3D VIERA TH-P65VT2 [65インチ] のクチコミ掲示板

この機種の最安値を知りたいです。

[ももたろう１２３]

１０年前購入のパイオニア５０型プラズマ
からの買い換えを検討中です。
現在ＤＩＧＡを地デジチュナーに使い、視聴していますが
まだ、元気に映ってはいます。

買い換えて、同じサイズの５０型では
何も変わらない気がして・・・
３Ｄ機能はあえて必要性は感じないのですが
６５型がこの機種しかないので

選ぶまでもなく
ＶＩＥＲＡ６５ＶＴ２への
買い換えを検討しています。

６５型は、まだ型落ち・・・
とまでは行かないのですか？

発売されてもうだいぶ日数も過ぎますし
決算底値で買えたらな〜と願っています(*^_^*)

どなたか、最近の安値をご存じないですか？
教えて頂けたら幸いです。

また、併せてＤＩＧＡの３Ｄブルーレイレコーダーを購入しようと
思っています。　最新は望んではいません。
適当な価格でお勧めはありますか？

価格も合わせて教えて頂けると幸いですm(_ _)m

書込番号：12764170

[あきべぇ01]

本日、徳島県のヤマダ電機で購入してきました。

価格は値札495,000円→初回交渉483,000円でした。

３Ｄブルーレイレコーダー、ドラム型洗濯機、炊飯器を合わせて購入し、値引きは70,000円でした。

ヤマダ電機は同一メーカーのテレビとレコーダーを購入すると、10,000ポイントのポイントバックのキャンペーンをやっていましたよ。

書込番号：12779421

[お仕事]

65Vですか、買えるとは良いですね。
参考まで
今、決算期なので、安く売るために販売していますが、ヤマダやビックとかでも、大都市の店舗しか在庫はありません、買えたとしても納期に時間がかかるとの事です。
もしかしたらVT3が数ヵ月後に販売される可能性も。
アウトレットに未開封の在庫品がかなり流れてる情報も、やはり決算に多額の在庫は置きたくないのではないでしょうか？、ちなみに私もアウトレットに行きましたがVT2の50Vや42Vの未開封品がありました、ちなみに私は田舎なので都心部のアウトレットなら可能性があるのでは？ちなみにアウトレットでも値引き交渉は出来ます。

後は価格COMで安価で買って、ヤマダ電機WEBの安心パックを使うって手もあります。
どうせヤマダで買っても+αで5年補償なので、安心パックは年額×5年なので
お得なのかもしれません。
ヤマダで買う際の最終手段で、これ以上下がらない際に言うと下がる事も。

書込番号：12822229

TZ-DCH9800とTH-P65VT2 の干渉？について困っています

[箱根OAM]

今までTZ-DCH9800(CATV会社からレンタル中のSTBとDVDレコーダーの一緒になった機械です)
とブラウン管TVの組み合わせで（CATVとWOWO加入）普通に使用していました。

先日TH-P65VT2 を購入し入れ替えたところ、TZ-DCH9800で録画した映像が途切れたり
一瞬飛んだような状態で録画されていることが多くなりました。
おかしいと思い調べてみると、以下の条件で発生することがわかりました。

録画中にテレビをリモコンでオン/オフすると録画が一瞬止まる。
その時、録画中の赤い表示が二、三度点滅する。
テレビをオンにしたときとオフにしたときでは画像の乱れ方が若干異なる。
まるで録画を一時停止したように黒い画面が入り、画面が飛んでいるというようなかんじです。

どうも感じとしてはテレビのリモコンにTZ-DCH9800が一瞬だけ反応してしまっているみたいです。
ちなみに接続はHDMIで接続、電源連動などのHDMIリンクは使用しないに設定しています。

他にこのような症状でお悩みの方いらっしゃいますか？
また設定をかえて解決した方がいたら解決方法を教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：12716503

[クリスタルサイバー]

同じパナ機なので、パナに相談したほうがよさそうです。。

書込番号：12719121

[箱根OAM]

遅くなりましたが、アドバイスいただきましてありがとうございました。
結果からいうと治りました。
どうやら、設置していただいたときにCATVからの引き込み口（同軸ケーブル）とTZ-DCH9800から
テレビへパススルーするためのつなぎ口（同軸ケーブル）を間違えていたみたいです。（電気屋さんが）

この接続で何故映っていたかよくわからないのですが次第に予約録画もできなくなっていき、
テレビを点けると録画が始まるという変な状態にもなってしまいました。
想像するにDIGAの過去の書き込みにあったようなアッテネーター関連の録画失敗と同じようなことなのかと。
もし私のようなミスで困ってる人がいないとも限らないので一応ことの成り行きを書きました。

このままだと有益情報がないかもしれませんので価格情報を。
ヤマダ電気さんで50万円ぽっきりの21％ポイント5年保証でした。

書込番号：12756899

[ももたろう１２３]

どちらのヤマダで購入されたのでしょうか？
店名を教えて頂けませんか？

書込番号：12764671

[箱根OAM]

千葉市のテックランド某店です。
ですが、この価格は池袋店でまず交渉してOKが出たので
千葉の方へその話をしたところそこでもOKになったので池袋店でも大丈夫じゃないでしょうか？
2月の頭の話ですが。

書込番号：12765474

次回の納期

[はるき45]

3/31だそうです。
この型を買うなら早めに予約しないと廃番になるのかな？？

書込番号：12588092

[Panasonicfan]

モデルチェンジの早さでは42型とかですよね。

この機種は、

発売日：2010年 5月28日

で、まだ１年経ってないし、

65型は次期モデルが発表されていません。

書込番号：12722143

[newyork-no-risu]

後継機の65VT3は、夏ごろ発売予定だとヨドバシで聞きましたよ！

書込番号：12735678

[ゴールドマウンテン（金山）]

Ｐ６５ＶＴ２は今日、購入しても展示品でない限り、納品は３ヶ月前後になるそうです。
在庫無しの注文販売ですね！！

書込番号：12750364

価格ネタ

[はるき45]

店頭価格もようやく500,000円台を切り実勢価格480,000円程度まで値下がり状況。
都内など激戦区では450,000円も狙えるかも？
この値下がり状況は販売開始から1年を迎えることによるものなのか？？
さて、みなさんはどう思われますか？

安定して480,000円くらいにまでなれば購入しやすいのだが…

書込番号：12551685

[宙（そら）]

＞この値下がり状況は販売開始から1年を迎えることによるものなのか？？

ＶＴ３の噂が出ていますからね〜在庫処分に入ってきたのではないですか？

書込番号：12552785

[はるき45]

TV3のウワサというかUSのHP見ましたが、これの国内での発表は例によって２月下旬ですかね??
発表されればTV2の更なる値下げ、展示品のアウトレット販売も出てくるのでしょうか？

おそらく、TV3で65ｲﾝﾁクラスははあいかわらず800,000円以上の高価なものになんでしょ〜ねぇ

書込番号：12553352

[Moon昴]

80万なんて発売直後の一瞬だけでしょ。
それどころか発売前の表示価格だけかも・・・
すぐ55万、数ヶ月で50は切ると思います。
今度はライバルが70インチとか投入してくるし、そんなに高くちゃ売れないよ。

VT2はエコポ騒ぎ以来下がりませんねぇ・・・
在庫なんてたぶん無いんだと思います。つまり処分するものがない。
VT3と入れ替われば展示品処分はあるでしょうけど。

エコポ騒ぎの直前にはVT2が3X台で買えたんだよ・・・我ながら今回は株を大底で買った気分・・・でもVT3が出たら過去の機種か、定めとは言え儚いのぉ。

書込番号：12554645

[はるき45]

VT3は表向きには出さずに違うシリーズで小型の型番のやつになる（すでになってる）ようなことがパナの人から…

書込番号：12588076

[ゴールドマウンテン（金山）]

こんなに高いのに６５ＶＴ２の人気は相変わらずありますね〜♪

今、ヤフオクで展示品が出品されております♪

ところで価格に詳しい皆々様にお聞きしたいのですが・・・

テレビ
パナ TH-P65VT2
シアターラック
パナ SC-HTX900-K

総合計でポイント無しの６０万円込みなら大変に、お得な価格でありますか？
まだまだ高いですかね？

書込番号：12750110

[ゴールドマウンテン（金山）]

↑すみませんが書き漏れです。
５年保証や設置料など全ての込み価格です。

書込番号：12750280

4k2kキターー

[stone_]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000011-impress-ind

パイ復活して、、、、プラズマか有機ELで作って欲しいけど、、、
人材ごとパナに転っちゃたし、、無理だよねorz

パナさん作って〜

まあ、２Ｄ画像劣化するなら３Ｄメガネの有無はどうでもいい。
メガネはあるより、ないほうが良い程度

書込番号：12465748

[giye]

もう、数値上のスペックばかりで見た目の純粋な高画質なら数年前のほうが上と思うのは私だけだろうか

今、発売されているテレビで欲しいと思える機種がない。
4k2kも解像度に逃げなければ良いが・・・

書込番号：12466526

[flipper1005]

出所が東芝だからか、液晶板のほうでも話題に上っていましたね(^^A
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104856/SortID=12465746/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135163/SortID=12463915/

書込番号：12466932

[Panasonicfan]

Yahoo!はリンク切れ。インプレスの方がいいかも。

東芝のニュースをあえてビエラ板に書く理由がわかんないけど＾＾

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110105_418016.html

書込番号：12550109

[stone_]

理由：液晶には興味ないので

書込番号：12553126

3Dビエラ購入者特典

[ばぶびぃ]

１）3Dビエラ＆ディーガ発売記念キャンペーン
　2010年4月23日〜11月30日の期間に3Dビエラ、3D対応
　ブルーレイディーガ、3D対応ブルーレイディスクプレーヤ
　を購入及び応募した人にブルーレイ3Dソフト2枚をもれなく
　プレゼント

２）3Dビエラご購入特典パックプレゼントキャンペーン
　2010年8月9日〜9月30日の期間に3Dビエラを購入及び
　応募した人に3Dグラス2個と3D体験版ブルーレイ3D
　ソフトをもれなくプレゼント

３）「テレビでネット」でお試し版3D映像が楽しめる
　2010年5月28日〜12月の期間、3Dビエラの購入者特典として、
　様々なお試し版3D映像コンテンツをテレビでネットにて
　無料ネット配信

ディーガの話になりますが、初回生産3万台には お試し版
ブルーレイ3Dソフト を同梱


今手が出せるテレビの中で、速い動きでもぼやけないし、
顔を傾けても3D画像が楽しめるし、薄暗い部屋で綺麗に
見えるし、始めからプラズマの3Dビエラを買うつもりでは
居たのですが、パナソニックのキャンペーンいいですねぇ
やっぱ3Dグラスは2個以上必用でしょう。買えばいい話
ですが貰えると嬉しい。

皆さま他に3Dビエラ購入者特典をご存知でしたら教えて
下さいませ。

書込番号：11824403

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

発売当初はパナセンスの不手際ですったもんだがあったようですが、汚名返上キャンペーンでしょうか？

確かDIGAではなくビエラ購入者特典だったと思いますが・・・・・
３ＤアバターＢＤは、発売後一定期間は３Ｄビエラ？購入者しか購入出来ないみたいです。

これはマーケットをシュリンクさせるよろしくないキャンペーンかと思いますが(^_^;)

３Ｄビエラ購入者は無料或いは割引券を付けるなら分かりますが・・・・・

書込番号：11826027

[ばぶびぃ]

Strike Rougeさん　情報提供ありがとうございます。

アバター Blu-ray3D対応版は、数ヶ月パナの3D製品購入者
にしか販売しない契約なんですね。知りませんでした。

　パナが販売を制限してると言ったら感じ悪いけど、
アバター製作の時色々支援してたよしみで、来年の正式
リリース前に特別に確保出来たんで、パナの3D製品
購入者に今年11月から先行販売しますって事にすれば
印象は悪くないかも。

書込番号：11829200

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ばぶびぃさん こんにちは(^O^)

ソニーも似たような戦略を取るとも言われています。

見たいソフトでテレビを選択なんて変な話です(^_^;)

そうでなくてもソフトが無い滑り出しに、変な囲い込みはマイナスですよね(^_^;)

仮にやるなら、アバター、アリス、バイオ、トイストーリー始め、一挙５０タイトルくらいを囲い込み、１年間はビエラ購入者にのみ販売くらいの規模でやって欲しいものです。
そこまでやって初めてビジネスかと思います。


アバター１枚ではセコいとのマイナスイメージのみが(^_^;)

書込番号：11830682

[ばぶびぃ]

Strike Rougeさん　こんにちは。

確かにメーカのシェア争いによる3Dソフトの囲い込みは、
対応機器普及に幾らか悪影響がありそうですね。
VHSとベータマックス、Blu-ray DiscとHD-DVDなどと違って、
複数の3D規格に対応していて悩まないで済むのが救いですが。
でも将来は全く異なった3D規格が普及したりして　(lllﾟ∀ﾟ)

パナソニックは「アバター」以外にも「アイス･エイジ3」
「コララインとボタンの魔女」、ソニーは「アリス･イン･
ワンダーランド」、サムスンは「モンスターVSエイリアン」の
Blu-ray 3D版で限定販売やプレゼントなどやってるみたいです。

テレビまで、iPhone使いたかったらうちのキャリアを、ドラクエ
やりたかったらうちのゲーム機をって感じになると嫌ですねぇ。
ガンダム無料配信するからうちのプロバイダへ程度に留めて欲しいなぁ

書込番号：11831212

[ぱらめん�V]

はっきり言って欲しいです、｢黒いビエラ｣。
65ｲﾝﾁという大画面、価格も50万円以下まで登場。
ご近所、知り合いに話題を提供できる3D。
が、悲しいかなソフトがない。
毎日、毎日アバターを見るわけにはいきません。
ﾌﾙﾌﾞﾗｯｸﾊﾟﾈﾙの65ｲﾝﾁまたは75ｲﾝﾁで3D非対応の｢黒いビエラ｣欲しいです、壁寄せﾀｲﾌﾟなら文句なし。
今後のﾊﾟﾅの動向に注目です。
o(^-^)o

書込番号：11835432

[デジタルおたく]

>アバター Blu-ray3D対応版は、数ヶ月パナの3D製品購入者
>にしか販売しない契約なんですね。知りませんでした。

以前にもこのような推定話を耳にした事がありますが、
確たる情報元はございますでしょうか。

書込番号：11837309

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ばぶびぃさん
毎回ユーザーが巻き込まれる縄張り争いはマジ勘弁ですよね(^_^;)

ＢＤも立ち上がりが１年以上遅れましたし・・・・

今回は、互換性がありながらですから・・・

因みに、連れがDIGAオマケのアイスエイジをＰＳ３で再生しようとするも出来ませんでした(^_^;)
ＰＳ３は現在ゲームオンリーみたいですね。


ぱらめん�Vさん
オイラは８０型希望！ （爆
先日某所？で８０型スクリーン映像を見ましたが、６０とは桁違い！
でも８０やと４Ｋ欲しいですな(^_^;)

ﾃﾞｼﾞﾀﾙおたくさん
前から触れてますが、推定では無くＨｉＶｉネタです。
ソースが誤報の場合はご容赦の程を。
まぁ、ユーザーさんは心配無用ですがな（笑

書込番号：11837441

[ウォンレイ]

こんばんは(^_^)v
情報元でございます
http://www.phileweb.com/news/hobby/201005/25/386.html

書込番号：11837530

[デジタルおたく]

情報ありがとうございました。
私も読んだことを思い出しました。
実現すると嬉しいのですが、その後はリアリティある話はあまり無いみたいですね。

書込番号：11838324

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

読んだのを思い出したって・・・・・・

ガクッ( _ _)


＞実現すると嬉しいのですが

３Ｄをシュリンクさせる愚策が嬉しいですかね？

何か悲しいコメントですね・・・・・・

ソニーも報復？対応みたいですよ。
なけなしの３Ｄで・・・・

穴２つかと思いますが・・・・・・・

書込番号：11838383

[sukkie50]

スレ主様

>２）3Dビエラご購入特典パックプレゼントキャンペーン
　2010年8月9日〜9月30日の期間に3Dビエラを購入及び
　応募した人に3Dグラス2個と3D体験版ブルーレイ3D
　ソフトをもれなくプレゼント

上記は、なんのキャンペーンでしょうか？
パナソニックのHPみてもありませんでした。
３Dグラス　ぜひ欲しいのでよかったら教えて下さい。
お願いします。

書込番号：11883813

[ジムたん]

ばぶびぃさん今晩は。

こちらの書き込みで『3Dビエラ「ご購入特典パック」プレゼントキャンペーン』を知り、早速応募しました。
追加で3Dグラスを購入しようと思っていたところでしたので、まさにグッド・タイミング。
情報ありがとうございます。
まだ届いてはいませんが、体験版ディスクに3Dアバターでも入っていると、さらにうれしいです。

sukkie50さん。
パナソニックのHPには情報がありませんが、お客様サポートに問い合わせると、『3Dビエラ「ご購入特典パック」プレゼントキャンペーン事務局』の電話番号を教えてもらえますよ。

ソニーでも10月から、『アリス･イン･ワンダーランド』含みの3Dソフト＆3Dゲームソフトのプレゼントキャンペーンを始めるようですし、まさに『縄張り争い』激化ですね。

書込番号：11889893

[sukkie50]

ジムたんさん
情報ありがとうございました。
早速メールにて問い合わせを致しました。
楽しみです。

書込番号：11908140

[ばぶびぃ]

どうも、ご無沙汰しとりました。私の発言を補足しとかなきゃと
ずっと思っていたのですが、やっとこさやって参りました。
プラズマは液晶と違って、液晶３Dグラスを掛けて顔を傾けても
画面が変な色にはなりませんが、傾け過ぎると立体的には見え
なくなります。例えば顔を左真横に傾けたとしたら、左から
見た映像が上に、右から見た映像が下に見えるようになる訳
ですから当然ですね。

ぱらめん�Vさん
75インチっすか！うちの部屋には梱包したままじゃ搬入出来
ないな…　重量もすごそう。105インチプラズマが出た時の
『お住まいの条件によっては床、壁の補強工事が必要となり
ますので下見を実施させていただきます。』てのは笑ったな。
今度は150インチって、いったい何kgあるんでしょうね。
　フルブラックパネルには満足しています。画質を調整すれば
白も黒も綺麗。KURO並みと感じます（横に並べてはいないので
飽くまでも印象）。内蔵スピーカはKUROの付属スピーカに遠く
及びませんが。

ウォンレイさん
フォローありがとうございました

デジタルおたくさん
パナユーザ限定なのは頂けませんが、３D版アバター発売は
来年のいつかと言われていたのが、今年の11月に手に入るかも
知れないのは嬉しいですよね。

Strike Rougeさん
10月末位のファームで、PS3でもBlu-ray 3Dが再生出来る
ようになるみたいですね。良いことです。

sukkie50さん
質問に気付かなくてごめんなさい、キャンペーン２の応募方法は
郵便葉書に郵便番号、住所、名前、フリガナ、年齢、電話番号、
対象商品の購入日/購入店舗、保証書に記載の品番/製造番号を
明記の上、下記住所に送って下さい。

〒112−8691郵便事業株式会社小石川支店私書箱8号
3Dビエラ「ご購入特典パック」プレゼントキャンペーン事務局

郵便葉書による応募のみです。
対象商品はTH-P65VT2、P58VT2、P54VT2、P50VT2、P46VT2、
P46RT2B、P42VT2、P42RT2Bです。

ジムたんさん
キャンペーン２の情報は、パナのHPにも載っていないし、
当時検索しても殆んどヒットしない情報だったので、これは
紹介せねばと思って書き込んだのですが、ナイス！が３点入った
程度のリアクションだったもんで、殆んどの人が知っているの
かと思っていました。お役に立てて光栄です。
うちもまだ届いてませ〜ん。

書込番号：11911890

[ばぶびぃ]

『３Ｄビエラご購入特典パック』の３Ｄ体験版ディスクに収録されているのは、
ウォルトディズニースタジオの３Ｄ作品からの映像で、アバターからの映像は
収録されていませんでした。残念。

余計な書き込みをするとそれもフォローしたくなってしまう…
ＰＳ３は9月21日のシステムソフトウェアVer.3.50からBlu-ray 3D再生対応とのことです。

書込番号：11928847

[LVC2005]

ばぶびぃさん

有用な情報ありがとうございます。
アバター…？　と思ってはいたのですが、ちょっと残念です。
でも３Ｄグラス2個って、結構すごいキャンペーンですよね。

ところで、応募されてから到着までどのくらいの日数かかりましたか？
私も待つ身で、どのくらい待たされるか気になります。
ばぶびぃさんはじめ、キャンペーンの品が届いた皆さん。
応募から何日くらいで届いたか、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：11946567

[ばぶびぃ]

LVC2005さん

私の場合、葉書を出した日から届くまで１９日位だったと思い
ますが、応募を受け付けたタイミングや郵便事情によっても
異なると思いますから、気長に待つのがよろしいかと。

３Ｄグラス１個８千円近くする品物ですもんね。充電式のを
出したから在庫処分、という訳でもないのでしょうに、２個も
くれるなんて太っ腹です。ＨＰやカタログに載せない理由は、
苦情が出ないようキャンペーン対象店舗は限定しないが事実上
限定させる意図があるとか、応募者数の様子を見ているとか、
色々推測は出来ますが謎です。

書込番号：11954522

[130theater 2]

ばぶびぃさん　

質問させて下さい。

>10月末位のファームで、PS3でもBlu-ray 3Dが再生出来るようになるみたいですね。

この意味するところはディスプレイが3D対応ならば、3Dで再生できる、という事でしょうか？。
あるいは3Dソフトが単に2Dで再生できる、という事でしょうか？。
現在、我が家はBWT-3000と今までのビエラとの接続で3Dソフトも再生出来ます。これと同じ事なの
でしょうか？。
・・3Dディスプレイを用意すればPS3でもファーム・アップすれば見られるとすれば、今までのBD
レコーダー/プレーヤーでもそれなりの製品だったらファーム・アップで3D再生出来る感じがします。

書込番号：11964983

[ばぶびぃ]

130theater 2さん

　PS3についてはPS3のクチコミに御質問された方が、詳しい方が多いとは思いますが、
システムVer.3.50でBlu-ray 3Dタイトルを3Dテレビで3D再生に対応します（2Dテレビ
での2D再生にも対応）。
　BD-Jでメニューを3Dで作っているタイトルは、メニューが3D再生出来ないとか、
ドルビーTrueHDやDTS-HD収録のタイトルの場合、3D再生時にはコアストリーム
のみが再生されるといった制約はあるようですが。詳しくは下記URL参照。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100924_395979.html
　PS3はハード性能が高いのでファームウェアでBlu-ray 3Dに曲がりなりにも対応して
いるのだと思いますが、そこら辺のBlu-ray 3D非対応ブルーレイディスクレコーダは
ファームウェアで対応出来ないでしょうね。予めBlu-ray 3Dの事を考えて設計されて
いる機種であれば、ファームウェアで対応出来る機種もあるかも知れませんが、
そのような機種はファームウェアで対応予定とかカタログに書いてあると思います。
2D製品として既に売れた機種をBlu-ray 3Dに対応させて新製品が売れなくなるような
事は普通やらないでしょうから。


話は変わりますが
『9月13日（月曜日）〜10月29日（金曜日） 13時までの期間でHDC-TM750かHDC-M650、
または3Dコンバージョンレンズ VW-CLT1をご愛用者登録の場合＋対象の3Dビエラを
ご愛用者登録の場合： 3Dグラス TY-EW3D10W を抽選で５名にプレゼント』
ですって。3Dグラスを抽選で５名って…　独立した事務局が独自にキャンペーンを
展開している模様

書込番号：11972787

[まんじろ]

２）3Dビエラご購入特典パックプレゼントキャンペーン
　2010年8月9日〜9月30日の期間に3Dビエラを購入及び
　応募した人に3Dグラス2個と3D体験版ブルーレイ3D
　ソフトをもれなくプレゼント

これは本日で終了なんでしょうか？
付属の3Dメガネは充電タイプではなく、ボタン電池のでしょうか？
できれば12月まで延長で、3DメガネもUSB充電タイプにして欲しいです。
HPに情報ないから、明日になっても分からなさそうですね。

書込番号：11991364