α NEX-5D ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

室内コンサートの撮影

[いっつぁんsony]

こんばんは。初めまして。

先日NEX5を思い切って購入しました。
今度、小さなライブハウスで撮影を行うためですが、基本真っ暗な会場でスポットが当たっているボーカルをできるだけ綺麗に撮りたいと考えています。

色々試していますが、撮影環境がなかなか整わなくて当日あたふたしそうです（笑）
経験のあるかた、知識のあるかたからのアドバイスをいただけると幸いです。

現在考えている設定は、ISO3200、マニュアルモード、測光は中央重点、DRO-AUTO、フォーカス中央重点、フラッシュ無し、ドライブモードは速度優先連続モードです。

よろしくお願いします。

書込番号：11540624

[小鳥遊歩]

僕ならDROはオフ。モードはマニュアルで状況に応じて設定って感じですね。

ここなんかも参考にしてみてください。
http://livephoto.blog58.fc2.com/blog-entry-411.html#more

書込番号：11540651

[nag-papas]

追加で、補助光を使わない設定にした方が良いかもしれません。
結構まぶしいですよ。

書込番号：11540845

[いっつぁんsony]

小鳥遊歩さん　コメありがとうございます。

ＨＤＲはオフですか。今度試してみます。
参考ＨＰも拝見しました。勉強になります。

暗闇に強いのと小型のデジイチが欲しかったのでこれにしましたが、けっこう面白くて暫くは寝不足が続きそうです♪

書込番号：11540846

[いっつぁんsony]

nag-papasさん ありがとうございます。

補助光は気付きませんでした。距離にも関係しますがかなりの光量でまぶしいですね。
これまた試してみようと思います♪

書込番号：11540876

[あふろべなと〜る]

モードはそのハコの照明しだいでしょうね

演奏中にライティングがころころ変るようなら絞り優先でマイナス補正を適度（背景と構図しだい）にかけて撮るのがいいかと思います

もし演奏中一定の照明なのなら試し撮りしてマニュアルで固定して撮るのがよいです

高感度に強いとはいえファインダーがないので三脚使ったほうがよいでしょうね

がんばってください♪

書込番号：11541091

[HD素材]

スレ主さん

補助光に付いて書かれたので少々。
私だけそう思うのかもしれないんだけど、補助光OFFの方が暗所でもAFしやすい気がします。
補助光ONの時と比べて、大きな緑フォーカスエリアになる確率が減りましたので。

書込番号：11541140

[いっつぁんsony]

あふろべなと〜るさん ありがとうございます。

照明は、Bigbandには側方及び上方照明、ボーカルへは逆光で遠方からのスポット照明です。
また、短時間でライティングや輝度が大きく変わることはないです。

＞マニュアルで固定して
なるほどです♪

照明の色や方向、ボーカルの動きが気になります。まあこれはどうしようもないですが。
三脚はちょっと無理なので、できるだけぶれないように頑張ってみます♪

書込番号：11543206

[masterm]

Raw+Jpegモードで撮ると、事後救済の道もある。

書込番号：11543224

[いっつぁんsony]

HD素材さん　ありがとうございます。

＞大きな緑フォーカスエリアになる確率が減りましたので
そうなんですか！！試してみますね。

う〜ん、カメラって奥が深いですね。

書込番号：11543248

[いっつぁんsony]

mastermさん　ありがとうございます。

＞Raw+Jpegモードで撮ると、事後救済の道もある。

このモードがあることは知っているんですが、Raw現像はあまり詳しくないんでちょっと悩みます。
多分数百枚は撮ると思うので転送や処理でＰＣが固まる気もします（笑）

でも、方法としてはありですね。

書込番号：11543266

[kuma_san_A1]

定番の撮影方法としてです。
基本としてボーカルにあたるスポットで飛ばない露出を把握してマニュアル露出で固定し、それより明らかに暗いところでは露出調整して撮影します。
WBもキーとなるスポットライトを事前にサンプリングできると楽です。
出来ない場合はタングステン電球固定で自分は撮影します。
で、RAW記録しておけば後でWBを調整することで色合いを追い込み、現像時の露出調整で微調整します。

αの一眼レフの例ですが、
http://homepage.mac.com/kuma_san/20100509_ncjo/
http://homepage.mac.com/kuma_san/20091108_miki_tetsumoto_w_kcjo/
http://homepage.mac.com/kuma_san/20090412_kcjo/

書込番号：11543292

[あふろべなと〜る]

三脚使えないのはけっこう厳しいですねええ
手振れ補正が３段分の効果があったとしても
両手と顔の３点で固定できる１眼レフと両手の２点で固定の背面液晶での撮影では三段分以上不利でしょう…

照明の明るさしだいですかね
場合によってはＩＳＯ１２８００も使ってしまったほうがよいかもです

一番前にいけるなら胸元でカメラを持ち、腕を胸に押し付けてがっちり固定とかがよいかもですね
背面液晶を上に向けてね

書込番号：11543470

[masterm]

ちなみに数百枚のRAW+Jpegなら読み込みだけで、3〜40分ぐらいw
PMBで読み込んで、欲しい画像だけIDCで補整するならあまり処理にもかからない。
まとめてやるにはIDﾗｲﾄﾎﾞｯｸｽも使うから、ちょっと勉強・・・
とにかく最初は捨て撮りのつもりで、撮れた写真をLVで確かめて、調整する。
後は、ピントだけ外さないように数撮って、暗すぎるなら遠慮無くISO上げ・・
ですね。

書込番号：11543600

[いっつぁんsony]

◆kuma_san_A1さん　こんばんは

＞基本としてボーカルにあたるスポットで飛
う〜んこれならできそうです。

＞WBもキーとなるスポットライトを事前にサンプリングできると楽です。
これもできそうです。

＞αの一眼レフの例ですが、
拝見しました。ありがとうございます。



◆あふろべなと〜るさん　こんばんは

＞三脚使えないのはけっこう厳しいですねええ
やはりそうですか(;_;)

＞一番前にいけるなら胸元でカメラを持ち、腕を胸に押し付けてがっちり固定とか
首が厳しいですが、かなり安定しますね♪チャレンジしてみます。



◆mastermさん　こんばんは

＞ちなみに数百枚のRAW+Jpegなら読み込みだけで、3〜40分ぐらいw
２００枚弱のＪＰＥＧのみで約４分かかりました。
ＲＡＷプラスＪＰＥＧだとこの４倍くらいかかりそうです。速いですね。

＞PMBで読み込んで、欲しい画像だけIDCで補整するならあまり処理にもかからない。
専門用語の調査から始めたいと思います。ありがとうございます。



みなさん本当にありがとうございます。こんなにコメントが付くなんてうれしいです。
本番が明日なのでいったん整理して練習してのぞみたいと思います。

後日、また報告しますね(^◇^)

書込番号：11544145

[いっつぁんsony]

皆さま、本当にありがとうございました。

先にも書きましたが、旨い事？撮れましたら報告させていただきます。

本題とは外れますが、今日、ボディケース（黒）と保護フィルターが届きました。ボディケースはどこも品切れで３０件くらい電話したでしょうか（笑）しかし、これで準備は整いました♪

デジタル一眼デビューがんばってきます！！

書込番号：11544257

[あふろべなと〜る]

ビッグバンドのボーカルってことはＪＡＺＺ？
それなら照明は明るいし安定している（ボーカルに対しての照明ね）のでライブとしては楽かなああ

テーブルがあるならテーブルの上に置いてとるとか…
１０００円位のミニ三脚をつけて胸に押し当てるとか…
そのくらいですごく綺麗に撮れるかと思いますよ

ライブは仕事でも撮りますが正直ものすごく難易度高いのでミニ三脚くらいそろえたほうが今後のためです♪

書込番号：11545161

ミノルタ（コニミノ含）αレンズ使用時のＥｘｉｆ情報は？

[Sweet little 7D]

このカメラの購入を考えています。
些細なことかも知れませんが、ミノルタαレンズで撮ったときのExif情報がどうなるのか、
教えてください。

αＡマウントレンズで撮ったと思われる画像が価格コムに何枚かUpされていて、その画像
（口コミの縮小表示をクリックして開くウィンドウ）の撮影情報が 焦点距離0mm，絞り値F1
となってました。つまり、これらのExif情報は無いということだと思われます。
また同じく、αＡマウントレンズで撮ったと思われる画像でも、ちゃんと表示されているものもありました。
この違いは、おそらくSony製レンズとミノルタ（コニミノ）製レンズの違いではないかと推測していますが、
実際の所どうなのか、ご存知の方、教えてください。

正規のExif情報ではなく、メーカー固有のエリアでも良いので、旧レンズであっても最低上に書いたぐらいの
情報はどこかに記録されていないのでしょうか？（解析は自分で行います。）

私が欲しい情報は、撮影時の焦点距離，撮影時のＦ値，開放Ｆ値　ぐらいですか。
またできれば、ミノルタα，コニミノα，ソニー製αレンズ　それぞれどうなるかが判れば、
たいへん有り難いです。
また、ソニー純正アダプターLA-EA1を使用しての前提です。

作品作りの際、撮影時の条件の記録として、昔はDataカード使って手書きでメモしていましたが、
さすがにもうあの頃には戻れません。
Exifに記録されないとなると、Dataカード以前の石器時代に逆戻り？（涙

よろしくお願いします。

書込番号：11537381

[厦門人]

コニミノ７５−３００

NEX3だけど
出かける準備してたので

コニミノ７５−３００装着してます。

NEX3も5もマウントアダプター周りは同じ

なおファームはマウントアダプター、本体とも「本体表示ではVer．０１」（工場出荷段階かな）

書込番号：11537438

[robot2]

こんにちは
価格板の　画像は、最初からEXIFの無い＝消去したのも有りますが、EXIFの付いた画像を貼り付けますと、
撮影者の名前と撮影情報が表示され、画像のEXIFは削除されるようになっています。
ですので、画像をクリックしても標示されないのです。

旧タイプのレンズを使っても、そのカメラがEXIFに反映されるので有れば、標示される筈です。
しかし　EXIFは、消す事も出来るし変更する事も出来ます。

書込番号：11537686

[厦門人]

補足
先ほどアップしたマウントアダプタ経由のコニミノレンズ。
元データのプロパティ見るとαレンズで記録される情報は記録されていた。
すでにMマウントアダプタとか試してアップされてる方もいるからそういう作例見たのかも？

書込番号：11537740

[alph_zero]

PMB（付属ソフト）のプロパティー表示例

ミノルタ時代のレンズだからといって、NEX（私はNEX-5D購入者です）でExif情報が無いということは、経験したことがありません。

書込番号：11537750

[lin_gon]

28-105 new	35-70/4

Sweet little 7Dさん，こんにちは。

PhotoMeで見たところ，
97年発売の28-105/3.5-4.5newは認識してますが，
85年発売の35-70/4は認識してないみたいです。

時代によるんですかね〜。

書込番号：11537897

[さぼりま]

マウントアダプターの接点がシビアなのか、同じレンズでも認識したりしなかったりします。(ミノルタ　ハイスピードＡＰＯ３００ｍｍＦ２．８で経験しています)
この場合には、当然ですが絞りもコントロールできません。
その際は、認識するまで、脱着を繰り返すことで解消します。

ちなみに、Ａシリーズでは、そのようなことは、経験ありません。

書込番号：11538146

[lin_gon]

さぼりまさん，こんにちは。

あ，ほんとですね〜。
もう１回つけたら，35-70/4も認識しました＾＾

書込番号：11540947

[Sweet little 7D]

みなさんご回答まことに有難うございます。
どうも私の杞憂だったようで、少なくとも純正アダプタを使用する限りは、
認識できないレンズは無さそうということですね。

Aマウントの将来はどうなるんだとかいうのに流されていたんでしょうか？
設定変更に手数が多いというのも、ダイヤルでスルスル スクロール出来ますし、
慣れればまぁまぁかなという気もしてきました。

ところで、サッカーは全く詳しくないんですが、なんか今年の日本、すごそうですね。
２−０で おおっ！　２−１でアレって思ってたら、３−１ですって。

どうも有難うございました。
今後もよろしくお願いします。

書込番号：11541252

[○び]

sony期待の内田くん、出番なさそうですね。宣伝担当におとがめはあるのかな！？＾＾

書込番号：11543238

星空撮影について

[ほしぼし]

初めまして。

NEXで星空撮影された方いらっしゃいますか？

私はコンデジからの乗り換えでNEX-5Kを先日購入しました。
デジイチは初心者レベルです。

撮影はスナップ写真が主ですが、星空写真(長時間露光で星を線で表すもの)
も撮りたいと思って時間制限なしのバルブモードがあるNEX-5を購入しました。
(大きさからミラーレス一眼のみを購入対象としました)

しかし、私の勉強不足だったのですが、デジイチでの星空撮影は
長時間露光(1時間など)をするとノイズで真っ白になってしまうのですね。
なので、10秒露光を数百枚合成する等で長時間露光した写真のようにする
のだということを購入後に別のスレで知りました。。。

10秒×数百枚撮影をする際のテクニックとして、
　・露光時間をセット
　・ドライブモードを連写
　・リモートケーブルでバルブロック
をすると、1時間ほっておいても10秒露光を繰り返してくれるようです。

が、NEXではドライブモードを連写にするとリモコンが使えないし、
リモコンモードにすると連写できない。。。

Aマウント用のリモートケーブルは対応しているのでしょうか？

NEXでそれができないのであれば、購入の時に最後まで迷ったE-P1に乗り換えようかと
も考えています(E-P1はデザイン、アートフィルター、操作性で気に入っています)。

どなたかアドバイスを頂けますでしょうか。
初心者レベルでお恥ずかしいですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：11535303

[やまだごろう]

『ドライブモードを連写にするとリモコンが使えない』
こういった合成方法には詳しくありませんが、この方法を行いたいのなら、リモコンを使わずとも、マジックテープのようなもので締めてシャッターボタンを押し込んでしまってはどうでしょうか？
最初の数枚は捨てて、残りだけを合成すればよいと思います。

書込番号：11535481

[orange]

以前、このNEXのスレで、星空を撮る人が投稿していました。
その時は、同様の事をするのに、どこかの会社の無線撮影道具がNEXで使えるようになると言っていました。
いつだったかなあ？
古いのを検索するって大変ですよね。

書込番号：11536113

[明神]

以前PENTAX K-xで自作のレリーズブラケットを作成したスレがありました。
NEXでも使えると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059309/SortID=10538907/

書込番号：11536166

[コララテ]

持っていないのですが、その他の注意事項です。

星空の合成写真は比較明合成で出来ますね、フリーソフトのLighten Compositeがお勧めです。
今までアドビーで合成していましたが、時間が掛かるので今はコレばかり使っています。

１０秒のシャッターを押すとノイズリダクションに時間が掛かるためＯＦＦにします。
0.数秒程度の書き込み時間は撮影されませんが、星の動きはゆっくりですから無視できるでしょう。
三脚に据えたら動かしてはいけません、連続モードでマニュアル露光１０秒絞り開放でしょうか、ＩＳＯは画像を見て決めてください。

やまだごろうさんが言われるように、テープで止めるかゴムバンドで押しっぱなしが良いでしょう、最初の数枚はブレますからボツですが、良い方法と思います。

後は、連続撮影枚数は何枚でしょうか？デジ一でも１００枚程度で止まってしまう物があり、意外と放置出来なくて困ってしまいます。
再シャッターとなるとブレやズレが生じます、コンデジ用の外付けレリーズみたいな物が必要になるかも知れません。

書込番号：11536170

[魔武屋]

こんばんは。横レス失礼します。

ナイス質問と回答をありがとうございます。すごく嬉しいです。
工夫も大事なのですね ＾＾；
レリーズ見ると嬉しくなります（自分だけ？）
あとは熱が気になるところですね（勉強してみます）
NEX-5届くのが楽しみです。

ほしぼしさん
> NEXでそれができないのであれば、購入の時に最後まで迷ったE-P1に乗り換えようかと
> も考えています(E-P1はデザイン、アートフィルター、操作性で気に入っています)。

自分もE-P2と最後まで迷いました ＾＾
結局、アートフィルター、操作性をあきらめ、HDRとパノラマをとりました ＾＾

書込番号：11537048

[igukame]

長時間露光にはひとつ注意が必要です。

以前、sonyに問い合わせた時の返信

↓↓↓↓↓
◆長時間露光について

バルブ撮影は、カメラのバッテリーの容量がなくなるまで撮影できます。
なお、バルブ撮影後はシャッターが開いていた時間分だけ、ノイズ軽減処理が
行われます。処理中は撮影できません。
↑↑↑↑↑

つまり、10秒露光したら、ノイズ軽減処理に10秒取られるため、次の撮影まで時間があいてしまいます。
天体の撮影はした事が無いので分かりませんが、このノイズ処理の時間の分星の軌道線に点とか切れ目が出なければ良いのですが。。。尤も、合成でどうにかなるのかも知れませんが。

すみませんが改善方法は分かりません。。

あと、機械の使い方のような質問であればまずその会社に問い合わせた方が、
見落としの少ない確実な答えにありつけると思います。

もし実際に撮影されましたら、投稿お待ちしております^^

書込番号：11537134

[Sweet little 7D]

私も横スレ失礼します。

> なお、バルブ撮影後はシャッターが開いていた時間分だけ、ノイズ軽減処理が
> 行われます。処理中は撮影できません。

このノイズ軽減処理って、完全無光で撮影しても色のブツブツ（高感度で撮ったときのアレ？）
が出てくるあのノイズを減らす処理ですよね。
この機能、OFFに出来ないんですか？

このノイズって、程度の大小が異なるぐらいで、ほぼパターンが決まってると思ってたんですが、
つまり、完全無光時のブツブツノイズ画像を１枚撮っておけば、自分で合成して同じ処理が出来るはずで、
星のためにどうせ合成するんですから、カメラのノイズ処理OFFに出来ないのは痛いですね。

それとも私、何か間違えてます？
しばらくカメラから離れてたんで、他のノイズのことと取り違えて言ってるかも？

書込番号：11537251

[星空好き]

厚紙と輪ゴムでも可	星空	天の川	E-P2だと高感度撮影が苦手

> ほしぼしさん
ドライブモードを連続撮影に設定し、厚紙と輪ゴムを使う（写真参照）ことでレリーズスイッチがなくても、星空の写真を撮ることはできます。
あいにく、天気が悪いので作例を示せないのが残念ですが、NEXはニコンのように連続撮影100枚までという制限はなさそうですので、ぜひトライしてみてください。（テスト撮影で160枚までは問題なく連続撮影できました）
あと、ノイズリダクションについて多数コメントされていますが、ドライブモードを連続撮影に設定すると、自動的に長秒時のノイズリダクションは切になります。（ドライブモードを通常撮影にすると、自動的に入に戻ります）
また、メニュー＞セットアップ＞長秒時ノイズリダクションを意図的に切にすることもできます。

私も、コララテさん同様に、星空の合成をフリーソフトのLighten Compositeを使ってます。
ただ、フォトコンテスト用など気合を入れる場合は、Photoshop Elementsで飛行機の軌跡を消したりして作品性を高めてます。

E-P2も持っていますが、高感度特性においてはNEX-5が勝っていますので、レリーズスイッチだけで買い換えるのはもったいないと思いますよ。

書込番号：11540056

[ほしぼし]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます☆

皆様がおっしゃる様に工夫でなんとかなるものですね！！
というか、それくらいやらないといい写真は撮れないかもしれませんね〜。

合成サイト、ノイズ処理OFFについてもとても参考になりました！！
ありがとうございます。

NEXがカメラとしてよいものだということはよくわかるのですが、
やはりE-P1が気になります。
「隣の芝は…」というのもありますが、これから写真を勉強していく上で
操作性は気になるところですし、デザインも気になります。

自分がカメラで重視すべきことは何なのか、を皆様の意見を参考にもう一度
考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：11540437

古いレンズの取り付けについて。

[眞弘]

NEX5の発売を知り大変興味を持っている初心者です。

現在SRT-101とそのレンズを四本所有しております。

初歩的な質問で申し訳ないのですが。カタログに載っているマウントを購入すれば、この古いレンズ達を使用する事は可能なのでしょうか？

また。他の方法が有りましたら教えて頂ければ幸いです。

取り付け不可だったとしても、八月の旅行までには購入したいと思っています。

宜しくお願いいたします。

書込番号：11533154

[CRYSTANIA]

SRT-101は、MinoltaのMDマウントまたはMCマウント（MD/MCマウントの表記も）のレンズになります。
MD/MCマウントをNEXに取り付けるマウントアダプターは、NovoflexやKiponといったサードパーティーから販売される可能性が高いですが、今のところ発売時期未定です。

カタログに載っているマウント…と言われていますのは、αマウントのレンズをNEXに取り付けるものですので、お持ちのレンズを直接取り付けることはできません。
レンズのほうを改造するか、MD→αマウントアダプタ（下記URL参照）とカタログに載っているマウントを二重に使って取り付けることになるかと。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forMDMAFad.htm

いずれも、オートフォーカスや絞りの自動調整は効かないと思います。
絞り優先で、シャッター速度をカメラが決めることは可能。

書込番号：11533242

[うめちょん]

作ってるみたいですねえ
http://www.dl-kipon.com/onews.asp?id=68
もうしばらくお待ちください。

書込番号：11533347

[LE-8T]

造られるかも知れないし、造られないかも知れない。

ただ、液晶画面を見ながらのピント合わせはファインダーを覗いてのピント合わせと違って大変です。拡大ピント合わせにすると合わせ易くは為りますが、今度は構図が判り難く為ります。
どちらかと言うと三脚を使用しての撮影が前提に為る様に思えます。

小生は、フォーサーズ機のE-1でNMDレンズを使いますが　此処の処使って無いのが現状ですね。

書込番号：11533370

[中熊猫]

αでさえＭＣ／ＭＤなかったのに、さすが極短フランジバック。

書込番号：11533732

[miyabi1966]

スレ主様へ
私もSRT１０１を所有しており　以前よりαのAマウントにミノルタの旧レンズ(ロッコールレンズ)を変換アダプターを付けて撮っていますので　NEXと純正マウントアダプター（LA-EA1）を購入し、そのアダプターにMD/MC(ロッコールレンズ)アダプターを重ね付けすれば　使える可能性はありますが・・・・。
Aマウント→MD/MC変換アダプターのリンク先
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-md.html
ただし、私が試している機種はα１００という機種なので　NEXにレンズを取り付けた場合にNEX本体が露出などを適正に制御出来るかどうかは私にはわかりません。

アダプターを二段重ねするよりも　Eマウント専用のMD/MC(ロッコールレンズ）対応のアダプターの販売を待つほうがいいような気がします。

書込番号：11533865

[南南西のデジタリアン]

以前、フォーサーズ用SRアダプターを使ったときに、レンズ脱落防止に六角レンチで締め付け固定していました。
これが何かと不便でしたけど、いまどきのものはバヨネット一発ロックするのだろうか。

書込番号：11533882

[あふろべなと〜る]

せっかくフランジバック短いのに補正レンズ付のAマウント→MD/MC変換アダプターを使うのはなんとももったいない話ですね…

書込番号：11534737

[眞弘]

皆様こんばんは
早速当方の疑問にお答えを頂き、有り難うございます。

CRYSTANIA さん
私の所有するレンズはMDまたはMCマウントなのですね。
そして、二階建てにすることでNEXに使用出来るけれどもオートフォーカスや絞りの自動調整は効かない件了解しました。

うめちょん さん
MD-NEXが近く登場！　するかも？　楽しみですね！

LE-8T さん
三脚使用が前提ですか？確かに液晶画面でのピント合せは大変なように思えます。大荷物を背負ってあちらこちら歩き回る
事を想像すると。NEXを選ぶ価値に疑問符が付く気がしますし、稼働率の低下もリアルに想像できます。
EVFのリリースを期待していますが、E-P1のように置き去りにはされたくないと思います。
願わくはNEXー５用のEVFを発売して欲しいですね！

中熊猫 さん
αシリーズにはＭＣ／ＭＤマウントが発売されなかったんでしょうか？様々なアダプターが出てくると嬉しいですね。

miyabi1966 さん
同じくSRT−１０１を所有されているのですね！古いカメラなのでお仲間がいると心強い気持ちになります。
Eマウント専用のMD/MC(ロッコールレンズ）対応のアダプター。是非発売して欲しいです。

南南西のデジタリアン さん
アダプター使用時にポロリと行ったら泣くに泣けませんね。
今後MD-NEXアダプターが発売される時にはバヨネット一発ロック仕様になってくれる事を祈っています。

あふろべなと〜る さん
二階建てというのは勿体無いですか？私もそんな気がしております。やはりMD-NEXアダプターの発売を切望するしか
無いですね。


上記のアドバイスを頂いての私なりの結論なのですが。
αマウントの７０−３００mm F１．４−５．６のSIGMAレンズも所有しておりますので。カタログに有るLA-EA1を購入して（AF＆や絞りの自動調整が可能かは別として）取りあえずはWキットのレンズで楽しんで、今後リリースされる（かもしれない？）MD-NEXアダプターを心待ちにしようかな？という感触を持つ事が出来ました。その後、発売が待ちきれなくなった時にMD→αマウントアダプターの導入を考慮すれば良いのかな？と考えております。

皆様。この度は本当に有り難うございました。購入する時期は、たぶん来月半ば頃になるかと思いますが。とても参考になりました。
重ねてお礼いたします。

今後も何か有った時にお教えを頂ければ幸いです。

書込番号：11536287

[あふろべなと〜る]

＞二階建てというのは勿体無いですか？

二階建てがもったいないのではなく、補正レンズを入れて焦点距離が１．４倍になるのがもったいないです
フランジバックの短いＥマウントなら補正レンズは必要ないですからね

直接ＭＤをＥマウントに取り付けるアダプタを待つのがベストでしょう♪

書込番号：11537032

[空元気出太郎]

私の場合はFDレンズですが、現在マイクロフォーサーズボディに取り付けて遊んでいます。
以前は補正レンズ入りのアダプターを使用してEOSボディで試したことがありますが
その一回きりでした。換算の倍数以前に写りの質が違い過ぎます。
よほどの良品でない限り補正レンズを使用したアダプターはお勧め出来ません。
他の方々も言っておられるように好みのレンズが使えるアダプターの発売を待ちましょう。
待てばカイロのホッカホカ (古っ!)

書込番号：11544169

[眞弘]

あふろべなと〜るさん。空元気出太郎さん返信有り難うございます。

教えて頂いたとおり、補正レンズ付きのマウントの購入はせずに。
MD→Eマウントの発売を待ちたいと思います。

上の方にオールドレンズマニアさんがLM→Eマウントの書き込みをされていますので、MD→E用も発売されるのでは？

などと夢想しています。

どうか夢が現実になりますように！

書込番号：11545632

[ECTL�U]

あのねー、MDレンズはマウント外して
ジャンクのAマウントのをMD用に穴開ければ
Aマウントで物理的には無限も使えるよ。

MDマウントは板が厚いからね。

書込番号：11546814

購入を考えています。

[カデミ]

こちらの購入で悩んでいます。現在富士のF200とF31を使用しています。　

今まで一眼レフの大きさがネックで購入を見送っていました。

この大きさならばいいなと思い検討中です。　

一眼レフに関してはまったくの素人なので初歩的な質問ばかりと思いますがよろしくお願いします。　　

使用用途は室内スポーツ〔子供の柔道、バレエ〕が多いです。コンデジでは状況に合わせて、感度や露出などマメに調整している方だと思います。　　

今の機種でもそこそこは満足しているのですが、やはりこちらの方が断然きれいに撮れるものなのでしょうか？　

細かい機能の使い方はわかっていません‥　

あとズーム撮影についてもまったくわからないのですが、この場合はレンズを新しく購入しなくてはいけないのでしょうか？

値段ははりますが、今の機種以上の写真が撮れるなら購入したいと考えています。　
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：11533152

[ジャンディ・ガフ]

お書きになってる用途なら、本体も軽量コンパクトで、動画撮影中にズームも可能なパナのGH1かG2がいいような。

書込番号：11533200

[不動明王アカラナータ]

　今までよりは被写体ぶれに関しては大幅に改善することが予想されます。
しかし、標準的なデジタル一眼レフに比べるとAF性能面で厳しいでしょうし、
そもそもNEX用のレンズで室内スポーツを撮るのに適したレンズが
まだありません。
現状のNEXのキットレンズではF200の半分程度の望遠ですから、
かなり小さくしか撮れませんしね。
そういう面を考えると、費用対効果ってことでは、かなり無駄な投資
になるのではないかと思います。この用途であれば、同程度の金額で購入可能な
一般的な一眼レフと比べたら、ものすごくコストパフォーマンスが低いでしょう。

書込番号：11533216

[厦門人]

NEX3 ISO1600	F30 ISO1600	NEX3拡大	F30 拡大

カデミさん　

こんにちは
F31は保有してません。
その前のF30ですが、手元にファインピックス稼動状態でありましたのでNEX３と
比較してみました。

NEX3とNEX5は動画とリモコン対応、それとボディ形状が異なるだけで写真を撮る機能は同じです。

F31で、柔道、バレエで大きな不満はなく、もう少しという感じであれば
NEX５K、３Kのいずれかにすることで良くなったと思うかもしれませんね

レンズはどちらも望遠側に寄せてます。たぶんに実使用でも望遠側が多くなるかと思いますので

撮影はストロボなし。　F30、NEXともAUTOモードでストロボ消してます。
ISOは両機ともISO1600にあってますね

撮影は、自然光が天窓から差す状態です。
NEX系の場合、手持ちでさらに暗いところを綺麗にとるモードもありますが　連写して合成する扱いですから、動いてる被写体には適しません。
サンプルでアップした写真ですが、F30は拡大すると赤玉付近や下の布が「チリチリ」とした印象になるかと、これ以上ISO感度を上げるとさらに見にくくなります。
実際の写真だとお子さんのお顔の部分とか輪郭や目鼻がはっきりとしないと感じるときがあれば、その原因の一つともいえます。（あとはピンぼけや、被写体ボケでしょうか）
NEXの場合はまだ余力があると感じており、あと2段（ISO6400あたりまで）はISO感度上げても状況によっては使えると言う感じです。


ただNEXがバレエや柔道の撮影に向いてるかというと、あくまでF30との比較。
大きさを考えなければキャノンX4とかソニーであればα550に屋内の撮影に向いているレンズを選択した方が無難かとは思います。

いずれにしろ店頭で実機試して確認してみてください。

最後に
NEXはNEX３、５ともレンズとフラッシュセット販売です。（現時点、将来は単品がでてくるかわかりません）
ご要望考えるとNEX5であれば、ズームつきのNEX5K、もしくはレンズ2本ついたNEX5D。
少々安くなりますが、ボディが樹脂になるNEX3KかNEX3Dが適してるかと思います。
NEX5A,３Aのキットは焦点距離16mmの固定焦点のレンズセットですから、今回の用途には適してないかと思います。

書込番号：11533410

[ぽぽぽい]

こんちは！
　
まず普通のデジイチが大きいのは横は映像素子の大きさ
奥行きはミラーがあると言う事が大きな理由です
　
そのミラー（一眼レフの『レフ』）を取り除いたのがＮＥＸやＰｅｎなどのミラーレス機で
そのミラーレス機のなかでもＮＥＸは映像素子がこれまでのミラーレス機と違い、１サイズ大きなＡＰＳ−Ｃサイズになった事が新しく注目されている所です
ちなみにデカイデジイチは最小サイズでもＮＥＸと同じＡＰＳ−Ｃサイズからです（各社僅かな差はある）
　
なのでＮＥＸはあの大きさでＡＰＳーＣの映像素子を搭載しているので一眼クオリティの写真が撮れる！　とうたっているのですが

オートフォーカスに関して言えばミラーがないのでコントラスト検出ＡＦという、コンデジと同じ仕様なのです
デジイチの魅力のひとつに、すばやいＡＦ性能がありますが　それをボディのコンパクト化の為に捨てたのがミラーレス機です
最近のコントラスト検出式のＡＦは良くなって来ているでしょうが、まだミラー機の位相差検出方式にはかなわないでしょう
　
１度大きな家電量販店で、『室内スポーツ』を撮られる時と同じ距離を歩いている客や店員を撮ってみるといいと思います
バレーや柔道など動きのある被写体をズームして、液晶見ながら追うのは大変だと思います
　
『室内スポーツ』を撮影される前提でデジイチを買うなら多少大きくてもＸ４やＤ５０００がいいと思うのですが・・・

書込番号：11533492

[Casiopea2]

コンデジからのステップアップでお考えなら、良いカメラですよ。

シャッターを押す前に自動でピントを合わせる「インテリジェントAF」が付いているので
さらに、スポーツモードやＡＦ−Ｃ（コントラストＡＦ）にすれば、
動きのある被写体（柔道・バレエ）でも十分対応できますよ。

さすがに、全力で走るお子様を撮る場合、ＮＥＸでは無理と思われ
デジタル一眼の中級機（７ＤやＤ３００ｓ）が必要だと思いますけど。

ピントと明るさを最初の１枚に合わせて、秒間７コマ連写（２秒間）もできますから
柔道やバレエの撮影には耐えうる連写性能と思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html
でも、上記の連写性能（電車）を見ると、動きの速い被写体でもそこそこいけそうですね。

コンデジと大きな違いは、レンズ交換をしないと、遠いものを大きく写せないということ。
現在発売されているズームレンズは、コンデジで言う３倍ズーム程度のもの。
９／１６発売（量販店サイトから）の11倍ズーム（18―200�o）が出れば、
観客席からの撮影でも十分でしょう。

質問の内容からはそれますが、高感度撮影に特質すべきものがあるとのレポートが多いです。
（２つ下のスレでも書いてありますよね）
柔道・バレエは屋内スポーツですから、高感度で強いＮＥＸはお勧めです。
屋内撮影は是非、露出補正を＋1.0EV前後にして、丁度良い明るさのところを見つけて下さい。

書込番号：11533498

[スコーク7700]

一つ注意なんですが、コンデジと違って「無音撮影」ができません。
静かな演奏会や発表会などシャター音をたてられない環境では使いにくいかもしれません。

書込番号：11533641

[miyabi1966]

F200EXRの写真を色々と見て見ました。
高感度もなかなか強く　光学ズームも５倍、色目も綺麗。
１２００万画素とコンデジとしてはスペックも高いですよね。

NEX等　一眼ならではの描写のカメラを勧めたいところですが、どのメーカーの標準キットレンズのズームは約３倍程度とズームに関しては不満が出ると思います。
追加で望遠レンズを買おうとすると　スレ主様の意図するコンパクトさはなくなりメリットが無くなりますし・・。

良心的に考えてスレ主様の現状の使用方法でベストなのは　コンデジではないかと思いますよ。欲を言えば　光学１０倍ほどのコンデジがいいのではと思います。

NEXの営業しなくてすいません。
スレ主様のカメラの使用用途が今後変われば　NEXをお勧めします。

書込番号：11533947

[カデミ]

たくさんの返信ありがとうございました。
とてもわかりやすく参考になりました。

購入はもう少し考えてみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：11536338

[ううぉ]

　＞　今の機種でもそこそこは満足しているのですが、やはりこちらの方が断然きれいに撮れるものなのでしょうか？　

http://www.flickr.com/search/?q=NEX-5&s=int
└◆ NEX-5 - Flickr: Search:

百聞は一見に如かず。
ご参考にどうぞ。
スライドショーがお勧めです。

書込番号：11536866

[携帯からです]

18-200レンズでもお子さんの発表会等には、不足かも知れませんし。うるさいシャッター音は、ちょっと…普通に富士の最新高倍率コンパクトの方がスレ主様の希望を叶えるカメラと思います。望遠も有利です

書込番号：11539445

[okioma]

室内での動き物は、一眼レフでもどうしてもそれなりの明るいレンズ、AFの能力に頼ることになります。
果たしてスレ主さんにとって満足となるかどうか･･･

皆さんが言われているようにNEXのAFはコントラストAFですので、
コンデジのコントラストAFよりは早いかもしれませんが。
デジ一眼レフの位相差と比べるとどうしてもAFの能力は落ちると思います。

AFや動体撮影はまだ一眼と比べると肩を並べるとまでは行かないのが現状ではないでしょうか？
それと、動体撮影は、カメラが大きくなればなる程、液晶を見ての撮影より、
ファインダーから見ることによって、ボディを顔につけますので両手とあわせ三点支持になり撮影はしやすいと思いますよ。

書込番号：11539532

AVCHDについて

[十人七色]

荒れる元となるかもしれませんが、いろいろ調べてもどうしても答えが出てこないので、質問させてください。

「AVCHD＝59.94fps出力が暗黙の了解」

これが真実か。

なお、他社がどうとか、他の製品が59.94fps出力だからというのは関係ありませんし、必要不要の話もいりません。また、暗黙の了解となっているのであれば、記載されているｻｲﾄなどのご紹介していただければ幸いです。

一応ですが、Wikipediaでは出力の話は一切出ていません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHD

自己中で申し訳ないですが、この件について明確な答えが未だに無いので、気になって仕方がありませんので、ぜひお願いいたします。

書込番号：11532028

[ざんこくな天使のてーぜ]

hasehase_kkcさん
小鳥遊歩さん
ECTL�Uさん　

醜態なんてとんでもない。
なんかまたチャチャだけになって申し訳ありません。ついつい勢いでカキコしちゃいました。

hasehase_kkcさん
ECTL�Uさんもメチャメチャ詳しい人ですよ。煽りとかだけでスレに参加する輩じゃないです。（主観）
普段はどんだけ罵詈雑言受けようと冷静な、、、だからこんな彼も初めて見ましたよ　笑

ただこの二人ともサイバーショット最新機種の「動画」の事には（悪いけど）多分興味ないと思います。（主観）
HDカムやGH1の動画についてもね。だからきっと延々とすれちがいと思いますよ。（主観）

他のチ○カ○ス○ハ○輩はスルーで　笑
じゃおやすみなさい m(_ _)m

書込番号：11549908

[hasehase_kkc]

小鳥遊歩さん

>hasehase_kkcさん、見るほうのリンクが違うね･･･。
>シャッター速度の低速限界から憶測して下さいなんてお願いしていません。
>わざわざ [11549616]ここで説明までしてあげたのに、本当になんか日本語能力ないみたいですね。
>ここまで馬鹿な人ってほんと初めてかも。笑

さすが、内容云々より僕への攻撃がメインの人の文章は違いますね。
確証も無しにぺたぺたと貼って、見なければ罵り、見て返信すれば全部見ろ馬鹿とののしりｗ
あなたの性格が良く出ていますね。
メンドクサイ人ですね。

で、2個目のリンクですが、

「毎秒30コマのプログレッシブ撮影(60i記録)が可能。」

とは有りますが、
「こういうモードでも撮れます」なのか、「60コマじゃ撮れません」なのかイマイチ判りませんね。

通常のオートモードのシャッタースピード限界が1/60となってる段階で30コマとは到底おもえませんけどね。
これがホントに30コマでしか撮れないなら詐欺ですね。酷い話だと思いますよ。


というかあなたルッキングさんへいちゃもんつけてた輩なんですね。
どうりでｗ　納得しましたｗ　それだけで大体の人間性はわかりますよ。


ここが擁護の巣だという空気を読まずに、はっきりと自分の主張を言える人が気に入らないんですね。
判りますよ。そういう人。たくさんいますから。

書込番号：11549911

[京都のおっさん]

小鳥遊歩さん

たぶんご存知なんでしょうけど、キヤノンの HF S10 は「シネマみたいなカクカクした動画を撮りたい」というユーザーの要望を満たすために 30p とか 24p とかのモードをわざわざ作っただけで、基本は 60i なんです。

いつの頃からかは存じませんが、「ビデオカメラは 60i」という暗黙の了解はあると思います。
たぶん NTSC の画面走査法（毎秒 60 回 のインタレース走査）と無関係で無く、「ビデオはテレビで見るもの」ってところから来てるのでしょう。映画などの特別なソースは別にして、テレビ放送は 60i ですから、「ビデオカメラって言えば 60i に決まってるだろう。たとえ家庭用と言えど」ってことなんでしょう。

デジカメの場合は事情が違って、三洋電機は 1990年代から「動画デジカメ」ってのを登録商標にして商品展開をしていました。フレームレートが 15p から 30p になったときに、デジカメユーザーは「おおっ！」って感動したものです。
デジタル一眼レフも含めた「デジカメの動画」は、基本的にこのあたりを発祥とする歴史があるようです。今はパナソニックが「ムービー・デジカメ」なんて言ってますね。

ビデオカメラは録画したソースを「ビデオ」と呼ぶようです。その昔の「ビデオテープ」に端を発する用語と思われます。
デジタル（一眼レフ・ミラーレス一眼）カメラは録画したソースを「動画」または「ムービー」と呼ぶ傾向にあると思います。その由来は上述のように、やはり三洋電機のデジカメにあると思います。

過去においては「ビデオ」と「デジカメ動画（ムービー）」の住み分けは「60i か、プログレッシブか」ということで明確になされていました。
その歴史を変えたのが三洋の Xacti HD1000 で、2007年9月のことです。
http://kakaku.com/item/10067610062/spec/

HD1000 が「60i」を採用したことで、三洋電機のデジカメ（のメインストリーム）の価格.com における扱い（カテゴリー所属）が「MPEGムービー」から「ビデオカメラ」になりました。
それまでは「デジタルカメラ」「ビデオカメラ」といったカテゴリーのほかに「MPEGムービー」というカテゴリーが価格.com に存在したのです。HD1000 がビデオカメラになったことで、「MPEGムービー」カテゴリーは廃止され、全部が「ビデオカメラ」になりました。
このあたりから少々混乱が始まったのかもしれません。
例えば IODATA や EXEMODE といった、「60i でない機種」までも一緒に「ビデオカメラ」に放り込まれてしまいました。

もう一つの混乱は、今年になって発売されたソニーのコンデジ、TX7 と HX5V の存在です。これがデジカメとしては掟破り（？）の 60i の「ビデオ」を搭載してしまったのです。

ということで、今は「混乱期」にあると言えるでしょうね。
「ビデオは 60i という暗黙の了解」は確かにありますが、「NEX はビデオじゃない」ってメーカーから言われればそれまでです。「60i表記の規約」なんてあるわけではないですから。

ユーザーは「デジタルカメラやデジタル一眼レフカテゴリーにある機種は 60i は実現していない」と思っていた方が安全だと思います。
私なんか未だに TX7 と HX5V の 60i が「本当かなあ？」と疑っているほどです。

書込番号：11549925

[hasehase_kkc]

ざんこくな天使のてーぜさん

>ただこの二人ともサイバーショット最新機種の「動画」の事には（悪いけど）多分興味ないと思います。（主観）

その通りでしょうね。ただ興味ないならまだしも、ソニー愛と、個人攻撃で、
知識も無いのに意味不明の突っかかりを受けている僕はたまったモンじゃないですけどね。

話が平行線というか、本当に日本語通じていませんし（片方の方）。

小鳥さんの方は「内容はどうでもいいけどお前がむかつくから」とはっきり粘着攻撃理由を語られてますから良しとしてますけどね。

動画に興味ないなら動画に対して文句言われてなんで切れるんだろ？
というかそもそもソニーの顧客に対する情報周知の件を批判してるってのに。

肝心の動画機能に於いても、褒められた性能じゃないのはわかりきってるはずで、
こんな事でごねてたら寧ろ悪評広がるだけってわからないのかな。


ここは巣なのだから、どういう形であれ擁護で頑張れば誰かに褒めてもらえるというのが原動力なのかな？
こういう人種は理解ができないですね。蟻とかの本能と一緒かな？
困った信者たちだ。

書込番号：11549931

[hasehase_kkc]

小鳥遊歩さん

一応答えが出たようなので言い返しておきますね。

>hasehase_kkcさん、見るほうのリンクが違うね･･･。
>シャッター速度の低速限界から憶測して下さいなんてお願いしていません。
>わざわざ [11549616]ここで説明までしてあげたのに、本当になんか日本語能力ないみたいですね。
>ここまで馬鹿な人ってほんと初めてかも。笑


スペックシートの通常オートモードのＳＳ限界の1/60を知っていながら、

「毎秒30コマのプログレッシブ撮影(60i記録)が可能。」とのＷＥＢ記事を

「毎秒30コマでしか撮れない」と曲解するなんて本当になんか日本語能力ないみたいですね。
その他のスペック等の状況判断的に考えてこんな解釈明らかにおかしいですし。
30コマ動画で1/60とかどんなパラパラ大好きな人仕様なんですか？
ここまで馬鹿な人ってほんと初めてかも。笑

書込番号：11549968

[鉄也]

＞hasehase_kkcさん
>>例えがおかしいです。

あなたが１．な人なだけですね。
２．の人も３．の人も４．の人も居る
それだけの話です。

ちなみに私は２．の人ですよ
さすがに、トロ丼（FullHD）と書いてて、赤身の鉄火丼（720pHD）が出てきたら
怒りますけれども（笑）

書込番号：11549998

[ECTL�U]

なんだ、まだやってたのか、さっさと宿題かたずけな。

CANONの30Pのほうは、平謝りしときな。

言い訳書き込もうが、すでにレベル以下と見られているんだよ。

書込番号：11550006

[小鳥遊歩]

なんか目がさえてしまった。笑

京都のおっさんさん、こんばんは。
少し途中で入られて混乱があったらいけないので、補足と、僕も是非教えていただきたいのですが、この機種ではセンサーから60コマで読み出して60iで記録するというモードがあるということでよろしいですか？？

もし、そうであればこの機種は該当しないことになります。

逆に『60i記録』ということに関してはNEX-5も60i記録ですし、そのキヤノンの機種も60i記録ですので60i記録であるということを否定する目的で紹介したのではなく、60iというスペックではあるけれどセンサー出力が30コマ/秒の機種がビデオカメラに本当にないのか？ということをやっております。

その機種が60fpsの60iが可能なのであれば、僕の紹介の間違えということになりますので謝罪します。



hasehase_kkcさん　

＞一応答えが出たようなので言い返しておきますね。

京都のおっさんさんのコメを見てこれを書いたとしたら、確信犯的過ぎますね。NEX-5だって60iですから。
ただし、hasehase_kkcさんがさっき読んだことは僕も同意というか可能性があると思っています。あの記事の記載だけでは、60i（30fps）が限界なのか60i（60fps）というモードがあるのかはいまいち断定的なことまではいえないということ。ただ、京都のおっさんさんや実際に使用している方から60i（60fps）が可能であるという言質が取れれば、僕が挙げた機種は該当でなかったということになる。

あと、オウム返しはやめたほうが良い。言葉に重みがないから。

まあ前も言ったけど、僕は、hasehase_kkcさんが注意喚起をしていることそのものに対してはむしろ肯定的。あなたのような一生懸命な人は嫌いではないですよ、本音のとこ。まあ、一応、ここまでつっかかった責任もあろうから、週があけたら当該機種についてキヤノンに聞いておきますよ。では、また。

書込番号：11550008

[小鳥遊歩]

ざんこくな天使のてーぜさん、どうも。

＞ただこの二人ともサイバーショット最新機種の「動画」の事には（悪いけど）多分興味ないと思います。（主観）

ご明察。え？皆知ってるって！？
NEX-3を買っている時点で、僕なんかすでに動画やる気なし状態。5D2も買ってから1回しか動画（それもどんなもんか試し撮り）撮ったことがないみたいな･･･。笑

僕はカメラは写真を撮るものであって動画を撮るものではないと根底では思っていますので、本来はこの議論に参加する資格はないんです、多分。


ただ、プロの世界でもスチルとムービーの境界線がなくなってきていますよね。ムービー的なセンスをスチルの世界に持ち込んでいままでにない写真表現を行っていこうというような動きもありますし「カメラはカメラ」なんて僕みたいなことを言っているやつは取り残されつつあるという自覚も若干。

デジタル化についていけなかったフィルム派と同じようなことになるんだろうなぁとか最近思っています。勉強しなきゃいけませんね、ムービーも。

書込番号：11550035

[hasehase_kkc]

小鳥遊歩さん

>京都のおっさんさんのコメを見てこれを書いたとしたら、確信犯的過ぎますね

ん？普通に京都のおっさんさんのコメが答えになったとおもって書いたんだけど？
確信犯って何？また変な日本語の使い方かな？


日本語が難しかったかな？解説が居る？


　　「こういうモードでも撮れます」なのか、「60コマじゃ撮れません」なのかイマイチ判りませんね。
　　通常のオートモードのシャッタースピード限界が1/60となってる段階で30コマとは到底おもえませんけどね。
　　これがホントに30コマでしか撮れないなら詐欺ですね。酷い話だと思いますよ。


「毎秒30コマのプログレッシブ撮影(60i記録)が可能。」の文章だけでは
「はっきりどっちだとは断定できない」が、
「SS限界が1/60となってる段階で30コマとは到底おもえない」

情報をトータルでみて30コマとは「到底おもえない」と書いてる。

普通にこれを見て30コマしか撮れませんと曲解の君は恥ずかしすぎるという話。
しかも、「反証を挙げてくれ」という場面でこれを堂々と出す所なんて君らしいよ。



「貼ったソースが間違いであれば指摘してくれたら誤りますよ、いくらでも。」


こんな事書いてたけど、謝りも無く、皮肉で終了？
だから、適当なソースぺたぺたはやめろといってたんだが？
それを、なぜ見ない？と煽って、結果勘違いでその態度？

僕はAVCHDの表記の件で、ECTL�Uに謝りをいててるんだけど？
それを茶化してたのも君だよね？

なんとも美しくない人間だね。

書込番号：11550050

[京都のおっさん]

小鳥遊歩さん


HF S10 なんですが、基本的にこれは「ビデオカメラ」ですね。
ビデオカメラというものは先に書きましたとおり「60i 出力」を至上命題としていると思うんです。

HF S10 のスペックから
>信号の構成 NTSC方式準拠、1080/60i方式
>走査方式 プログレッシブ

推測なんですけど、FullHD の 60p で CMOS からの読み出しが可能なんじゃないですかね。それで記録は 60i と。つまり情報の半分は（ビデオカメラには不要ということで）捨てているのではと。
そのほかにも FullHD 30p や 24p の読み出しモードも備える CMOS であると。だけども NTSC が 60i を要請しているから、それらをわざわざ 60i にして記録してると（ここは NEX と同じ）。

最近の CMOS というものが、複数の読み出しモードを備えるものだということは、おそらく 小鳥遊歩さん もご存知だと思います。カシオのコンデジの F1 から始まって、キヤノンの 5D Mark�U もファームウェアで色々なモードが追加されましたね。



「ビデオカメラは 60i」← これは暗黙の了解です。30p を 60i に分けるのではなく、ネイティブに 60i でなければユーザーは「ビデオカメラ」と呼ばないと思います。

ただ私は議論内容を誤解しておりまして。
「FullHD の AVCHD と言えばリアル 60i である（30p からのインチキ 60i であるなら、その旨表記すべし）」← これは規約としてはありませんね。

「暗黙の了解かどうか？」。まあビデオカメラから入った人、ビデオの常識で当然と思う人にとっては暗黙の了解で、「詐欺だ」「裏切られた」ってショックなのはわかります。
TX7 と HX5V の 60i という前例があっただけに「このタイミングで 30fps はないだろう」ってのはわかります。

私などはあまり期待しない方なので、先にも書いたとおり TX7 と HX5V の 60i も未だ疑っています。
期待するとメーカーに対してムカつくことばかりですから。


ところでもうすぐ 200レスですね。
どうもこの制度はやりにくい。終了間近に門外漢の俺なんかが書いていいの？ とか。

書込番号：11550053

[ECTL�U]

またぐだぐだ、始まった。

『毎秒24コマに加え、毎秒30コマのプログレッシブ撮影(60i記録)が可能』
って書いてあるだろうに、

FullHD−AVCHD撮影できる機器でセンサー出力60コマ以外で注釈のない製品
の発表記事に。


＞僕はAVCHDの表記の件で、ECTL�Uに謝りをいててるんだけど？
＞それを茶化してたのも君だよね？


わしは謝りとは受け取ってないから、謝りではない。
茶化されて当然だ。

言い訳する暇があったら、さっさと宿題片づけとけ。

書込番号：11550075

[hasehase_kkc]

京都のおっさんさん

すでにご存知かもしれませんが発端は、このカメラの発売前に、WEB記事や雑誌記事、公式サイトのスペックシートに
センサー出力の事が一切語られていなかったわけです。
そして、発売前日に、公式サイトのスペックシートのみに小さくセンサー出力30との一文が差し込まれたわけです。

現在発売されてるFullHDの撮れるAVCHDカメラで注釈無しでセンサー出力が30なんて機種は無いわけです。
こういう状況を踏まえ、業界の暗黙の了解で、注釈はなかったが購入検討者が60コマだと思うのは当然だと話していたわけです。

そこへ持ってきて、
「勘違いするほうが悪い。」
「暗黙の了解なんてない。」
「そもそもTV放送も30コマだ。」

等のいちゃもんを延々と何スレッドにも渡りつけられてきてる状態です。
今は「暗黙の了解」という単語が一人歩きして、アンチ叩きの道具になってる訳です。

ちなみにHX5Vに関しては、フィールド毎のコマ送りで60枚に時間軸的動きがあったと検証してるかたがいましたよ。



ECTL�Uさん　

うん。わかったから。
注釈無しAVCHD60コマ以外機種を提示してくれと言って、

　ほ　れ　っ　、　ど　う　す　る　？

とSD1のURL貼ってそのままの件を説明してもらえせんか？
どう見ても30コマじゃないし、（そもそもAVCHDでもないと誤解してましたが）、
これを見せられてどうすれというの？
訳のわからない６０Pだの３０Pだの意味不明のセリフで話をごまかさずにお願いしますよ。
ね。

書込番号：11550081

[ECTL�U]

宿題はこれだ。（回答できなければ嘘つきだと言われているのに気がつかないとは）

＞僕は質問されればなんでも答えていますし、なーーんも逃げたりはしませんよ？

AVCHDの60Pはいつ出た？
HDC-SD1の生産終了はいつだ？


＞FullHD−AVCHD撮影できる機器でセンサー出力60コマ以外で、
＞注釈のない製品を挙げてください。
＞暗黙の了解ではないという主張なんでしょう？その反証が未だでてませんが？


それより、「AVCHD＝59.94fps出力が暗黙の了解」の引用例はどうした？

暗黙の了解とは非公式なだけで、いくらでも検索できるだろうが。


ほれ、グーグルで発見できるぞ。

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcrevie
w.aspx?n=MMITdp000029042009

＞
マウント互換を保つ。これはいわば、カメラメーカーとユーザーの信頼関係だ。マウント互換が暗黙の了解として約束されているからこそ、コツコツとレンズを買い足してレンズシステムをそろえていける。
＞


http://blog.goo.ne.jp/takamist/e/3acddcc1f93f8d8bb26206444142eaf6

＞
しかし、私が山歩きを始めた頃には登山者のあいだに暗黙の了解事項がありました。標高の低い広島の山とは言っても、県北の山にいきなり連れて行ってくれとは言えない雰囲気みたいなものがありました。広島市近郊の山をある程度歩いた人でないと県北の山に連れて行ってくれとは言えませんでしたし、また、その資格のない人を連れて行ってくれる人もいませんでした。

　法的な規制とか山の会の会則などにうたわれているのではありません。登山者同士の暗黙の了解事項なのです。そのようなものが確かに、厳然としてありました。
＞


どこにあるんだ？
「AVCHD＝59.94fps出力が暗黙の了解」の例は？
さっさと出せ。

書込番号：11550100

[与える男]

ども、こんばんはです。
ちょっと見ないうちに板が凄い事になってますね！！
なんだかツッコミ所満載のスレが乱立していて、どこにツッコミ入れるか迷いましたが。。（体力的に1つが限界なんで。。）

当スレって異様に盛り上がってますが、、、
そもそもスレ主さんが他スレで納得いかなかった「暗黙の了解」についての是非を問うという主旨だったんですよネ。
で、途中のカタコリ夫さんのレスで納得したと言いながら実際に納得はしておらず、そのうちに主旨や話題がどんぶらこっこと・・・。

スレッドの主旨はスレ主さんが決める事なので、暗黙の了解についてディベートするのは結構な事だと思いますが、
そんなに楽しいお題ですかね？？
一体、暗黙の了解だったら（じゃなかったら）何だっていうんでしょうか。。
ココを見たNEX購入（希望）者の方の為になったりするんですかネ！？
もしくは、スレ主さんのモヤモヤが晴れて、この結果を持って他スレにまた殴りこむことができるとか？

だいたい現状の一眼での60コマ動画の有無が、直接暗黙の了解の是非に繋がるって訳でもないですし。。

あと、これはどうでもよい事ですが、明文化されてないから不文律であって、、これを証明しろ！！って結構すごい事言ってますよ。
例えるなら、一休さんに出てくる将軍様クラスでしょうか。。。


・・という事で？NEXは動画が30コマだろうと十分魅力的な機種なんですから、皆さんもっと楽しいお題で盛り上がりませんか？？？


P.S.今度こそ200レス踏んでスレ立てだっ！！！（嘘）

書込番号：11550114

[ECTL�U]

自分の書いたことも回答できない
こういう薄っぺらい手合いがいるから信用できないんだ。

結局、NEX5より上のデジ1動画機種も示せないし。
SONYの記載が動画の暗黙の了解に反して誤解を招くとも示せない。

いったい何しに出て来た？

書込番号：11550117

[hasehase_kkc]

ECTL�Uさん


【１】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11532028/#11549174
hasehase_kkc

　FullHD−AVCHD撮影できる機器でセンサー出力60コマ以外で、注釈のない製品を挙げてください。

2010/06/26 23:23　[11549174]


【２】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11532028/#11549209
ECTL�Uさん　

　ほれ、
　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HDC-SD1
　どうする？

2010/06/26 23:29　[11549209]


【３】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11532028/#11549238
hasehase_kkcさん　

　この機種30コマ出力だったんですか？

2010/06/26 23:34　[11549238]


【４】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11532028/#11549309
ECTL�Uさん　

　そんなことは自分で調べろ。

　それより、

　「AVCHD＝59.94fps出力が暗黙の了解」
　の引用例はどうした？

　まったく、こっちが示せばぐだぐだと
　屁理屈初めて・・・・・

　少しは恥を知れ。

2010/06/26 23:47　[11549309]


┐('〜`；)┌


【４】の内容って、UDMA300さん　とのやりとりですよね？
僕の質問に一切答えずに他の方のやりとりを引用し意味不明の脱線しっぱなしですが？
ちょっとこれは日本人として心配になるレベルですよ？


　だ　い　じ　ょ　う　ぶ　で　す　か　？


「うせろ」
「わかってるのか?」
「少しは恥を知れ。」
「どっかへ消えろ。 」
「まったく、馬鹿だらけだ。」
「そのまま消えな。」
「まったく笑止だよ。」
「思考力がダメらしい。」
「この程度のレベルだ、真に受ける必要は無い。」
「こいつ本と頭悪すぎ。」

等々、威勢の良く下品な言葉を吐いてる割に、中身空っぽなんですよね。
というか話逸らしに必死で会話にすらなっていないという悲しい状況。
びっくりしました。こんな人いるんですね。（僕なら自決物ですね）

書込番号：11550125

[hasehase_kkc]

どうせ朝起きたら意味分からない返答で、200レスで時間切れなんでしょうね。
だったら先に埋めときますよ。

書込番号：11550128

[hasehase_kkc]

あー、やだやだ。話逸らす人は恥ずかしい。

書込番号：11550129

[hasehase_kkc]

何も言い返せなかった方へ

何か反論あればスレッド立ててください。
いくらでも論破しに行きますから。
では。

書込番号：11550132