Phenom II X6 1090T Black Edition BOX のクチコミ掲示板

Athlon x2 → Phenom x6 CPU換装について

[かすみかすみ]

CPU換装について質問です。

HPの格安パソコンs5730jpを3万円で購入しました。
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/s5700/product_s5730.html

オプションではPhenom4コア、6コアも選択できるのですが、
今回は価格優先でAtholon2コアを選択しました。

将来的にPhenomが安くなれば換装したいと思っておりますが、
できればOSのリカバリ・再インストールなしで換装できればと思います。

AthlonからPhenom、しかも2コアから6コアへの換装となりますが、
リカバリ・再インストール無しでも乗り切れますでしょうか？

あと、自作パソコンならCPU換装はしょっちゅうやっていたのですが、
メーカー製パソコンでCPU換装は初めてです。
メーカー製パソコン特有の制約などもあれば、あわせて教えて頂ければ幸いです。

どうぞよろしく御願いします。

書込番号：12829109

[Low Contlact]

おそらくOSの再インストールなど無しで換装できると思います。
メーカーの制約もHPならば問題ないかと。（あくまで私的イメージでですが…）

中のM/Bの型番は分かりませんか？
もし型番が分かって、調べて、一般でもパーツとして販売しているようなものであれば、成功する確率は高いと思われます。

参考になれば幸いです。

書込番号：12830011

[AMD 大好き]

＞AthlonからPhenom、しかも2コアから6コアへの換装となりますが、
リカバリ・再インストール無しでも乗り切れますでしょうか？
乗りきれるかは少し曖昧なところですね
とりあえず換装してみて、6コア認識されていて、クロックも正常ならば問題ないと思います　少し曖昧な答えですいません

あとCPU　Phenom II X6 1090Tをしっかりと認識するかが心配ですね
BTOでの選択時は1065T（TDP95W）で 1090T（TDP125W）ですのでTDP95Wまでの対応だとうまく認識しなかったり、BIOSが対応してないかもしれません
その場合は心配ですね　でも6コア対応してるので1090Tも対応している可能性はそこまで低くないと思います
まあ無難に行く場合は1065Tという選択が一番安全だと思います
メーカーPCはBIOSの更新などが少ないので対応していない場合があります
中のマザーボードがどの製品なのかがわかれば一番いいのですが、OEM供給のマザボだと対応しているのかわからない場合があります
とりあえず開けてみてマザーボードの型番を調べてみたらいいんじゃないですか？

書込番号：12830083

[かすみかすみ]

Low Contlactさん　、AMD　大好きさん　

さっそくのご回答ありがとうございます。
そうですね、マザーボードの確認が先決ですね。
今夜ぐらいに確認して、報告させて頂きます。

とりいそぎ御礼まで。

書込番号：12830991

[羅恒河沙]

むかしOSがXPで換装認識されなかったときはデバイスマネージャの
CPUを削除して再起動したら該当のドライバが読み込まれて
普通に動いた経験有るけど、OS入って3万なの？
だとしたら破格ですね。

あとはBIOSがどうかだね。
中あけてマザーのメーカー名や型番書いてない？
まぁ1065Tがラインナップにあるから、倍率違いだけだし
最悪ベースクロックと倍率を手動で設定すれば動くだろうけど。

>将来的にPhenomが安くなれば換装したいと思っておりますが、
1090Tとかいまでも十分安いと思うが。

書込番号：12831818

[かすみかすみ]

羅恒河沙さん　

コメントありがとうございます。
マザーボードの型番ですが、
ぱっと見よくわかりませんでした。

スリムケースで見難いのと、
急な出張で家を出てしまってなかなか見る機会が。。。

型番とかって、大概はどの辺に書いてあるのでしょうか？

3万円って破格ですよね。
ヤフオクなんですが、
HP系ショップの新品で、保証もあります。
OSはWin7ホーム64ビットがプリインストです。

今回、5万円以下で画像・動画編集スリムパソコンを作るのが目的だったので、
残り2万の予算でCPUやメモリ、外付けHDDなどを検討しているとこです。

ただパソコン本体よりも、安く買ったモニターの
色のキャリブレーションにはまってますが・・・（泣）。

ラインナップにある1065Tなら、
無難に装着できますか。。。
リカバリは面倒なので避けたいんです。

しかし、CPUのドライバって削除できるんですね。知りませんでした。
削除した瞬間に、死にそうですが。
自分の脳みそえぐってるようなもんですよね。

書込番号：12838436

[uPD70116]

CPUドライバーはパワーマネージメントしか行いません。
ドライバーがなければ、クロックや動作電圧の変動をしなくなるだけです。

書込番号：12839898

[かすみかすみ]

uPD70116さん　

ありがとうございます。
そうだったんですか。勉強になりました。

長期出張中でまだマザーボード見れてないのですが、
皆さまのお話を総合すると、

「1065Tに換装して、CPUドライバを削除して、再起動」

この三つだけでいけそうな気がしてきました。

CPUは1065Tが無難そうですね。
1090Tはリスクがありそうです。

書込番号：12842129

[ま〜さんさん]

CPU交換を何度かしたことがありますが、基本的にAMD同士であれば
普通に使えることが多いです。

ただ、DRM付の動画などは、再生できなくなります。
暗号化の時かなにかに、CPU固有の番号を利用しているっぽい。
それ以外にもなにかあるかもしれません。

書込番号：13024781

[かすみかすみ]

長らく投稿せず失礼しました。

1065Tに換装しました。
何も設定せず、ただCPUを載せ換えただけです。
無事に使えてます。

書込番号：14222607

この症状はCPUですかね？

[・ぺれ・]

いつもお世話になってます!!

昨日ぐらいから原因不明の事が起きまして可能性があるの教えてください!!

オンラインゲームで(リネージュ2)約1日半ぐらい放置して、いつもどうり3垢でやろうとしたら他の2垢がガクガクでまともに出来なくなってしまいました。１垢だと問題ありません。考えられる原因教えてください(涙)

電源半年ぐらい前に変えました。グラボも同じぐらいです。
CPUはこの製品で一年ぐらいです!!メモリーとマザーは約二年使ってます!!OSも一応再インストールしなおしました!!
説明分かりにくいと思いますがよろしくお願いいたします!!

書込番号：13614825

[甜]

OSが何だか分かりませんがデバイスマネージャでCPU使用率を調べて下さい。
CPU使用率は無負荷時、1クライアント時、2クライアント時、3クライアント時でそれぞれ平均値を調べて下さい。
メモリの使用可能容量が以前と同じ数値かシステムのプロパティで調べて下さい。
HDDなのかSSDなのか分かりませんがCrystalDiskMarkでHDDのベンチを取って値が正常か調べて下さい。

書込番号：13618139

[・ぺれ・]

レスありがとうございます。
嫁から新しいの買っていいとの許可が獲られましたので、この際初intelで作ってみたいと思います(笑)ひとまずこいつはそのうちなおしたいと思います(笑)AMDも新しいCPUでるので・・・

書込番号：13619295

CORE i72600とAMDPhenom II X61100Tと迷っています

[ffffffsososo]

PCの買換何ですが、表記の両者で
迷っています。
つかいかたは、テレビをHDDに録画しつつ
動画を見たりIEでウィンドウをいくつも開いたり
といったながら作業が主です。
また、購入の際のキャンペーンでAMDPhenom II X61100T
を選ぶと３万円ほど予算を節約できます。
この中でどちらを選ぶのが良いか
教えてください。

書込番号：12905751

[ひっとえんどら〜ん]

別にi7も６コアも特に必要なさそうだから、安いやつでいいんじゃないですか？

書込番号：12905762

[ももＺ]

動作的にはどちらでも充分な用途ですので、同じく安いほうで良いと思います。
動画の編集やエンコードも入るなら、QuickSyncVideoが使える2600のほうが良いかもしれませんが、
1090Tは物理6コアCPUなのでどちらでも良いでしょう。
ブラウザを大量に開く等の使い方であればメモリは多いほうが良いですね。
まさか2Gでとはお考えでは無いと思いますが、最低4G以上で。

書込番号：12905913

[羅漢中]

その用途ならどちらでもかまわないと思いますよ

書込番号：12905993

[甜]

安い方にしてHDDなどに投資した方が理にかなっていると思う。
IEでYoutubeなどの動画サイトを開いた場合はタブ数*90MBくらいメモリを消費すると考えて下さい。
テキストサイトなら1タブ50MBくらいです。
メモリは必要に応じて増設すればいいのですが、必要以上に搭載してもあまり意味がありません。

書込番号：12906499

3.7Ghzで安定動作させる設定を教えてください。

[ナツ0004]

現在、電圧1.325Vで3.6Ghzで安定動作しております。

しかしターボコア有効時の周波数なんかイヤだ！というのが心境でございます。
3.7Ghz以上で安定動作させている方、電圧などのBIOS設定を教えてください。

一回は3.7Ghzで比較的安定動作してたんですが3.8Ghzにいきたいという思いでいじってたら設定をメモるのを忘れて3.7Ghzではうまく安定してくれないようになりました・・・。

回答お待ちしております。
（オーバークロックは自己責任と言うことは承知の上実行しています）

書込番号：12508667

[KAZU0002]

OCには、CPU以外の要素も重要ですので。CPUだけの話をされても無理があります。
周波数と電圧以外の要素について、考えて見ましょう。

書込番号：12508732

[大きい金太郎]

大抵、温度で落ちるんで、CPUクーラーの情報なんぞもいるんじゃないかな。
あと、しょぼいマザボだと電源が不安定になったり。
BEはメモリ設定とか関係ないのかな？

とか言う私はAMD持っていなかったり。。

書込番号：12508800

[☆でんぐりまんぐり☆]

CPUによって個体差があるし、MBによっても違う。

倍率弄っただけじゃダメなら、その後、恐る恐る電圧盛ってみる。

書込番号：12509094

[ナツ0004]

KAZU0002さん

こんばんは。
やっぱりＣＰＵ以外の部分も大切ですよね・・・。
ありがとうございます。


大きい金太郎さん　

こんばんは。
クーラーはサイズの兜でファンを変えております。
マザーはASUS M4A78T-Eです。
PCIEレーンやらメモリ関係は全てＡＯＴＯからデフォルト周波数・電圧のほうは手動で固定しています。
（手動固定のほうがいいらしいので）


☆でんぐりまんぐり☆さん　

こんばんは。
一回3.7Ghzで動かして安定動作してる間にどっかがいかれたのかもしれませんよね（笑）
ちょっと1090Ｔを捨てる覚悟で電圧あげてみます。

書込番号：12509261

[まぼっち]

パーツ構成と設定の詳細が分からないのでなんともですが
倍率のみのOCの場合3.7Ghzは18.5×200で達成出来ますね。
HTrefを上げてOCしている場合はメモリクロックの兼ね合いも有りますので
まずは倍率変更から。

ウチは1100Tですが4.0Ghzの電圧は大体1.475vです。
下限は探っていません。

水冷ですので温度的には4.0ghzでもほとんど気にする必要は無いですが
例えばお使いのCPUでクロックを3.8Ghz（19×200）で1.4v位まで盛って
起動すらしないので有れば温度か設定かなと思います。
後はマザーの安定性か電源のハード的な問題。

Phenom IIの X6は比較的4.0Ghzの達成も難しく無いので
安定動作するクロックと設定、π焼きなら出来るクロックと設定、OS起動でギリギリのクロックと設定
を掴んでおいた方が宜しいかと思います。

>ちょっと1090Ｔを捨てる覚悟で電圧あげてみます。

これやってヤバイのはCPUよりむしろマザーとか電源。
とりあえずVRMやチップセットのヒートシンクにはファンで風を送っておきましょう。

書込番号：12513237

[Kintaro3]

ナツ0004さん　こんにちは

導入して半年ぐらいですが、ずっと3.7Ghzで使用しています。
まぼっちさんのおっしゃる通りで4.0Ghzまで簡単に回っちゃいます。
あまり負荷かけずに3.7Ghzで常用してます。
参考にどうぞ。

書込番号：12515832

[ナツ0004]

まぼっちさん　

おはようございます＾＾
なるほど！　　1090T自体4Ghz達成は難しいわけではないんですね。
ちょっと暇だったのでパイ焼きしてました。

結果は電圧1.400Vで3.8Ghzで安定しました。
AODの安定性テスト7回完走　CINEBENCI　ＣＰＵテスト2回完走しました。
電圧1.400Vで安定ってちょっとまだ初心者の僕には怖いんですが、ＣＰＵ最高負荷時で35度いくかいかないかでマザーは38度ぐらいでしたので報告させてもらいます！

今までマザーの冷却なんか考えてなかったので真剣に考えさせてもらいます。

あと構成の方なんですか、こんな構成です。

CPU:AMD Phenom II X6 1090T Black Edition BOX
M/B:ASUS M4A78T-E　
GPU:ASUS EAH6850 DirectCU
RAM:OCZ OCZ3BE1600C8LV4GK(2GBx2枚)
CPU cooler:サイズ　KABUTO SCKBT-1000
Power:Antec EarthWatts EA-650


Kintaro3さん

おはようございます＾＾

1.356Vで3.7Ghz安定ですか。参考にさせてもらいます。
それを考えると僕の3.8Ghzで1.400Vはなんか「ん〜・・・」みたいな心境です。

書込番号：12515873

[まぼっち]

>>結果は電圧1.400Vで3.8Ghzで安定しました。

悪く無いと思いますよ。
Phenom II X6はTurbo Coreってのがありますが
使ってみると分かりますが1100Tの場合Turbo Coreが効いてる状態だと
3.7ghzで1.475v自動的に盛られます。

※cinebenchとかすべてのコアで100パーセントになるソフトではTurbo Core効きません。


色々ベンチを回すと分かると思いますが実際そこまでの電圧は必要ないですね。
あとは電圧をもうちょっと下げてみるとかすればお使いのCPUの耐性が何となく
掴めると思います。

因みに冷却をしっかりすると言う条件付きですが1.42vで4.0ghzを
OCCTとかPrime９５が通れば結構当たりだとおもいます。

まぁ普段使いでは3.8Ghzでも4.0Ghzでも違いは感じられないと思いますので
どこに落としどころを持ってくるかですかね。

書込番号：12516393

[CSプレーヤー]

４．２GHz 1.475V設定値	OCCT	Cine

>>ナツ0004さん　どうも

電圧Vを上げると必然とCPUや各回路に流れる電流Aが増加します。
電流の増加は各部の温度上昇を招きます。
高電圧をかける場合冷却が不十分だとCPUダイ内部の回路、MBの回路を焼き切り死亡します。冷却を十分にして、各部の温度を設計時の耐熱温度以下にしてやる必要があります。
CPUであれば、TjmaxというのがCPUの限界の目安です。（各CPUごとに異なる）
一般的のこれを超えると保護回路が働きシャットダウンします。
基本的にOC用のボードであれば十分な回路構成や冷却機能を取っているのでまぁ無茶しない限り壊れることはありません。

CPUなどの半導体は冷やすことで高周波数での動作が可能となります。
逆に高温度での作動はコンデンサ等劣化させます。

ナツさん捨てる覚悟という事なので冷却にもよりますが1090Tは
1.4V〜全然問題なし
1.5V〜ハイエンド空冷
1.6V〜水冷以上

■倍率を上げてVcoreだけ上げていくやり方ではすぐに限界を迎えると思います。
すんなりOCCTは通りません。
そのメモリの1600MHzでの安定度も問題になってきます。
CPU/NBの周波数 voltage等のIMC関係、LLCの有無、も影響してきます。
PSUも1系統25A位あれば問題ありませんが、問題は電圧の安定度です。
12.00V付近を高負荷がかかった時いかにキープできるか、またMBのVRMの性能でVcore電圧がぶれないか重要です。

■OCで安定というのはPrime95 12H、最近ではOCCT 1Hを通った時です。
しかしCineとかパイが通れば実用上問題なかったりしますが・・・

■ちなみに温度に関してMBがASUSなのでPROBEの温度でしょうか？
サードパーティのHWmonitor等のコア温度は+15℃が実際の値に近いと思われます。

■ナツさんはOCZの1600MHzオーバクロックメモリを使用との事ですが、BIOSでメモリタイミング、DRAM Voltage等はSPDを元に設定されていますでしょうか？

ブルースクリーンで落ちる、コアが停止するには理由があります。なんで安定しないのかを細かく精査することが大事です。

また何かありましたらいつでもどうぞ。

書込番号：12526808

[ナツ0004]

まぼっちさん

こんにちは。
ターボコアを一時期動かしてた時が有りましたが、あの急激な電圧変化はちょっと怖いです。
もうちょっとマザーなども良いのにし、冷却をきちんとさせて4Ghzへ挑戦してみようと思っています。
3.8Ghzでも問題ないんですけどね・・・＾＾；


CSプレーヤーさん

こんにちは。
なるほど。だから変に電圧盛るとマザーなどが逝くんですね。
大変参考になりました。

実際兜でも「OCして、え？30度〜40度？　ええ？」というのが本音でもあります。
温度センサー辺りでもイカれたかと思いました。
HWMonitorは信頼性少ないんですかね・・・。
現在手元にこのマザーのインストールCDが無いので後でASUSの温度監視ソフトをインストールしてみますね。

メモリの方はBIOSいじってるとデフォルトで「1333Mhz」だったのを「1600Mhz」に手動でOCしています。
メモリとかの電圧などは完全にマザー任せです。

BIOSでいじったのは、倍率・電圧・PCIEレーン周波数固定などなどです。
それ以外は殆どいじってないですね・・・・。

これが4Ghzで安定しない原因なのかもしれませんよね。
メモリもオーバクロッカーがよく使う高級メモリでもないですし（笑）

色々詳しくありがとうございます＾＾

書込番号：12531215

[CSプレーヤー]

SPD情報

>>ナツさん
付属のCDはなくてもhttp://www.asus.com/Product.aspx?P_ID=cf8IZzbU4m6GHKnWで入手できます。
メーカーのHPからドライバをダウンロードするという事はこれから必ず必要になります。

SelectOS>Utility>
ASUS TurboV V1.02.08 for Windows
ASUS AI Suite V1.06.16 for Windows
ASUS PC ProbeII V1.04.86 Install Program for Windows
の３点セットをぶち込めば私のSSと同じ画面が出せます。

基本的にメーカーは付属のTOOLで何度だったかを基準にしますので、PC-Probe2の方がHWMよりも信頼性が高いと言えます。

◆HWMのTemperature->CPUの温度がProbeの温度に近いです。コア温度はあてになりません。

■おそらくOCが安定しない原因の一つにメモリ関係の設定が不十分です
お使いのメモリはhttp://www.ocztechnology.com/jp/products/memory/ocz_pc3_12800_black_edition_ready_cl8_dual_channelだと思います

BEMP(INTELで言う所のXMPに近い）対応　DDR3-1600 CL=8 動作電圧1.65Vという事なのでこれは十分高速（CLが低いほど高速で高価）の良いメモリだと思います。
ちなみに私はCorsairのDominator DDR3-1600 CLは9です。約7000円

更に倍率でのOCの為メモリはOC耐性とか関係ありません。
そもそもそのメモリが1600で安定して作動するかは別ですが・・・

まずCPU-ZのSPDタブでそのメモリのSPD情報が参照できます。
これはメーカーが設定したこの電圧でこのタイミングの時1600MHz動作を保証します。という情報です。
800MHz(DDRなので1600)の項目にCL 8-8-8-24-?-2T 1.65Vというのがあると思います。

■適当に設定してもMB任せで動くには動くんですが、OCメモリ1333以上を使用する場合は必ずBIOSでメモリ周波数/タイミング/DRAM Voltageを[[手動で]]設定しなければダメです。
OCメモリの力が出し切れません。

ASUSなのでBIOSにそれを設定する項目があります。
書いてある項目を書いてある通りにBIOSで設定するだけです。
特に低電圧状態で負荷をかけると確実にメモリでOCできなくなります。
またタイミングがずれてもCPUとの連携がうまくいかなくなりOCできません。

でそのメモリ情報を元に逆にCPUをOCするのがBEMPなんですが、ここでは使用しませんのでBIOSではManual Overclockingを選ぶ必要があります。設定する個所はAUTOからManualに変えて設定します

ちなみにTurbo core OFF/EIST OFF/C1E OFFからオーバークロックは始まります。
ちなみに高負荷時のVcore安定性を高めるLLC(Load Line Calib)はONです。

ここまで終わったら次はIMC関係の設定ですねｗ　６合目！

書込番号：12532548

[ナツ0004]

エラー	CPU-Z

CSプレーヤーさん

おはようございます。
ありがとうございます！！

TurboVの方は無事インストールできました。
が・・・。
ASUS PC ProbeII の方はプログラム一覧にあるんですが起動ができない状態でエラーを吐きやがります。

HDDの時はできたんですが、さっきまでSSDに交換作業をしてましてSSDにインストールしようとしたらウィザードが完全にフリーズしタスクマネージャでプロセス停止をしてからこの有様です＾＾；

そうですね。このメモリを使っています。
画像のCPU-Zに表示されている電圧などを設定したらOKですかね？

後はLLCを探すだけなんですけど・・・。
あったような無かったような・・・。

お手数お掛けしまして申し訳ありません。

書込番号：12534702

[ナツ0004]

追記失礼します。
TurboVの画像忘れてましたので貼らせてもらいます。

温度監視ソフトの方はセーフモードでも削除できない様でした・・・。

書込番号：12534723

[CSプレーヤー]

えーメモリの話の前に私の見間違いでなければDRAMに1.9Vかかっているように思います。
高すぎです。冷却なしだとメモリがブッ壊れます。
加えてメモリへの高電圧はCPUのIMCへも負荷がかかります。

あとCPU/NB Voltageが1.3750V・・・設定はAUTOですか？
少し高めの気がします。
私は4.2GHz CPU/NB 2400MHz HT Link 2400MHzで1.35Vです

■メモリ設定はSSのCPU-ZのSPD情報からでは609MHz(1333MHz動作)までしか確認できませんね
OCZのHPに8-8-8-24 1.65Vの記述がありましたので、足りないtRCとCommandrateはAUTOでもかまいませんがtRC 40 Commandrate 2Tで動作している人がいるのでAUTOでそれに近い値になると思われます。
ならない場合は手動でtRC 40 Commandrate 2Tあたりで動作させてみてもよいかと思います。

CAS Latency 8
RAS to CAS 8
RAS precharge 8
tRAS 24
tRC AUTO or 40
Commandrate AUTO or 2T
DRAM Voltage 1.65V
DRAM Freqency 1600MHz

該当項目をBIOSのメモリタイミングのページから探してセットです。
まずこれをしないとOCメモリを買う意味がありません。
メモリのOCはここから周波数を上げ各レイテンシを低くしていきます。

■1090TでCPU/NB VoltageというのはCPU内のIMC(Integrated Memory Controler)への電圧です
1090TはCPUが直接メモリをコントロールします。今まではNorthBridgeチップの役目でしたが

CPUのOCだけでなくIMCもオーバークロックする時ここの電圧を加えます。

CPU/NB速度にもよりますが2000MHzなら1.25Vあれば大丈夫です。

■まとめると
AI Overclock Tuner MANUAL
CPU Freqency 200
CPU ratio 19
CPU CPU/NB Voltage Mode MANUAL
Vcore 1.400V
CPU/NB Voltage 1.25V
DRAM 1.65V
DRAM Timing 8-8-8-24-40-2T

Turbo core OFF
C1E OFF
EAST OFF
CPU LLC ON
CPU/NB LLC ON
CPU Spredspectrum OFF
PCIE Spredspectrum OFF

分からない部分はいじらないでAUTOが鉄則です。
これを基本的なBIOS設定として保存します。メモリ関係に問題がなければ安定すると思いますが・・・
そのまま4GHzも動きそうな気もしますが

書込番号：12537717

[ナツ0004]

CSプレーヤーさん

1.9V掛かってたので、BIOSにて教わった設定をさせていただきました。
ただメモリの「CAS」「RAS]などの項目が一切無くてですね・・・。
マザーによって表記が違うのでしょうか。

BIOSリセット掛けて、教えていただいたBIOS設定で1090Tを焼きたいと思います！

書込番号：12539474

[CSプレーヤー]

BIOS1	BIOS2	BIOS3

MBによって若干言葉の言い回しが変わる場合あります。
どっかにあるとは思いますが・・・

4.2GHzでのBIOS参考までに張っておきます
4GHz以下の場合も近い値だと思いますので、安定しない場合C4F AUTOの値を参考にしてみると良いかもしれません。

雑なんですがメモリ関係の設定はマーキング（雑）してある個所を手動でセットします
AUTOで定格値が出ている場合はかえなくてもいいです

私が4GHz出した時の値は過去スレッドの[1090T 4GHz　常用]のスレッドにSS張ってあります。

ブッ壊れるまでベンチ回し倒しちゃってください
まぁそう簡単には壊れてくれませんが（笑）

動作報告待ってますね

書込番号：12545113

[ナツ0004]

CSプレーヤーさん

何度もお世話になっております。
メモリの所をいじらずに、3.8Ghzで高負荷ゲームをしていると音がおかしくなり映像も七色のようにバグってしまいリセットボタンを押さないとダメになるときがあります・・・。

これはメモリの関係性もあるんですかね？

あと、添付していただいたＢＩＯＳ画像を参考に自分のマザーのＢＩＯＳを見ても、なかなか見つからないんですよね・・・。
（僕のミスかもしれませんが・・・）

ＢＩＯＳ画像を貼っておきますので、よろしかったらアドバイスお願いします＾＾

書込番号：12548238

[CSプレーヤー]

■一番左のＳＳがそれです。メモリタイミングがめちゃくちゃですね。

Command rateが先頭にきてます。

http://www.tweakers.fr/timings.htmlを参考に設定してみてください


■ゲームで落ちる場合は以下の原因でおちるときがあります。

高負荷動作に耐えられない（OC安定性）もちろんメモリタイミングがバラバラだとそれで落ちます。

窒息ケース内でグラボが熱暴走

グラボへの供給電力不足

ドライバの不具合（最新版が安定しているとは限らないし、古い奴なら新しくすれば直ったり）


まぁとりあえずメモリを安定させてからですね。

書込番号：12549613

[ナツ0004]

CSプレーヤーさん

こんにちは＾＾

今さっき教えていただいたサイトを参考にしてＢＩＯＳ設定をしていたんですがメモリ項目をいじって設定保存させてwindows7を起動させようとすると「ようこそ」画面でフリーズして正常起動しませんでした。

僕の設定ミスの可能性が高そうですけどね・・・。
（iPhoneでサイトを参考にしながらやったので・・・）

ん〜・・・冷却には自信がありますし、グラボの補助電源指し忘れはないですし・・・。
う〜ん・・・。

もしかしてこの自己満足メモリが原因ですかね？
今手元にはＣＦＤのDDR3-1333メモリがあるんですがソイツでＯＣに挑んだほうがいいですかね・・・。

何度もすみません・・・。

書込番号：12550343

[CSプレーヤー]

SS貼っておきます

うーん。もう少しいじってみてダメそうならCFDに変えた方が無難かもしれません。
（オレが間違ってるかもｗ）

SSの設定でだめならで次に試すなら8-8-8-24 その他AUTO

次にこのメモリはBEMP対応なのでAMD OVER DRIVEからタイミングを自動設定できます。
そのときの値をメモる方法もありますが・・・

もうめんどくさかったら、CFDに変えてもいいかもしれませんねw

書込番号：12552162

[ナツ0004]

CSプレーヤーさん

ありがとうございます＾＾
教えてもらった設定やってみますねｗ　

ダメならＣＦＤにかえてみようかな・・・

書込番号：12557944

[くら〜くで〜る]

まだみてるかな？

一応4GHz常用しつる身からのアドバイスしときます。


Vcoreを上げるだけじゃおそらく高クロックに上げるのに苦労すると思います。HTLinkの電圧をある程度上げるとVcoreは下げられると思われます。
またOCするうえでCool'n Quitは切った方が高クロックでは安定します。こいつが悪さしてブルースクリーン出ることもあります。

またターボコアはoffの方がかなりOC時の安定性や低電圧化がしやすとおもいます。


詳しくことは家帰ったらまたかきますね。


一応レビュー書いてあるのでそちらを参考にしていただければわかると思いますが...。

書込番号：12577953

[ナツ0004]

くら〜くで〜るさん

こんばんは。
4Ghzいいですね！

なるほど。参考にさせていただきます。
サイトやここの返信などを頼りに、ＯＣを勉強中です。
いつか4Ghzいきたいな・・・。

書込番号：12596477

[くら〜くで〜る]

とりあえず今更なんですがわかりやすく自分のOCでわかったことをまとめると、

まず1090Tの基本スペックは定格で3.2GHz(200x16)でターボコア時が3.7GHz、Vcoreが1.475Vといった感じです。

おそらく簡単に3.8GHz(ターボで4Ghz前後)までなら難なくOC出来るかと思われます。
ただ3.8Ghz(ターボコアで4.3Hz)を安定させるのには1.6V近い電圧が必要になってきます。そんなんじゃ常用は危険すぎるし発熱もやばすぎる。
でターボコアをオフでも1.575Vくらい盛らないとおそらく安定(メモリー4枚の場合)しません。

でこの対策が

�@890FXマザーを使う。
�ACool'n Quitをオフにしてしまう。
�Bターボコアの無効化。
�CHT Linkの電圧を上げる。
�Dメモリーの枚数を2枚までにする。

の５点が挙げられる。
�@に関しては890FXがもともとOCに向いてるというのがある。また890FXマザーはフェーズ数が下位のマザーに比べ多い傾向にありOCには都合がいい。ただ自分は予算の都合で880Gですｗ。880Gだって十分OCはできはする。

�A省電力化機能なのですが、こいつがOCのときに安定性を欠く原因に良くなります。これを切ったら安定氏らって話を良く聞きます。それにCool'n Quitは発熱を抑える効果は大きいのですが、消費電力に関してはあまり下がらないのでなくてもそこまで問題にならないことが多いです。

�Bターボコアは最大3コア分を500MHzOCしてくれる機能ですが、シングルスレッド処理ならある程度効果が期待できるがこの機能があると電圧をかなり盛らないと安定させられない上、効果はいまいちってことが多いので切ってもいいようにおもう。�Aと組み合わせると効果は絶大。

�Cは最後の手段。より高クロックで常用する際にVcoreの電圧を下げるためにつかいます。こ一応自分の場合1.225Vまであげた場合Vcoreが自動で1.475Vから1.325Vまで下がりました。なのでVcore1.475Vで4Ghz常用が可能になりました。ただしHTLinkは1.3Ｖ盛るのはNGです。以上な発熱をするので危険すぎます。

�Dは今日になってわかったんですが、２枚の方が安定性がいいということです。どうも４枚だと安定性に欠くようです。自分もCFDのメモリーを４枚差しで使ってたんでわかるんですが２枚の方がブルースクリーン発生率が下がるようです。

まぁ�@〜�Cまではレビューにも書いたのでわかると思いますが、�Dのメモリーも結構シビアな感じがあるので参考までに。


メモリーはあれから変えてADATAのA-DATA　AX3U1600GC4G9-2Gにしました。純粋に４枚差しは安定させるのが大変だし、電圧高めじゃないといけなかったのと８０００円切ってるのに負けましたｗ。

それからOCするならAMD Over Driveとか使うのもありかな？AMD本家のツールだし使い勝手はまぁまぁです。

書込番号：12597061

[ナツ0004]

くら〜くで〜るさん

返事が遅くなり申し訳ありません。

なるほど。
大変参考になりました。
現在は2GBx2枚なので少しは確立低いのなら安心？です（笑）

AODでOCするとコア別で周波数がおかしくなるので、AODではあまりできません・・・。
core 0が3.1Ghzになったり、core 1が3.5Ghzになったり、すごいばらつきがでるんですよね＾＾；

書込番号：12625998

[くら〜くで〜る]

AODは890FX以外は微妙かもしれませんね。ＯＣツールとしては非常に良いんですがチップセットの制約が悲しいところです。

書込番号：12626318

なぜAMD

[qscwdv]

Phenom II X6 1090T Black Edition BOXは、17　870や950とあまり値段が変わらなくコスパがあまり変わらないのになぜAMDのCPUにするのですか
AMDののどこが好きですか？

書込番号：12400114

[AMD 大好き]

メーカーの好き嫌いもありますけど
やはり周りがいいからでしょう
まずチップセットやグラフィックが強いことですね
グラフィックボードを作ってる会社なだけあってオンボもかなり高性能です
他にもSATA3.0をいち早くチップセットに追加したり、CPUなどをアップグレードするときにソケットをインテルのようにころころ変えず、互換性を維持しているところですね
そうすることによってこのCPUもAM2のソケットでも使用可能ですし、
メモリ、マザボなども継続して使用可能なので金銭的に優しいからだと思います
ほかにもインテルにはない面白いものがあります
2コアのCPUを4コア化できる面白い機能など、ユーザーの気持ちも考えて製品を作ってます
だから人気があるんでしょう
回答がAMDについてみたいになっちゃいましたね
すいません

書込番号：12400157

[ボロネーゼ＾＾]

マザーが安い、SATA�Vをネイティヴサポート、同じプラットフォームを長く使い続けられる等の具体的理由のほかに、
「巨人が嫌い」
「トヨタが嫌い」
「マイナー志向」
等に通じる反骨精神？があるかもしれません。

書込番号：12400165

[シココケ]

＞2コアのCPUを4コア化できる面白い機能など、

誤解をまねく書き込みは控えてください。

書込番号：12400182

[qscwdv]

昔は、AMDはチップセットが悪く不安定っていう時期がありましたよね
でも今は問題なく安定しているということですか？
メーカーの好き嫌いってボロネーゼ＾＾さんのこと以外にありますか？

書込番号：12400198

[dot5]

理解できないから否定しながら質問するのは意味がなくない？
理解できないから教えてっていうより、あなたの聞き方は
やっぱりまちがってるよって確認したいだけにみえるけど？
それでいい意見がもらえるとおもうのは、甘いとも追うけど。

それを踏まえて書くと

まあ、使い方もあるしバランスとかですね安くてバランスがいいと思えばかうひとがいるだけ

あとは、INTELの独占させると、ろくな物が出ないんじゃって心配もあるのかもですね。
AMDの完全互換CPU、CORE2なんてCPUをつくったのはある意味AMDだと評価してる人も多いでしょう。

CORE2がなければCOERI7もなかったでしょうし。
1366+775だけで十分のはずが
AM3が思ったよりよかったからあわてて1156が出てきたみたいな話もあって、
AMDにがんばってもらわないと困るってところもあるとおもうけどね

いろいろ自分でしらべてみないとわからないとおもうよ。

書込番号：12400255

[qscwdv]

皆さんありがとうございます。
では、なぜAMDはいいところがたくさんあるのにインテルより売れてないのですか

書込番号：12400290

[AMD 大好き]

インテルのように宣伝をしていないからでしょう
日本ではインテル入ってる？っていう言葉があるように
インテルが良いと思い込まされているからだと思います
ですから知名度の少ないAMDはあまり売れない＝良くないと思われているのです
値段も安く設定してるのもAMDの作戦ですが逆に、日本では値段安い＝粗悪品、壊れやすいの概念があるのであまり売れないのでしょう
もっといろんな人にAMDの良さを知ってもらいたいことです
＞2コアのCPUを4コア化できる面白い機能など、
正確にはコアにロック掛かっている製品が一部あるのでそれを解除できる可能性がありコアが既存のコアより多く使える可能性がある機能ということです
誤解をまねくような書き込みをしてすいません

書込番号：12400375

[dot5]

買わない理由というか逆に質問なんだけど、
なんでINTELじゃないとだめなの？
それ以外をつかったことはある？
なのになんでこれじゃなきゃって言えるの？

INTELが売れてる理由を出せば逆にＡｍｄを買う人が少ないかもですね
ブランドイメージもありますし
寄らば大樹の陰なんてことばもある
USERだけじゃなくて、ソフト作る側にもそいうのがいて
カプコンなんて、INTEL以外認めないなんてやってますよね。

宣伝とかいてるひとがいますが
今の64bitCPUって、AMD互換CPUなんですがそれを知ってる人がすくない
笑い話なんですが、AMDCPUすすめたら互換CPUはちょっとといわれたことが
あらじゃINTELはだめなのかと言い返したら。。。なんてのがありました。

これはINTELの戦略もあるとおもいます。上手ですよね

あとは、TOPメーカーらしく、当然AMDとかに対しての妨害工作や圧力（脅迫）もやってます。
これはどこのメーカーでもTOPになるとTOPを守るためにやることだといえるけど
AMDはTOPじゃないからそういうことは、やりたくても出来ません

脅迫がらみだと、NetBurst時代に知り合いが一人会社辞めてます。
もちろんINTEL以外の会社です、
インテルのTDPの詐称があってそのせいで開発が詰め腹切らされて
ならAMD入れてやるみたいなこといったらAMD入れるならうちのCPU卸さないぞですね
始末書とか書いたのはそいつ、そしてまあ処遇に不満があったのか
私が会社やめたあとに、そいつもやめたと聞きました。
でもそのぐらいやってるからTOPなんだとおもいますよ。

書込番号：12400585

[megalodon]

横からすみません。

私は近い内に初めての自作を考えているのですが、950か1090かで迷っていたのですが、このスレッドで1090にハッキリと決められました。

実は私も何故？と言う疑問は兼ね兼ねあったのですが、これでスッキリしました。
スレ主さんと皆さんありがとうございました。

後、ボロネーゼ^^さん、私も同感です(笑)

書込番号：12400599

[parukku]

＞では、なぜAMDはいいところがたくさんあるのにインテルより売れてないのですか

ア夢中しか買わないから。
それ以外がIntelを買っているから。

書込番号：12400884

[らいあにき]

インテルの市場コントロールとか独占禁止法違反や特許クロスライセンス問題。

以前インテルから各メーカーにAMDのCPUを排除したら儲けさせてやるよっ！てな具合で取引あったとかで裁判になったんだよなぁ。

インテルがAMDに12億5000万ドル払ってごめんなさいしたんだっけ？

で、その頃よりAMDは自作でしかほとんど見かけることもなくなって知名度も低いまま今日に至る。

書込番号：12401092

[ムアディブ]

Athlon 64のときには売れてたんだから、Intelよりいいもの作ればまた売れるさ。

企業間の場合は信頼関係があるから、ヒット出し続けてくれないとなかなか乗り換えられないよね。保守的にならざるを得ない。メーカーからはたびたびチャンスは貰ってる訳で、継続的に供給できてないのはAMDの問題ですな。

支配者交代も、グラボだと3dfxが支配してた市場をnVIDIAが奪ったってのがあるから不可能じゃない。ただし、3dfxは続けざまに3世代にわたって失敗したのが原因だけど。

書込番号：12401220

[parukku]

Core2で逆転を許して、4年以上ずっと低迷しているからなあ。
ま、低迷というか、正常な状態に戻ったというべきか。
K8の時が異常だっただけで。

書込番号：12401292

[らいあにき]

あ、本文書くの忘れたｗ

俺がAMDを多用する理由。

1.Pen3まではインテル派だったけどPen4に何となく失望させられてそれ以降AMDに走ってしまった。

2.トータル的にみて安くて用途的にも必要にして十分な性能だから。

3.GT-RよりRX-7が好きな性格だから。

でもここ最近ずっとAMDのCPU性能は頭打ちで面白みがないのも事実なんだよね。
CPU、チップセット、GPU全部を自社で提供できるんだからもうちょっとがんばってほしいところですね。

書込番号：12401786

[某ろむ。]

自動車メーカーに例えると、
インテル＞トヨタとかやりたくなるけど

今の感じだと

AMD > マツダ
インテル　>　その他全部
ってかんじだもんなぁ、

よく、古いマザーで1090T動いた　とかで
互換性が云々て聞くけど、
それって、裏を返せば、
単に最新CPUの設計も古いままってことじゃぁ？

そんなとこも、RX-8がフラッグシップなマツダとダブる・・・

ボクは別にインテル派ではないですよ。
パロミノ〜ヴェニスあたりまでは８個ほど買いましたんで。

元AMDファン、かな。

書込番号：12401844

[突撃AMD]

私の場合、名前を見ていただければ答えは要らないと思います。
AMDのCPUがインテルに比べ（同価格帯で）著しく劣っていて、インテルCPUが出来ることがマトモに出来ないなら、AMDは選びません。
現実そんなことは無いでしょう？
なら自作は遊び。好きなパーツで好きなようにPCを組む。
ただそれだけの事。

書込番号：12402798

[改★大工で源Z（ゼータ）]

そりゃ〜今使っているマザボがBIOSのUPDATEでこのCPU使えるようになっちゃったんだからだろ〜〜〜
だってかかったお金は今まで使っていたCPU売って＋アルファでこのCPU買ってはい！！パワーアップｗｗｗ
もうこれってAMDの特権でしょう？
もしも全てを新調するのならば俺はインテルも視野に入れますｗｗｗ
でも買うのはAMDなきがするが・・・(T_T)

書込番号：12403605

[まぼっち]

ワタクシ的には安いのが一番の理由ですが
下記のようなベンチ結果を見ると用途によっては
１０９０Ｔでも全く問題ない場面も。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20100427_364109.html

書込番号：12404839

[qscwdvefb]

皆様ありがとうございました
こんなに書き込んでもらえるとは思ってもなかったです
なぜAMDがよいのかわかわかりました。
本当にありがとうございました

ニックネームの件

私、昨日誤ってユーザー抹消のボタンをおしてしまって消してしまいました
そのためユーザー名が違いますが私がスレ主です
goodアンサーを認定することができず本当に申し訳ありません。
今後、こんなことがないよう気をつけます。
申し訳ありませんでした

書込番号：12404997

[こぼくん35]

あんまり分っていないかもだけれど、企業で、大量に導入するか、個人でコスパ含めて長く使えるかによって、導入が違うと思うのですよ。

個人だと、1台か2台で、CPUさえ積み替えたら長く使えるAMDは良いように思いますが、企業で3年も経てばリプレースを考えると、今現在だと、安いi3とH55を選ぶような気がします。
AMDのオンボードは消費電力が高い。仕事量にもよるのですが、この程度の、カバーできる仕事量のものであれば、そうなるような気がします。

要は、インテルはレパートリーが豊富で、ニーズにあった製品をそろえているのではないでしょうかね。

ここは、6コアのスレなので、重い作業をするのであれば、980Xには、勝てません。
まずは、やりたいことが、どの程度の作業量なのか、そして、その作業がAMD6コアで満足できるのかでしょうね。

私は、エンコードをしますので980Xも居ますし、AMDの6コアも居ます。AMD4コアは消費電力の割りに、パワーが無いので、棚の上です。
通常は、875Kをメイン機に使っています。

もし、兄弟で作ってあげるとすれば、AMD6コアで作業がまかなえるのであれば、そうしてあげると思います。せっかく持つ1台でしょうから。。。

長年同じソケットで使えるのではと思うからです。SB850も、快適です!!
でも、6コアの低負荷時のマルチスレッドの動きの悪さは、どうにかして欲しいですね。。。

ここは、アウェーかな・・・笑

書込番号：12407361

[rdvvqr]

＞AMDのオンボードは消費電力が高い。

こちらのサイトをみるとむしろインテルのオンボードのほうが消費電力が高いようにみえるので構成次第でしょうね。
http://www.xbitlabs.com/articles/mainboards/display/asus-m4a88t-i-deluxe_6.html#sect1
来月登場すると噂のZacate搭載マザーならさらに消費電力下がりそうです。
Sandy+H67との比較がみてみたい。
個人的にはゲームや動画エンコード、OCしたりベンチマークでニヤニヤすることが主な用途ではないので、超静音PCをZacateで組んでみたい・・・

書込番号：12407624

[突撃AMD]

＞企業で3年も経てばリプレース
２〜３年前でもWin98を使っているところも結構ありました。
Xpのサポート期間はまだまだありますからメールやエクセル・ワード程度しか使わないのであば、この不景気な時代にそんな短期でPCを入れ替える事が出来る会社はそんなにあるとも思えません。
もっとも、企業PCでCPUの載せ替えも考えにくいですが。
>980X
比較対象がナンセンス。
980Xを１台組む費用で、1090Tなら２台は組めそう。
そんなものを比較しても意味はないでしょう。

書込番号：12407889

[こぼくん35]

困ったなぁ〜・・・やっぱり、アウェー・・・笑
＞AMDのオンボードは消費電力が高い。

これは、貼り付けをして頂きましたURLでも、分りますように、対処理能力としては、アイドルは低い数値を示していますが、6w程度ですね。動かせば、同程度か、逆転しています。

それと、処理能力・消費電力・場所を計算すると、980Xを入れる価値はありますよ。

>PCを入れ替える事が出来る会社はそんなにあるとも思えません。
もっとも、企業PCでCPUの載せ替えも考えにくいですが。

これを判断するのは、会社であって、突撃さんではありません。それと、私も経営者なのですが、この3年は、メーカーPCは入れなくなりました。
それなりの処理速度の出るPCを適材適所に置くようになりました。その代わり、予備のPCも、必要になりました。

それと、この6コアを悪く言っているわけではありませんよ。↑でも書きましたように、+SB850で、快適な環境が構築できます。
しかし、この6コアで処理できる範囲に限ってです。あくまでも、目的別で分ければよいことです。

書込番号：12407965

[こぼくん35]

追伸

↑で書いた通りですし、レビューでも、非常に良い評価をしていますよ。

http://review.kakaku.com/review/K0000124509/ReviewCD=336695/

その代わり、色々悩ましてはいただきましたが・・・笑

書込番号：12408019

[こぼくん35]

あまり、ご存知の方はいらっしゃらないと思いますので、1枚付けておきます。

Q6600にさえ、負けてしまいます。

私の悩んだ原因です!!

でも、この年末までに、1065Tで、1台組もうかと思っていますよ。SB850は、本当に重宝です。。。

書込番号：12408124

[突撃AMD]

私も少人数ですが、会社をやっています。
会社で使うPC派ほとんどがメールやエクセル・ワード程度しか使わないので、基本的には壊れるまで更新しませんし、パーツが安価に手に入れば修理するつもりです。Xpのサポート期間もまだまだありますし。
会社のPCは殆ど私の自作機ですから、その点はやりやすいですね。
CAD用PCのみ更新します。ただ、980X迄は要りませんけどね。

980Xは高性能なのはわかりますが、1090T との比較は無意味だと言いたいだけです。
2.5万と10万近いCPUを比べてもしょうがないよと言いたかっただけですがね。

書込番号：12408154

[rdvvqr]

＞動かせば、同程度か、逆転しています。

動かせばの意味が用途で変わるのでネット閲覧やHD動画視聴用途であれば
動かしてもアイドル時と似た傾向ですね。
まぁたいした差ではないのかもしれませんが・・・

書込番号：12408161

[こぼくん35]

価格比較をしましたら、全然対象になりませんが、時間が迫ったものを仕上げるときに、何万かの違いなどは関係ありません。

↑でも書きましたように、兄弟などに組んであげるのであれば、プラットホームを長く使えるAMDになるのではないかと思います。1065Tも、実は妹に組んでやろうかと思っています。

ですので、ニーズによって使い分けられれば良いだけのことと思います。

詳しいレビューは、同じことを書き込みますのは、サイトが違いますので、控えたいと思いますので、URLを付けておこうと思います。
設定次第で面白いCPUだと思います。

同じように動くとは限りませんが。。。ご参考まで。。。

http://club.coneco.net/review/Review_Detail.aspx?rev=49781

書込番号：12408214

[虹雲]

「AMDはintelより何もかも劣るのに、そんなものをなんでわざわざ使うの？」という問いかけにも見えてならないですが・・・何でもそうだと思いますがその人にとって最適だと思うものであれば、スペックがどうのとかブランドがどうのとか・・・それ以上のことは第三者が関知するところではないのではと思います。

書込番号：12408223

[こぼくん35]

>動かせばの意味が用途で変わるのでネット閲覧やHD動画視聴用途であれば
動かしてもアイドル時と似た傾向ですね。

笑・・・動作を限定して、消費電力を比較するのであれば、お話は簡単ですが、そうではないでしょ。。。

rdvvqrさんへ
　
それでは、実際にこれを乗せて、計測されたのでしょうか。ピークとアイドルと・・・。
紙面を引用して、語るのは参考にはなりますが、実際とはいささか違った答えが出るものと思います。M/Bメーカーとの、組み合わせにもよりますし・・・どのように取られても結構ですが、6w程度は、その範囲かと思われます。

是非、所持されているのであれば、説得力のあるスコアなり使用感なりで、見せて頂きたいと思ったりしましたよ。

机上のデータだけではなく、ご自分の設定、構成も含めて書き込みをされてみたら如何でしょうと思ったりしました。。。

このテーマは、永遠に続くと思いますが、私は、両方を使います。使い勝手の良い、また、お値段も含めてですが。

どうも、アウェーな、感じがしてならない・・・笑!!

書込番号：12408448

[こぼくん35]

この流れで、誰も、出して頂けないのでしょうか・・・お待ちしていますのでよろしくお願いいたします。

スレ主さんも、そこが判れば、ご納得されるのではないでしょうかね。。。。私は、途中で私なりに良いところは書き込みしたつもりですが。。。。

書込番号：12408574

[rdvvqr]

＞紙面を引用して、語るのは参考にはなります

ならそれでいいですよね。
もちろん、くみあわせや処理で違った答えが出るのはおっしゃるとおりです。

書込番号：12408696

[こぼくん35]

良くないのですよ、実際に出るかどうかを見てみたいのです。

ですので、実際にこの動きになるのか、出してくださいと言っているわけです。

要は、紙上にかかれたものを鵜呑みにできないのです。私は、自分が使ったものしか、書き込みいたしません。
ですので、実際に動くのか、見せてくださいと、言っている訳です。

書込番号：12408714

[こぼくん35]

rdvvqrさんへ

お持ちでないのであれば、その機種を話題に出すのは、控えられたほうが良いですよ。
機種固有の動きもあるでしょうから。同じプロセスで作られたものをお持ちでしたら、それでも良いので、出されたら如何ですか?

私は、全く違うものについては、書き込みいたしません。絶対に本当の事は、判らないからです。

それにしても、誰かお持ちの方はいらっしゃらないですかねぇ〜。。。

rdvvqrさんとは、消費電力のお話になってしまってますが、スレ主さまへの、お答えをお持ちの方は・・・?

書込番号：12408829

[いぐ☆にっと]

同価格帯同士で比べてもマルチコア対応のゲームでようやくインテル4コアと同等、昔のゲームだと差がはっきりと出るAMD6コアに思い出補正かけすぎなんじゃないですかね(笑)

ま、思い込むのは自由なんですが(笑)


てか、多コア化の恩恵と真価をわかってない奴がAMD信者にはほんと多いっすねぇ(笑)

書込番号：12409242

[こぼくん35]

これは、だめみたいですねぇ〜・・・笑。

>語るのは参考にはなりますが、実際とはいささか違った答えが出るものと思います。
実際とは、いささか違った答えの方が聞きたかったのですが・・・。

文章の一部を、取り上げて書くぐらいしかできない方々か、本当にAMDの良いところがないのだと思います。
私は、SB850は、良いと思いますよ!!・・・だし、レビューで書きましたとおりです。
そうでなければ、もう1台組もうとも思いませんから。

書込番号：12409269

[茶柱３本]

所詮、自作パソコンは自己満足の世界ですから必要な用途に十分な性能があればよいかと思います
過剰な性能でも静音性の追求でもコストパフォーマンスを追求するもご本人の目指す目的がありメーカー製やBTOにはない楽しみであると思います
その過程で経験や情報収集から選定するパーツに好みや嗜好が加わり試行錯誤の上に完成すると思いますが
AMDの方が良いとかインテルのほうが優れていると思うのも自由ですがベンチマークで良くても実際の使用感では構成や環境で、まったく変化してしまう事もあります
各々によって評価する目的が違うし出来上がった自作機が不調なんてこともあったりますので
ここではＡＭＤ選んだ理由を語り合えればよろしいのではないでしょうか
もし、必要な情報を希望されるならばテンプレートを記載されてはいかがでしょうか？
構成・温度・計測ソフト・消費電力など

書込番号：12409384

[いふりな]

脊髄反射していつまでもスレ荒らすのやめなよ。
読んでいて気分悪くなるよ。

書込番号：12409647

[こぼくん35]

一番荒らしているのは、いふりなさん　ですよ・・・笑

今の時間を利用して、1065Tをポチってきました。今週末は、これを組み上げです。

悪いと思うもので組み上げたりしませんよ!!

書込番号：12410277

[大きい金太郎]

＞脊髄反射
この語自体が・・

書込番号：12410638

[こぼくん35]

クロック対消費電力(H55)

スレ主様には申し訳ありません。別件で書き込みをさせて頂きます。

rdvvqrさんへ

せめて、この程度は検証をして、実際の動きを書き込みいただきたいのですよ。
まあ、別にそんなの関係ないといわれてしまえばそれまでなのですが、紙上の書かれた物を、私は鵜呑みにはできないですし、設定次第で、どんなに変化するか判りません。

SSは、使用する上で、パフォーマンスを調べたいが為に、表を作ったものです。
消費電力とは、OCCTのピークの平均としています。
それにしても、このスレは、書き込みに対して、無反応でしたね・・・笑
2010/12/23 14:49　[12408124]

書込番号：12411236

[いぐ☆にっと]

こぼくん35さんも皆さんも餅ついて(´･ω･｀)つ旦旦旦


スレタイがあんなで、スレ主の態度も人を少し小馬鹿にしたような感じでしたから荒れるのは当然、荒れてたら肝心な話もｽﾙｰされてしまうのは仕方が無いことですよ(苦笑)


つーか、低速だろうが6コアを安価に出した事こそが本当の価値だと思うんですけどね。
クロックを上げての処理速度アップには限界がありますが、シングルタスクをマルチタスク化し効率を上げると言う余地は各方面にはまだまだたくさん残されているのですから。

古いゲームをマルチタスク化するってことは現時点の技術じゃ無理だけどね(笑)

書込番号：12411331

[きこり]

>つーか、低速だろうが6コアを安価に出した事こそが本当の価値だと思うんですけどね。

製品の能力が競合他社よりも劣っているから、安くしか売れないだけでしょ。


>クロックを上げての処理速度アップには限界がありますが、シングルタスクをマルチタスク化し効率を上げると言う余地は各方面にはまだまだたくさん残されているのですから。

TDPが125Wの製品をよりマルチコア化する余地があるの？
縦(クロックアップ)にも限界があり、横(マルチコア化)も限界。
高クロックでの動作を可能にして縦に伸ばすか、コアあたりの消費電力を落として横に伸ばすか、どちらも抜本的にマイクロアーキテクチャの改変をしないとすぐ限界でしょう。
それとも縦横そのままでマルチタスクの効率を上げるか。
それとてマイクロアーキテクチャに手を入れないと駄目でしょう。

書込番号：12411347

[uPD70116]

そもそもシェアーを取れなかった理由は、絶対的な生産能力不足が原因です。
ほぼCPUのみ作っていたので工場の増設にリスクがあり、投資が難しかったことが最大の理由でしょう。
工場がないので幾らいい製品があったとしても、3割程度しかシェアーを取ることは不可能でした。
その為、Pentium 4より性能がいいと言われていても、AMDのCPUを使うことは出来なかったということもあります。
これも生産部門を分離し、AMDのCPU以外も作ることでカバーしようとしています。

更にCPU開発に失敗し、K8を引っ張る必要があったことも衰退の原因でしょう。
Intelと違って開発チームが一つしかないので、開発に失敗すると数年新しい製品が出せません。
K8はK7にノースブリッジ機能を内蔵しただけですから、K7を10年以上使い回していることになります。
K9,K10と計画がありましたが両方とも開発を断念し、K10はK8の改良した製品になってしまいました。

この躓きでIntelとの逆転を許し、挽回の余地がなかったのが最大の理由でしょう。

書込番号：12411811

[こぼくん35]

おはようございます。。。。

お二人には、「だんだん」です。言わなくてはいけないことをオブラートに包んでいたのかもしれませんね。

一応、私としては、悪いところもベンチで示したつもりだったのですが、スルーされてしまったようです。
それと、私も購入するということで、余計にカモフラージュされたのかもしれないですね。

コア間の動きの悪さは、触れば判りますので、そこを少しですが、SB850で補填みたいな感じでしょうか。
フルで負荷が掛かると、やっと動き出すみたいな感じでしょうか・・・・。しかし、6コアフルで動くアプリが少ないのも事実ですし・・・。

それでよいとするなら購入です。私はSB850での購入です。ソケットの変更が少ないというのも、兄弟の為に購入ですので、後々のランニングにも優しいことになりますので。

こんなところでしょうかね。。。。

書込番号：12411843

[茶柱３本]

こぼくん35さん同意します
私もFX890 SB850でPhenom�U1090Tの構成に落ち着きましたがゲームをした時の感覚がいまいちしっくりこないんですよね
メモリーなのかSSDのせいなのか解らないので評価しきれないでおります
確かにターボコアの動作もビシッと3600MHzに張り付かないしマザーのせいかもと考えいます
安く6コアの魅力で満足度は抜群ですがね

書込番号：12411996

[きこり]

一時期、AMDはデュアルコアを1個10万円で売っていた。

先を走っていたインテルは、予想以上のリーク電流の泥沼に嵌まってしまった。周回遅れでリーク電流の影響が少ないAMDは、ライバルが躓いてるこの機使って高値売る。
同じ頃、デュアルコア化に舵が切られた。
高値でも売れているAMDは、デュアルコアにも強気の価格設定の10万円。
対して強気に出られないインテルは、デュアルコアにも思い切った安値をつけた。
しかしインテルの新製品の発売を目前にAMDは、半額に値引き。
新製品の性能を考えた価格改定なのだろう。

AMDは、売れていると山より高く、売れてないと谷より低い、そういう価格設定をする。
高く売るのは営利企業だから当然だけど、客の事を第一に考えて安くしている訳ではないことが解かる。

ただこの10万円には別の意味もあって、製造量が限られていて倍、正確にはそれ以上の製造能力を必要とするデュアルコアを、受注品目に入れてはいるが売れないようにする目的もあった。

インテルの価格設定でデュアルコアも安く売らざるを得なかったのには、AMDはほぞを噛む思いだったろう。

書込番号：12412077

[こぼくん35]

茶柱３本さんへ

やっぱり、同じように感じるところはあるのですね。このベンチも参考になるかもしれません。SSを付けておきます。
「プロセッサーのキャシュとメモリーサブシステムを　アクセスの観点から他のPCとの比較」

実は、縁側で親しくして頂いている方がいらっしゃいまして、色々設定を2人でやっていた経過の中で、HT Linkと、NB Frequencyを上げれば、↑でのコア間の動きが多少ですが、改善が見られました。
しかし、インテルのそれのような結果は、得られませんでしたので、どうしても、もっさり感は、この6コアでは、拭えないのではと思われます。
その理由として、この方の書き込みが参考になるかと思います。( attyan☆さん、引用させて頂きますm(._.)m ペコッ)

2010/9/11 12:52 [333-531]

よく判るように、1枚SSを付けておきます。スピード係数を見ていただきたいのですが、X4 965にも負けています。

ですので、これは、結果ですが、負荷の低い時、どうしても、コア間の動きが悪いので、設定としては、クロックを上げようと考えるのですが、根本的にキャッシュが付いてこないので、動きとしては、もっさり感が拭えないのではないかと思います。

私は4.0Gまで上げても、インテルのそれとは同じには感じなかったです。
それで、良ければ購入されたら良いですね。6コアフルで動くアプリでしたら、コスパも含めてアリでしょうね。
これは、個人差がありますので、当然、アリの方もいらっしゃると思います。

まぁ、今回の購入の1065Tがどの程度の動きを示してくれるか楽しみでは有ります・・・笑

レビューを書くことができればよいですが、妹のところへ行ってしまうと、諦めです。。。
お話は飛んでしまいますが、茶柱３本さんの電源のレビューで、私も同じものを購入させていただいたような気がします・・・笑

書込番号：12412261

[ねここにゃ]

もういい加減「自分の財布と相談して好きな方を選んだ」でいいじゃないか。

話しが脱線しすぎて自分の意見に陶酔してるだけのマニアにしか理解できない状態になってるよ。
濃い話しは一番発言回数の多い人にでも別スレたててもらって隔離した方がいいよ。

書込番号：12412479

[parukku]

Core2の出荷タイミングは絶妙でしたね。
AMDもCore2出るちょい前くらいに2つ目の最新ファブと建設しておりフル稼働すれば生産量を大幅に増せた。
そうすれば安くも売れるしシェアも40％まで占める目途も立った。

だが、Core2の登場によりAMDの目論見は泡と消えた。

書込番号：12413040

[きこり]

AMDが2つ目のファブを作ったのは、アスロンXPの前だよ。
アスロンの開発コードネームが、戦闘機から馬に変わったのはこの為。
AMDの2つ目のファブは、ドイツ。
ドイツに攻め込んだ連合国の戦闘機の名前はマズいと、とっさの自動車の名前だと言い換えた。
しかし自動車メーカーの中に自社の商標での命名に苦情があり、自動車ではなく馬の名前だとさらに言い換えた。

フォードマスタングのエンブレムは馬だし、戦闘機や自動車の名前には、名前の由来が馬のものも多い。

書込番号：12413123

[大きい金太郎]

＞ねここにゃさん

うっかりAMD vs Intelというスレを立てるとこうなるという見本です。
必ずこうなります。エエ
やめろという方が無理です。
諦めて下さい。

書込番号：12413299

d1？？

[No.B]

890FXA-GD70のクチコミ掲示板は盛り上がっていないようなので、こちらにカキコさせていただきます。

【CPU】AMD Phenom II X6 1090T Black Edition BOX
【CPUクーラー】 付属品
【メモリ】SanMaxTechnologies 4GB 2枚組み(PC3-1060U-9-10-B0)
【MB】MSI890FXA-GD70
【VGA】Sapphire HD5870 1G
【HDD】HITACHI OS02602 BOX 2TB
【光学式ドライブ】 PIONEER BDR-206BK BULK
【ケース】9 HUNDRED TWO
【電源】Antec EA-650
【OS】Windows 7 Pro 64bit
【チューナー】I-O DATA GV-MVP/XSW

上記のような構成で組んでいるのですが、
MBのデバックLEDに「d1」と表示され、BIOSすら起動しません。

この現象は、CPU＋電源＋メモリ+VGA+MBのみの接続時点で発生しており、原因が良く分かりません。
・CPUおよびメモリは友人所有のPCに指したら、普通に動作した
・VGAはGeForece7600GTを代わりに指しても同様の現象
・MBのボタン電池を1日以上はずしたあとに同様の構成でテストも無意味
であるため、CPU、メモリ、VGAが原因である可能性は低いと思っています。

そうなると、電源かMBが原因となるわけですが、
電源は1つしかなく検証のしようがありません。
残るはMBですが、MSIに送付したところで、
故障と判定されないと送料は半分こちらが負担しなければならないですし、
本当にMB単体の故障なのかなという疑念です。

当初ドスパラの修理センターにMB単体で送付し、
動作検証をしていただいており、そこで、「メモリの相性が問題です」とのコメントをいただいていました。
アドバイスどおり、（以前はコルセアの4GB2枚）メモリの相性保障で交換し、
上記のメモリにしたのですが、交換した後も未だ出て、どうしていいものかなと。

MSIいわく、d1というエラーコードはスーパーIOの初期化に失敗しているそうです。
ちなみにこれらは今年の9月に購入していますので、
初期の交換期間などは過ぎてしまっています。。。


この際、MBを1枚買い換えるくらいは惜しみません。
下記について、諸先輩方のアドバイスをお願いいたします。
１．あなたならどうしますか？（MBをMSIに送る、MBを買い換えるなど）
２．上記構成で問題ないと思われるオススメのMB
３．買い換えなくても、これをしてみたら？など

何卒 よろしくお願いいたします。

書込番号：12392145

[ペインターマン]

CPUとﾒﾓﾘｰを友達の所でチェックできたのなら、友達に頼んで全部の部品のチェックさせてもらったら、原因がハッキリするのでは

書込番号：12392383

[北里吹雪]

GA-890FXA-UD5を使ってますが、なんの問題もなく起動しています
自分なら素直に買い替えてしまいますね

書込番号：12401823

[uPD70116]

友人の所でCPUとメモリーをチェック出来たのなら、友人のCPUとメモリーを借りて動作させてみましたか？

因みに回答をくれる人は、大抵個々の製品毎ではなく、パソコンとかマザーボードとかもっと大きなジャンルで見ているので、マイナーな製品でもチェックしていますよ。

書込番号：12402472

[No.B]

ご意見・ご助言ありがとうございます。

＞ペインターマン様
おっしゃるとおりなのです。
そこまで仲の良い友人ではないので、
最後にもう一度お願いということで、
友人の持つ890GXM-G65基板にCPU(1090T)と
メモリ（ｺﾙｾｱ、SanMax）をのせたところ、
起動を確認できました。
組み合わせの問題といわれたらわからなくなりますが、
少なくとも起動は確認できたという点で
この2つが原因である可能性は少ないのかもしれません。


＞北里吹雪様
GA-890FXA-UD5ですか。
MSI製と聞くと、大丈夫かな？と疑いたくなってしまいます（ある意味トラウマ的な感じです(^^;）。
まぁ、今回の件は原因がはっきりしていないので、なんともいえませんが。


＞uPD70116様
友人はCPU 1055Tなのですが、それを今回問題の890FXA-GD70に乗せても、
現象は同じでd1と表示されました。
メモリーは検証してませんが、VGAも借りてGeForce7600GTに変えても現象は同じでした。



こうなると、マザボの故障？が原因の可能性が高いですかね？
でも、そうするとドスパラで起動したっていう事実が理解できないんですよね…。
ちなみにドスパラで検証結果は下記です。
【CPU】AMD Athron�U X2 215プロセッサ
【メモリ】Kingston製 DDR3 PC3-10600 2GB 2枚
【VGA】Sapphire製 HD5870およびGalaxy製 GTS250
【PSU】Pwltech Seasonic電源700W
【HDD】WesturnDigital製 HDD320GB(SATA)
【OS】Windows7 64bit
その他増設部品など：地デジチューナー増設、外付けHDDなど
この上で、最後に「消去法で考えるとメモリ部分での相性が濃厚」とあります。

組み合わせの問題なら、
1090Tを1055Tに変えた時点で起動してくれてもいいような気がしますし、
CPUおよびメモリの動作が他ﾏｻﾞﾎﾞで確認できたというところから考えると、
もうマザボしか原因がないような気がしてくるのですが、、。

皆さんのご意見をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号：12406286

[青白]

890FXA-GD70のBIOSを見てみるとVersion1.2にて
　- Support AMD 6 core CPU.
となっているのが気になります。

ドスパラでの検証も2コアであることから
4コア以下のCPUで初期BIOSで動くものを試したいですね。

この推測が当たっていた場合MSIのCPUサポートリストの表記が
信用できないってことになってしまいますが…

書込番号：12408537