません。
最低限度額は全ての営業マンが把握しています。（日々変動するようなことはありませんが）
責任者ほど最低限度額で受注することはありえません。他の営業マンにしめしがつきませんから。量販店はその様な状況ではないのですかね〜

書込番号：12094328

[のら猫ギン]

＞責任者ほど最低限度額で受注することはありえません。

最低限度額かどうかは調べる術はありませんが、私はいつも「店長」さん
曰く原価ギリギリの値段で売ってもらっていますよ。

書込番号：12094454

[ささちゃんまん]

たつべぇさん
お気を悪くされたらすみません。

余り詳しく書くといろいろありますが基本量販店の利益は後からどうとでも作れたり
するので商品個別での利益を売り場で気にすることはほとんどありません（店員のレベルにも夜でしょうが）
それより対前年同日比や目標値への「売り上げ金額」の方が重要です
利益は個別で見るのでなく、店全体、フロア、カテゴリーぐらいまでしか見ないので
極端な話、表示価格で十分利益が取れて、それで買っていかれる方が多ければ、その利益を少し安売りで薄めてもかまわないということです。

最近は価格コムの最安値が１１万５０００〜１１万８千円（送料込み）で動いてますから
ヨドバシなどで１２万８千円の送料無料、２０％ポイントで買うと実質約１０万３千弱
ＨＤＤ２Ｔが同時購入5千円→価格コムは1万2千円程度
上記を考えると価格コムに出店している業者は1台当たり2万円程度は粗利確定していて
今が一番おいしい時期なんですよね。

書込番号：12095656

[daredevil_3]

こんばんわ,daredevil_3です。

●値段交渉がうまくいくコツやテクニック

交渉術に関して下記過去ログをよく読んで戦略を練ってください(-。 -; )。

「交渉の仕方」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=10547610/


●値引きの権限を持っている店員さんの見つけ方
　または、頼りない店員さんから権限ある店員さんに代わってもらう方法

naopandaさんがどちらにお住まいなのか詳細はわかりませんが,もし関東や関西圏の都心部に出れる環境であればヨドバシカメラ、BICカメラ、ヤマダ電機LABI(Teclandにはいないはず)において

★コンシェルジュ★

がいるのでその人と交渉してください“o(￣‐￣*)。本来"まとめ買い"で出てくる方ではありますがこの方は他の店員に比べて【決済権限】があるので、そこら辺にいる店員をとっ捕まえて

『コンシェルジュよこして！ちょっと交渉したいもんあるから"o(▼皿▼メ;)o"』

と一発目からボス戦に持ち込んでしまうのが一つの方法でしょう§＾∠＾§。ただし私の知りうる限りヤマダ電機LABI(池袋総本店、新宿東口店、渋谷店..etc)では【完全予約制】なので、他の量販店のコンシェルジュサービスに関しても事前にお店へ行く前にチェックしてください。

余談ですがヤマダ電機LABIのコンシェルジュサービスで指定商品3点以上購入すると別途ポイントがさらに上乗せされます(,,#ﾟДﾟ)。これは私の知る限り他の量販店では行っておりません。ご予算をどの程度まで考慮されているか質問文では不明ですがこの機会に一気に買い換えるのも一つの方法です。

★ヤマダ電機コンシェルジュサービスの特別ポイント
\100,000-以上で1％(1,000ポイント)
\300,000-以上で3％(9,000ポイント)
\500,000-以上で5％(25,000ポイント)

*半年位前までは【LABI渋谷店】は↑ポイント率は3%,5%,10%だったと記憶しています。

★対象商品↓(*現在は変更されている可能性あり*)
冷蔵庫・洗濯機・エアコン・レンジ・テレビ・DVD・オーディオ・TEL・FAX・炊飯器・クリーナー・アイロン・照明器具・パソコン・プリンタ

★対象店舗
【LABI新宿東口店】【LABI池袋総本店】,【LABI渋谷店】,【LABI品川大井町店】,【LABI津田沼店】(恐らくLABI新橋も...

★備考
予約必要あり,当日予約も可能だが特に【LABI池袋総本店】,【LABI新宿東口店】は異常に混雑するので相当の待ち時間あり

続く...

書込番号：12095949

[daredevil_3]

続きです。

●以前店員さんに声掛けたら、売る気がないのか、買わない客と思われているのかまるで誠意ある対応でなかったため、その事がトラウマになり、しばらく家電量販店に行っていません。

こういう"アホ丸出し"な店員はとりあえずスルーしてくださいミﾟ皿ﾟ;彡。またお客様に対して失礼な態度を取ったのであれば即名前を控えて、本部のカスタマー相談室へ【クレーム】としてメールなり電話なりしてくださいΣ(￣Д￣lll。"バカ"は今のご時勢即処分されます(　ﾟдﾟ)ﾝﾏｯ!!。

量販店スタッフには

�@【メーカー応援】
�A【東も西もわかっていない新人】
�B【やる気ゼロな馬鹿ｑ（｀Д´●)】
�C【販売員を生業としている本筋のプロ】

と大雑把に選別できます(#＾∀＾)゛o。選別はスタッフの【腕章の色や有無】,【着衣の色や服装】,【ネームタグ】などでわかります。naopandaさんが量販店でモノを購入する際は交渉するべきスタッフを2〜3人選別して他のお客さんとのやり取りをひっそりと聞いてみてください(。-`ω´-)。そうすれば自ずと自分の交渉すべきスタッフが解ってくると思います(−�W−)。
ですので裏を返すと他の量販店と競合している地域で少しでも購入するのであれば間違いなく

【一日仕事】

になりますΣ（ﾟ∀ﾟ*)。少なくともこの【REGZA 42Z1】板での投稿を見る限り【エコポイント減額】の公式発表がされてから都心部の量販店は平日でも"バカ混み"の状況で、在庫薄・販促品なしの情報が散見されます(ﾟﾛﾟ屮)屮。少なからず【エコポイント減額】は今年の12月1日からなのでそれまでまだ1ヶ月以上ありますから下調べはできるだけ入念に行うべきでしょう。

またここ１週間の【REGZA 42Z1】最安値相場は

【\125,000- & ポイント25% & 5年保障】*販促品HDDとシンプルリモコンは在庫ナシ*

辺りですね（；゜０゜）。この値段を目標設定として如何にその値段より"安くできるか"を念頭に交渉してください。

続く...

書込番号：12095962

[daredevil_3]

続き

●やっぱり男性のほうが値段交渉は良いのでしょうか、男性が有利なのであれば、知人にお願いして同行してもらいますが。

男性が必ずしも有利とは限りませんが、例えばその男性に《ご主人役》になって頂き

【今日結婚5周年の記念日なんで良い思い出にしたいんですけど...店員さん頑張ってもらえない？】

などの“三味線芝居”も戦略としてありでしょう(ﾟ∀ﾟlll

別の方法として"代理購入"という方法が徐々に注目されているようですね、特に地方にお住まいで都心部の量販激戦地区で購入できない人には無難な選択かもしれません。詳しくはGoogleで"代理購入"と検索すれば解ります。

*価格.comでは別業者さんのリンク先を張ると最近ではエラーが出てしまいますねΣ(＋Θ＋); *

以上長文でありますが参考にしてください。また不明な点はできる限り回答しますのでΣ(ﾟ∀´ 。

書込番号：12096042

[あやちん５６]

　値引きですが、単純に、この過去ログを印刷して、そこの値段の部分にマーキングして、「価格コムだとこの値段ですが、そちらでも当然把握されていますよね。対抗できますか」と聞くのが一番です。
　無理なら無理だし、ＯＫならすぐにＯＫの返事をくれます。
　この過去ログの値段は、おそらく最低水準であるため、店員の裁量ぎりぎりの値段だと思います。そのため、さっと示してしまうのがお勧めです。

　テレビ、エアコン、冷蔵庫、洗濯機といった大型の家電は実店舗で買うのが安いです。
　パソコン、空気清浄機は、このサイトで最安値を見つけ、通販で買う方が安いです。
　

書込番号：12096383