TS-Z132PRS のクチコミ掲示板

出力音圧レベル

[かんた2000]

楽ナビ装着車にこのスピーカーを付けようと思っていますが、出力音圧レベルが86ｄBと低いのが気になります。
外部アンプ追加せずに問題なく鳴らせるのでしょうか？

書込番号：24941311

[プローヴァ]

＞かんた2000さん
カーナビやカーステの内蔵アンプってだいたい出力50Wx4程度はありますので、問題なく鳴らせますよ。
本機はウーファー13cmですから重低音は出ませんので特段鳴らしにくくはないかと。

ただもちろんのことですが、スピーカーが高品質であればあるほど、駆動力に優れた外部アンプ等を使えばもっとずっと良い音でなります。このスピーカーをカーナビ内蔵アンプで鳴らすのはやや勿体ないですね。
たとえばETONのMICRO-250.4なんかは、デジアンですがものすごい駆動力で高音質ですね。

書込番号：24941342

[あさとちん]

＞かんた2000さん

問題があるかどうかは、どれくらいの音量で聞くのかによります。
定格出力が20Wだとすると、86dBのスピーカーが出せる音圧は99dBです。
一般的には十分ですが、爆音派だと足りない可能性はあります。

書込番号：24941728

[v36スカイラインどノーマル]

正直、鳴る、鳴らないと言う話で有れば「鳴る」と言う答えですが、このスピーカーのチョイスに見合った音が出るかは別次元の話になります。
このスピーカーは外部アンプを前提にした「俗」に言う「重い」スピーカーの類に入る物ですので、後に外部アンプが欲しくなるでしょうね。

書込番号：24941790

[NSR750R]

クルマによるでしょう、軽ならば遮音も無くエンジン音も大、コンパクトカーでも遮音はないに等しい。

高速道で９０Ｋ超えると、ロードノイズ等で、車内はすごく騒がしい。

書込番号：24941809

[v36スカイラインどノーマル]

ちなみにこのスピーカー、13ｃｍの割には低音が出るタイプです。
メーカー公称値の周波数特性グラフで見ても解ると思いますが、70ｈｚぐらいまでは比較的フラットに出るタイプで、この数値は能率が高い代わりに200ｈｚぐらいから落ち込み始めるV-173よりも数値上（数値上です）は下までフラットと言う事になります。
ただ同じ駆動系を持つZ172PRSが余り能率を落とさずにフラットさを確保しているのに対し、Z132PRSは無理矢理フラットさを確保する為に能率を犠牲にしているとも言えます。

ま、そこが能率重視のトレードインスピーカーと意図的に能率を犠牲にしてでもフラットさを重視したハイエンドクラスとの違いでもありますが…

後、このスピーカーはマグネットが強力で(17ｃｍのV173と重さを比較すれば解りやすいと思いますが）、又、ダンピングも強い目ですので、アンプを選ぶ傾向があり、そこがトレードイン系のスピーカーと異なる点で、それと同時にインストール時の剛性確保やデッドニングには気を遣う必要がありますね。

書込番号：24942528

[Ｆ ３．５]

＞かんた2000さん
実験君でPRS系スピーカーを楽ナビあたりで鳴らしてみたいですね。
ハイエンドスピーカーをメインユニットだけで鳴らす人はあまりいないと思います。

色々な車を見たり取付たりしますがスピーカーをシッカリ鳴らしていないものばかりです。

家の軽四はサイバーナビでFセパレートスピーカーでネットワーク接続してみましたがこんなスピーカーでもなんて思う位鳴りました。

カーオーディオはホームオーディオと同じ考えだと？が多く施工してみないとわかりませんがスピーカーを良い物に変えても鳴り切らない事が多いと思います。

PRS系スピーカーでもインストールはそれなりにスキルが無いと取付できません。
DIYならVあたりまでが無難だと思います。

書込番号：24942822

[かんた2000]

皆様、有益な情報をありがとうございます。
無難にCシリーズにしようかと思いましたが、後で後悔しそうなので、
とりあえずTS-Z132PRSを付けてみて、物足りなければアンプを追加する方向でやってみます。

書込番号：24943582

[Ｆ ３．５]

＞かんた2000さん
挑戦的取付評価します。
どんな音質になったか書込みお願いします。

何に取付るか？ですがウーファーが厚いので上手くインストールして下さい。

自車にTS-V173Sを取付したかったのですが軽四で面倒だったのでCの16cmセパレートでまとめてしまいました。

取付頑張って下さい。

書込番号：24943628

[プローヴァ]

＞かんた2000さん
いいと思いますよ。頑張って下さい。

ショップ等に取り付けを依頼するなら、ドアのサービスホール埋めや最低限の防振処理は一緒に依頼された方がいいと思います。

上記はドアをスピーカーボックスにするための作業ですが、これのあるなしで鳴り方は全く違うものになりますのでー。
極端な話ドアの処理ができてないと外付けアンプつけてもロクに鳴りません。

書込番号：24944194　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんた2000]

皆様、アドバイスありがとうございました。
早速TS-Z132PRSを購入して取り付けてみました。
デッドニングは以前に施工していたので、今回買い足したものはメタルバッフルとSPコードです。
ツイーターはダッシュ上に両面テープで仮止め。
結果から先に申しますと、中高域は十分満足。低音はレスポンスの良さが気持ちいいもののパンチ力は噂ほどではない？
これは同じスピーカーが付いた車と比べた訳ではないので内蔵アンプの限界なのか、元々こういうものなのかはわかりませんが
外付けアンプを付けて試したい気持ちはあります。
あと、パッシブネットワークでツイーターの感度を-3ｄBにしたり、イコライザをイジってもても女性ボーカルのサ行がキツイ曲があります。

現在、使用している楽ナビはRCA出力がないので、ハイローコンバーター経由でアンプを付けるか（ハイローはあまり良い印象がない。）
RCA出力が付いたヘッドユニット＋アンプを買うかですね。（高くつきますね。汗）

取付時に悩んだのはSPケーブルが端子止めではなくボルト止めですが、直にケーブルを止めると何本か素線切れするのが気にないます。オーディオテクニカのケーブルエンドターミナル16ゲージ用は販売終了のようです。


余談ですが、ツイーターが大きくて純正位置に収まらないのは覚悟していましたが、ネットワークが大きくてびっくりしました。
スペースに余裕があるステップワゴンですが、嫁に無駄遣いがバレないように内装を剥がしてシート下までSPケーブルを
引くので余分に時間がかかりました。笑

書込番号：24949014

[Ｆ ３．５]

＞かんた2000さん
評価ありがとうございます。m(_ _)m

ホームオーディオとカーオーディオの違いでしょうね。（カーオーディオの方が難しい様な？）
出力が50Wx4位あってもスピーカー取付自体もカーオーディオはバラバラなのでデッドニングすればOKとはいかないのでしょうね？
Vまではそれなりに取付しましたがシステムで鳴り切れていない物ばかりではありましたが…

スペックが良く出口が1番だという方が多いですがやはり全てのバランスを考えて設定しないとそれなりな音質にならないと感じています。

ステップワゴンだとフロントだけのバイアンプも難しいでしょうからDSP等もそれなりな物を使わないとまとまらないでしょうね？

試行錯誤して楽しんで下さい。

書込番号：24949528

[プローヴァ]

＞かんた2000さん
デッドニング済みだったのですね。最初に書いたように13cmスピーカーですから低音量は限られます。ミッドレンジに使われそうな口径ですが、だからこそ内蔵アンプでも鳴らしやすいという理屈になります。

どのような音を目指して本機をチョイスされたのかわかりませんが、重低音を求めているなら13cmウーファーでは元々限界がありますよ。外部アンプをつければ低音はもっとドライブできるように改善できますが、かといって重低音ずんずんみたいなのはちょっと難しいですね。

サブウーファーをつければ低音補強は確実ですが、ステップワゴンだと設置位置がトランクとかになってしまい邪魔くさいです。シート下に入れる薄いサブウーファーは大して効きませんし。

外部アンプを試すなら、アクティブタイプのハイローコンバーターを使えば低歪みのライン出力を取り出せます。
FX AUDIOのHLC-04Jがいいですが、売り切れ中ですね。再入荷時期は問い合わせば教えてくれます。
アンプはETONのMICRO-250.4がおすすめです。安価小型のデジアンですがとても馬力がありますので。
アンプを変えて満足できない場合はドアスピーカーを17cmのものに変えることですね。

書込番号：24949680

TS-Z172PRSとTS-Z132PRSのどちらがよいでしょうか？

[がおう820]

デッキ DEH-P01 に、スコーカー TS-S062PRS、サブウーハー TS-W252PRS、アンプ PRS-D700を導入しようと思っていますが、これらに合わせるのにTS-Z172PRSとTS-Z132PRSのどちらがよいでしょうか？
お店では、4wayにするならTS-Z132PRSを薦められましたが、http://pioneer.jp/carrozzeria/products/deh_p01/#combination　の組み合わせ例をみるとTS-Z172PRSだし、どちらがよいのか良く分かりません。
それぞれのスピーカーの大きさの比率は、TS-Z132PRS の方が等比的になるのでそちらの方がよいのかなとも思います。
結局は好みなのでしょうが、皆さんの考えをお聞かせ下さい m(_ _)m
ちなみに、良く聞くジャンルはクラシック、女性ボーカルです。

書込番号：16076804

[as1985]

１３２ですね。
聴く曲もそうですが、バランスが良い１３ｃｍスピーカーがおすすめです。
迫力を出そうとしたら１７２です、頑張っていますが個人的に３WAYで鳴らしたくなる繋がりに感じますが。
ちなみに１３２でも１３ｃｍスピーカーと思えない低音出ますｂ

参考までにどうぞ。

書込番号：16077276

[まぁっち♪]

はじめまして、フロント３ウェイならよりフラット特性にしやすい172が良いと思います。

パイオニアの３ウェイはＲＳでもＴＡＤでもそうですが１７のが１３より組むうえでバランスが良いですよ。
ただお車によっては13のが楽に取付できたり角度を出せたりするので13を勧められたりもしますがパイオニアで刻むならＲＳスピーカーもそうなってるように17を入れるほうが美味しい領域だけを使えるので繋がりが良くなり良いと思います。お聞きになるジャンルにオーケストラも入ってますし・・・女性ボーカルの場合、若くてノリが良い楽曲の場合は小口径のが良いかもしれないけど・・・132も172も大人なスピーカーですから。

ただ３ウェイはご自分で調整するにもお店で調整するにしても労力は十倍以上になります。ネットワークのパターン数が増えることで使える（一般的に合格ラインの）組み合わせが10倍以上に増えるからです。そのなかで最も良いと思われる組み合わせを絞ることになるのですが・・・私は諦めました涙

ポテンシャル的に良い音になるのは解るのですが２ウェイより良くなるかと言うと・・２ウェイのほうが良い音出ていたり、難しいものですね、オーディオって。だからやめられないのですが・・・

あ、172は自作エンクロージュアに入れてホームで聴いたりしてます。エンクロージュアだとより暗くてしっとりした趣ですので参考にはならないかもしれませんが良いと思います。

書込番号：16078766

[のこぎりやま]

結論からすると172prsのほうがバランスがいいでしょう。
自分は172と062で組み合わせています。
音域で言うと、172と132もそんなに変わらなく、低音も十分に出ます。
ただ、違いをあえて挙げると、、、
172prs
50hzあたりも余裕で表現できる。
大きな音で聞く方（体で振動が伝わる位）でも歪まずに鳴らせる。
132よりゆったりした低音の出方がする（ポンポン）

132prs
13cm離れした低音再生能力がある。
50hzあたりの再生ができるが、音量上げるとスピーカーのストロークが気になって上げるのが怖い。
小径ならではの低域の出方がする（パンパン）

という感じでしょうか？
繋がりを重視するなら132の方がいいとおもいますが帯域が062とかぶりそうかも。
062でも400hzくらい平気でいけます。315hzまで出すと大音量で歪みます。

じぶんは172にして余分な低域をクロスオーバーでかなり落として使っています。
スペック的にも172の方が余裕があるのは明らかですから。

何かの目安に、参考になればと思います。
ひとつ言えることは、両方ともとっても良いスピーカーです。ただキャラクターがわずかに変わるので慎重に選びたいですね！

書込番号：16079047　スマートフォンサイトからの書き込み

[がおう820]

皆さんお返事ありがとうございます m(_ _)m

>as1985さん
13cmでもかなりの低音が出るのですね。確かに周波数特性はあまり変わりませんね。4wayでなく、3wayで鳴らしたくなる繋がりに感じるということでしょうか？

>まぁっち♪さん
調整難しそうですね。満足いくセッティングができなかったらお店にお願いするつもりです。
RSスピーカは17しかないのですね。そういう視点はありませんでした！

>のこぎりやまさん
具体的に説明いただきありがとうございます。
試聴するのが一番よいのでしょうけど、なかなか試聴できる機会がなくて・・・。というか、イベントとか専門ショップにも何度か足を運んでいるので、両方とも試聴したことがあるかもしれないのですが、その時は、まだそんなにスピーカに詳しくなくて、何を聞いたのか理解・記憶していませんでした。カーオーディオに興味を持ち始めたのが最近でして・・・。数年とかかけて、オーディオアイテムを覚えて、イベントに参加したりして少しづつ知識、経験を増やしていくしかないですね。

皆さんのおかげで、どんな感じか分かりました。ありがとうございます。
元々132に傾いていて、as1985さんの意見で132に決まりかけていたのですが、まぁっち♪さんとのこぎりやまさんの意見で、やっぱ172かなとなってきました。この前カーオーディオの試聴会に行ったときも、サブウーハーが無かったこともありますが、低音が足りないなーと思いましたし。
ただ、両方ともよいスピーカーのようなので、どういったキャラクターを好むかの問題のようですね。
このスレッドは、ずっとお気に入り・メール通知に登録しておきますので、今後も、意見のある方は書き込んでいただけるとありがたいです m(_ _)m

書込番号：16082587

[as1985]

そうです。
１７２はレスポンスがもう一声なので、速い曲にはやや苦しそうに感じました。
１３２はレスポンスが良いようなので、速い曲もゆったりした曲もオールマイティにこなす感じですね。
最低音は１７２ほどは余裕を持って鳴れないようですけども。
ツイーターは同じものだと思うので高音の艶などに違いは感じられませんでしたね。
１７２はツイーター、ミッド、ウーハーの３WAYがベストなのでは？と私論ですが感じました。

書込番号：16082860

[がおう820]

なるほど、そういう考え方もあるのですね。
サブウーハーは、今決める必要も無いので、とりあえず3wayにしてから考えようと思います。
ありがとうございました m(_ _)m

書込番号：16083362

[as1985]

すいません。
説明不足だったでしょうか？
サブでなく、フロントの話しなので
１７２ならツイーター、ミッドレンジ、ミッドバスの３ＷＡＹ推しってことですｂ
１３２なら２ＷＡＹで十分じゃないかなと感じただけですｖ

参考までにどうぞｂ

書込番号：16087658

[tarny]

＞がおう820さん
はじめまして。
今まさに貴殿と同じ状況でして
062を持ってて
悩んでおります。
結果172or 132どちらを選択されましたか？
いずれかセットされ聴いてるかと思いますが
是非ともご感想お聞かせください。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：24735578　スマートフォンサイトからの書き込み

[がおう820]

DEH-P01は導入しましたが、スピーカは当時価格コムで評判だったものを導入しました。https://kakaku.com/item/K0000422879/?lid=myp_favprd_itemview
買おうと思っていたところから他のを勧められたのが大きいです。（勧められたのは実際に買ったものとはまた別のもの。）
視聴するのが困難なので、実際に買ったものは評判がいいし安かったのもあります。
他のと直接聞いて比較していないのですが、まあ満足しておりました。
なかなかオーディオ系は直接聞いて比較するのが難しいですね。。

書込番号：24745500

POLOで楽しめるでしょうか？

[タヌキの尻尾]

この掲示板でとても良いものと感じました。もちろん高価なハイエンド機種ということなのですが、POLOでも、その力を引き出せるものでしょうか。そこまで求められるものではないでしょうか。今のところデッキは後から付ける予定で現在はナビのMR99です。ショップにてデッドニング、取付をお願いする予定です。聞くのはロック、JPOPなどボーカルのものが多いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：13657091

[（新）おやじＢ〜]

＞POLOでも、その力を引き出せるものでしょうか

・・・むしろ、現行のＰＯＬＯの方が（同じクラスの国産車より）ドアの造りが良いので、音の点では有利かと思います。

＞ショップにてデッドニング、取付をお願いする予定です。

・・・クルマの問題よりも、こちらの方がより重要かと思います。ＰＲＳクラスだとお店のスキル、レベルの違いで出てくる音は結構違ってきます。一応メーカーが推奨するお店が安心かと・・・

http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/index.html#dealer

書込番号：13663877

[タヌキの尻尾]

（新）おやじＢ〜さんありがとうございました。少し安心しました。
ショップの方はいくつか回って一番対応のよかった店にしようと考えていました。ただ紹介していただいた推奨店は、私の県には残念ながらありません。雑誌に掲載されているというところに、安心を求めているところです。まだ正式にはお願いしていませんので、もう一度よく考えて決めようと思います。

書込番号：13666736

[タヌキの尻尾]

昨日ショップで取り付けが終わりました。とても音がクリアで、ボーカルがきれいに伸びやかに聞こえます。やはりスピーカーで、音がこれほど変わるのだと、嬉しく思います。この先エイジングでどう変わって行くのかも楽しみです。ただこの機種を最大限引き出す付け方になっているのかどうかは、比較出来ないためわかりませんが。
私としては満足しています。ありがとうございました。

書込番号：13931160

DEH-P01のネットワーク設定について

[teruteru123]

TS-Z132PRSに付属のネットワークを使用せずに、DEH-P01の付属アンプとネットワーク機能
を利用してドライブしようと考えています。
TS-Z132PRSの仕様書には
クロスオーバー周波数 1,950Hz
ウーファーLPF 1,100Hz -12dB/oct
トゥイーターHPF 2,000Hz -12dB/oct
となっています。
DEH-P01ではトゥイーターのHPFは2,000Hz,-12dB/octが設定できますが、
ウーファーのLPFが1,000Hzか1,250Hzしか選択出来ません。
この場合どちらの周波数を選択した方がベターでしょうか。
それ以外にも良い設定方法などあればご教授下さい。

書込番号：13563787

[Ken4555]

理論的には、TS-Z132PRSの付属ネットワークから比べると、F特性に1000Hzでは谷が出来、1250Hzでは山が出来ると言う事になります。1250Hzで試して耳障りな音が出れば、1000Hzに変えてみると言う感じでしょうか。
基本的には、各人の好みでカットオフを上げ下げして、調整を繰り返すしか無いと思います。
せっかくのネットワーク機能ですから、余り難しく考えずに、でも慎重に調整されれば良いと思います。
自分は、芸文社刊 カーオーディオ　パーフェクト　セオリーブック　2 サウンド　チューニング　Masterの調整CD等で確認する事が多いです。

http://www.geibunsha.co.jp/shoseki/b_00000000143.html

この本は、カーオーディオを調整する時のポイントと要領を解りやすく説明してくれて面白いですよ。

書込番号：13592342

[teruteru123]

Ken4555さん

返信どうもありがとうございます。
結局今のところ、付属ネットワークのクロスオーバー周波数の1,950Hzにあわせて
2,000Hzで-24dB/octで接続してみましたが、なかなか良い感じです。
しばらく鳴らしてエージングが進めば、ネットワークを調整してみたいと思います。

> 自分は、芸文社刊 カーオーディオ　パーフェクト　セオリーブック　2 サウンド　チューニング　Masterの調整CD等で確認する事が多いです。

偶然ですが、現在この本を注文しております（笑）
付属のCDも参考にして、調整したいと思います。

書込番号：13593483