AVR-3311 のクチコミ掲示板

サーマルエラー対処の一事例

[ベニモン]

メインボード背面パターンとヒートシンク接続部(中央)

DENON AVR3311 サーマルエラー発生問題　備忘録
下記に示すような症状がありましたら参考にしていただけるかもしれないのでここに掲示させていただきます。尚、作業に当たっては工具、測定器(最低でもDMM)、電気的な知識を必要としますので自己責任であることをご留意ください。
10年近くほぼ毎日使ってきた本機に初めてトラブルが生じた。動作中に突然電源が落ちる。電源ランプが赤く点滅している。長間隔点滅している場合は、サーマルエラーが発生している。リセットは電源スイッチを長押しする。再度電源を入れると、アンプは正常に起動し問題なく使用することができる。その後も同じ症状が発生し、リセットすることで解消されるが発生頻度が高くなってきた。ついにはリセットをしても何度も繰り返し発生する。アンプが発熱していない時にエラーが発生する。夏場など周囲温度が高いときはエラーが発生しない。インターネットで検索したところ有難いことにサービスマニュアル(英文)を見つけた。海外ユーザーは自力で修理するのかも。メインボードのサーマル関連の回路図を見ると、ポジスタチップは村田製作所製であることがわかる。ポジスタとは正温度係数を持つサーミスタのこと。チャンネル毎に合計7個使われている。さらにヒートシンクの温度検出に2個付いている。合計で9個のポジスタが使われている。サーマルエラー検出(電圧)はメイン基板の「RADI THERMAL」「TR THERMAL」と印刷されたコネクタ（CN404）を使って測定する。正常であればほぼ0Vを示す。サーマルエラーの検出閾値は650mVであった。メイン基板からポジスタを取り外すのは難しいのでそのまま抵抗値を測定する。それぞれ400Ω?450Ωで問題なし。次にはんだ付けの不具合を確認する。ルーペを使用して確認するが問題なし。ヒートシンクの温度を検出する2つのポジスタはヒートシンク取付けアングルと接触するメインボード側にハンダ付けされている。ヒートシンクアングルと基板パターンとの接触が良くないことが分かった。基板にフラックスが残っているようだ。サンドペーパー、溶剤でフラックスを除去し再度組み立てる。その後計測を行ったが正常。低温下でも問題なく動作している。ポジスタがヒートシンクを通してグランドに落ちないとサーマル回路が正常に動作していないことを実験で確認してみる。アンプを壊すのが怖いのでサーマル回路のテスト基板を作りポジスタを半固定抵抗に置き換えてテストした。計算ではポジスタをグランドに接続しないと抵抗値が無限大になりサーマル出力に電圧が発生する。テスト基板の半固定抵抗のグランドをオープンにしてテストしたところサーマル出力に電圧が発生した。これで原因はフラックスによる導通不良であることが分かった。1ヶ月が経過したが、正常に動作している。

書込番号：24651459

[不具合勃発中]

どれだけ有用な情報か判らないけど、
文字の塊だとね。

書込番号：24651511　スマートフォンサイトからの書き込み

AVR-3311修理顛末記

[mt43]

主なトラブルとして、スピーカーの自動セットアップが勝手に始まり音声を消失し電源を切るまで終了しない、原因不明の１−２秒の間音声が途切れるケースが頻発、というのがありました。皆様の参考になればと思い、デノンとのやり取りや修理の状況などを報告します。

４月下旬にデノンに問い合わせると不良品なので販売店で交換するか修理をするようにとの答え。

４月下旬に販売店に問い合わせると、すぐ交換したいが福島のデノンの工場が被災していつ交換できるか分からないという答え。

５月６日：東戸塚の修理センターにAVR-3311を担いで持っていく。対応に出た方に今日は本当は休みなのにといきなりイヤミを言われる。どなたかがおっしゃっていたように、ここはマランツなども修理している外部委託の会社で、ハンダゴテとか置いてあり、ここでマイコンのバグが直るか心配になる。

５月２４日：２週間以上経過しても何も連絡がないので修理センターに連絡。問題が再現しないとの答え。世の中には同じようなトラブルを抱えている人が山のようにいるので、ちゃんと調べなさいと電話口で怒る。

５月２６日：原因不明だが、基盤を全とっかえしましたと連絡。次の日に到着。この日から押入れで埃をかぶっていたプリメインアンプを引っ張り出し、何とかＡＶアンプを使わない構成をいろいろ検討する。

６月５日：届いたAVR-3311をやっと取り出し接続してみる。今のところ２時間ですが、何も問題は起こらない。

総評：液晶ＴＶの音声はAVR-3311を通して聞くのが音質は素晴らしいと思います。デノンは評判どおり音は良いと思いますが、HDMIを制御するようなソフトは駄目なのではと思います。

書込番号：13096217

[クリスタルサイバー]

自動セットアップが始まる不具合は他にも書き込みがありましたね。。
私の3311もそうでしたし・・・

とりあえず交換対応で現状は改善されてます。。

＞デノンは評判どおり音は良いと思いますが、HDMIを制御するようなソフトは駄目なのではと思います

同感ですね。。
ヤマハなんてそんなことありませんでしたから・・・

書込番号：13097644

[魔神ぷー]

主さん、こんにちは。
ひさびさに見たら、同じような不具合の方がいるのに気が付きました。

私も先週に修理に出しました。

どうなる事やら、待ってみます。

書込番号：13098321

[mt43]

魔神ぷーさん

私のAVR-3311は最後は１時間に１回くらい、何かが発生して音が出なくなりました。修理センターでは全く再現しないと言われました。環境によって問題が発生したりしなかったりするのかもしれません。

同じような問題が世の中では一杯発生していますので、基盤を交換して下さいとお願いした方が良いかもしれません。修理して戻ってきたAVR-3311ですが今のところ快調です。

これだけトラブルが起こっているので、普通はメーカーの方でどの基盤のバージョンがどのようなトラブルがあるなど把握するものですが、このメーカーさんはそのような知恵がまわらないようです。

書込番号：13098692

[魔神ぷー]

こんにちは。 大変貴重な意見ありがとうございます。

やはり私の物も修理センターでは再現せず、様子を見てくださいとなる所でした。

最新ファームのアップデートとHDMI基盤の交換になり帰ってくる所です。

後は無事に動いてくれるか願うばかりです。

また始めからセットアップ･････ もう何回したんだろう(T-T)

書込番号：13102433

[mt43]

魔神ぷーさん

お役に立ててよかったです。
この機種は設定をSAVEしたりLOADする「便利な」機能があります。
ＰＣにデータを転送するのが何回やっても終了せず、最後にはエラーメッセージが出るのでデノンに問い合わせたところ、それもついでにマイコンのバグではないかと言われました。

私も１００回くらいセットアップし、今では目をつぶってもできますので、SAVEの機能は不要かもしれません。（半分冗談ですが）

書込番号：13107713

[魔神ぷー]

スレ主さん、こんにちは。

あれから数日たち、私のアンプも帰ってきて設定も済まし安心していました。

が、3日後にまた同じように、あの症状が出てしまいました(T-T)

私の場合は頻発はしませんが、4、5時間に一回出てしまいます。

また修理センター送りです。
只今、回答待ちです。
せっかくいい音なのに、もったいないなぁ〜。

書込番号：13167181

[mt43]

魔神ぷーさん

またその症状が出たとは、全く治っていないですね。残念です。
私の方は修理から返って来て一度も過去のトラブルは出現していません。
どの基盤を交換したのかよくわかりませんが、修理で完治する問題だと思います。

私が購入したオンラインショップからは連絡をいただいて、デノンの工場が震災から復帰したので、いつでも交換しますということでした。デノンに修理に出して治りましたと報告しておきました。

書込番号：13169271

[魔神ぷー]

こんばんは。

回答が来まして、本体の交換になりました。

三度目の正直を期待したいと思います。

スレ主さん、貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：13191397

[mt43]

魔神ぷーさん

交換になりましたか。
これで大丈夫だと思いますが、結果は是非報告をお願いします。

書込番号：13191472

[魔神ぷー]

こんにちは。

帰って来まして、3日が経過しました。

今のところ大丈夫ですので、このまま何もなくいってくれる事を願ってます。

m(_ _)m

書込番号：13219652

ネットラジオ

[G-4]

そういえば！
「radiko」は等機種は対応してませんが…
ファームのアップデートで出来る物なんですかね？

PCとか触っているときのながら聞きだとラジオは有難いんですよねぇ
アナログチューナー積んでるから対応は無いかな？

ONKYOは今期モデルで対応機種を出してくるようです(impressより)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110603_450448.html

書込番号：13087267

[ぽるっち]

私もこちらの機種かヤマハの1067あたりを考えているのですが、ONKYOしかradikoには対応しないんですかねぇ。
よく地元FMを聞いているのですが室内アンテナでは感度もイマイチ、でもアンテナを立てるまではしたくないのでradikoは非常に重宝しています。

デノンかヤマハで対応機種が出れば、すぐにでも購入してしまいそうです。

書込番号：13089272

ソロソロ？

[G-4]

後継機種が出てきても良さそうな時期ですが、今年は大きな震災もあったので夏から秋口くらいのリリースに延びますかね？

使ってる3311が余りにもトラブル多いので買い替えたい(泣)

書込番号：13006559

[mt43]

２週間たっても何も連絡がないので電話すると、何と何もやっていないようで再現しないんですけどー、とか言っていました。世の中には同じ問題が頻発してるんですよと言うと、それでは調べてみますという返事。

翌日あたりには電源や制御基盤を全部交換しましたという連絡があり、返送されてきました。この会社は過去の不良や故障の履歴を管理して、スムースなお客様のサポートをするという発想がないようですが、まあオーディオ業界はそうなんでしょうか。

我が家のＡＶシステムはAVR-3311がなくても全然困らなかったので、実は不要なのではという気もしてきました。。。忙しいのでなかなかチェックができないかもしれませんが、追って問題が解決したかどうか方向いたします。

書込番号：13066393

[自作歴浅い]

mt43さん

　デノンのサポートは、マランツやＢ＆Ｗなども一緒に扱う会社に任せているようでデノン直結会社ではないようです。
　私も、過去、ヤマハやパイオニアのサポートを受けましたが、mt43さんがいうように、他の方でも発生している不具合が末端でサポートするエンジニアまで届いていなく、くびをかしげるような体制です。
　私の不具合は、電源立ち上げ後に音量がたまに出ない事や起動中に固まる症状がありましたが、なんとびっくりサポートからの回答は、アンプの設定初期化を教えるので試してほしいと言われました。本体交換もしたのにな治らず、いちいち設定した情報を初期化してくれなど良く言えたものです。ちょこちょこと発生する不具合に暫定対処で初期化していては、全く使い物にならず、設計の不具合ではないのか？と言ったら黙ってしまいまいた。
　あまり不具合が多いなら、返金要求して、新しいＡＶアンプを買った方がよいですよ。音はいいのですが、これほどの不具合とはマイコンとソフトの制御系の作りが駄目駄目なんでしょう。

書込番号：13067464

本日購入

[らふぃんぐまん]

現在所有のACV2850が周辺機器に対応できなくなってきており購入しました

ヤマハ　RX-V1067
パイオニア　VSA-LX53
DENON　AVR-3311
を候補にいて物色していたところ
ONKYO　TX-NA1008（99,000）が目に付いたのですが
本日AVR-3311が65,800で販売されており
とっさに買ってしまいました。
物が届くのが１９日、今から楽しみです。

書込番号：13013213

[blowj]

購入したいのですが、どこで購入しましたか？

書込番号：13013992

[自作歴浅い]

スレ主様

　破格の値段ですね。値段を出した以上、皆にどのお店で購入したか
　情報提供くださいませ。

　良い買い物をしましたね。

書込番号：13014261

[らふぃんぐまん]

blowjさん　
自作歴浅いさん　

購入は難波のビックカメラで購入しました
メーカー直送になるそうです。
プレミアムシルバーしか残ってないそうです。
（無理を言って黒を入手しましたが．．．）
ちなみに
１４日に京都のビックカメラでは91,000(point10%)でした、危うくここで買うとこでした
いったん踏みとどまったのがよかったです。

心残りは4311が10万円弱まで下がってくるのでないかです。

書込番号：13016527

[atチョビ]

有楽町では未だ99,000円ですが･･･

頑張ってみます(^^;

書込番号：13055815

[自作歴浅い]

atチョビさん

　有楽町のビックカメラは、私も交渉しましたが、東京都内の他店競合
　しか相手にしてくれません。交渉しても時間の無駄です。

　購入する気があるのなら、秋葉原　テレオン　第２号店に電話で在庫確認し
　７万円未満なら購入するからと伝えてみてはどうでしょうか？
　１週間前にブラックの在庫は残り１個のみでした。テレオン会員価格（会員登録無料）で幾らか聞いてみるといいでしょう。多分、送料も無料のはずです。
　

書込番号：13056189

[atチョビ]

自作歴浅い さん

コメントありがとうございました。

本日都内を色々と見て回りましたが、池袋ヤマダさんがいちばん最安でした。

展示品が79,000円でしたが、他店の在庫があれば展示品と同じ価格で対応しますとの返答でした。また、もうしこし勉強しますとの嬉しい返答もありました。

価格.comでも7万円台に突入しましたのでもう少し様子を見ようかと思いますが、在庫がかなり薄くなっているとの事ですので、見極めが大事ですね！

書込番号：13059163

[自作歴浅い]

atチョビさん

　テレオンには電話してみましたか？

書込番号：13059543

回り道しましたが、AVR-3311再度購入しました。

[iZZZ]

AVR-3311の導入、初期不良などでパイオニアLX53に行き着きましたが、
結果的にLX53には書斎で音を中心にならしてもらうことにして
DENONアンプを再度注文しました。

ここしばらく音響機器にかかりきりでいろんなセッティングを行ってきましたが、
自分の音の好みと部屋環境からデノンのサラウンド感とスピーカーとの相性も含めて
LX53について少し方向が違う印象で最初に導入したデノンの印象がよかったため再度3311の購入となりました。

別部屋の環境も古くなっていたので、丁度LX53には音を含め大いに活躍してもらうとして
テレビ、映画中心のリビングにはDENONで決定です。

コストとしては少し贅沢をしましたが、SONY 5600ESを購入したと考えれば
AVR-3311 + LX53 =5600ES+48000円と考えれば　十分ありだと納得しています。

5600ESのスピーカーリロケーションも大変興味ありますが、結局音質の好みが一番重要で設定やその他のことについては２の次であることを再確認しました。

まあ初期不良で交換したからこそ、２台のアンプの個性の差を直接感じ比較できたことが大きいとは思いますが。

到着すれば再度じっくりと設定して聞き込んで楽しみたいと思います。

書込番号：12719832

[iZZZ]

本日納品、早速セットアップしました。
今度はネットワークも全く問題なくつながりすべての機能が働いています。

かんじんの音ですが。
やはりずしりと重く柔らかでとても気持ちの良い音です。
サラウンドもなめらかでとてもいい感じです。

しばらく腰を据えて視聴し楽しみたいと思います。

書込番号：12726942

[こつん]

実はこの２機種で購入を迷っています。
店頭での聴き比べでは、どちらも方向は違えど良い印象があり良くも悪くも、“映画ならAVR-3311”“音楽ならLX53”で言われたが結局音質の好みもあり、映画：音楽＝5：5だと悩みます…iZZZさんは2台ともお持ちなので、よかったら現在の感想を教えてください。
ちなみに予算的に1台のみの購入に絞りたいです。

書込番号：12776705

[iZZZ]

２機種を別の部屋ですが、ともに自分なりにセッティングして２週間ほど聞き込んでますが、、
音質の好みは個人差があるとは思いますが、
絶対的にDENONですね。
サラウンドの効き方がとにかく自然で繋がり一体感があり、映画、ドラマあるいは普段のテレビでも心地よく疲れずに聴くことができます。
ステレオ再生の実力も相当高いと思います。
ネットラジオのプリセット数の多さやFMチューナーの存在。
私はAPPLE TVを使ってますが、ソフトでのAIR PLAYの対応など本当に多機能で良いです。

パイオニアは音は大変良好ですが、とにかく音がしっかりと硬い印象で音量をあげてるとしっかりと鳴りますが、自分としては少々疲れる印象です。サラウンドはTHXにすると包まれた感じが出てきますが、なんというか広がりが感じにくいのです。

仮に今の手応えで再度一台を選ぶなら、わたしならDENONを再度選ぶことは間違いないです。

DENONの少ない不満点となると、、
１マスタースイッチが入るときの音がやや大きいこと

２　表示液晶文字サイズが小さく　　2.5Mの距離だと判別が難しい、、
　　（iOSでのコントロールだと入力名の変更まできちんと表示されるのでほとんどリモコン操作はこちらでやってますが）

それくらいでしょうか。



パイオニアが好みの方ももちろんあると思います。オーディオ機器として設定の多彩さなど触って楽しいのはLX53ですので2台あり差を感じつつ本当に楽しめています。
両方DENONでは面白くないのでこれで良かったとは感じてます。
PIONEERは現在リビングではなく自室で使っているので、カセットデッキ、MDデッキ、VHSビデオテープ、パソコン入力など古くからの機器を全部つないで結構古いカセットテープのソースを聴いてます。

長くなりますが、自分の印象では
ヤマハ＞デノン＞＞ソニー＞ONKYO＝パイオニア　　の図式で音質が硬くサラウンドの効きがソフトな感じからダイレクトソース再生になる印象です。

購入時はヤマハは今回あえて外し聞きこまなかったのですが、先日量販店の環境で聴いてみましたが、上の図式のどこに好みがあるかで意見が分かれると思います。

個人的意見ですが、参考になれば。

書込番号：12776859

[こつん]

返信遅くなってすみません。
とても参考になりました。量販店の用意された映画や音楽などで聞いたり見たりする
と両品ともによかったのですが、気になってしまって…
実は後日、avac秋葉原(湯島？)に聞いてみたところｲﾍﾞﾝﾄでなければ、映画や音楽を持ち込んでもいいとの事で、今度行くことになりました。ｽﾋﾟｰｶｰこそ違いがあるがじっくり試してみたいと思います。
しかし地震の影響で月末になりそう…AVR-4311やSC-LX72,DSPAX3900B,RX-V3067など(全部聴けるかわからない)悩ましいところです、確実にAVR-3311とVSA-LX53はあるそうなので試したいと思います。
一つ疑問がありますが…AVR-3311は消費電力が670Wとなっていますが、そんなに電気使うもの
でしょうか？電力が大きいとｺﾝｾﾝﾄなどの接続先を考えないといけないのでしょうか？

書込番号：12781610

[iZZZ]

じっくり聴き比べるのが一番ですね。
消費電力は確かにわたしも気になりましたが、標準基準が違うようですね。
測って調べた訳では無いのですがアンプの効率や発熱量を直に触った限りではそれ程差は無いように思いますが、実際ははっきりしません。
常時670Wでは無いでしょう。

書込番号：12781860