Let's note R9 CF-R9KWCEDR のクチコミ掲示板

R9のスレートPCを作って下さい、PANASONIC殿

[走る熊さん]

R9の性能でi-PADの様なタッチパネルで操作できるスレートタイプのPCを常々ほしいと思っておりました。MACに先を越されました。C-1が出ましたが、大きいので持ち運びやすぐに取り出して使うには不便です。また、仕事で使うソフトをインストールして使いたいので、私はR9サイズがちょうどいいので是非PANASONICさんに作ってもらいたい。起動はすばやくなくてもよいのでWINDOWS7で今のCPUとメモリー4GB、HD250GB、要はR9のキーボードがない直方体のもの、厚みはR9の最大厚までOKです。
　よろしくお願いします。

書込番号：11771820

[炎えろ金欠]

法人向けにはあるにはあるが・・
http://panasonic.biz/pc/prod/note/h1c/index.html
さすがにこれは、個人にはおいそれとは売ってくれないかな？

書込番号：11771880

[kanekyo]

ここに書いてもしょうがなくない?

パナソニックに要望書出したら?

書込番号：11773474

[はむさんど、]

炎えろ金欠さん＞
> 法人向けにはあるにはあるが・・
> さすがにこれは、個人にはおいそれとは売ってくれないかな？

売り上げ or キャッチーな導入事例になるのであれば販売してくれるかもしれませんけどねえ。所詮は個人が数台欲しいという程度だとかなりのコネがないとダメでしょうね。そのために検証やらサポート体制を整えている製品でしょうから。

台数口をまとめて発注すれば個人でも販売してくれる可能性はあると思いますけど、果たして最低ロットは何台と言われるのやら？。

書込番号：11775103

[走る熊さん]

皆さん色々とありがとうございました。早速ご意見に従いPANASONICに要望してみました。
結果はまたお知らせします。

書込番号：11776525

[とほり]

ＡＳＵＳが出す予定のピュアタブレット機の高い方がそんな感じなんですけどね…
日本で販売になるのか謎；

書込番号：11777690

[kanekyo]

10型あたりのはほとんどがネットブックですね。TOUGHBOOKのはだめなんですかね?
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000118814.K0000090790.K0000064666.K0000107322.K0000016395

あとはこんなんがあるようですね。
http://panasonic.biz/pc/prod/note/h1c/index.html

>ＡＳＵＳが出す予定のピュアタブレット機の高い方がそんな感じなんですけどね…
これですかね?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100531_371209.html

書込番号：11778096

[走る熊さん]

PANASONICから返事が届きましたので報告いたします。
「Windows 7が動くi-PADのようなタッチパネル方式のスレートタイプPCについての貴重なご意見については、担当部門に報告させていただきました。
今後とも忌憚のないご意見を賜りますようお願いいたします。」とのことでした。

書込番号：11780199

熱暴走になやまされてます。

[Mｒいとう]

最近の暑さのせいで、フルパワーモードで使っていると、すぐにフリーズします。
熱対策が足りない様です。（室内が２９度以上になることが増えてきたのでこまってます）
台座クーラで抜群によく効く製品あれば、少しはましになるかも(物色中)

書込番号：11597541

[マジ困ってます。]

室温が35度以下の環境で、まともに使えないなら、故障または不良品だと思います。メーカーサポートに連絡して修理してもらいましょう。
あと、熱暴走だと思っていても、実際にはマザーボードもしくは、メモリの不良品って事もありますが・・・
熱暴走と判断した根拠はなんですか？

書込番号：11597683

[ブンダバ]

たぶん、確認されてると思いますが…

負荷がかかったときに、ファン回ってますよね？
ティッシュを排気口にあてて、ユラユラしますよね？

ファンの回る音がしても、ティッシュがあまりユラユラしない場合もあります。
ノートの場合、排気口の内側にホコリが溜まってしまうことが多いです。

あれ？コイツ、ファンなかったかな…

書込番号：11597884

[Let'snote大好き]

>>室内が２９度以上になることが増えてきたのでこまってます
約30度の気温の中でRのようなPCをフルパワーで動かせば熱暴走するのも当たり前。
てか大きいQosmio使えばいいじゃん。出先じゃないんだからR9使う必要ないでしょ。

まあ過去スレ見ると結構R買ってるようだけど、PCの知識に関しては素人だろうね。だから30度ほどの部屋でモバイルノートをフルパワーで使うのか。

書込番号：11597925

[パーシモン1ｗ]

冷却台は、モバイル向きを探しているのか、据え置き型でも良いのか書いたほうが良いですy
モバイル向きといっても、そこそこサイズはありますが。

書込番号：11597979

[カオサンロード]

保証期間中ですから、サポートに相談なり苦情なりを申し出た方が解決するのが早いかもしれません、パナのサポートはけっこう親切ですよ。

書込番号：11598069

[突撃AMD]

仕様書の動作環境条件に
　　温度：5℃〜35℃、湿度：30％RH〜80％RH（結露なきこと）
と明記されています。
バッテリーでの駆動時間のように制限事項も書かれていない。
熱暴走ならサポート対応ですね。

書込番号：11598911

[Let'snote大好き]

>>仕様書の動作環境条件に
温度:5℃〜35℃､湿度:30%RH〜80%RH(結露なきこと)
と明記されています｡

これは通常使用の範囲で、高負荷(フルパワー)での使用での状態ではないと思います。

書込番号：11599302

[突撃AMD]

>>これは通常使用の範囲で、高負荷(フルパワー)での使用での状態ではないと思います。

メーカーの技術者でもない人間が安易に憶測で「思います」などと、答えるべきではないでしょう。
それともどこかにそういう記載があるのでしょうか。
サポートで確認すればすむ事です。

書込番号：11599345

[Let'snote大好き]

>>ﾒｰｶｰの技術者でもない人間が安易に憶測で｢思います｣などと､答えるべきではないでしょう｡

私は確かにメーカーの人ではありません。

しかし、室温約30度の部屋で高負荷(フルパワー)で使って熱暴走しない小型ノートPCなんてありますか？

書込番号：11599562

[ブンダバ]

あ、熱く盛り上がってますね。

＞温度:5℃〜35℃､湿度:30%RH〜80%RH(結露なきこと)

　たしかに仕様書にそう謳ってあるので、
　その環境下で正常に使えなければ、
　ムムム…と思うのも当然だとおもいます。

　この場合、やはりフルパワーでも正常に稼動して欲しいものです。
　まぁ、汚れホコリ等があれば条件も変わりますし。
　絶対だとまでは言いませんです。

　ただ、スレ主さんは「２９度を超える」、としか書かいておりませんので、
　もしかしたら室温３６度なのかもしれません。
　そうなると、またヤヤコシクなりますね。


マジ困ってます。さんの仰るように、熱暴走だという根拠が不明です。
もしかしたら熱暴走ではないのかもしれません。

どういった現象が出て、何をもとに熱暴走だと判断できたのか、
そこのあたりをスレ主さん、書き込みお願いできませんか？
　

書込番号：11600375

[マジ困ってます。]

>しかし、室温約30度の部屋で高負荷(フルパワー)で使って熱暴走しない小型ノートPCなんてありますか？

小型の定義は分かりませんが、自分の経験「買った」では10インチから17インチのノートだとフルパワーでも問題なかったですよ。

自分はノートを買ったら中古でも新品でも、PCに思いっきり負荷を掛けてテストします。

そのテストを行うことで、中古なら冷却ファンまたはヒートシンクの汚れ具合が大体は分かります。CPU温度が異常に上がる個体でも掃除する事によって正常な温度に落ち着きますね。

新品でもCPUとヒートシンクの密着が悪くて温度が上がり気味の固体もあります。この場合は、いったんCPUを取り外してグリスを塗り直せば正常値と思われる温度になりますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/0020X915748/#7909372
「Gateway MT6835j」静音化

つまり自分の経験では、正常に作動していると思われるノートPCだと室温が30度を超える環境でのフルパワー駆動でも問題がある機種は無かったです。

※自分が購入したノート中古と新品含めて10数台
あとは知人とか友人のPC弄り「CPU換装」したあとのテストが10数台

まぁ一般人なんかは、CPUの温度とか負荷をリアルタイムで監視なんかして無いと思うので、フルパワー駆動でも落ちない廃熱性能が必要だと思いますよ。
でないと、YouTubeのHD動画「CPU使用率が意外と高い」の再生もままならないですからね。

書込番号：11600428

[突撃AMD]

>しかし、室温約30度の部屋で高負荷(フルパワー)で使って熱暴走しない小型ノートPCなんてありますか？

何度も言いましたようにこの品物に関してはメーカーの仕様書に３５℃と明記され、さらに制限事項がない以上、上限温度以下で使用していて熱暴走だとすればクレームの対象になると判断するのが一般常識ではないでしょうか。
ほかのノートならどうこうと、言うべき問題ではないと考えます。
もし高温環境下（もちろん３５℃以下）で高負荷の使用に耐えられないのであれば、メーカーとしてはその旨を製品仕様として明示しなければなりません。
ただ、本当に熱暴走かどうかも定かではないと思いますので、保証期間内でもあり、スレ主さんはメーカーに問題提起する事がベストだと思います。

書込番号：11600837

[Let'snote大好き]

マジ困ってます。さん こんばんわ。

>>小型の定義は分かりませんが、自分の経験「買った」では10インチから17インチのノートだとフルパワーでも問題なかったですよ。

10インチ程度のPCの性能はどのくらいだったのでしょうか？ちょっと参考に教えてもらえると嬉しいです。

それと先ほど使用環境条件についてPanasonicにメールにて質問してみました。
返事は恐らく明日かあさってになると思います。

書込番号：11600861

[マジ困ってます。]

>10インチ程度のPCの性能はどのくらいだったのでしょうか？ちょっと参考に教えてもらえると嬉しいです。
了解。参考になるか分からないですが・・・↓です。

自分が使ってた10インチだとEvo Notebook N200
http://ascii.jp/elem/000/000/329/329429/

EeePC 901
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080711_eeepc901/

あとB5タイプだと、FLORA 220FX NP3
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/oldmodel/note/spec220fxnp3_01.html

ThinkPad X22
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd13.nsf/jtechinfo/SYP0-021B1DD

HP Compaq nc4000
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/old/business/nc4000/pm1412x25640wlxp.html
http://www3.airnet.ne.jp/~yoko/pc/pc_kaizou_057.htm

メビウスPC-MC1-3CC
http://www.sharp.co.jp/products/pcmc13cc/

※ThinkPad X22とHP Compaq nc4000以外は手放しました。

書込番号：11601000

[マジ困ってます。]

ThinkPad X22	HP Compaq nc4000	M735T

PCの健康状態を把握する意味と、室温30度超え環境でも正常に稼動するのか、ひさしぶりに全開で回してみました。
このテストは非現実的と言えば非現実的。通常の使い方でここまで負荷がかかる事はまずないですね。
逆に言えば、このテストをクリアーする廃熱性能があれば通常の使い方「動画エンコード含む」だとまったく問題ないと思われます。

検証に使ったノート。

ThinkPad X22「Pentium �V-M 733Mhz」

HP Compaq nc4000「Pentium M735(QS)」

M735T「Core 2 Duo P8600」

室温は窓を閉めた状態で約32度。
温度計測に使ったソフトは、M735TがCoreTemp。他の2台はCoreTempが未対応だったので、MobileMeterを使用。

CoreTemp
http://www.alcpu.com/CoreTemp/

MobileMeter
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8259/

PC「CPU」負荷をかけるソフトはOCCT (OverClock Checking Tool)を使用。
http://www.ocbase.com/perestroika_en/


ThinkPad X22
テスト開始からじりじりと温度が上昇。65度を過ぎたあたりから冷却ファンが全開状態。温度の上昇は25分くらい経ったところで止まりました。そのときの温度は74度。

nc4000
これまた同じで、テスト開始からじりじりと温度が上昇。55度あたりで冷却ファンが全開状態。温度の上昇開始は25分くらい経ったところで止まりました。そのときの温度は62度。

M735T
いままでのPCとは違い、開始と同時に温度は65度に到達。そこからじりじりと温度が上昇して5分後には75度に到達。
この温度に達すると同時に冷却ファンが忙しく稼動するものの、温度は80度近くあがりました。
そのまま監視を続けると、温度が85度に達した時点で、さらにファンの回転が上がり強烈に冷却し始めました。
冷却が進んで、75度まで落ちるとファン速度が一段落ちてCPU温度が上がります。85度に達したらファンが強力になっての繰り返しですね。

書込番号：11603448

[Let'snote大好き]

Panasonicから返答をいただいたので報告します。
（文章の２次利用は禁止されているので回答を元に書きます。）

CPUの温度が上昇するとファンが回り続け、クロックダウンします。
CPUの温度が一定まで下がるとクロックは元に戻り、ファンも静かになります。
しかし、クロックダウンし冷却ファンが回り続けても温度が上昇する場合は強制的に電源が落ちます。

今回の場合は室温が高いためクロックを元に戻す温度まで下がらないものと考えられます。


スレ主もクロックダウンでフリーズしてるようで。
でも、ただでさえ冷却ファンが非力なLet'snoteを30℃近くの部屋でフルパワーで使うのはね・・・

しかし、これがPanasonic愛好家の意見か？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000039160/SortID=9800744/
↑R6が最強とかBIOS更新とか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000039159/SortID=9696311/
↑モバイルノートであるLet'snoteにHDMIついていない！とか言って怒ってる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000039160/SortID=9696204/
↑製品の狙いがわかってないからこういうこと書く。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000039158/SortID=10237892/
↑新モデル出たといい、旧製品を価値のない製品と扱う。

HDMIがないのはS、Nになって解決された話なのにHDMIのないRをまた買ってる。
また、自分の思うような製品じゃなければ悪評価。
スレ主はLet'snoteよりVAIOを使ってたほうが幸せかもしれません。

書込番号：11615392

[パーシモン1ｗ]

Mｒいとうさん、スレ放ったらかしですね。返事の１つも無いとは・・・

＞室内が２９度以上になることが増えてきたのでこまってます
人が作業する部屋としては暑いと思うのですが、エアコンをかけることはしないのでしょうか？

冷却台としては下記のようなものが良いかと。
エレコム SX-CL02MSV
シグマA・P・Oシステム販売 UMF04BK [ブラック]
サンワサプライTK-CLN16U1H

書込番号：11615456

[突撃AMD]

２次利用禁止との事でパナの回答全文が見えないのは残念ですが、

１．ＣＰＵ温度上昇→ファン回転数増加→クロックダウン→なお温度上昇→電源ＯＦＦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＰＵ温度低下→クロック・ファン復帰
　　これには環境条件は書かれていないですね。
　　「気温５℃でもこうなるんだ」という意地悪な見方も出来ると思います。
２．クロックダウン＝フリーズではないでしょう。
　　パナはクロックダウンでフリーズしないと言っている。
　　＞CPUの温度が一定まで下がるとクロックは元に戻り、ファンも静かになります。
３．クロックダウンしたなら高負荷ではなくなるはずで、それでも熱暴走ならやはり何かおか
　　しい。
４．このＰＣはノートパソコンでハードが固定されている以上、フル負荷をかけた場合の各温
　　度条件での発熱はメーカーは把握していないとおかしい。
　　従って、すくなくとも３５℃の条件ではファンやクロックのコントロールで運用可能な
冷却システムを搭載していないとおかしい。
５．カタログ上でパナはこのモデルが冷却能力を強化したと強調している以上、「冷却ファン
　　が非力」等とはいえない。
私が書いた１の項目にしてもクロックダウンしてもＣＰＵ温度が下がらない等、冷却システム
の不具合や環境条件（例えば気温３５℃以上）からＰＣを守るためのエマージェンシーだと
想像します。

他の方も書かれていますが、スレ主さんはどこに行ったのでしょうか。
自分でこの板を立ち上げて放置では、今後誰もレス付けてくれなくなりますが。
Let'snote大好き さんもせっかくパナにメールで質問したりしてくれているのに・・・

書込番号：11616221

[Let'snote大好き]

>>「気温５℃でもこうなるんだ」という意地悪な見方も出来ると思います。
意地悪のようですけど5℃は大きいですからね。

>>クロックダウン＝フリーズではないでしょう。
　　パナはクロックダウンでフリーズしないと言っている。
スレ主の場合は高負荷の処理を続行→クロックダウンで処理能力ダウン→処理が間に合わずにフリーズ
と考えられます。言葉が足らずすみません。

>>このＰＣはノートパソコンでハードが固定されている以上、フル負荷をかけた場合の各温
　　度条件での発熱はメーカーは把握していないとおかしい。
　　従って、すくなくとも３５℃の条件ではファンやクロックのコントロールで運用可能な
冷却システムを搭載していないとおかしい。

恐らく35℃くらいの温度の中での試験はやっていると思います
（しばらくしたらPanasonicにメールしてみたいと思います。何回も送るのは気が引けるので）
ただ、35℃の中で何時間もCPU使用率が100%になる作業はしないと思います。動画のエンコードなどでない限り長くて1時間くらいだと思いますが、PCの前に使用者が暑くて大変なことになるんじゃないかと・・・

>>カタログ上でパナはこのモデルが冷却能力を強化したと強調している以上、「冷却ファン
　　が非力」等とはいえない。
他社に比べればまだまだです。ちょっと古いW8でもファンがうるさくなりやすいです。
Let'snoteは今までファンレスでやってきた以上まだ技術的に未熟だと私は思っています。

>>他の方も書かれていますが、スレ主さんはどこに行ったのでしょうか。
自分でこの板を立ち上げて放置では、今後誰もレス付けてくれなくなりますが。
過去レスみればわかるとおりスレ主は反Panasonicです。
愛好家であればあんなレスはしませんし。
スレ主はR6、R7、R8、R9（それより前のも？）と持っているようですが、相当お金がなければLet'snoteを何台も買えないでしょう。

お世辞にも安いとは言えないLet'snoteを毎年のように買い替えられるスレ主はすごいですねｗ

書込番号：11618712

[突撃AMD]

>お世辞にも安いとは言えないLet'snoteを毎年のように買い替えられるスレ主はすごいですねｗ

確かにすごいですね。
嫌いなら買わなければいいのに・・・

書込番号：11618745

池袋ＬＡＢＩで

[Kuma-Kuma7]

7/5購入しました。164,800円のポイント28％でした。ヨドバシ対抗ポイントだそうです。

書込番号：11597389