PDX-F4 のクチコミ掲示板

純正ナビと外部DSPとRCAアンプ(PDX-F4)の接続について

[九州の山奥から]

・エルグランド純正マルチナビ
・DSP:Audison Prima4.9
・アンプ:アルパインPDX-F4
上記の構成で接続方法に悩んでいます。
現在、純正ナビとDSPは問題なく使用できています。DSPに付属しているDSP出力ハーネスはRCAピンが付いていません。調べて見るとハイローコンバーターが必要との書き込みも見つけました。単純にRCAプラグを付ければ良いだけなのかご教授ください。

書込番号：25007004　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞・DSP:Audison Prima4.9

・・・これって、プリマAP4.9bitの事ですよね？これなら、ｃｈ5〜ｃｈ8まで「4ｃｈ分」の「RCAプリアウト」有るので、そのままRCAピンケーブルで接続できますね(下記参照）

http://www.truim.jp/product/ap-4-9bit/

付属品で、本体の「DSP　OUT」端子に接続する、「RCA用のコネクター」が有るはずですが・・・？

もし、無くされた様なら、上記のトライムさんに問い合わせては如何でしょうか？

書込番号：25007270

[九州の山奥から]

アドバイスありがとうございます。
プリマAP4.9の付属品に確かにRCAケーブルって書いてあるのですが、RCAプラグは付いていませんでした。よくよく説明書を確認するとRCAプラグは自分で付けるように記載がありました。
ギボシの圧着なら経験あるのですが、ハンダ付けは難易度高そうです。以前間違えて買ってしまったオプションのACP6(RCA入力ハーネス)にRCAプラグが付いているので、切断してギボシで圧着してみます。

書込番号：25007688　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞九州の山奥からさん
こんにちは。
取説EXAMPLE3に図示がありますし、仕様書にもch5-8はRCAプリアウトと記載があるので、DSP出力はラインレベルということになります。そのままRCAピンプラグを付ければよいでしょう。

ただ古いアンプを使うよりAP4.9bit内蔵アンプでスピーカーをドライブした方が良い結果が得られる可能性はあります。

書込番号：25010490

[プローヴァ]

＞九州の山奥からさん
ところで、ACP6ってそのままAP4.9bitのDSP outジャックに嵌りませんか？
ACP6がAP4.9bit用となっていますし、写真見る限りピンアサインも取説通りに思えますが。

書込番号：25010494

[九州の山奥から]

すみません。回答頂いていたのに気付いていませんでした。当初はDSPOUT(12P)かと思い、ACP6を購入したのですが、INPUT用の16Pでした。何とか半田付けにて本日、音が鳴るまで何とか確認できました。
■仕様
DSP:Prima AP4.9
アンプ:PDX-F4
フロント:TS-Z900prs
リア:TS-C1730�U

フロントのTWとMidはPDX-F4の出力、Z900prsのSWとTS-C1730はPrimaAPの出力にて接続しました。
Primaのソフトウェアでウィザード通り設定しましたが、ボリュームゼロの時に、ツイーターからノイズが発生しています。対策は明日以降に行うつもりですが、まずゲインを下げる事、それでも直らないなら、TWとMidをPrimaの出力に切り替えるつもりです。
正直、こんなに難しいと思ってませんでした…
今までは社外ナビにアンプ付けて喜んでたんですがレベルが全然違いますね。
当方、大分県ですが、持ち込みで音設定してくれるショップを教えて頂けたら幸いです。

書込番号：25024723　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和の小心者]

>ツイーターからノイズが発生しています。
解決方法が2点あります。いずれも自分の経験です。
出費のかからない方法からトライしてみてください。

(1) 4.9bitを出荷状態にリセット後、１から調整データを埋め込む
(2) ラインノイズフィルター オーテクのAT-NF200を挟む

特にシステムの構成が変わった場合、(1)は必須です。
全く同じ調整値を設定しても、出荷状態にリセットするかしないかで、
同じ調整データでもをバイナリ比較で差分が出ます。調整画面では見えない部分です。
この差分がやらかしている可能性が高いかもしれません。

(2)は別件の異音ですが、ショップに色々やっても分からず、AT-NF200を挟んだら異音が出なくなりました。


参考までに当方の仕様
DSP:Prima AP4.9bit
Low:TS-V173S(ウーファーのみ使用)
Mid/TW:TS-HX900PRS
SW :TS-W2520

アンプ:
SW :PRS-D700
Low:PRS-D800
Mid/TW:4.9bit内蔵アンプ(4ch駆動)


>当方、大分県ですが、持ち込みで音設定してくれるショップを教えて頂けたら幸いです。
福岡で良ければ２、３店は案内できますが、予約した上で、丸1日は見た方がよいかと。
予約しても数か月待ちになるかもしれません。
エージングによる再調整程度なら1時間程度で終わるのですが、素人調整がベースだとどうなんだろう？？

書込番号：25029422

[九州の山奥から]

>令和の小心者さん
回答ありがとうございます。
初期化は必要ないと思い、実行していませんでした。今週末にでも初期化して試してみます。
それでも駄目なら(2)の方法で試してみます。
音調整についてはエージング中ですので、完了後に探してみようかと思ってます。WEBで見つけたのですが福岡県のエモーションというショップが持ち込みでも対応してくれる記載がありました。価格は基準が分からないので高いのか安いのか分かりませんが…

書込番号：25031807　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州の山奥から]

本日初期化して試してみましたが、変わらずでした。TWとMIdをPrimaAPに切り替え、SWを外部アンプにしたところ、ノイズは発生しなくなりました。SWのノイズが目立たなくなっただけかもしれませんが…おそらくDSPと外部アンプを繋いでいるRCAケーブルに問題があると思われます。RCAケーブルは自作で、スピーカーケーブル3mにRCA端子を半田付けして外部安否に接続しました。長すぎる？皆さんの事例を見るとDSP出力の10cmくらいのところで半田付けを行い、後は市販のRCAで接続しているようです。

書込番号：25037471　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和の小心者]

初期化してもだめでしたか。でもノイズはなくなってよかったですね。

>スピーカーケーブル3mにRCA端子を半田付けして
スピーカーケーブルをRCAケーブルの代用にするのはあまりお勧めしません。
RCAケーブルに流れる程度の電流であれば、RCAケーブルのような同軸ケーブルの方がノイズに強いと思います。

>皆さんの事例を見るとDSP出力の10cmくらいのところで半田付けを行い、後は市販のRCAで接続しているようです。
RCAケーブル直付けもいいですが、RCA端子(メス)を付けるのもいいかと、自分はそうしています。
好みのケーブルを付けることができます。

>福岡県のエモーションというショップが持ち込みでも対応してくれる記載がありました。価格は基準が分からないので高いのか安いのか分かりませんが…
持ち込み調整はカーオーディオ専門店なら、どの店でもやってもらえると思いますが、やったことがないので値段がどれくらいするかは分かりません。
ちなみに電話応対は親方こと橋本社長です。業界ではかなり有名な人です。

福岡市近辺であればこういう店もあります。
【トーン】
https://tone4022.net/
新幹線博多南駅近く
第一印象は大人しそうな感じに見えますが、腕は確かです。他店含めて15年はやってたはずです。
一人でやってるせいか、バックオーダーは３か月位らしいです。
ブログ更新を頻繁にやっているので、一読あれ。

【サウンドエナジー】
http://www.soundang.com/
大宰府IC出てすぐ
上記の２店に比べたら店に入りやすいと思います。
担当の当たりはずれがある模様。

書込番号：25037599

[九州の山奥から]

>RCAケーブルに流れる程度の電流であれば、
>RCAケーブルのような同軸ケーブルの方が
>ノイズに強いと思います。
なるほど、これがノイズの原因の可能性もありますね。違和感はあったのですが、費用が安いということもあり、スピーカーケーブルを伸ばして使用してました。勉強になります。短くして試してみようと思います。
ショップについての情報もありがとうございます。本当に感謝です。大分県ではあまりショップが無いので参考になります。エージング終了後に検討してみます。

書込番号：25041924　スマートフォンサイトからの書き込み

カナレ4S6Gでバイアンプ接続

[北の黒助]

このアンプでBOSTONのSPZ60をコアキシャルでバイアンプ接続したいのですが、スピーカーケーブルはカナレの4S6G一本でいきたいと思っています。カーオーディオに詳しい方に可能かどうか判断していただきたいのですがよろしくお願いします。

書込番号：18674762

[※ぱすてるカラー※]

こんにちは！

可能かどうかという言葉が何に対してなのかわかりませんので、わかる範囲で書き込みます。

SPZ60はコアキシャルとセパレート両方が使えるタイプで、TWとMIDそれぞれに独立した入力端子があり、パッシブクロスオーバーもバイアンプ可能ですので接続は可能だと思われます。

SP自体3Ωなのが気になりますが、PDX-F4は2Ω対応なので接続には問題ないと思います。

1台の4chアンプでバイアンプという事は、HUのフロント出力をTW用で2chで使い、リア出力をMID用で2ch使いたいという事で宜しいでしょうか？

接続としてはパッシブクロスオーバーの入力端子のHPと書いてある端子にTWを、LPと書いてある端子にMIDの配線をそれぞれF4から入力し、出力端子のHPと書いてある端子をTWに、LPと書いてある端子をMIDにそれぞれ接続します。

カナレの4S6Gは4芯タイプで一本は細いので、できれば白っぽい配線2本を撚って一本に、赤っぽい線を撚って一本として使った方がいいかもしれません。
コアキの場合ドアに4S6Gを2本通す必要がありますので太いから大変だと思いますが・・・。

撚り線にしないで一本引いて計4本でTWとMID接続も可能だと思います。

書込番号：18680165

[※ぱすてるカラー※]

すみません・・・追記です。

パッシブクロスオーバーの入力側にジャンパーがHP・LP側2つついていますので、バイアンプ時はBIAMP側に差し替えが必要となります。

もしご質問の内容が、カーオーディオ用ではないカナレの配線を使っても大丈夫かという事でしたら、ほぼ問題はないと思います。

書込番号：18680370

[北の黒助]

ぱすてるカラー様

詳しく説明くださりありがとうございます。(^_^)v
4S6Gの1芯に100Wの出力が耐えられるかどうか知りたく質問しました。

現在オーディオテクニカの14Gのケーブルを使っていますが、コアキシャルに変更するにあたりもう一本増やすか、それとも4芯タイプ一本で出来ないか思案中でした。

4S8も候補にあるのですが、ドアに通す自信が無いので諦めています。

書込番号：18680531　スマートフォンサイトからの書き込み

[※ぱすてるカラー※]

私はベルデンの8470を使用していますが、これは16AWGになります。
アンプは定格140WでMIDに使用していますが、4m程引いて今のところ不具合は出ておりません。

カナレの4S6Gは配線の一本が17AWGで細いとは思いますが、殆ど作動には影響しないと思います。

私は電気には詳しくないのであまり参考にはして欲しくないのですが、定格100Wをカーオーディオで鳴らす場合だと、まず真っ先に耳が耐えられないと思います。

このあたりはカーオーディオに詳しい詳しくないではなく、電気の知識となってしまいますので不安であればご自分で勉強されてみてください。


太い配線だとドアに通すのが大変ですよね。。。
評判はいいケーブルですので、何よりも安全が確認できた上での施工をお勧め致します。

私は配線をとっかえひっかえした事がないのでケーブルでの音の変化は正直わからないのですが、オーディオは電気機器ですので、良いか悪いかは別として何かしらの変化はあると思います。

このスピーカーのパッシブはキックパネルインストールも視野に入れてある様ですので、コアキに飽きたらキックインストールも面白いかもしれませんね！
もしインナーバッフル設置でしたら、キックの方が音の通りがよく、ピラー設置程音の繋がりの弊害がないので良い方向に行く可能性もあります。

うまくアドバイスができなくてすみませんでした。。。

書込番号：18682863

PDX-F4海外輸入品について

[t.a-1980]

PDX-F4の購入を検討しているのですが、海外輸入品と日本正規品は違いがはあるのでしょうか？
スペックは海外品S/N比95dBA、国内品S/N比115dBA、ぐらいが販売サイト等などで違いが確認できるのですが、計測方法の違いとの意見も見られ、せっかくノイズを少なくしておいて海外品をデチューンするのでしょうか？
合理的に考え国内品と海外品に違いをつけるメリットもないし、製造側としてコスト、手間がかかるのでマニュアルが販売国の言語になってるぐらいだと思うのですが、購入して1年保障の有無くらいなんでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。

書込番号：16755140

[ぱそこんしょしんしゃ]

日本と海外は測定のしかたが違って定格出力時１１５dB　１Ｗ出力時９５dB
というふうに輸入業者サイトには両方記載されているようです。
（Down Lowという店では両方記載）

わたしも以前にamazonで購入経験はありますが故障などなく別に問題はありませんでした。

しかし最近は詐欺も横行してますし絶対安心というのはないですから
購入する場合よく調べて自己責任で納得してから購入してください

書込番号：16755559

純正に不満

[amanogawa2]

純正のナビの音質に不満があって外部アンプをつけてみたら変化が
あるかなと考えてるのですが、どうでしょうか?

書込番号：16628452

[佐竹54万石]

こんばんは。
車に限らず、オーディオで重要なのはスピーカーです。
まずはスピーカーを変えて、ドアをデッドニングしたほうが効果があると思いますよ。

http://www.alpine.co.jp/speaker/
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/custom_fit_sp.html

デッドニングは器用な人ならば自分でも可能です。
お店に頼めば両方のドアで5万円くらいからだと思います。
http://www.autobacs-wakayama.com/?page_id=6528

それでも不満ならば、外部アンプを考えたほうがいいでしょう。

書込番号：16628589

[ぱそこんしょしんしゃ]

純正もいろいろありますが内蔵アンプの場合大きさがある程度
決まっているところへいろんな機能を詰め込んでます。

それに対して外部アンプは設計の自由度が増し最適な構成をとりやすいし
コストをかければ高品質なパーツや電源も専用に用意できたり、最近の
内臓アンプは良くなってるのも事実ですが、その差はまだまだ大きいです。

決定的な差、それは信号を増幅する能力の違い、パワーの違いがあります。

クルマのエンジンで考えたとき軽が１００キロで走るのと、スポーツカー
が同じスピードで走るのでは快適差はかなりの差です。

音楽をバランスよく鳴らすことができる。

大きなボリュームで音楽を聴いても音が歪み難いなどのメリットがあります。

書込番号：16628661

[amanogawa2]

お二人のご意見全てした方がよくなるみたいですね。

ありがとうございました。

書込番号：16628736

アンプの接続について

[ちゃーむ☆]

初歩的な質問でもうしわけないですけど
ナビのRCA出力がサブウーハー出力しかないのでスピーカーラインから接続する時ハイローコンバーターを付けないとアンプが壊れるなど情報があったのですが、ハイローコンバーターを付けると音が悪くなるとの情報もありました、
接続のさいにハイローコンバーターを付けるのかスピーカーラインをRCAケーブルに変換して繋げるのかはどちらがいいのか助言お願いします。m(__)m

書込番号：16403127　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

ボリュームを上げなければハイローコンバーターはなくてもOKです。
ただ、４Ωの抵抗を並列に入れた方が、ナビの出力が安定します。

書込番号：16403207

[北に住んでいます]

プリアウト付のナビ＞ハイローコンバーター＞自作？の順でしょう

またハイローコンバーターと一口に言ってもピンキリの様です（高ければ良いと云う訳でもないのでしょうが使った事が無いので判りません）
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=401
http://www.amazon.co.jp/MAVERICK-%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E7%94%A8-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E2%86%92RCA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%EF%BC%89-MAVERICK%E2%98%85%E5%93%81%E7%95%AA-PMC-05-RCA%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%81%AA%E3%82%89/dp/B00C581N42　。

書込番号：16403291

[ちゃーむ☆]

早速ありがとうございますo(^o^)o
参考にさせていただきます。

書込番号：16403470　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

ハイローコンバーターは値段が高い方がやはりノイズが軽減されている等品質が高いです。
それなりでコスパが高い方がいいですが、どれがという風には言い切れないのが困るところです。
またハイローをもし使用する場合、ハイローを通すことで音質は劣化してしまうのでできる限り高品質なハイローを使いたいものです。

もし、面倒だと考えるならハイロー内蔵のアンプを選ぶのが良いと思います。
カロのＧＭ-Ｄ６４００やＤ７４００などがこれにあたります。
求める回答になってますでしょうか？
参考にしてみて下さい。

書込番号：16403574

アンプの接続について！

[北のクロンボ]

今回アルパインのPDX-F4を購入しましたので、回りにSHOPがないので自分で取り付けることにしました。現在の自分のシステムです。

HU KENWOOD MDV313
FS DLX-F17S
RS 純正 いずれRT17Cにかえるつもり
SW カロッツェリアのパワードサブウーハー

お聞きしたいのは
1 ナビの音声出力がフロントしか無いのですが、アンプに繋げたさいRSにもAPを繋げて鳴らすことが出来るのでしょうか？

2 FSのF17Sの中域がなかなか出ないので、アンプのついでにデッドニングも行いたいと思ってますが、うまく中域を出せるデッドニング方法を教えてくれないでしょうか？

3 アンプの電源ケーブルは4ゲージで十分だと思いますが、ヒューズはなんぼくらいあればいいのでしょうか？計算上では70Aあれば大丈夫ではないかと思うのですが。

まだまだ聞きたいことはありますが、是非是非どなたか教えていただけませんか？

書込番号：14215813　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken4555]

北のクロンボさん、今晩は。

１の質問について
　RCAケーブルで二股になった物を使い分配するのが、確実かもしれません。そうすればフロントの出力を割ってリヤ出力にすることができます。
ただ、フェーダー等は使えなくなりますので、フロントとリヤの前後の音量バランスはアンプのゲイン調整だけになると思います。

２の質問について
　デットニングは、ケースバイケースで確実な返答は難しいのですが、内張等の鳴き止めが有効かもしれません。
ただ、一通りの処置はした上での事です。

３の質問について
　PDX-F4のヒューズは、３０A×２の様ですので、６０A以上の物を使えば問題ないと思います。

書込番号：14217244

[Ken4555]

北のクロンボさん

　ナビの取り付け説明書を見て、疑問に感じた事があるのですが、サブウーファーの信号はどこから取っていたのでしょう。
　フロント用のRCA出力からなのではないですか？。

書込番号：14217390

[北のクロンボ]

Ken4555様こんにちわ ご返答ありがとうございます。

サブウーハーはご明察の通りフロント音声出力から取っています。アンプ＋デッドニングでかなり低音の方も出るんではないかと思い、もし取り付け出来ないならはずしてもいいとも思っています。確かTS-WX11Aと言う機種だったと思います。

自分家では主にヘッドホンで音楽を聴いていますが、見栄をはってかなりいいヘッドホンを使っているため正直今の車のスピーカーにはがっかりしてしまいました。特に女性ボーカルの声が全く聴こえないんです。RSの純正は中域モリモリって感じですので、今はRSの音量をちょっと大きくしてバランスを取っています。
調節機能のないナビヘッドにいいスピーカーを付けても無駄なのかもしれません。

書込番号：14217795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken4555]

北のクロンボさん

そう言う事なら、PDX-F4でDLX-F17Sを鳴らし切る事を、考えた方が良くないですか。
PDX-F4を、ブリッジ接続してフロントのみに使い、リヤ側は今まで通りナビのスピーカー出力（リヤ）で駆動するのです。

現在、ドアのデットニングが未処理なのでしたら、適当なメーカーのドア用セットを使い、一通りの処置を施せば、だいぶ印象が変わると思います。

DLX-F17Sの中域が、うすく感じられているのなら、ドアのアウターや内張が、だいぶ震えているのではないでしょうか。

そのような部分を、制振シートや吸音材等で、抑えて行くと良いと思います。

PDX-F4のブリッジ接続は、入力コードとスピーカーコードの接続方法での動作になりますのでややこしいのですけれど、検討する価値はあると思います。

書込番号：14218009

[北のクロンボ]

Ken4555様

色々親切に教えてくださりありがとうございます。

ブリッジ接続すると1chあたり200Wになるので、スピーカーケーブルも少し太いのにしないとダメですか？今のはF17Sにセットされていたケーブルなのでおそらく18か16ゲージ位だと思います。

自分住んでいる所が未だに日中でも0度位ですので、もう少し暖かくなってから頑張りたいと思います。m(__)m

書込番号：14220625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken4555]

　北のクロンボさん

スピーカーケーブルについては、諸説有りますが、あまり太いケーブルにしても取り回しや末端処理に苦労します。PDX-F4の端子に収まるぐらい、ドア等の配管に通せるぐらいの物で良いと思います。

アンプを搭載する場所にも関係してきますし、ネットワークの場所も考慮する必要が出てきますね。

取り付け迄、時間があるようなので、書籍やネット等でいろいろ調べて見てください。興味が事例や疑問点が出てきたら、また質問されれば良いと思います。

http://www.geibunsha.co.jp/shoseki/car_audio_psb.html
価格.comに、カーオーディオ等のレビューを寄せられている石田　功さんの著書で
「カーオーディオ パーフェクト セオリーブック１〜３」が良い参考書になると思います。

検討してみてください。

書込番号：14221965

[北のクロンボ]

Ken4555様

分かりました。この本参考にさせていただきます。まだ作業にはいるまで１ヶ月はあると思いますので、勉強したいと思います。

実際に作業しだすとまたお聞きしたいことがあると思いますので、機会がありましたら宜しくお願いします。

今回はありがとうございました。(^_^)/~~

書込番号：14222247　スマートフォンサイトからの書き込み