『HDMIケーブルについて教えて下さい。』のクチコミ掲示板

2010年 6月上旬 発売

LED REGZA 37Z1 [37インチ]

次世代レグザエンジン/レゾリューションプラス4/クリアLEDパネル/地デジ見ながらW録を備えたフルハイビジョン液晶TV(37V)

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画面サイズ:37V型(インチ) 種類:液晶テレビ 画素数:1920x1080 倍速機能:倍速・モーションクリア 録画機能:外付けHDD LED REGZA 37Z1 [37インチ]のスペック・仕様

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LED REGZA 37Z1 [37インチ]東芝

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 6月上旬

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HDMIケーブルについて教えて下さい。

2010/08/10 11:56(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > LED REGZA 37Z1 [37インチ]

先日LABIにてバッファロー製のHDMIケーブル1mを特価960円位だったので買ったのですが、イマイチ画質がザラザラする感じで納得いかないのです。他社の倍以上する製品と実際の画像に差があるのでしょうか?(パナソニックのは1980円、ビクターやソニーのは2480円位だったと思います)みなさんはどのメーカーのを使われてますか?外付けHDDの画像と比べてHDMIケーブルを介して接続したハードディスクレコーダーの画質は少し落ちるものなのでしょうか?

書込番号:11742764

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zop_qroさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:133件

2010/08/10 12:04(1年以上前)

リッチマンドリーマーさん、こんにちは

お買いになったHDMIの規格が分かればよいのですが、
価格からして規格落ちの処分品と 考えられませんか?
販売状況が不明の為参考までに、下記を参照してみてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI

規格落ちの場合 TVスペックからして画質は落ちるかと思いまして・・・

ちなみに当方は メーカより先に 規格の方を確認してから
財布とメーカとを考慮してから 選定購入しています。

書込番号:11742789

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47256件Goodアンサー獲得:10034件

2010/08/10 12:05(1年以上前)

接続したレコーダーはなんでしょう?解像度の設定が必要な機種もありますよ。

書込番号:11742790

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:21件

2010/08/10 12:14(1年以上前)

失礼します。

私はパナソニック、ビクター、SONY、プラネックス、Amazonの2mのHDMIケーブルを使用しております。価格は下は600円で上は5000円位だったでしょうか。

接続機器のHDMIケーブルを安い〜高い物に繋ぎ変えてみても、特に画質 音質の違いは感じられませんでした。

失礼しました。

書込番号:11742819

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1681件Goodアンサー獲得:185件

2010/08/10 12:28(1年以上前)

リッチマンドリーマーさん
バッファローのHDMIケーブルですが、こちらの商品ではないでしょうか。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/cable/hdmi/hdmi/bshd01/index.html
私の店ではパナソニックや東芝のHDHIケーブルから、こちらの商品に変更しましたが、特に画質の違いは実感できませんでした。
再生する映像や、接続している機器の設定などを見直してみて下さい。

書込番号:11742869

ナイスクチコミ!3


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:32137件Goodアンサー獲得:5356件

2010/08/10 12:29(1年以上前)

こういう質問をする場合は、
全て「型番」で表記すると、良いアドバイスが貰えると思いますm(_ _)m

「テレビ」「レコーダー」「HDMIケーブル」「外付けHDD」
など抽象的な書き方ではなく、
「37Z1」などの「型番」で...

「型番」が判らないなら、
パッケージなどをデジカメで撮影して添付しても良いと思います。

書込番号:11742870

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13406件Goodアンサー獲得:1069件

2010/08/10 12:45(1年以上前)

>外付けHDDの画像と比べてHDMIケーブルを介して接続したハードディスクレコーダーの画質は少し落ちるものなのでしょうか?

HDMIケーブルを接続しているレコーダーの録画している画質モードは何にされているのでしょうか?
また、レコーダーから外部出力する解像度の設定がD2、480Pになってるとか
は、ないですか?

基本的にはHDMIケーブルで極端な劣化はないですよ

書込番号:11742920

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:1件

2010/08/10 12:45(1年以上前)

> zop_qroさん 

HDMIの規格落ちで画質が落ちるって何ですか?
価格からしてってケーブルの事を言ってますよね。
購入したケーブルがHDMI1.2対応とか古い物だと、Z1のスペックでは画質が落ちるって事ですか?

HDMIのバージョンが変わっても、HDMIケーブルにハードウェアの変更はないです。

書込番号:11742923

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:51件

2010/08/10 14:00(1年以上前)

『ケーブル大全2011』

音元出版
2000円


参考文献。
基礎知識からわかります。

安いケーブル一本買ったと思えば、安い買い物かも。

書込番号:11743124

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:901件 Twitter 

2010/08/10 14:33(1年以上前)

>zop_qroさん

ケーブルに刻印されているHDMIの規格(Ver)の違いで画質が変わるとかありえません・・・。
なぜかというとHDMIケーブルは登場当時から今まで一度もハードウェア的に変更されていないからです。

Verが上がることで変わってきたのはテレビやレコーダーに搭載されるHDMIのトランスミッターとレシーバーです。

メーカーが忠実に設計して変な小細工をせずにケーブル作っていると仮定すれば
そのHDMIケーブルはVer1.1と刻印されていてもVer1.4として扱えます。

HDMI接続して画質が落ちるとなればテレビかレコーダー側のHDMIに関する設定がおかしいだけだと思います。

書込番号:11743221

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8477件Goodアンサー獲得:253件

2010/08/10 16:42(1年以上前)

リッチマンドリーマーさん、

>イマイチ画質がザラザラする感じで納得いかないのです。

どうしても気になるのであれば、高価なHDMIケーブルを1本買って
試してみては?
おそらく、変化無いと思うけどね・・・

書込番号:11743578

ナイスクチコミ!2


MCR30vさん
クチコミ投稿数:2804件Goodアンサー獲得:244件

2010/08/10 19:20(1年以上前)

この手の話題は変わる派と変わらない派で荒れる事が多くて嫌気がさすのですが。

結論から言うとHDMIケーブルでも画質音質共に変わります。
つい先日、Ver1.4が気になっていたので試しに使っている全てのHDMIケーブルをSONY DLC-HE*HFに換えてみましたが、コントラストの低下による立体感の無さ&音のレンジ感の狭さからくるハリの無い音質は元々持っていたVer1.3aのソニーきし麺タイプと同じ感じでしたね。

折角買ったので一応エージングも兼ねて3日間我慢してみましたが、結局元々使っていたシルバースタ-ライト(WireWorld)に戻しました。
この違いは実際に体感してもらわないと分からないでしょうね・・。

ただ、激安ケーブルは使った事が無いので分かりませんが、数千円前後のケーブル同士では違いは殆ど無い(分からない)と思います。

書込番号:11744189

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7678件Goodアンサー獲得:425件

2010/08/10 19:23(1年以上前)

>なぜかというとHDMIケーブルは登場当時から今まで一度もハードウェア的に変更されていないからです。

そうとも言えません。高速伝送での波形崩れを減らすためにロングケーブルでマッチング回路を挿入したり、ケーブル自体の高域伝送特性を改善したりしているからです。

しかしHDMIケーブルの性能不十分だからといって「画質がザラザラする」などという器用(?)な劣化の仕方など、デジタル伝送ではありえません。ブロックノイズがあちこちに出て非常に見苦しくなるでしょう。

おそらく問題の原因はレコーダーです。そのメーカーと機種名は何でしょうか。

書込番号:11744204

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:901件 Twitter 

2010/08/10 20:30(1年以上前)

>そうとも言えません。高速伝送での波形崩れを減らすためにロングケーブルで
>マッチング回路を挿入したり、ケーブル自体の高域伝送特性を改善したりしているからです。

否定されるのは自由ですがなぜ急に土台を変えて
ロングケーブルなど特殊な環境のことを話にだされるのでしょうか?
最初からロングケーブルという前提で話が進んでいるのなら別ですが。

というかそれHDMIのベースとしてのハードウェアと関係ないですよ・・・。
ロングケーブルという特殊環境でノイズ対策のためにメーカーが独自にプラグモールにジッター除去回路を搭載しているだけです。

5m以上から徐々に信号の減衰が起きてくるのでメーカーによっては確かにそれを補正するために除去回路を搭載するでしょう。
でも別のメーカーではジッター除去用の回路を搭載せずとも同じ減衰値で製品化しています。

これ以上はスレ主に迷惑がかかるので書きませんが、そういうことです。

書込番号:11744459

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7678件Goodアンサー獲得:425件

2010/08/10 21:21(1年以上前)

黒蜜飴玉さん
>なぜかというとHDMIケーブルは登場当時から今まで一度もハードウェア的に変更されていないからです。

この表現が正しくないからと思ったからです。暗黙の了解で「通常よく使われるケーブルという範囲で話をしているんだ」ということであれば、確かに脱線ということで申し訳ありません。

しかしスレ主さんへの回答は私の後半の文章に書いた通りです。ケーブルの不具合でそのような画質劣化はないということです。

書込番号:11744734

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:1件

2010/08/10 21:56(1年以上前)

HDMIケーブルとしてのハードウェアは変更されていません。
回路追加はメーカーがやっている事で、規格で入れなければならない。にはなっていません。

書込番号:11744942

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/10 22:07(1年以上前)

まずは映像の「出力設定」を見なおされてはどうでしょうか?
(おそらく低解像度設定になっているのではないかと思います)

なお、HDMIにおいて、「明らかなエラー」ではないのであれば、超マニア的な変化はあっても、測定器において明白な違いが出ないと考えて差し支えありません。
(アナログ的に画質が悪くなるような違いは出ずに、いかにもデータエラーを思わせる結果になります)

なお、CDのような「中途半端なデジタル」の場合、例えばCD−Rのディスクの違いで音質に違いが出ることは体験済みです(逆に、陳腐なオーディオ装置とオーディオレベルでない聴覚の組み合わせにより、違いが判らないケースも当然あるわけです)が、
HDMIにおいてはもっと判別難易度が高く、自他共に認めるマニア度でなければ、無視して差し支えないでしょう。

書込番号:11744998

ナイスクチコミ!3


LTPSさん
クチコミ投稿数:47件

2010/08/10 22:12(1年以上前)

HDMIはエラーが起こってもブロックノイズは発生しません。
横線が発生します(横方向に順に伝送しているため)。

またデジタルオーディオのS/PDIFではデータとクロックを重畳しているので、
クロックがデータなどの影響を受けてジッタが多いなど問題がありますが、
HDMIではクロックとデータが独立しています(クロック+RGBの4ライン)。

書込番号:11745035

ナイスクチコミ!3


LTPSさん
クチコミ投稿数:47件

2010/08/10 22:17(1年以上前)

すみません、補足ですが、前述の書込みはHDMIの映像についてです(TMDS)。
HDMIの音声はS/PDIFがそのまま使われています(所謂同軸デジタルと同じです)。

書込番号:11745054

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:23件

2010/08/11 00:09(1年以上前)

あくまで規格上の話ですが…

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-hdmi.html#hdmi13

トビ主さんの話の流れだとZ1&LAN・USB外付けHDDとHDDレコーダー、地デジ録画の再生での比較の話でしょうかね?
HDMI1.2以降で十分なハズです、家電メーカーさんの話ではそれすら必要としないとの事でしたが。

むしろ違う録画器機での画像処理や設定での違いなのかな、と思います。
いきなり購入されるのではなく友人・知人にケーブルを借りて、ご自身の環境でケーブルのみの交換比較をされてみては?
激安ケーブルはノイズ・接続認証などの不安定さや個体差が激しい様に感じます、自分の目で見て効果あり、と感じられれば購入の価値ありでしょうね。
ブルーレイの再生ならHDMI1.3以降のハイスピードタイプがいいですね。

書込番号:11745761

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8477件Goodアンサー獲得:253件

2010/08/11 07:23(1年以上前)

で、スレ主は?

書込番号:11746547

ナイスクチコミ!4


Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2010/08/11 12:44(1年以上前)

私はREGZAのユーザーではないですが、HDMIケーブル接続の例として、。

私のHITACHI Wooo L32-HV02にはiVDR-SというHDDカセットをTV裏面にセットして録画出来ます。
ケーブルを介さず直接取り付けるので外付けHDDのようにケーブルでの劣化はありません。
*内部では回路やケーブルはあるので厳密には・・・まぁその辺は割愛します。
地デジ録画の画像は録画物と放送そのもので違いは無いと言えるレベルです。
HV02は3倍録画等には対応していないのでその辺の劣化も基本無いです。

一方PS3にtorne(地デジチューナー)をHDMI経由で見た場合、録画と放送どちらも若干の違いは感じられます。
しかし、これは機器としての元からの画質が影響しているようです。
*2画面表示で比べると画質よりコンマ数秒のズレの方が気になりました。

手持ちのHDMIケーブルやDVI-Iケーブルや変換コネクタを使ってTVだけじゃなくPCモニター×2台に接続してケーブルの違いによる検証をして見ましたが、画質に差を感じるような事はありませんでした。

ケーブルはHDMIケーブルがまだそれなりに高かった頃の1m4000円くらいしたソニー製からELECOMの500円の特売物まで7本で検証・・・一つだけゲーム屋さんで売ってた知らないメーカー製もありますが特に変わりは無く・・長さも1mから3mまで使用してみました。
*特売と言っても元は普通の価格のものなので粗悪品ではありません。

ちなみにD端子ケーブルも使用してみましたが、それはさすがに違いは出ます。
と言ってもそれなりにキレイですけどね。

まぁ規格そのものが違うので比べられるものじゃないですけど、アンテナのケーブルはHDMIより質は明らかに落ちますがキレイに見る事が出来ますからね。
マンションなんかは地アナの頃から何も変わらずに使用していたり規格そのものがデジタルに向いているとは思えない物なんで細かな差は気にしない事にしてます。

オーディオで昔それなりにお金掛けましたがキリが無く挫折してからは差を感じて物欲に駆られてもなんとか我慢してます(笑、
昨今はデジタル化のおかげで昔ほど金額で差が出る事は少なくなりましたね。

書込番号:11747480

ナイスクチコミ!3


紅秋葉さん
クチコミ投稿数:4084件Goodアンサー獲得:360件

2010/08/11 12:53(1年以上前)

 リッチマンドリーマーさんが接続したレコーダーの設定で
画質がハイビジョン(HD)画質ではなく従来のテレビの(SD)画質に
なっていた、という可能性が疑われます。
 まずレコーダーの機種名を明確にして欲しいところです。

 HDMIケーブル自体のことで言えば、メーカー純正のケーブルを
使っておけば安心ですが、格安ケーブルだったとしても、映りさえ
すれば、画質は同等です。

 じゃあ、数万円する高級ケーブルと数千円のメーカー純正とで
画質の差は出るのか、という問題となると以前、長い議論がありました。。

きっかけになったのは雑誌の記事で、違いが出ると書かれたことです。
(例えば、HiVi 2008年1月号、HDMIケーブル31本比較テスト、P94、
 音声では「音場の広がりと繊細な音の描写力」、映像では
 「コントラスト感と輝度等について、おもいのほかはっきりとした
 差が出たのである」)

 自分の目と耳ではっきり差が出ると確認した、と主張する人達と、
デジタルでの伝送だから劣化があれば異常なノイズになるはずで
微妙な違いになるなどありえない、と主張する人たちとの間で
400件以上の長い議論になりました。もし関心がありましたら、
書き込み番号[7138742]で検索してみて下さい。(長文注意)

書込番号:11747510

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/11 16:05(1年以上前)

私は'80年代のオーディオブームの「残党」の一人なのですが、当時を思い起こすと「HiFiの域」を通り越して、「オカルトの域」にまで達してしまった状況が、その後のオーディオ業界衰退の一因になってしまったように思うことが多々あります。

また、趣味の域というよりも、偏執狂の域に位置するような方々による悪影響も無視できないと思います。

例えば、オーディオ関係の試聴会があったとして、そこに陣取っている多くの割合は「普通に付き合うには避けたいような雰囲気の方々」であったりします。

これでは、息長くそれなりの裾野の広さを維持し続けることは不可能です。


思えば、オーディオに関する要素のうち、非常に些細なところほど「盛り上がった」りして、「木を見て森を見ず」が頻発していたようにも思います(自分の反省も含めて)。

そんな状況では、少なくとも産業として健全な発展は有り得えず、科学的高度さが要求される産業にも関わらず、ある意味ではアパレル以下の非科学的な要素をうろうろしたり、意味のない数字競争に至ったり、冒頭のように「オカルトの域」にあっては、オーディオ的に難ありのMP3とそれに直接関係する音響機器が「デファクトスタンダード」になってしまっても仕方がないように思います。


スレ違い気味のグチになってしまい、失礼しました(^^;

書込番号:11748074

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:35件

2010/08/11 16:21(1年以上前)

>>で、スレ主は?

スレ主様の質問を読むとカテゴリ、Verなどに触れず、無意味にいきなりメーカーを聞いておられる・・・。

質問の仕方で僕と同じ超初心者さんだと想像できます。

こんなマニアックな方が多いと、及び腰になって出てこれないでしょう。

僕もこれで失礼します。

書込番号:11748119

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Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2010/08/11 17:56(1年以上前)

>こんなマニアックな方が多いと、及び腰になって出てこれないでしょう。

多分スレ主さんとしては「価格が倍以上の差があれば品質にもそれなりに差があるのでは?」という素朴な疑問なんだと思います。


品質に関しては不良品は別としてどれも似たり寄ったりな物がほとんどなんでしょうが、販売価格にこれだけ差が出るには理由があるからです。

製造コストの差であったり販売戦略の差・・・製造コストは原料はほとんど変わらないでしょうが製造する国によって人件費や初期の設備投資に差が出ます。
ですがこれで倍以上の価格差は考え難いですね。

販売では、家電メーカーはケーブルは主力製品ではなく利益をそれほど出す必要は無いので値引きして多売する必要は無いしそもそもケーブルを製造しているかどうか・・・案外OEMだったりで中身は同じだったなんて事もあるかもしれません。
一方サードパーティ製はケーブルも割合主力の部類だったりするのでメーカー製より安くしないとブランド力が弱いとかの理由で最初から安めの価格設定をします。
でもこれでも倍以上の差にはならないでしょうね。

通常の価格品と特売品の価格差は何で出るかと言うとお客を呼び込む為の・・まぁ宣伝費込みとして赤字での販売だったり、不良在庫として持っていると決算で不都合があるからなるだけ処分したいとか・・さらには倒産した企業の在庫品を安く買い取ったから安く出来るとか、あるいはそれらの理由が重なったとかで本来ありえない価格まで安く市場に出たり、といった辺りでしょうね。
あとは上で触れられている規格の古い表示の商品の処分ってのも実際はパッケージの表示しか変わらない物でも古い規格の表示だと売れ残るので不良在庫になる可能性が高いという理由ですしね。

全く知らないような無名なメーカーの物や明らかに造りが粗末な物は別として家電メーカー以外のサードパーティ製の物は安くても品質に問題が出るような事はまず無いと思います。

書込番号:11748430

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2010/08/11 22:25(1年以上前)

すみませんスレ主です。昨日は、宇治川花火大会に行っていましてこんな論議になっていようとは知りませず、本当に申し訳ありませんでした<m(__)m>  レコーダー側の出力の解像度が780pとかの低解像度になっていたようです。1080iにしましたら御機嫌な画像になりました!私の不注意で、せっかく手頃な値段で高品質な製品を提供して頂いているバッファロー様に対しまして誹謗中傷的なことになり申し訳ありませんでした。

書込番号:11749734

ナイスクチコミ!7


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2010/08/11 22:44(1年以上前)

問題解決!

やっぱり低解像度の設定になっていたんですね(^^;

書込番号:11749881

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2010/08/11 22:51(1年以上前)

こんばんはです。
1,バッファロー製960円位だったHDMIケーブルで、画質がザラザラする

その見ていた動画は、映画(BDなど)なら、ザラつきも,あるかもしれません。そのHDMIケーブルでアニメは、見てみましたか?見てザラつきが、無さそうなら、ケーブルは、正常ですよね?それで、ザラつきが、あるのなら、テレビの画質設定で、ディテール−+にする・映像を,やわらかく・引き締めるなど、設定をいじくるのも,手ですね。2,皆さんは、どのメーカーを使われてますか?
私は、ソニーのHDMIを使ってます。(3000円)
3,外付けHDDの事は、レクザじゃないので、解りません すいません

最後に、デジタル信号は、周囲の影響を受けにくいので、むやみに、(HDMI)5000円もするような物選ぶ必要は、無いみたいですよ。

書込番号:11749932

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7678件Goodアンサー獲得:425件

2010/08/12 13:32(1年以上前)

>スレ主さん

思いがけず高速でたくさんレスポンスが付いたので、スレッドを読んでいるとなかなかスレ主さんが出てこないように見えますけど、最初のスレ立てから1日半(36時間ほど)での書き込みですから、私は特に遅いとは思いません。
スレッドを立てて、レスポンスが付いて再度スレ主さんが書き込みされるまで1日(24時間)〜2日(48時間)というのは普通でしょう。

書込番号:11752339

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1681件Goodアンサー獲得:185件

2010/08/12 16:33(1年以上前)

リッチマンドリーマーさん
原因がわかり、解決して良かったですね。

今更ですが、私の書き込み
>パナソニックや東芝のHDHIケーブルから
パナソニックや東芝の「HDMI」ケーブルから
の間違いです。

書込番号:11752957

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8477件Goodアンサー獲得:253件

2010/08/12 20:57(1年以上前)

やっぱり低解像度の設定だったか、
高価なHDMIケーブルを買わずにすんだね。

書込番号:11754056

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:901件 Twitter 

2010/08/12 23:25(1年以上前)

>この表現が正しくないからと思ったからです。暗黙の了解で「通常よく使われるケーブルという範囲で話をしているんだ」ということであれば、確かに脱線ということで申し訳ありません。


前回のレスで察せれるように書いたつもりで途中やめにしたんですが・・・
通常よく使うケーブル、使わないケーブルのどちらも回路を搭載するという変更は
メーカーが独自にしていることなのでハードウェアの変更には当たりません。

それをHDMIケーブル全体のハードウェアの変更と捉えるのは土台無理です。

むしろ回路を搭載したメーカーは自身のところの品質が悪いと言っているようなもので
15m以上でもパッシブイコライザを搭載せずに回路を搭載した製品とほぼ価格帯で製品としているメーカーもあります。
もちろんHDMIの認証も受けています。

書込番号:11754895

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みかがさん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:65件

2010/08/14 06:24(1年以上前)

amazonでHORIC ハイスピードHDMIケーブルという700円のやつでもかなり綺麗でしたよ。
規格バージョンも1.4で、金メッキです。
amazon製の安いHDMIでも評判はかなり良いので、高い価格のHDMIは買うだけ無駄だと思う。
ソニーのHDMIも持ってますが、比べても画質の違いはまったくわかりませんでした。
見た目の質の良さもかなり良いです。

書込番号:11759889

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2010/08/14 07:06(1年以上前)

amazonですか・・・

書込番号:11759936

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2010/08/14 15:19(1年以上前)

最近2ちゃんねるなどでも見かける
『HDMIケーブルで映像が変わる』厨が出たのかとびっくりすますた。

コネクタが金メッキでケーブル太いと気分だけはいいですけどね。
デジタル伝送なので導線がつながってりゃそれでいいんです。

書込番号:11761413

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2010/08/15 07:27(1年以上前)

α200ユーザーさん、

>コネクタが金メッキでケーブル太いと気分だけはいいですけどね。

そうですね、コネクタが金メッキだと、なぜか安心感があります。

書込番号:11764515

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2010/09/02 00:04(1年以上前)

工学博士の資格を持っている立場からコメントさせていただきます。
デジタル回路で画質や音質が変わるなんて、もうオカルトの域ですよ。(;´∀`)
今回の場合は、HDMIケーブルでしたが、オーディオや映像関係の話題には、根拠に乏しいオカルト的な話題を持ち出し、高価な機材を押し付けてくる人がいます。
初心者の人は、よく情報を精査し、賢い買い物をしてください・・・

正常に接続されていれば、どのケーブルも画像や音響の品質に変化はありません。高くても、安くても同じです。

書込番号:11848161

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2010/09/08 19:49(1年以上前)

>デジタル回路で画質や音質が変わるなんて、もうオカルトの域ですよ

それなりの機種でしたら、変わりますよ。というか、工学博士なら「伝送時に電気的ノイズがのれば、元のデータと全く同じにアナログコンバートできない」、「デジタル回路の一部であるAD・DAコンバーターや演算処理方法で画質音質は変化する」ぐらいはお解かりになると思うのですが…。

書込番号:11879886

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2010/09/08 20:38(1年以上前)

>それなりの機種でしたら、変わりますよ。というか、
>工学博士なら「伝送時に電気的ノイズがのれば、元のデータと全く同じにアナログコンバートできない」、
>「デジタル回路の一部であるAD・DAコンバーターや演算処理方法で画質音質は変化する」ぐらいはお解かりになると思うのですが…。

人間の耳で感知できない領域の話ですよね?
人間が感知できる領域で誰もデジタル伝送での音の違いを証明した人はいません。
信じて沼にはまるのなら結構ですが・・・。

ケーブル沼にはまって高い金払うくらいならその分のお金をスピーカーとアンプにかけますわ。

書込番号:11880111

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2010/09/08 21:00(1年以上前)

>人間の耳で感知できない領域の話ですよね?
>人間が感知できる領域で誰もデジタル伝送での音の違いを証明した人はいません。

前提として、耳に感知できるアナログ信号と伝送されているデジタル信号は当然別物ですが

「デジタル信号が伝送中にノイズを拾ったり欠損すれば、それはすでに良く似た別の信号であって、元のアナログ信号には完全に復元できない」

のは事実です。そして優れた機器であればこれを人間は感知できます。人間の耳で聞こえる領域だけで良いのであればSACDは必要ありませんが、SACDを試聴にお使いなのでご理解頂けるかとおもいます。
HDMIケーブルに限って言えば、5万円のケーブルと2万円のケーブルの差はほとんど感じられませんが、2000円のケーブルと2万円のケーブルの差はかなりあります。

書込番号:11880210

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2010/09/09 16:40(1年以上前)

所詮電波なんて不安定なものを経由してくる
テレビ放送(の話ですよね?これ)
に対して
データが欠損すれば同じ出力にはなりえない(キリッ
言っててもしょうがないと思うんですよねぇ・・・
だって全ての家庭のアンテナに同じ強度の電波が届くわけじゃないでしょう
その差による要因でDA変換時画質が違うわけですか?
個人的にはそんなものドロップさえしなきゃ同じだと思いますけど、
デジタル転送もので「差」があるなんて話このレベルのオカルト話かと。。。

あとはおのおの信じる道どうぞ・・としか
安いケーブル何本かでほんとに変わるのかどうかなんて検証できるはずです
ケーブルによって画質が違うか否かを目視確認できるかの検証なら
ケーブルは「違え」ばいいのだから別に「高い」ものなんて必要なんて無いはずですよ。

書込番号:11883929

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2010/09/09 17:33(1年以上前)

トピックスに乗っていたので、横から一言!

「画面がザラつく」という、スレ主さんの出発点が、何時のまにか「人間の可聴範囲の・・・」
という、音の議論にすり替わったのは、置いて置くとして・・


>そして優れた機器であればこれを人間は感知できます。

>2000円のケーブルと2万円のケーブルの差はかなりあります。

この種の議論で、いつも登場するフレーズですが、私は、これを「高いものは良い理論」と
勝手に呼んでいます。
アンプ、スピーカーなどの機材を、値段でランク付けし、高価>安価と問答無用で決め付ける
主張は、オーディオショップの販売員だけでたくさんです。
なぜ、高価なものは、安いものより良いと言い切れるのか不思議です。

優れたデジタル機器は、入力信号に対する耐ノイズマージンが高く設計されており、
ケーブルに雑音が乗ったとしても、その影響をむしろ受けにくいです。
たとえ、高価な機材と言えども、ノイズ耐性が低ければ、デジタル機器としては
落第です。

500本しか作らない5万円のケーブルと、500,000本生産する千円のケーブルを
比べたら、後者の方が、より厳密に品質管理されているでしょう。
千円のケーブルの方が、良い特性を持っていたとしても不思議ではありません。


書込番号:11884125

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2010/09/09 19:39(1年以上前)

価格分の性能があるかどうかの問題ですね。
いくら高額な商品でも、それに見合う性能がなければ大抵の方は買わないでしょう。

一定の価格帯までは比例して性能が向上しますが、
そこから10倍の商品に手を出しても、10倍の性能が得られるわけではありません。
コストパフォーマンスも大事だと思いますよ。

ある時、2,500円でヘッドホンを買ったことがあるのですが、
同価格帯のヘッドホンより良い音(好みの音)が出たので非常に満足したことがあります。
1万円を超えるヘッドホンがありますが、音の良さは比例できないでしょう。
そのヘッドホンが2,500円のヘッドホンと比べて、4倍の音質になるという数値的な比較ができないからです。

HDMIケーブルも同じように、
2,000円の物と20,000円の物で画質が10倍違うということは有り得ないです。
価格分の価値がある商品を買うのが、ベストな買い物ではないでしょうか?

高級志向の方もいますが、普通の人から見るとその違いは分からないです。
ハイビジョン液晶テレビでSD解像度のDVDを鑑賞しても、
違いがよく分からないという人がいるくらいですから・・・(家族の人の話)。

書込番号:11884595

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2010/09/09 19:47(1年以上前)

自分の場合は、皆さんと少しニュアンスが違うのですが(さらに音質に関してです)、

たたんたたさん

>2000円のケーブルと2万円のケーブルの差はかなりあります。
この部分に関して、本当にそうなのかということで興味がありまして、質問させていただきます。
ご教示いただけますでしょうか?

1.ケーブルの長さは何mでしょうか?1m2万円だったとした場合、3m(6万円)のケーブルでも音の「差はかなり」ありますでしょうか?
2.薄型テレビでも、音の「差はかなり」あるでしょうか?
  それとも、再生装置に依存するとすれば、どれくらいのクラスから差が出るでしょうか?
  ちなみに、ピュアオーディオではなくシアターセットでお答えいただけると幸です。

書込番号:11884630

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2010/09/10 01:20(1年以上前)

誰も単純比例の話なんかしてないのに単純比例じゃ語れない話をするってどうなの?
物作りで一般的に考えて、2倍の費用掛けたって2倍の性能が出るわけないじゃない。

常識的な範囲で高いモノと安いモノの違いは作りの違いや品質の違いがあるのかなと思います。
コネクタが抜けにくいとか、ノイズが乗りやすいとか、断線しやすいとか。
そういったことのバラツキが多いとか。
品質管理をしっかりしてることの費用とか。

ところで、PS3などで社外品だと写らないけど純正だったら写るとかあるのは何でだろう。

書込番号:11886446

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2010/09/10 15:25(1年以上前)

さすらいのSEさん

高価なケーブルで音質が良くなるかどうかについては、基本否定的ですがたたんたたさんのように良くなるという方もいます。

自分の環境で本当によくなる可能性があるなら試す価値があると思っています。

ケーブルの長さに関しては、自分は3m必要なので、その場合の金額の確認を兼ねて質問しました。
「単純比例」はおっしゃるとおりですが、何分オカルト的世界の話ですので、ひょっとして長さも音質に影響するのでは?と思いまして…^^;
言葉足らずだったかもしれません、失礼しました。
 

書込番号:11888307

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2010/09/10 20:41(1年以上前)

一番高いものを買えば、これよりも高価なものはないと自信が持てたりして・・・

書込番号:11889421

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クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2010/09/11 00:53(1年以上前)

いきなり首をつっこんで申し訳ありませんが、
このような話題は大好きです。
HDMIケーブルで音や映像に差が出るのか?
と言われれば、私は差が出ない派です。
1000円のやつと4000円のやつ、セレクタをはさんだ場合、
どれも私には違いが分かりません。
スピーカーケーブルですら聞き分けろと言われたら私には無理かと・・・

まあでも差が出ると言う人は実際にその差を
感じているのでしょうから私はその人達に対して
偉そうに文句を言う資格はありません。

デジタルでもあまり周波数が高いと低品質ケーブルでは
伝達できたり出来なかったりするという話を聞いたことがあります。
900円のケーブルでつないで映らないとか言ってる方がたまにいますが、
これと同じことが起こっているのでしょうか?

あと、私は専門家ではないので分かりませんが、
「HDMIはある程度のエラーでも誤り訂正符号?で完璧に修復できるが、
あまりにもエラーが多いと変な画像が出たり、真っ黒になったりする。
アナログのように、ぼやけるとか、色合いが変わるとか、そういう現象は起きない」
と、どこかの詳しそうな人がおっしゃってました。

書込番号:11890913

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クチコミ投稿数:8477件Goodアンサー獲得:253件

2010/09/11 08:40(1年以上前)

なるほど、安物でもオーケーなのね。

書込番号:11891715

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クチコミ投稿数:18件

2010/09/23 02:07(1年以上前)

この手の質問は炎上しがちです、スレ主さんの質問が気に障る話題だと
(ごめんなさい、わからないから聞いているのにね・・・)
レベルの非常に高い方とか、想像で適当に回答している人やら入り乱れて益々炎上・・・
質問すると「自分で調べろ!!」とか罵声を発せられる方とか
ほんと、質問するのが怖くなりますね・・・
しかし、スレ主さんはインターネットに接続しているわけだから自分である程度調べてから
質問しないと、スレ主さん不在の戦場になります。
好みや微妙な感覚は個人の主観ですので、スレ主さんが人柱になって報告お願いします。
生意気言って申し訳ありません。

書込番号:11954271

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クチコミ投稿数:463件Goodアンサー獲得:34件

2010/09/23 07:34(1年以上前)

> 3年ぶりの自作ワクワクさん

このスレを見失っておりました。
私の発言は少なくとも3年ぶりの自作ワクワクさんに向けたモノではありません。
削除されたのか自分でも分からなくなりました。
引用すれば良かったですね。すみません。

書込番号:11954716

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びぎ@さん
クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:3件 Egoistic Territory 

2010/09/24 23:25(1年以上前)

Z1(将来購入予定)と、手持ちのAVアンプ(RX-V467)をオーディオリターンで繋ぎたかったのでHDMIケーブルを買いにいって、ケーブルについてヨドバシアキバの店員に聞いてみたんですが、
ver1.4とか3Dとかがパッケージに書いてあるケーブルじゃないと、映像は映っても新規格の機能は使えませんと言われませんでした。

自分の認識では、テレビやアンプが対応していればケーブルは関係ないと思っていたので、いまいち信用できずにググってみたらこのクチコミを発見しました。
やっぱりケーブルが違うからって機能減ったりしませんよね?
結局カテゴリ2の安いやつ買っちゃいましたw もしダメだったらそのときに買い直そうかと。

書込番号:11963996

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びぎ@さん
クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:3件 Egoistic Territory 

2010/09/24 23:27(1年以上前)

訂正:言われませんでした→言われました。
です、すみません。

書込番号:11964019

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クチコミ投稿数:8477件Goodアンサー獲得:253件

2010/09/24 23:56(1年以上前)

>結局カテゴリ2の安いやつ買っちゃいましたw もしダメだったらそのときに買い直そうかと。

覚悟の上なら、それで良いでしょうね。

書込番号:11964224

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クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:901件 Twitter 

2010/09/25 05:14(1年以上前)

>びぎ@さん
>ver1.4とか3Dとかがパッケージに書いてあるケーブルじゃないと、映像は映っても新規格の機能は使えませんと言われませんでした。

店員は商品を売るために平気で嘘を言ったりするものです。
一般人がこれをやると詐欺罪に問われそうなものですが、量販店ではまかりとおるらしいですね。

正確にいつだったか忘れましたが、Ver1.4の新機能が盛り込まれた製品が展示され始めた頃、某売り上げNo.1家電量販店のとある店員の一言が忘れられません。

大体こんな感じ

店員「Ver1.4対応のアンプですが、ケーブルは以前のものを使われるつもりですか?」
当方「はい」
店員「でしたら新しい機能のARCに対応したケーブルでないと音が出ませんのでケーブルも買い替えですね」
当方「は?」
店員「従来のケーブルだと音を通せませんよ?」
当方「・・・」
  「じゃあレコーダーからは今までどうやって音をテレビ側に出力してたの?ケーブルは今のままだと音を通さないんでしょ?」
店員「(かなり動揺しながら)あれはレコーダー本体から音が出ているんです・・・」
当方「すごい!レコーダー本体にスピーカーがついてたのか!」
店員「・・・(無言で店の裏に逃走)」

(苦笑)

>やっぱりケーブルが違うからって機能減ったりしませんよね?

現行だと基本は結線さえされていれば古いケーブルでもどの機能も使えるはずです。
ただ4K2Kでの放送が本格的に始まった場合、現在のケーブル仕様では帯域が足りなくなる可能性があるので
近い将来に下位互換がないケーブルハードウェア仕様の違うケーブルが誕生しているかもしれません。

書込番号:11964984

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2010/09/26 00:47(1年以上前)

AVアンプでARCを使うなら1.4じゃないとダメなんじゃないの?

書込番号:11970176

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クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:901件 Twitter 

2010/09/26 01:46(1年以上前)

>さすらいのSEさん 
>AVアンプでARCを使うなら1.4じゃないとダメなんじゃないの?

ケーブルにバージョンなんて無いです。

書込番号:11970381

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クチコミ投稿数:15177件Goodアンサー獲得:1148件

2010/09/26 02:14(1年以上前)

>AVアンプでARCを使うなら1.4じゃないとダメなんじゃないの?

HDMI「端子」は1.3や1.4のバージョンで機能差がありますが、
HDMI「ケーブル」は原則バージョンによる機能差は無いです。

だから量販店などで、旧パッケージのケーブルが大幅値引きで処分販売されている
場合などは、同じ価格の廉価版ケーブル買うよりお得になります。

書込番号:11970449

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2010/09/26 03:24(1年以上前)

>HDMI「端子」は1.3や1.4のバージョンで機能差がありますが、

正確ではないので補足。端子も機能差はありません。正確にはHDMIのトランスミッターとレシーバーによるものです。
要するに機能差を生んでいるのはICです。
HDMIの新たな仕様が策定されるたびにアナログデバイセズやシリコンイメージなどが新たな仕様のトランスミッターとレシーバーを製造しています。

書込番号:11970574

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びぎ@さん
クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:3件 Egoistic Territory 

2010/09/26 05:04(1年以上前)

>黒蜜飴玉さん
ありがとうございました。大変よくわかりました。
先日の店員さん、何か質問する度に他の店員に聞きに行ってたので、騙すとか以前に質問の内容をよくわからずに回答していたのかもしれません。

書込番号:11970664

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2010/09/28 10:26(1年以上前)

うわぁ、騙されてたー

ケーブルについては「カテゴリ1」は「Standard」、「カテゴリ2」は「High Speed」の違いがあるだけなんですね。

ただ、こんな記事もありました。
> 1点だけ注意したいのは、HECやARCの動作は従来のHDMIケーブルでは動作が保証されていない点だ。これらの機能で使っている信号線は、従来はクロック伝送にしか使っておらず、高速通信のためのテストは行なわれていない。
> 具体的には規格で要求されているノイズシールドの仕様が異なる。短いケーブルならば、ノイズの影響が少ない場合に従来ケーブルでHECやARCが動作する可能性は考えられるが、その保証はない。

そうすると、よく目にする下記の様な見出しもちゃんとテストしたケーブルですよーって保障と考えれば良いですか?
「HDMI 1.4のHEC/ARCに対応したHDMIケーブルを発売」

書込番号:11981002

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Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2010/09/28 11:32(1年以上前)

>ケーブルについては「カテゴリ1」は「Standard」、「カテゴリ2」は「High Speed」の違いがあるだけなんですね。

ガイドラインによるとケーブルは5種類とコネクタが5種類になります。
バージョン表記は現行品はそのままですが、後発の物は表記を禁止するという事だったかと・・・。

ケーブルはスタンダードが車用1種と標準とイーサネット対応の3種、ハイスピードがハイスピードとイーサネット対応の2種、になるようです。
コネクタはA〜Eですが、Bは存在が希薄らしく画像すら無かった・・・。


旧製品は追加規格のテスト自体が無かったのでメーカーは動作を保証しないでしょうから心配なら対応をした製品を選択した方が良いでしょうね。

私はPC製品ならともかく家電品は一般の人が使うので短期間でケーブルの規格を変えないだろうと思うので確実に使えなくなるまで旧製品で使いまわします。

書込番号:11981188

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2010/09/28 12:11(1年以上前)

実例として…

5年ほど前(HDMIが出回り始めた頃?)に秋葉原の怪しげな店で買った無認証3mのHDMIケーブルをテレビ(パナTH-P50V2)とAVアンプ(オンキョーSA-205HDX)に接続していますが、ARCはきちんと動作しています。


さすらいのSEさん

上の書き込み[11888307]では勘違いな返信をしてしまい、失礼しました。

> 1点だけ注意したいのは、HECやARCの動作は従来のHDMIケーブルでは動作が保証されていない点だ。これらの機能で使っている信号線は、従来はクロック伝送にしか使っておらず、高速通信のためのテストは行なわれていない。
> 具体的には規格で要求されているノイズシールドの仕様が異なる。短いケーブルならば、ノイズの影響が少ない場合に従来ケーブルでHECやARCが動作する可能性は考えられるが、その保証はない。

この書き込みは大変参考になりました、どうもありがとうございます。
HECは現時点で対応製品もわずかだし、使い道がよくわかっていないので割愛しますが、ARCに関して言えば、自分の知る限りテレビ ⇒ 外部機器に流れる音声(ARC)は従来のロッシーのみです。
ロッシーの場合、PS3で確認しましたがドルビーデジタル5.1chで1Mbps未満(630kbps程度)なので、粗悪品でない限りHDMIケーブルはkooo1さんのおっしゃるとおり「確実に使えなくなるまで旧製品で使いまわします。」でよろしいかと思います。

>「HDMI 1.4のHEC/ARCに対応したHDMIケーブルを発売」
HDMI 1.4の「認証」を受けたということですね。
認証テストは、「ATC(Authorized Testing Center)」と「SimplayHD」の2種類のようです。
 

書込番号:11981324

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クチコミ投稿数:12件

2012/02/20 11:11(1年以上前)

話の流れに関係なく参加をさせて頂きますが、自分は今、家電レコーダーの外付け用USB-HDD
において、USBコードによる画質の変調に物凄く悩まされています。
しかしどうしてもUSBコードに対する議論の場を見つける事が出来なかったので、仕方がなく
ここに書き込みをさせて頂きます。

自分も「ケーブルによってデジタルデータの画質が変わる」認識側の人間です。
しかもその認識度合は、コードの種類の違いは基よりケーブルの太さや長さの僅かな差から、
果てはケーブル差込口の微妙なさし加減による違いさえ感じてしまう程であり、どうしても
適正画質を得る事が出来ずに、もはやノイローゼ状態になりつつあります。

しかも厄介な事に自分の実感では、必ずしもケーブルの値段が高かったり長さが短ければ良い
と言う様な物でもない様で、全てのケーブルには何らかの画質変調の癖があるのです。

自分は専門的な知識を持ち合わせていない人間なので、その原因を説明する事は出来ません。
只様々な所でこの手の話の両者の論争を見続けて来て、1つ根本的な思いを抱いていたので、
この場に書かせて頂こうと思いました。

まず画質を構成する要素が仮に1〜10まであったとして、その全てを把握している人なんて、
多分その道のプロでもいないと思うのです。
画質は変わない言う人がその理由として1〜5を説明しても、残りの6〜10の要素に画質変調の
要因があるのかも知れませんし、又画質が変わると言う人が述べるその理由も実は勘違いで
本当は別の所に原因があるのかも知れません。
そして例え何が真実であったのだとしても、どの様な説明も信じない人は決して信じない様に
何が真実であるのかは理屈から導き出す事は多分無理なのではないでしょうか?

よく画質変調の理由として引き合いに出される「ジッターの影響論」も、その真実を理論で
証明する事は出来ない訳ですし(相手が信じなければ何が真実であっても決定的な証拠には
成り得ないと言う意味で)画質が変わらない派の人達がよく言われる「プラシーボ効果」も、
思い込みが視覚認識に影響を及ぼすと言う意味では、その影響は彼らにも当てはまる訳です。

こんな所で中立ぶって、両者を嘲笑する為に書き込みをしたのではありません。
どちらの立場の方でも構いません。今の自分の悩みを解決する適当な答えを頂きたいのです。

1万円するUSBケーブルを買えば、自分のこの悩みは解決されるのでしょうか?
精神病院へ行かなければ解決しないと言うのであれば、そうしようと思います。
只出来れば自分と同じ悩みを抱えた事のある方の実体験を教えて頂けると嬉しく思います。

場違いな書き込みであったなら申し訳なく思います。
自分は通りすがりの精神薄弱者であり、これ以上書き込みに参加をするつもりはありません。

書込番号:14179488

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Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2012/02/20 15:59(1年以上前)

面倒な技術論ではなく、割と単純な話でしょう。

USBの規格に使われる通信プロトコルが受送信で100%欠損無くやり取り出来ているかが問題です。
100%であれば全く同じ物が再生されますが、実際にはノイズ等の影響で機器側の補正が入るはずです。
補正入りのデータが元ソースとどれだけ違うか、それが確認出来るか、でしょうね。
アナログの頃に比べて極めて小さくなったその差を認識出来る人もいればそうでない人もいるし、認識してもそれが気になる人とそうでない人もいる。
更に言えばノイズの影響は環境に大きく左右されるので同じ機器を使っても同じにはなりません。
発売された機器の組み合わせ全てを調査する事も不可能ですしね。

問題はその差が分かるとしてどの程度気にするか・・・デジタルになって画質や音質は確実に上がりました。
この先更に上がるでしょう・・・でも画質や音質を楽しむのが目的ですかね?
面白くない映画や音楽や番組が高画質、そして高音質になって面白くなりますか?
現状の規格の限界や違いを楽しめるのならそれはそれで面白いでしょうけど、悩むのなら本来の目的であるコンテンツを楽しむ方が幸せな気がしますよ。

書込番号:14180392

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12件

2012/02/20 17:18(1年以上前)

一年以上前に終わっているスレッドと言う事も気が付かずに、すがるような思いで書き込みを
してしまったのですが、早速の返信を頂きましてありがとうございます。

自分は貧乏人ながらいわゆるエアチェックマニアの類の人間で、お金が無いのでたいした対策も
した事はありませんが、アナログ時代の頃からこの手の類の問題には悩まされて来ました。
多分画質に関する認識力は人より過敏な方だと思うのですが、全然理屈が分からない上に
プラシーボ効果と言うのも体感しているので、両者の意見ともある意味納得が出来るのです。

最初の頃は自分も画質の変調について、たいして気にはしていなかったのですが、いよいよを
もってお宝(萌え)映像を移動ぜざるを得なくなってから、急に画質が気になりだし、今の状態に
至っています。

正直な所を言えば、デジタルデータとは言え、オリジナル動画(コピー元)を消したくないと言う
気持ちが強くありますので、この問題には精神的な要因も多分に含まれているのだと思います。

加えて自分は昔から神経薄弱の傾向を患っているので、この問題は(こと自分に関しては)
コードうんぬんで解決する問題ではないかも知れません。

それでも精神の逃げ場として、どこかに書き込みをせざるを得なかったと言うのが実状です。
返事を頂けた事は、少なからず自分の心の救いになっています。ありがとうございました。

書込番号:14180616

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:32137件Goodアンサー獲得:5356件

2012/02/21 01:45(1年以上前)

タ・ス・ケ・テさんへ、

>話の流れに関係なく参加をさせて頂きますが、
>自分は今、家電レコーダーの外付け用USB-HDDにおいて、
>USBコードによる画質の変調に物凄く悩まされています。
「レコーダー」に「USB-HDD」が繋げているなら、
その「レコーダー」のクチコミに書くべきだったのでは?
 <「ソニー」「パナ」「東芝」の3メーカー位しな無いはず...
  http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#11

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2027/
こういうページを見ている方が多いので、
メーカーを問わず、書き込めばチェックしてくれると思いますが...

個人的には「USB」の「ノイズ耐性」の低さは自分も経験しているので、
ケーブルが多い状況では気にする必要が有あるかも知れませんm(_ _)m
 <特に「アンテナ線」がたくさんある環境では...

自分は、調子が悪いモノの場合「フェライトコア」の付いたケーブルで確認しています。
 <コレでもダメだと「製品」の問題と考えていますm(_ _)m

「コネクタのぐらつき」については、
「付属のおまけケーブル」が原因の場合が多いので、
気になるくらいぐらつく場合は、別途ケーブルを買い換えていますm(_ _)m

書込番号:14182943

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クチコミ投稿数:12件

2012/02/21 21:56(1年以上前)

>「レコーダー」に「USB-HDD」が繋げているなら、
>その「レコーダー」のクチコミに書くべきだったのでは?

本当にその通りなのですが…
明確に意図した訳では無いのですが、多分その手のスレッドが見当たらなかったので、

誰も気にせずにUSB-HDDを使えている

キチガイに思われる

バッシングの嵐

と言う思いが潜在意識で働いたのだと思います。

USBケーブルについての書き込みが見つけられないので、USBがノイズに弱いと言うのは
今回初めて知りました。
それにしてもUSBケーブルの接続部分って、アソビ(グラツキ)が多いですよね。
自分の様な精神薄弱な人間には、それだけで心配になってしまいます。

今の所、自分でスレッドを立ち上げる勇気は無いのですが、どうしても解決できない場合、
使用レコーダーの所に書き込みをしてみようと思います。

書込番号:14186099

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:32137件Goodアンサー獲得:5356件

2012/02/22 02:22(1年以上前)

>USBケーブルについての書き込みが見つけられないので、
>USBがノイズに弱いと言うのは今回初めて知りました。
この辺は、「仕事」での経験と、
家での自分の「AV環境」と両方での話しなのですが、
結構「極端」な状況では有ります(^_^;
 <「仕事」では静電気で壊れたり...

家の状況では、
テレビが2台(37+26)に(アナログ)レコーダーが2台、
STBが1台、地デジチューナーが1台有って、
「地デジ」+「BSデジタル」のアンテナケーブル、
更に「AVケーブル」として「S端子」「D端子」「HDMI」が縦横無尽に行きかい、
一部は「謎箱」にも繋がっている上「AVセレクタ」にも繋がっているなど、
テレビの後ろ側は凄いことになっていますので..._| ̄|○
 <そこに「USB-HDD」を置いているので、仕方が無いといわれればそれまでです(^_^;


>それにしてもUSBケーブルの接続部分って、アソビ(グラツキ)が多いですよね。
どちらかと言うと、「ケーブル側のコネクタが細い」という気がします。
違うケーブルを買ってくると、フィット感が変わったりします(^_^;


自分の場合、
http://kakaku.com/specsearch/0811/?st=2&_s=2&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&USB2=on&Length=1&Length=1&
こういう中で言えば、200円以上するケーブルを数本予備で確保しています。
 <動作が不安定だったりすると、まずは「フェライトコア付き」ので試します(^_^;

書込番号:14187278

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2012/02/25 20:03(1年以上前)

名無しの甚兵衛さんへ

恥ずかしながら自分は今まで、「フェライトコア」と言う物を知らなかったのですが、
ネットで調べた後に購入をして、ケーブルに取り付けて見ました。

正直な所、気休め程度の物かと思い、効果をあまり期待していなかったのですが、
実際に取り付けてみた所、目に見えて画質に変化が現れたので、驚いています。

それまで自分を悩ませていた輝度の上昇を抑えて、映像に締りが出て来ました。
とは言えこのフェライトコア、取り付ける位置や向き、数によっても画質に変化が
現れるので、まだまだ検証が必要そうです。

実は現状に耐える事が出来ずに、ネットで見つけた1万円以下で買える範囲での
高級USBケーブルも、2種類購入してしまいました。
(しかもオーディオ用で、画質の効果については一切触れられていないのに…)

自分の行為は多くの人達にとって愚かで哀れな物に見えるでしょうが、自分でも
どうしようもないのです。
まだ到着していないので確認はしていないですが、プラシーボ効果でも何でもいい
ので、これで自分の目(気持ち?)を納得させられる事を願うばかりです。

書込番号:14203079

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12件

2012/03/02 08:11(1年以上前)

他人のスレッドに突然書き込みを行い連日悩みのたけをぶちまけまして、ご迷惑を
おかけしておりますが、今回の件に対して原因の解明と一応の解決を得る事が
出来ましたので、最終的な報告をしたいと思います。

まずUSBケーブルは高級な物を使用する程に画質の向上を得る事は出来ましたが、
只どんなに値段の高いケーブルを使用しても自分を悩ませていた、USB-HDDに
ダビングをすると元の映像よりも輝度が上昇をして、映像が若干ぼやけてしまう
と言う問題を克服する事だけは出来ませんでした。

自分はこの問題をずっとUSBケーブルに原因があるのだと考えていたのですが、
結論を述べれば、そうではありませんでした。

1カ月以上をかけて、USBケーブルへの思いつく限りの検証を行った物の満足の
行く成果が得られず万策も付きて心身共に疲れ果てた頃に、自分は一つ大きな
見落としをしている事に気が付いたのです。

それはこの問題は、IODATAのUSB-HDDにのみ起きる現象で、バッファローの
USB-HDDには一切起きていないと言う事です。冷静に考えれば、この事実は
とても重要なポイントなのですが、自分は何故かその事を見落としていました。

そして双方の製品を見比べた所、ある大きな違いがある事に気が付いたのです。
それは、IODATAの製品はACコードとUSBケーブルの差込口が異様に隣接した
構造になっていると言う事です。
まさかと思いながら、試しにACコードの接続プラグをフェライトコアで覆ってみた所、
物の見事に輝度の上昇がおさまり、適正画質を得られる様になりました。

しかし原因が判明した後でも、この結果は正直信じられずにいます。
USBケーブルには、データ用の他に電源用のコードも通っているのに、この程度で
画質に影響が及ぼされていたら、バスパワー式のUSB-HDDなんて、まともに使え
ないと思うのですが…

それにプロの開発者が、ACとUSBコードを隣接した設計を行っていると言う事は、
電源用の電流がデジタルデータ(映像)に影響をもたらすと言う認識が業界内の
常識として、存在していない事になります。
こんなに目に見えて映像に影響が表れているのに、開発者の誰も認識をしていな
ければ、それを買って使用をしている多くの利用者達も特に気にしないでいる。

今回の事から、画質の変調は必ずしもUSBケーブルに全ての原因がある訳では
無い事や、全てのUSB-HDDで同じ問題が起きる訳では無い事も分かりましたが、
それにしてもこの問題に対する開発者達の認識の低さには驚かされます。

IODATAの全ての製品が同じ問題を抱えているのかどうかまでは分かりませんが、
開発者には早くこの事実を認識して、より良い製品の開発をして欲しいと願います。

書込番号:14227398

ナイスクチコミ!0


Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2012/03/03 00:37(1年以上前)

ん〜、使用しているHDDの型番が分からないので的を外している可能性もあります、と前置きします。

そのHDDがTVなどのAV機器への接続を前提にしていて、尚且つどちらも対応機種としているなら開発云々というのは"ある程度"分かる話です。
輝度の変化など構造上の理由で不具合が出るならメーカーのサポートへ連絡して交換や返品などの対応を求める事も可能ですしメーカーからすればそういう情報は次期商品開発への参考にもなるかな・・・・。

ノイズ対策としてのシールドが甘いのは確かな気もしますが、元々AV機器対応品で無かった場合はデータのやり取りに支障が無ければ問題はありません。
原因のノイズも実際に電源周りが原因とも限らず、単にノイズを拾っているのが電源のケーブルなだけという場合もあります。

ノイズと言うのは厄介で同じ機器でも同じ場所でも時間や季節とか様々な環境の変化で原因が変わる事もあるんです。
家庭内の場合は電化製品だったり家の配線(壁の中も含む)だったり・・・一度嵌ると抜け出すのは簡単じゃありません。
私は昔のレコードやテープやVHSが基本で現在の物は物凄い高音質高画質なんで気にならなくなりました。
それでもS-VHSとかLDとか割とお金掛けてましたが・・・・多分自分のベースを越える製品が出てくれば満足出来るようになるんだと思いますよ。
オーディオ沼に嵌るには車とか他の趣味に掛かる資金を回せないという理由もありますけどね。

書込番号:14231621

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2012/03/03 04:11(1年以上前)

追伸:一度は解決したと思ったのですが時間をおいて見直してみたら、程度の差は
少なくなった物の、輝度の上昇は完全には収まっていませんでした。
結局IODATA製のUSB-HDDでは自分の納得のいく画質を得る事は無理なのだと
判断をして、今後はバッファロー製のUSB-HDDを買う事にしました。

バッファロー製のUSB-HDDでも画質の変調自体は起こるのですが、自分に出来る
事はやりつくしたので、結局デジタル動画もダビングをすれば画質は様々な要因で
変調をする物であり、この事自体はもう諦める他はないのだと思いました。

程度の差はあれどちらの製品でも画質の変調自体は起きるので、電源部のノイズが
全ての原因だと言う結論は、確かに自分の勘違いである可能性があります。
(ちなみに両方とも、メーカーが推奨をする正式な対応製品を購入しています。)

そもそも自分は同じHDD内で無劣化ダビングをしても画質の変調を感じてしまう様な
人間なので、この件は最初から解決のしようなどなかったのかも知れません。

何故業界を含めて一般的に「デジタルデータ=無劣化」と言う認識になっているのか
自分には理解が出来ませんが、この事は悩んでも仕方がないのかも知れません。
画質の変化を感じる人は感じるし、感じない人は感じないのですから。

性分なので仕方がないのですが、出来れば自分自身、こんな認識力など持ちたくは
なかったです。気がおかしくなるだけで、得をする事など何一つないのですから。

書込番号:14232145

ナイスクチコミ!0


Kooo1さん
クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:50件

2012/03/04 12:42(1年以上前)

実際に再生しているデータに劣化があるかどうかも調べなければ分かりませんよ。

ちなみに録画したデータをDVDやBDに焼いた物を再生した場合でも再生する側の機器を変えると色合いが微妙に違う事はありますよ。
その辺はプロスペックの機器なら仕事上色合いや輝度を揃えないとマズイのでキッチリと調整可能です。

再生するのが内蔵機器の場合は調整をその都度変更する必要があるので面倒ですが、TVによっては入力先によって画質調整可能ですから録画や再生を分けて繋ぐ事で揃える事は可能でしょう。

そこまで気になるならPCのグラフィックをキッチリ出して再生すれば良いような気もしますけどね。

書込番号:14238575

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