PDX-F4 のクチコミ掲示板

純正ナビと外部DSPとRCAアンプ(PDX-F4)の接続について

[九州の山奥から]

・エルグランド純正マルチナビ
・DSP:Audison Prima4.9
・アンプ:アルパインPDX-F4
上記の構成で接続方法に悩んでいます。
現在、純正ナビとDSPは問題なく使用できています。DSPに付属しているDSP出力ハーネスはRCAピンが付いていません。調べて見るとハイローコンバーターが必要との書き込みも見つけました。単純にRCAプラグを付ければ良いだけなのかご教授ください。

書込番号：25007004　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞・DSP:Audison Prima4.9

・・・これって、プリマAP4.9bitの事ですよね？これなら、ｃｈ5〜ｃｈ8まで「4ｃｈ分」の「RCAプリアウト」有るので、そのままRCAピンケーブルで接続できますね(下記参照）

http://www.truim.jp/product/ap-4-9bit/

付属品で、本体の「DSP　OUT」端子に接続する、「RCA用のコネクター」が有るはずですが・・・？

もし、無くされた様なら、上記のトライムさんに問い合わせては如何でしょうか？

書込番号：25007270

[九州の山奥から]

アドバイスありがとうございます。
プリマAP4.9の付属品に確かにRCAケーブルって書いてあるのですが、RCAプラグは付いていませんでした。よくよく説明書を確認するとRCAプラグは自分で付けるように記載がありました。
ギボシの圧着なら経験あるのですが、ハンダ付けは難易度高そうです。以前間違えて買ってしまったオプションのACP6(RCA入力ハーネス)にRCAプラグが付いているので、切断してギボシで圧着してみます。

書込番号：25007688　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞九州の山奥からさん
こんにちは。
取説EXAMPLE3に図示がありますし、仕様書にもch5-8はRCAプリアウトと記載があるので、DSP出力はラインレベルということになります。そのままRCAピンプラグを付ければよいでしょう。

ただ古いアンプを使うよりAP4.9bit内蔵アンプでスピーカーをドライブした方が良い結果が得られる可能性はあります。

書込番号：25010490

[プローヴァ]

＞九州の山奥からさん
ところで、ACP6ってそのままAP4.9bitのDSP outジャックに嵌りませんか？
ACP6がAP4.9bit用となっていますし、写真見る限りピンアサインも取説通りに思えますが。

書込番号：25010494

[九州の山奥から]

すみません。回答頂いていたのに気付いていませんでした。当初はDSPOUT(12P)かと思い、ACP6を購入したのですが、INPUT用の16Pでした。何とか半田付けにて本日、音が鳴るまで何とか確認できました。
■仕様
DSP:Prima AP4.9
アンプ:PDX-F4
フロント:TS-Z900prs
リア:TS-C1730�U

フロントのTWとMidはPDX-F4の出力、Z900prsのSWとTS-C1730はPrimaAPの出力にて接続しました。
Primaのソフトウェアでウィザード通り設定しましたが、ボリュームゼロの時に、ツイーターからノイズが発生しています。対策は明日以降に行うつもりですが、まずゲインを下げる事、それでも直らないなら、TWとMidをPrimaの出力に切り替えるつもりです。
正直、こんなに難しいと思ってませんでした…
今までは社外ナビにアンプ付けて喜んでたんですがレベルが全然違いますね。
当方、大分県ですが、持ち込みで音設定してくれるショップを教えて頂けたら幸いです。

書込番号：25024723　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和の小心者]

>ツイーターからノイズが発生しています。
解決方法が2点あります。いずれも自分の経験です。
出費のかからない方法からトライしてみてください。

(1) 4.9bitを出荷状態にリセット後、１から調整データを埋め込む
(2) ラインノイズフィルター オーテクのAT-NF200を挟む

特にシステムの構成が変わった場合、(1)は必須です。
全く同じ調整値を設定しても、出荷状態にリセットするかしないかで、
同じ調整データでもをバイナリ比較で差分が出ます。調整画面では見えない部分です。
この差分がやらかしている可能性が高いかもしれません。

(2)は別件の異音ですが、ショップに色々やっても分からず、AT-NF200を挟んだら異音が出なくなりました。


参考までに当方の仕様
DSP:Prima AP4.9bit
Low:TS-V173S(ウーファーのみ使用)
Mid/TW:TS-HX900PRS
SW :TS-W2520

アンプ:
SW :PRS-D700
Low:PRS-D800
Mid/TW:4.9bit内蔵アンプ(4ch駆動)


>当方、大分県ですが、持ち込みで音設定してくれるショップを教えて頂けたら幸いです。
福岡で良ければ２、３店は案内できますが、予約した上で、丸1日は見た方がよいかと。
予約しても数か月待ちになるかもしれません。
エージングによる再調整程度なら1時間程度で終わるのですが、素人調整がベースだとどうなんだろう？？

書込番号：25029422

[九州の山奥から]

>令和の小心者さん
回答ありがとうございます。
初期化は必要ないと思い、実行していませんでした。今週末にでも初期化して試してみます。
それでも駄目なら(2)の方法で試してみます。
音調整についてはエージング中ですので、完了後に探してみようかと思ってます。WEBで見つけたのですが福岡県のエモーションというショップが持ち込みでも対応してくれる記載がありました。価格は基準が分からないので高いのか安いのか分かりませんが…

書込番号：25031807　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州の山奥から]

本日初期化して試してみましたが、変わらずでした。TWとMIdをPrimaAPに切り替え、SWを外部アンプにしたところ、ノイズは発生しなくなりました。SWのノイズが目立たなくなっただけかもしれませんが…おそらくDSPと外部アンプを繋いでいるRCAケーブルに問題があると思われます。RCAケーブルは自作で、スピーカーケーブル3mにRCA端子を半田付けして外部安否に接続しました。長すぎる？皆さんの事例を見るとDSP出力の10cmくらいのところで半田付けを行い、後は市販のRCAで接続しているようです。

書込番号：25037471　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和の小心者]

初期化してもだめでしたか。でもノイズはなくなってよかったですね。

>スピーカーケーブル3mにRCA端子を半田付けして
スピーカーケーブルをRCAケーブルの代用にするのはあまりお勧めしません。
RCAケーブルに流れる程度の電流であれば、RCAケーブルのような同軸ケーブルの方がノイズに強いと思います。

>皆さんの事例を見るとDSP出力の10cmくらいのところで半田付けを行い、後は市販のRCAで接続しているようです。
RCAケーブル直付けもいいですが、RCA端子(メス)を付けるのもいいかと、自分はそうしています。
好みのケーブルを付けることができます。

>福岡県のエモーションというショップが持ち込みでも対応してくれる記載がありました。価格は基準が分からないので高いのか安いのか分かりませんが…
持ち込み調整はカーオーディオ専門店なら、どの店でもやってもらえると思いますが、やったことがないので値段がどれくらいするかは分かりません。
ちなみに電話応対は親方こと橋本社長です。業界ではかなり有名な人です。

福岡市近辺であればこういう店もあります。
【トーン】
https://tone4022.net/
新幹線博多南駅近く
第一印象は大人しそうな感じに見えますが、腕は確かです。他店含めて15年はやってたはずです。
一人でやってるせいか、バックオーダーは３か月位らしいです。
ブログ更新を頻繁にやっているので、一読あれ。

【サウンドエナジー】
http://www.soundang.com/
大宰府IC出てすぐ
上記の２店に比べたら店に入りやすいと思います。
担当の当たりはずれがある模様。

書込番号：25037599

[九州の山奥から]

>RCAケーブルに流れる程度の電流であれば、
>RCAケーブルのような同軸ケーブルの方が
>ノイズに強いと思います。
なるほど、これがノイズの原因の可能性もありますね。違和感はあったのですが、費用が安いということもあり、スピーカーケーブルを伸ばして使用してました。勉強になります。短くして試してみようと思います。
ショップについての情報もありがとうございます。本当に感謝です。大分県ではあまりショップが無いので参考になります。エージング終了後に検討してみます。

書込番号：25041924　スマートフォンサイトからの書き込み

カナレ4S6Gでバイアンプ接続

[北の黒助]

このアンプでBOSTONのSPZ60をコアキシャルでバイアンプ接続したいのですが、スピーカーケーブルはカナレの4S6G一本でいきたいと思っています。カーオーディオに詳しい方に可能かどうか判断していただきたいのですがよろしくお願いします。

書込番号：18674762

[※ぱすてるカラー※]

こんにちは！

可能かどうかという言葉が何に対してなのかわかりませんので、わかる範囲で書き込みます。

SPZ60はコアキシャルとセパレート両方が使えるタイプで、TWとMIDそれぞれに独立した入力端子があり、パッシブクロスオーバーもバイアンプ可能ですので接続は可能だと思われます。

SP自体3Ωなのが気になりますが、PDX-F4は2Ω対応なので接続には問題ないと思います。

1台の4chアンプでバイアンプという事は、HUのフロント出力をTW用で2chで使い、リア出力をMID用で2ch使いたいという事で宜しいでしょうか？

接続としてはパッシブクロスオーバーの入力端子のHPと書いてある端子にTWを、LPと書いてある端子にMIDの配線をそれぞれF4から入力し、出力端子のHPと書いてある端子をTWに、LPと書いてある端子をMIDにそれぞれ接続します。

カナレの4S6Gは4芯タイプで一本は細いので、できれば白っぽい配線2本を撚って一本に、赤っぽい線を撚って一本として使った方がいいかもしれません。
コアキの場合ドアに4S6Gを2本通す必要がありますので太いから大変だと思いますが・・・。

撚り線にしないで一本引いて計4本でTWとMID接続も可能だと思います。

書込番号：18680165

[※ぱすてるカラー※]

すみません・・・追記です。

パッシブクロスオーバーの入力側にジャンパーがHP・LP側2つついていますので、バイアンプ時はBIAMP側に差し替えが必要となります。

もしご質問の内容が、カーオーディオ用ではないカナレの配線を使っても大丈夫かという事でしたら、ほぼ問題はないと思います。

書込番号：18680370

[北の黒助]

ぱすてるカラー様

詳しく説明くださりありがとうございます。(^_^)v
4S6Gの1芯に100Wの出力が耐えられるかどうか知りたく質問しました。

現在オーディオテクニカの14Gのケーブルを使っていますが、コアキシャルに変更するにあたりもう一本増やすか、それとも4芯タイプ一本で出来ないか思案中でした。

4S8も候補にあるのですが、ドアに通す自信が無いので諦めています。

書込番号：18680531　スマートフォンサイトからの書き込み

[※ぱすてるカラー※]

私はベルデンの8470を使用していますが、これは16AWGになります。
アンプは定格140WでMIDに使用していますが、4m程引いて今のところ不具合は出ておりません。

カナレの4S6Gは配線の一本が17AWGで細いとは思いますが、殆ど作動には影響しないと思います。

私は電気には詳しくないのであまり参考にはして欲しくないのですが、定格100Wをカーオーディオで鳴らす場合だと、まず真っ先に耳が耐えられないと思います。

このあたりはカーオーディオに詳しい詳しくないではなく、電気の知識となってしまいますので不安であればご自分で勉強されてみてください。


太い配線だとドアに通すのが大変ですよね。。。
評判はいいケーブルですので、何よりも安全が確認できた上での施工をお勧め致します。

私は配線をとっかえひっかえした事がないのでケーブルでの音の変化は正直わからないのですが、オーディオは電気機器ですので、良いか悪いかは別として何かしらの変化はあると思います。

このスピーカーのパッシブはキックパネルインストールも視野に入れてある様ですので、コアキに飽きたらキックインストールも面白いかもしれませんね！
もしインナーバッフル設置でしたら、キックの方が音の通りがよく、ピラー設置程音の繋がりの弊害がないので良い方向に行く可能性もあります。

うまくアドバイスができなくてすみませんでした。。。

書込番号：18682863

PDX-F4海外輸入品について

[t.a-1980]

PDX-F4の購入を検討しているのですが、海外輸入品と日本正規品は違いがはあるのでしょうか？
スペックは海外品S/N比95dBA、国内品S/N比115dBA、ぐらいが販売サイト等などで違いが確認できるのですが、計測方法の違いとの意見も見られ、せっかくノイズを少なくしておいて海外品をデチューンするのでしょうか？
合理的に考え国内品と海外品に違いをつけるメリットもないし、製造側としてコスト、手間がかかるのでマニュアルが販売国の言語になってるぐらいだと思うのですが、購入して1年保障の有無くらいなんでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。

書込番号：16755140

[ぱそこんしょしんしゃ]

日本と海外は測定のしかたが違って定格出力時１１５dB　１Ｗ出力時９５dB
というふうに輸入業者サイトには両方記載されているようです。
（Down Lowという店では両方記載）

わたしも以前にamazonで購入経験はありますが故障などなく別に問題はありませんでした。

しかし最近は詐欺も横行してますし絶対安心というのはないですから
購入する場合よく調べて自己責任で納得してから購入してください

書込番号：16755559

純正に不満

[amanogawa2]

純正のナビの音質に不満があって外部アンプをつけてみたら変化が
あるかなと考えてるのですが、どうでしょうか?

書込番号：16628452

[佐竹54万石]

こんばんは。
車に限らず、オーディオで重要なのはスピーカーです。
まずはスピーカーを変えて、ドアをデッドニングしたほうが効果があると思いますよ。

http://www.alpine.co.jp/speaker/
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/custom_fit_sp.html

デッドニングは器用な人ならば自分でも可能です。
お店に頼めば両方のドアで5万円くらいからだと思います。
http://www.autobacs-wakayama.com/?page_id=6528

それでも不満ならば、外部アンプを考えたほうがいいでしょう。

書込番号：16628589

[ぱそこんしょしんしゃ]

純正もいろいろありますが内蔵アンプの場合大きさがある程度
決まっているところへいろんな機能を詰め込んでます。

それに対して外部アンプは設計の自由度が増し最適な構成をとりやすいし
コストをかければ高品質なパーツや電源も専用に用意できたり、最近の
内臓アンプは良くなってるのも事実ですが、その差はまだまだ大きいです。

決定的な差、それは信号を増幅する能力の違い、パワーの違いがあります。

クルマのエンジンで考えたとき軽が１００キロで走るのと、スポーツカー
が同じスピードで走るのでは快適差はかなりの差です。

音楽をバランスよく鳴らすことができる。

大きなボリュームで音楽を聴いても音が歪み難いなどのメリットがあります。

書込番号：16628661

[amanogawa2]

お二人のご意見全てした方がよくなるみたいですね。

ありがとうございました。

書込番号：16628736

アンプの接続について

[ちゃーむ☆]

初歩的な質問でもうしわけないですけど
ナビのRCA出力がサブウーハー出力しかないのでスピーカーラインから接続する時ハイローコンバーターを付けないとアンプが壊れるなど情報があったのですが、ハイローコンバーターを付けると音が悪くなるとの情報もありました、
接続のさいにハイローコンバーターを付けるのかスピーカーラインをRCAケーブルに変換して繋げるのかはどちらがいいのか助言お願いします。m(__)m

書込番号：16403127　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

ボリュームを上げなければハイローコンバーターはなくてもOKです。
ただ、４Ωの抵抗を並列に入れた方が、ナビの出力が安定します。

書込番号：16403207

[北に住んでいます]

プリアウト付のナビ＞ハイローコンバーター＞自作？の順でしょう

またハイローコンバーターと一口に言ってもピンキリの様です（高ければ良いと云う訳でもないのでしょうが使った事が無いので判りません）
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=401
http://www.amazon.co.jp/MAVERICK-%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E7%94%A8-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%86%92RCA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%EF%BC%89-MAVERICK%E2%98%85%E5%93%81%E7%95%AA-PMC-05-RCA%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%81%AA%E3%82%89/dp/B00C581N42　。

書込番号：16403291

[ちゃーむ☆]

早速ありがとうございますo(^o^)o
参考にさせていただきます。

書込番号：16403470　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

ハイローコンバーターは値段が高い方がやはりノイズが軽減されている等品質が高いです。
それなりでコスパが高い方がいいですが、どれがという風には言い切れないのが困るところです。
またハイローをもし使用する場合、ハイローを通すことで音質は劣化してしまうのでできる限り高品質なハイローを使いたいものです。

もし、面倒だと考えるならハイロー内蔵のアンプを選ぶのが良いと思います。
カロのＧＭ-Ｄ６４００やＤ７４００などがこれにあたります。
求める回答になってますでしょうか？
参考にしてみて下さい。

書込番号：16403574

結露が凄い！

[北のクロンボ]

いつも参考にさせていただいています。

自分の住んでいる所では昨日、初霜が降りました。

今年の１月頃たまたまスペアタイヤの上に置いてあるアンプを見た際に、物凄い結露が付いていてビックリしたのを今日思い出しました。

デジタルアンプはあまり発熱しないと聞いていたので、驚きました。

質問と言うのは、冬に結露が付いても壊れないのでしょうか？何か結露対策等はありますか？

書込番号：15179928　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

結露で壊れるかどうかは判りませんが、私は寒さで壊れた事があります

静岡に住んでいた頃は全く問題無かったのですが北海道に帰ってきて真冬にやられました、−20℃以下になった朝にエンジンを掛けたら壊れました
一度修理して使いましたが翌年も同じ位の寒さの日に壊れました（毛布を掛けて一応は対策していましたが・・・）
アンプの電源にスイッチかませて、やばい日は切ってアンプを保護するのも有効かも知れません
ちなみに壊れたのはアルパインのjubaの2chアンプです。

書込番号：15180348

[北のクロンボ]

北にすんでいます様

お返事ありがとうございます。m(__)m
寒さでも壊れることがあるんですね。知りませんでした。

アンプの熱で表面に沢山結露がついていたので、アンプの内部も大変なことになってるんじゃないかと思った次第です。

PDX-F4は現在平行輸入品で28000円位と大分安くなっていますが、やっぱり壊れるとショックを受けると思いますので、何か対策等出来れば良いのですが・・・

書込番号：15183605　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

北のクロンボさん、こんばんは。
月並みですが降車時に窓やアンプを保温材等で覆い、少しでも室内等の温度低下を防ぐしかないと思います。
焼け石に水程度でしょうか？

窓ガラス断熱材
http://www.aizu-rv.co.jp/multishade.html

アンプに使用する断熱材
http://www.yazawa-jp.com/257
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2670


また、アルパインは外国への輸出も多いですから、厳しい気候を考慮しているかもしれません。
問合せたらいかがでしょうか。
http://www.alpine.co.jp/support/inquiry/


北に住んでいますさん、jubaもったいなかったですね。

書込番号：15183815

[Ken4555]

北のクロンボさん、今晩は。

アンプの結露は、どの様な状況で発生するのでしょう。

アンプに結露するという事は、冷えているアンプの表面に、
直接暖かく湿った空気が、触れているという事ですね。

一般的な結露対策は、暖かい湿った空気に、
冷たい物を触れさせない事ですから、
ちょっと乱暴ですが、アンプを断熱材で覆ってしまうか、
ビニール袋等で、アンプの廻りを囲み、
湿った空気がアンプの廻りに行かなくする(密閉する)、
というのはどうでしょうか。

あんまり役に立つような考えではないのですが、
ちょっと思いつきました。

書込番号：15183864

[ウッカリボンヤリ]

アンプが熱を持つから結露することはないと思います。
アンプが冷たいのに、湿気含んだアンプより暖かい空気が流れ込み触れて結露と思います。

で、アンプの置かれた車内の環境はどうなってますか？

スペアタイヤの下側に水でも溜まってませんか？　スペアタイヤの格納場所は水抜きの穴がある場合がありますが、このふたがなくなっているとか。　路面の水が入りやすいとか。

車によっては、室内暖房で温まった空気がアンプに触れているということも考えられます。
スペアタイヤの上にはカバーがあるとはいえ、車の上下動でカバーがダイアフラム的な動きとなり温まった空気が流れ込むとか。てっとり早く確認するには、ナイロンをかぶせることですかね。

書込番号：15184723

[北のクロンボ]

佐竹54万石様

断熱材の情報ありがとうございました。色んな商品があるんですね。参考になりました。


Ken4555様

結露の発生状況ですが、なにぶん数ヶ月経っているためあまり詳しく覚えていないんです。ただその時はアンプにびっしり水滴が付いていていました。
もし今年も同じ状況になりましたら、写真をアップしたいと思います。


ウッカリボンヤリ様

アンプの置いている場所については、別のスレでアップさせていただいていますので、よかったら御覧ください。

ただ室内の暖かい空気が、スペアタイヤの収容しているラッゲッジスペース下に入るとは？？ですね。でも原因がいまいち分かってないので確認したいと思います。

書込番号：15187392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんパパがんばるぞ〜]

あんまり理屈が通って無いかも。

佐竹さんも、冷たく冷えた処に蒸気を持ち込んで結露した処へ電気を流したということだったんじゃないですか？それなら辻褄が合いますよ。

書込番号：15191348

[ぼんパパがんばるぞ〜]

ああすみません。結露対策を、と言うことでしたね。
でしたらアンプをスペアタイヤの処から車室内へ移設して下さい。トランクの中でも構いません。
それから、大都市部へお住みでないのでしたら、空調は常時外気導入で使って下さい。常時内気循環でスと、車室内の湿度が高過ぎる環境になってしまいます。寒い日にはアンプの金属ボディーに結露が発生するかもしれません。

書込番号：15199913