TS-S062PRS のクチコミ掲示板

3wayについて

[エスティマ.1]

dspにヘリックスdap miniを使ってます。
ts-v173sとこのミッドレンジでフロント3wayにしてるんですけどクロスオーバーがうまくいきません。この組み合わせで3wayにしてる方いませんか？
いたらクロスオーバーなど教えてもらえませんか。

書込番号：22807413　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ま、私は3WAYでの運用はしてませんのでアドバイス出来ないですが・・・

何がどうNG何でしょうね？
余りにも情報が少なすぎます。
私自身、DSPmini使ってますが、これって6チャンネルのDSPですが、サブウーハー、使ってないんですか？

書込番号：22808593

[（新）おやじＢ〜]

＞ts-v173sとこのミッドレンジでフロント3wayにしてるんですけどクロスオーバーがうまくいきません。

搭載車種や各ユニットの位置、向き等具体的な情報が有りませんが一般的（何でも流用できる）な設定なら下記は如何でしょうか？

S062、下は800Hzか1ｋで、-12ｄB/oct
上も下限は4Kで、5K近辺を推奨、V173SのTWとつなぐなら、もっと高くても良いかもしれません・・・

3wayの場合は、各々のユニットの「ゲイン管理」とTA設定が特に「重要」になります。ココが合わない（揃わない）と、車内の空間そのものが「捻じれ」ますので、当然、音場も「捻じれた」感じになります。

ココが決まるとユニットの「受け持ち帯域」の問題は、割とルーズに設定可能ですから悩まないと思います。
しいて言えば、MIDローの設定は悩んだら「高め」にした方が良いと思います（1K以上の設定も有りかと・・・）

書込番号：22809514

[エスティマ.1]

50エスティマです。
スコーカーは三角窓にメーター取り付け用金具で両面テープで取り付けです。その横(内側)にツイーター。向きは運転席と助手席の中央向けです。

書込番号：22809617　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

今、仕事中なので、手短に…

正直、クロス云々以前として、ミッドの取り付けがNGですね。
はっきり言って、両面テープってあり得ないです。
車に使う場合、基本、ブチル系の両面だと思いますが、そうでないとしても両面テープはあり得ないでしょう。
後、バックチャンバーは使ってはりますか？

書込番号：22809685

[あさとちん]

3Wayにする必要性があるのでしょうか。
S062を主体にして、低音の足りない部分をV173Sのウーファーで補えば良いのでは。

書込番号：22809765

[v36スカイラインどノーマル]

今、昼休みに入ったので…

何か、クロス以前の問題のような気がする。
基本、V173の調整がきっちりできていれば、S062をフルレンジで鳴らしても、とりあえずそれなりには鳴ります。
はっきり言って、クロスが多少上下してもそれなりには鳴るはずなんですよ。
スピーカーの取り付け方を一から見直すべきでは？
多分、今の状態だとスピーカーがビビって、まともな音を鳴らしていない可能性が高いかと思います。
メーター用の取り付け金具って、防振がどうなっているか解りませんし、仮にそれがしっかり防振していたとして、両面テープを使っていたら防振云々以前の問題になります。

後、基本的な話で言えば、V173…
はっきり言って、３WAY化に向いていないスピーカーです。
V173のミッドウーハー、あれのキャラって中音重視で低音は苦手です。
メーカーサイトの周波数特性のグラフを他のスピーカーと比較すれば視覚的にも解りやすいでしょう。
Z172PRSなどと比較しても、低音域の落ち込みが比較的高い周波数から始まるタイプのスピーカーです。
言ってしまえば、このスピーカーで3WAY化すると言う事は、V173のミッドウーハーのおいしい所を切り捨て、おいしくない所だけを使う形になります。
ま、それ以前の問題として、インナーバッフルを前提にしたトレードインタイプのスピーカー自体が向いていないとも言えますが…

話はV173のミッドウーハーの話に戻りますが、私が最初にサブウーハーの事を聞いたのは、この低音部の落ち込みが理由です。
普通に考えれば、３WAY化よりもサブウーハーの追加が先だと思いますが、DSPｍｉｎｉは6チャンネルのDSPですので、フロントで３WAYをやってしまうとサブウーハーにまでチャンネルが回りません。
ま、サブウーハーだけDSPを使わないと言う裏技も有りますが、それは上級者向けのテクで、知識や経験のない人間にはお勧めしません。

何か、知識や技術がシステムに追い付いていないような気がしますが…

書込番号：22809860

[エスティマ.1]

両面テープはブチル系でガチガチ固定です。
バックチャンバーも使ってます。
近くにカーオディオ屋がないので。
いろいろ試して勉強します。

書込番号：22809924　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

nnnnnn・・・
私の認識が間違っている可能性がありますので、断定はしないですが、ブチルテープって振動を吸収する分ですよね？
ま、私の感覚がズレていればトンチンカンな話かも知れませんが、私自身としては、このスピーカーを見る限り、例え2.6インチと言えども、ミッドはガッツリ埋め込んでリジットで固定しないとマトモな音が鳴らないと言うイメージがあります。
どっちかと言うとツイーターの設置の感覚では無く、ミッドウーハーの感覚に近い・・・(ツイーターもガッツリ、リジットで固定するに超した事は無いですが・・・）
ブチルを使うとフロート気味になって、ユニットが逃げるのでは・・・と思ってしまいます。
後、バックチャンバーはエンクロージャーとしては不十分で、やはりきっちりドアかAピラーに埋め込まないと・・・と言う感覚がありますね。
バックチャンバーむき出しの設置というイメージは無かったです。
ま、私がこのスピーカーの現物を最後に手に取って見たのが5年ぐらい前なので、記憶がリアルでは無いですが・・・

後、メーター取り付け用金具って、油温計などの走り屋御用達のパーツを取り付けるモノですよね？
私も25年くらい前に、そう言う事をしていましたので、その時の記憶で言えば、アルミなどの金属製のL字のステーに丸く穴を開けたモノで、その穴にメーターを固定するモノと認識しています。
現車を見ていないので、どうしてもイメージでの話になってしまいますが、私自身の感覚では、ツイーターの固定なら兎も角、ミッドの固定には役者不足のイメージが強いです。

ま、どうなんでしょうね？
実際にこのミッドを使っている方の意見が聞きたいですね。

書込番号：22810572

[（新）おやじＢ〜]

＞両面テープはブチル系でガチガチ固定です。
＞バックチャンバーも使ってます。

・・・バックチャンバー使用しているなら、やはりｆｃは高めが良いと思います。MIDローがV173Sなら、1K以上でクロスさせても余裕ですし、逆にボーカル帯域が「痩せ難くく」なるのでやはり1K以上がオススメかと思います。

MIDハイ（スコーカ―）が、1K以上の受け持ちなら、固定そのものも「お書きの方法」でイケる？と個人的には思いますので、後は厳密に向きを調整し、直近のTWの向きや位置関係もシンメトリーになる様にすればいいかと思います（誤差はミリ単位以下にしたい・・・）

S062の受け持ち帯域は、上に6Kや8K位まで「引っ張って」みても面白いと思います（TWがV173Sのリング型なので・・・）

後は、フロント6ｃｈそれぞれの音圧（ゲイン）を個々に測定して、左右は31バンド内で「数ｄB以内」に揃うレベルに調整出来れば・・・
まぁ〜後は、TAとの兼ね合いも有りますが、安定感抜群のステージングや音像が「勝手」に起つと思うのですが・・・(笑

書込番号：22811233

スーパーツィーターかこちらか迷ってます

[レコくん]

アドバイスを頂きたくて投稿しました。

新型のダイヤトーン80プレミとPRS132を使用しております。

カロのスーパーツィーターかこちらをピラーに取り付けようと思いますが悩んでおります。

音楽は好きですが、カーオーディオは素人なので、ぜひオススメを教えて下さい。

書込番号：16784100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

８０プレミとPRS132スピーカーはどこのお店で取り付けたのでしょうか？

素人ということですからご自分で取り付けたのではないですよね？

スーパーツイーターかミッドレンジをどちらかつけたいという事ですが
何か不満があるということかと思いますが、もし認定店とかのお店に
取り付けと音質調整をしてもらったのでしたら（まともなお店なら）
そんなに不満が出るようなやりかたはしないとはおもいますが.......

不満内容によって対処の仕方が変わってきますので、
どういった不満があるのかとかも教えてください。

素人のかたでしたら最初から３WAYスピーカーは調整が難しいとかお金がかかる
のであまりやりませんがよほど不満なところがあるのでしょうかね！

書込番号：16784320

[レコくん]

ありがとうございます、しっかりとしたプロショップでお願いしました。
もちろん不満がある訳では無く、もう少し何かしたいなと思いました。

値段的にも同じくらいなので、双方違いがあるかないかもあまりわからないので相談致しました。

書込番号：16785148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

ウーハーとツイーターで音を鳴らすのを２wayと言いますがボイスコイルは
スピーカーの中心にあり、これが動くことで振動版（コーン）に振動を伝えて
空気を動かし音になります。

ボイスコイル（モーター）からエッジ（振動版の外側）まで距離があるが
エッジ付近の動きは、モーターの動きと完全に同期しなければならない。

低音では問題ないが高音では、エッジ付近がモーターの速い動きについてこれず
鳥がはばたくようなうごき「分割共振」という音質に悪い症状がでます。

ミッドベースの１ＫHz付近からツイーターの担当する約５ｋHzくらいまでの音は
分割共振の多い濁った音になりやすいのでミッドレンジ（スコーカー）を間に入れ
分割共振のないピストンモーションのみのきれいな音を出すようにしたものが３way
スピーカーシステムです。

分割共振は再生帯域の中心付近から表われ始め、周波数が高くなるごとに
その割合はましていきます。

ですから３wayにするならスコーカー追加のほうがいいかと思います。

しかしデメリットは２wayと比べて取り付けや調整が格段に難しくなり
工賃も高くなるということです。

もしサブウーハーを付けてなければ、これをつけた場合の効果は低音を補うだけでなく
「倍音」成分のおかげで中高音にも影響し音に厚みが増します。

すぐに気が付く変化として音に締りが出る。
フォーカスがシャープになる
音がまとまる
などですが人それぞれ感性とか音の好みや拘りが違いますので
感じ方が同じにはならないし違って当たり前ですが、私個人的には
付けたほうが大分よくなると思います。

書込番号：16785409

[レコくん]

ありがとうございます、ツィーターを考えてましたが更に考えてみることにしました。

実際使用してる方のご意見もぜひお聞かせ下さい。

書込番号：16788971　スマートフォンサイトからの書き込み

DEH-970でTS-V171Aと3WAY

[yasubon555]

現在、AVIC-HRZ900でFrはTS-V171A、Rrは純正です。
RrをTS-F1620に交換し、FrをDEH-970で3WAYにしようと思います。
DEH-970の3WAYモードのLOW出力はSW用で外部アンプが必要なので使用せず、MID出力にV171Aのウーファーを繋ぎ、HIGH出力からネットワークを介し、S062とV171AのTWを繋ごうと思いました。�@4.3KHz6db、�A9.0KHz12db　どちらのネットワークを選んだらよいでしょうか？

書込番号：14250396

[ミックスペイント]

回答になってませんが‥、無理に３ｳｪｲする必要ないと思います。3WayするならP01位の調整能力がないとまとまらないと思います。
あと、リアスピーカー交換してP970でどうやってならすつもりでしょう？３Way用のネットワークが無いと鳴らせませんよ。

書込番号：14254081

[yasubon555]

ナビのフロントSPラインをP970に入力し、リアSPはナビのリアSPラインで鳴らします。

書込番号：14254906

[Ken4555]

お尋ねしますが、S062とV171AのTW間のクロスオーバーに付いての質問ですか?。

ネットワークを、自作されるという事で、宜しいのでしょうか?。

DEH−９７０の、デジタルクロスオーバーの周波数と、ちょっと違う様なので。

書込番号：14270030

[yasubon555]

自作はできないので、某オクに出てるネットワークを購入しようかと思うのですが、そこに�@4.3KHz6db、�A9.0KHz12db　という商品があったのでどちらを選択したらS062とV171AのTWの繋がりが良いものかと思ったので・・・

書込番号：14274638

[Ken4555]

　そのような主旨の質問だったのですね。

　それにしても、この様な変則的な構成にしてまでも、S062を追加するという事は、現在のシステムの音質のどこに不満を感じられているのでしょう。中域に問題があるのですか。

書込番号：14275636

[yasubon555]

不満はないですが、更に良くなるのかなと思いまして。あと見た目や気分の問題も・・・

書込番号：14277652

[Ken4555]

　端的に言うと、パッシブネットワークは、やってみなくちゃ解らないのが本当の処です。

　購入を考えられているネットワークが、どのような感じの物か解りませんが、DEH-970を購入されると言うのなら、まず始めにTS-V171Aを、ネットワークモードで２WAY駆動されてみては、いかがでしょうか。

　タイムアライメント等で調整すれば、かなり音質は変化すると思います。それで駄目なら、S062の導入を考えれば良いと思います。
　

書込番号：14279942

TS-Z132と172のどちらにするか

[コスパイズム]

中域充実のためにこのミッドの導入を考えています。
HUはDEH-P01で、アンプはケンウッドのKAC-X4D二台、スピーカーはケンウッドのKFC-XS170、SWはケンウッドのKFC-XW1200F（フリーエアー、トランクのタイヤハウス設置）です。
SWもあるのでレスポンスの良い低音を狙うと132なのかなと思うのですが、
やはりミッドをつけるなら皆さんのように172での３ウェイの方が良いのでしょうか。
132にする場合はアウターバッフル化も考えているのでとても迷っています。
宜しくお願いします。

書込番号：13313208

[（新）おやじＢ〜]

＞中域充実のためにこのミッドの導入を考えています。
＞やはりミッドをつけるなら皆さんのように172での３ウェイの方が良いのでしょうか。

・・・Ｓ０６２ＰＲＳの導入が前提なら、普通はＺ１７２と組み合わせますね。

＞SWもあるのでレスポンスの良い低音を狙うと132なのかなと思うのですが、

・・・１２インチでフリーエアで鳴らしているのなら（Ｚ１３２では）スピード感（レスポンス）や低域の解像度の点でむしろ「合わない」のでは？と個人的には思います。

ヘッドのＰ０１と新型ＰＲＳシリーズの組み合わせの場合、とにかくスピード感やレスポンス、音の解像度が高いので、他メーカーやシリーズの違うＳＷと組み合わせる場合、例え再生帯域が「狭い」ＳＷと言えどＰＲＳシリーズとの「相性問題」は結構気になると思います。

確認の意味でも、出来れば一度ＰＲＳのＳＷ（ＴＳ−Ｗ２５２ＰＲＳ）を試聴されると良いかと思います。
販売店のデモカーなどで、Ｐ０１＋フルＰＲＳ（４ｗａｙ）を聴かれれば「何を言いたいのか？」分かると思いますので・・・

書込番号：13314357

[コスパイズム]

（新）おやじBさんありがとうございます。
やはり実車で聞かないとですね。

超自動後退でデモボードでZ１７２は聞いたことがありますが車体装着状態で聞いたことはなく、S０６２も聞いたことがありません（近くでデモカーはなくイベントなどではないと難しいでしょうか）。
先日１RSの３ウェイを実車で聞く機会があり、ミッドがあると中音から上がダッシュ上で聞こえて妻と感動し、車で聞くなら是非ミッドをと思うようになりました。
ヘッドがP０１なので尚更ですね（困）
イメージとしては、ミッドが主役で、ウーハーはミッドが出せない音域、サブウーハーはウーハーが出せない音域のサポートといった感じです。
あとミッドや13ｾﾝﾁウーハーであれば、大きさや容量的にアウターバッフルにしてボックスも作成できそうなので有利に感じます。
でも１３センチ＋ボックスよりも１７センチ＋デットニング＋インナーバッフルのほうが０６２には合うでしょうか。
現状のシステムの不満としてはどうも低音の輪郭がいまいちなのと、やはり中音を上に持ってきたいところです（クロスは４キロになっています）

宜しくお願いします。

書込番号：13316411

[（新）おやじＢ〜]

＞超自動後退でデモボードでZ１７２は聞いたことがありますが車体装着状態で聞いたことはなく、S０６２も聞いたことがありません（近くでデモカーはなくイベントなどではないと難しいでしょうか）。

・・・お住まいはどちらでしょうか？日時的に厳しいかもしれませんが、関東圏なら大きなイベントが本日有りますが・・・

http://www.mycar-life.com/special/regular_contents/ecs2011/110616.php

＞現状のシステムの不満としてはどうも低音の輪郭がいまいちなのと、やはり中音を上に持ってきたいところです（クロスは４キロになっています）

・・・低域の輪郭が不鮮明なのは、ユニット（ＸＳ１７０）の限界なのか？取り付けの問題（ユニットの背圧処理、バッフルおよび周辺の強度、内張りの共振など）なのか、調整上の問題（１７ｃｍＭＩＤのＬＰＦ（ローパス・フィルター）のスロープ角、設定周波数の問題、またはＳＷ自体の解像度かも？）など原因は多岐にわたると思います。

イマイチな原因を「ひとつ、ひとつ」見つける為にも、現状の設定のまま、普段良く聴くボリューム(音量）のまま「１７ｃｍＭＩＤのみ」鳴らし（ＴＷ、ＳＷはミュートを掛ける）１７ｃｍＭＩＤのみの音をひたすら聴きこんでいく事が重要かと思います。

ＳＷ関連が「イマイチ」の原因なら、ＳＷはミュートが掛かって鳴らない状態ですから１７ｃｍＭＩＤの「輪郭」はハッキリ再生されると思います。逆にこの状態でも「イマイチ」なら、ＭＩＤ側に「原因」が有る事になりますから、犯人探しも楽になると思います。

・・・また設定クロスが「４キロ」以上でも、ＴＷの位置がダッシュ上より「上の位置」に装着されていれば、中音以上は元より「ＳＷの帯域」さえもダッシュ上から聴こえる様なセッティング（チューニング）は可能です（特にＰ０１なら・・・）

ＴＷとＭＩＤの「縦の位相」がズレていると、ＭＩＤ帯域の音が上に「上がりにくく」なりますので、この辺りが原因かも？しれません。

書込番号：13316658

[コスパイズム]

（新）おやじBさん、早速のレスありがとうございます。
ちょっと遠いですが妻がOKならそのイベントにいってみようと思います。
犯人はウーハーだと思います。SWつける前からでした。
多分ユニットの性能もあるかと思います。お店でボックスについたケンウッドと、カロッツェリアTS−V171Aを聴き比べても最近はやはり若干解像度が甘く感じてしまいます。
ツイーターはソフトドームのためか聴き疲れしなくて妻が気に入っているので買うなら10RSや1RSではなくて同じソフトのPRSにしようかなと思っています。。

ツイーターはピラーマウントです。
価格の割りに良いスピーカーで最近までいいかんじと満足していたのですが1RSの3ウェイを聴いたら欲が出てきてしまいました。PRSのお陰でリーズナブルに３ウェイができると言うのも大きいですが。。。
クロスは最初オートで行ったら1.6（−１2）、63（-12）だったのですがツイーターが心配だったので聴きながら今のところ4(-12)、100(-12)としてカスタムNW でオートTA+EQにしています。

薦められって買ったHUから、すっかりはまりはじめてしまいました。

書込番号：13316783

[（新）おやじＢ〜]

＞ツイーターはソフトドームのためか聴き疲れしなくて妻が気に入っているので買うなら10RSや1RSではなくて同じソフトのPRSにしようかなと思っています。。

・・・ソフトドームでもハードドーム（金属系素材）でも「高域の聴き易さ」は、スピーカーメーカーの「設計次第」なので、ハードだから、ソフトだからなどはあまり気にしない方が良いかと思います。
むしろ「真剣」に高域再生を考えると、ソフトドーム系ではＴＷの振動板として「役不足」な場合が多いので、高級スピーカー（１ＲＳクラスなど）では、ハード系の素材を使うメーカーが多いようです。

ＰＲＳでも、ＴＷの振動板は「ラミネート加工」されて強化されていますし、強化しないと１万キロ〜以上の高域再生はムリでしょう。
大概のソフトドームと「名乗る」ＴＷは、振動板に柔らかい素材（内部損失高い素材）を使っていますが、それを「強化」して(硬くして）使っていますから本来は「ハード系」になると思いますし・・・

＞薦められって買ったHUから、すっかりはまりはじめてしまいました。

・・・分かります(笑）これから存分にハマって下さい！

書込番号：13317555

[コスパイズム]

新おやじBさん、イベント行ってきました（報告遅くなりました）。
山梨のショップがPRSと1RS�Uのフルセットの車を持ってきていて、両方聴けました。
1RSのツイーターは凄いですね。2ウェイの車も来ていて聴いたところ、ツイーターがすばらしいです。伸びや艶が別次元でソフトが柔らかい、疲れにくいという誤った先入観を吹き飛ばしてくれました。
PRSも良かったのですが1RSを聴いてしまうと、という感じです。
でも妻と二人で驚愕したのはビーウィズのメーカーデモカーで、帰りの車内でビーウィズをエンクロージャー方式にしたい、となってしまいました。
なんだか当初の方針と全くちがくなってしまいましたが800ヘルツ付近から上がダッシュボード上から聴こえるのはすばらしいと思いました。

帰りの車内は妻の運転で、私は助手席でひたすら01でいろいろ調整を試していました。
デットニングもやり直したら解像度良くなりました。でもやっぱりあの印象（1RS、ビーウィズ）には負けてしまいます。
困ったことになってしまいました。

書込番号：13377699

[（新）おやじＢ〜]

山梨のお店と言うと、「Ｆ」ではじまるところでしょうか？（笑
１ＲＳ�UとＰＲＳは比べては可哀想・・・価格差もありますし、そのまま音に現れたカタチですね。

ビーウィズというと・・・クルマはプジョーですかね？Ａ４の方かな？
どちらもスピーカーはともかく、アンプ（１ｃｈ「モノアンプ」がチャンネル数分）もプロセッサーも電源レギュレーターも「逸品」ですよ。

特に、試聴がプジョーだったらおそらくスピーカーは「ビアンコ・Ｆｕｊｉ」で当然の様にエンクロだしスペシャル(アキュレートの限定モノアンプ、プロセッサーはＬ/Ｒ独立搭載など）本当に特別・別格のクルマですしねぇ・・・ＴＷのカヴァーが８００Ｈｚ〜なんて次元の話じゃないですよ・・・

書込番号：13377980

[コスパイズム]

そうなんですね。
その他の要因も（が？）大きいのですね。
ご指摘の通りカロッツェリアは山梨の「感じ」で比較しました。
ビーウィズはメーカー「青ライオン」と、千葉の「僕」の○○○○（両方ともフジ）、他も聞きました。
青ライオンのがサブウーハーなしだったと思いますが一番よく思いました。
3から4程度の容量でよくあんな低音が出るものですね。
あの辺は本当に凄くて、ハイエンドなんて今まで縁のない存在だと思いましたが考えがすっかり変わりました。
心揺さぶるようなあの圧倒的な衝撃はわすれられません。
どのような組み合わせが良いのか検討もつきませんがうまく工夫してあのような感じを追求したいです。
P01がきっかけで、いけない世界に踏み込んだ感じです。

書込番号：13378422

[（新）おやじＢ〜]

＞青ライオンのがサブウーハーなしだったと思いますが一番よく思いました。
3から4程度の容量でよくあんな低音が出るものですね。

１３ｃｍ口径でニア・フィールド（至近距離）が条件なら、十分に可能ですね（アンプの電源も強力ですし）

完璧に「モノ構成」でフロント４ｃｈ全てに４台の「モノアンプ」で鳴らしていますし、プロセッサーの段階（Ｄ/Ａ変換前段階）ですでにＬ/Ｒモノ構成、当然ながらステレオセパレーションやチャンネル間の相互干渉の問題も極少レベルですし・・・

エンクロも、１３ｃｍＭＩＤの「インピーダンス測定」した上で「最適」な容量とバスレフの「ポート径」「ポート長」が与えられていますから、ある意味「ワンオフ」ですしね・・・

まあ、掛かってる金額考えると「尋常」じゃないレベルですが、同じ金額掛けてもこれより音が悪い「ホームオーディオ」は沢山有りますから、その意味では格安かも？しれません。

Ｐ０１の音造りの参考にはなると思いますし、更に泥沼ハマって下さい（笑

後は、９月のパイオニア・コンテストが（試聴でき）参考になるかも？

http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/contest/15th/index.html

書込番号：13378852

[コスパイズム]

新おやじBさん、イベント情報ありがとうございます。
ECSでカロッツェリアの方から聞いて行く気満々です。深い世界ですね。
なるべくじわじわとはまるように気を付けないと。
アンプとかスピーカーとかそれぞれのパーツの違いとか、相性とか、調整とか参考にして良い組み合わせを探してみます。

書込番号：13380418

バックチャンバー

[beersteplove]

現在はＴＳ−Ｃ１７００Ａですがフロント３ＷＡＹにしたくなり、ＴＳ−ＳＴＸ９９をＭＩＤとしてダッシュ上にと考えていたですが、ＳＴＸ−９９の本体にＳ０６２ＰＲＳを交換取付できないものかと思いつきました。実際そのようなことは可能だと思いますか？

書込番号：13033294

[（新）おやじＢ〜]

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_s062prs/02.html#a01

ＳＴＸ９９をバラしたことがないので、「寸法的」に取り付け可能かどうかは分かりませんが・・・

ただ、チャンバーとしての内部形状や容量の点、Ｃ１７００と（０６２ＰＲＳと）の音色の点、ＳＴＸ９９が「ダッシュ上」に有るという「見た目」の方がはるかに問題かと・・・

現状の問題点が分かりませんが、Ｃ１７００レベルからの卒業として考えれば・・・
０６２ＰＲＳを買う「予算」や加工の「労力」を考えれば、ポン付けでＶ１７１Ａへの換装、予算オーバーでも、いきなりＺ１７２ＰＲＳを装着した方が良いかと思います（これなら、後の０６２ＰＲＳ追加で３ｗａｙが効いてくるから）

または、今より単に帯域の「充実度」や「密度感」を上げる目的なら、同じＰＲＳシリーズの１３ｃｍ（Ｚ１３２ＰＲＳ）を「２ｗａｙ」で「普通」に取り付けた方が「狙った目的」に近づける様な気がしますが・・・

書込番号：13033888

[beersteplove]

（新）おやじＢ〜さん 返信ありがとうございます。
TS-Z132PRSとZ172PRSはカロのHPによると私の車には取付不可みたいで、V171Aはここでのレビューでは低音不足というユーザーさんの意見があったので、現在のC1700AにMID追加で3WAYはどうかなと考えた訳です。
ダッシュ上という見た目は全く気にしないのですが、C1700AとS062PRSだと音色が合わないんですね・・・
もう少し時間をかけていろいろと考えてみます。

書込番号：13034263

[（新）おやじＢ〜]

＞TS-Z132PRSとZ172PRSはカロのHPによると私の車には取付不可みたいで・・・

クルマは何でしょうか？１７ｃｍ口径（Ｃ１７００Ａ）が入るクルマなら、同口径、または１３ｃｍは(口径上）収まるはずです。取り付け不可な場合「奥行き」方向が足りない場合がほとんどなので、バッフルなどで「底上げ」する事で対応します。

車種別のバッフルが設定にない場合、多くは「自作」になりますが、作業そのものの難易度は低い方ですからチャレンジ次第かと思います（最近はホームセンターなどでも有料で作成可能みたいですし）

＞V171Aはここでのレビューでは低音不足というユーザーさんの意見があったので・・・

レビューの場合、評価される方の「経験値」にも依りますし、取り付け方で(評価が）全く変わってしまう場合も有りますので、一概には何とも・・・

個人的な感想だと、Ｖ１７１の場合、基本に従った取り付けなら特に「低音不足」と言う事は無いと思います。
他社１７ｃｍクラスでもっと低音域が伸びたスピーカーも有りますが、ドア装着という事、ポン付け前提と言う事を考えれば十分な低域再生能力が有ると思います。

書込番号：13034409

[beersteplove]

車はRF-6ステップワゴンです。
TS-Z172PRSは取付不可ですが132は可でした。
2WAYで行くならば、サブウーファーは嫌いだがバスドラムやベースギターの音が欲しい。
Z132PRSとV171AとC1710Aならばどれを選べばいいでしょうか？

書込番号：13035008

[（新）おやじＢ〜]

＞2WAYで行くならば、サブウーファーは嫌いだがバスドラムやベースギターの音が欲しい。
Z132PRSとV171AとC1710Aならばどれを選べばいいでしょうか？

好みの問題は有りますが、個人的にはＺ１３２ＰＲＳを選ぶと思います。１３ｃｍ口径ですから、低域レスポンスがメチャ良いですし、前記したように「音楽の密度感」というか充実度が高いので聴き応えたっぷりで楽しい音です（決してクオリティ低い訳では無く、テンション高めの音というイメージ）

バスドラやベース聴くなら、レスポンスやキレ、低域の「解像度」高いＰＲＳの方が楽しめると思います（ＣシリーズやＶシリーズよりも良いと思います）

あと、どこかのデモカーなどで同シリーズのサブウーファー（ＴＳ-Ｗ２５２ＰＲＳ）聴く機会が有ればなぁと思います。
一見すると「量感重視モデル」の様な外観ですが、出てくる音は「正反対」です。ＰＲＳシリーズで統一出来る様、フロント同様にハイスピードで解像度も高い低域です。

ヘッドがＤＥＨ−Ｐ０１、スピーカーがＰＲＳシリーズの４ｗａｙのデモカーで「マーカス・ミラー」を聴いた事が有りますが、とても良かった記憶が有ります。
試しに「サブ」を絞って、フロント３ｗａｙ状態で聴きましたがテンション下がって「楽しさ」半減、ＢＡＳＳの解像度も低下したなど、意外にサブの効果は大きいので・・・

書込番号：13035226

[beersteplove]

（新）おやじＢ〜さん何度もアドバイスありがとうございます。
本音どうしていいか迷ってます。
当方田舎暮らしのため近場の自動後退、黄色帽子等で視聴ができないので、アドバイスを参考にしっかり考えようと思います。

書込番号：13035275

[（新）おやじＢ〜]

＞当方田舎暮らしのため近場の自動後退、黄色帽子等で視聴ができないので、アドバイスを参考にしっかり考えようと思います。

・・・お書きの様な「量販店」での試聴は、辞めた方が良いと思います。店のレベルが極端過ぎるので、良いのか悪いのか正直判断に迷います。

ワタシの近隣の「超自動後退」で、Ｖ１７１Ａを聴いた事が有りましたが、何か明らかに音がおかしい・・・
念の為ネットワークを見てみたら、片側ＭＩＤの配線が＋−逆（ＭＩＤのみ逆相接続）でした。
試聴の為のデモ・ボードのはずなのに、店員って聴いていて分からないのかなぁ〜とは思いましたが・・・

出来れば、ＰＲＳシリーズ「レベル」の商品は、専門店で聴く事がオススメです。
いきなり店に出向くのは勇気がいりますが、イベントなどに参加されると気軽にデモカーが体験出来ますよ。

http://www.mycar-life.com/eventList.php

例えば、このようなイベントはオススメですし、探せば、ほぼ全国で同様のイベントが開催されていますから・・・

書込番号：13035474

[beersteplove]

（新）おやじＢ〜さんいろいろとありがとうございました。
たいへん参考になりました。

書込番号：13036815

5.1chのセンターやサテライトスピーカーに

[買い物好き！]

このスピーカーは、5.1ch用のセンタースピーカーやサテライトスピーカーにも適しているのでしょうか？再生周波数を見ると、可能のように思えるのですが、何かご意見をお持ちの方は、ご教授いただけるとありがたいです。よろしくお願い致します。

書込番号：12916095

[クリスタルサイバー]

一般的なスピーカーならどこに利用しても問題ないです。。

特にサテライト用とかセンター用は使用場所には関係なく、大きさや設置の問題だけ・・・ってことですよ。。

書込番号：12916657

[（新）おやじＢ〜]

このスピーカーは、マルチシステム用のスコーカー（ミッド・ハイ）なので、サラウンド用のリア・フィルやセンタｃｈ用には正直不向きだと思います。

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_s062prs/#spec

定格入力50 W（fc=800 Hz -12 dB/oct.以上）*1 15 W(fc=400 Hz -12dB/oct.以上) *2
出力音圧レベル 85dB　*1,*2


センターやリアフィルに使うには、高い周波数帯で使用しないと、耐入力の点で不安（無理に低音域までカバーしようとしても、音が歪みます）です。
低域を稼ぐためにも付属のバックチャンバーより更に「容量」が大きいエンクロ（スピーカーＢＯＸ）が必要になると思います。それでもシアター用としては、２００Ｈｚ以下の周波数は不足すると思います。

また、出力音圧レベルが低いので、ゲイン（スピーカー出力）も当然低くなり、５．１ｃｈの他チャンネルと「ゲイン合わせ」をするのも大変だと思います。

結果的に、０６２ＰＲＳの「単体使用」は相当難しく、ウーファーやツィーターと組み合わせた「マルチシステム」で使うのが正解だと思います。

書込番号：12918104

[クリスタルサイバー]

＞このスピーカーは、マルチシステム用のスコーカー（ミッド・ハイ）なので、サラウンド用のリア・フィルやセンタｃｈ用には正直不向きだと思います。

そうですね。
スコーカーとは良く確認してませんでした。。
適当なレス失礼しました。。。

私が書いたのはフルレンジや2WAYなどの一般的なものの場合です。。

書込番号：12918298

[買い物好き！]

クリスタルサイバー様、（新）おやじＢ〜様
早速情報を頂きましてありがとうございます!!大変参考になりました。
エンクロージャー付きなので、少しの加工で簡単に取り付けられるため、出来れば使いたかったのですが、残念です。
もし、外部アンプでの使用に適しているサテライトスピーカーをご存知でしたら、ご連絡ください。度々すみませんが、よろしくお願い致します。
ちなみに、アンプはAlpineのPDX-F4で、HUはPioneerのAVH-P900DVAにする予定です。

書込番号：12919379

[（新）おやじＢ〜]

＞もし、外部アンプでの使用に適しているサテライトスピーカーをご存知でしたら、ご連絡ください。度々すみませんが、よろしくお願い致します。
ちなみに、アンプはAlpineのPDX-F4で、HUはPioneerのAVH-P900DVAにする予定です。

外部アンプも許容できるサテライト・スピーカーは、ほとんど有りませんが自分が体験した中では・・・

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/satellitespeaker/2006/dlb-200r.html

口径１０ｃｍと、サテライトタイプでは大きいサイズですし出力音圧レベルは ８８dB/W・ m ありますので鳴りっぷりもなかなかです。耐入（瞬間）も１５０Wあるので、あまりゲインに神経質にならずにすみます。センター用には、同じモデルでＤＬＢ-１００Ｒが有るので、こちらもオススメです。

ただ、音質と引き換えにサイズと重量が「それなり」にあるので、その点は覚悟が必要かも？ミニバンやＳＵＶの様な大きなクルマなら似合うのですが・・・

また、ヘッドがＰ９００ＤＶＡなら（センター、リア・フィルは）内蔵アンプで鳴らした方が良いと思います。せっかく音の良いアンプなのでＰＤＸ-Ｆ４は「フロントのみ」で使用し、Ｐ９００ＤＶＡの内蔵クロスオーバーを利用して「フロント２ｗａｙマルチ」で使った方が良いかと思います

これは先ず、基本の「２ｃｈステレオ再生」の質を重視したい為です。今回の様に、センターＳＰが「しょぼい」場合は、代りにフロントスピーカーで「物足りない音域」までカバーする必要性も有る為、調整幅を広くする意味でも「フロント・マルチ化」は有効かと思います。
ＣＤや音楽ＤＶＤのようなリニアＰＣＭ２ｃｈ再生のクオリティも上がりますし・・・

また、５．１ｃｈサラウンド再生の「リア・フィル」は、特に「効果音重視」なので９００ＤＶＡの設定次第でかなりシャープでスピード感有る再生音まで「追い込めます」から、この手のサラウンドスピーカーでは無理に外部アンプ化まで必要無いと思います（費用対効果の点でみて・・・）

更に上を目指すとなると「外部アンプ化」も必要でしょうが、一緒にスピーカーのクオリティアップも必要になりますから、インストールも含めて難しい領域になると思います。

書込番号：12925363

[買い物好き！]

（新）おやじＢ〜様
また、情報を頂きましてありがとうございます。
市販のサテライトスピーカーでは、あまり良いのが無いのですね…
となると、大掛かりですが、普通のスピーカーのインストールを検討したいと思います。大変参考になる情報を色々と教えていただきまして、ありがとうございます！！！

書込番号：12938249