α NEX-5D ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

NEXのカタログはとっくに0よ！

[EF-SW]

今日用事で秋葉原ヨドバシまで行ったんですが、
発売前とはいえ、NEXがどの程度告知されているか気になるもんです。
ということで3階のカメラコーナーを覗いてみると、
多くのお客さんが、NEXの紙パネルを触りながら、
店員さんにいろいろ質問していました。

で、やっぱり「これ実寸大なの！？」という驚きが多かったですね。

コーナーのカタログのところにふと違和感を感じたので、
手にとってみてびっくり！
なんと正規のカタログじゃなく、お店によるカラーコピーでした。

中身は正規と全く同じで、どうもカタログが無くなってしまった為
お店側で急ごしらえしたようです。しかもそれすら、
あれよあれよという間に取られていくんですから、これもまたびっくり
しました。

カタログひとつとっても、前代未聞の現象。
NEXはこれからさらに、どんな伝説を作っていくのでしょうか。

書込番号：11399770

[ざんこくな天使のてーぜ]

すごいですね！　でもなんか「ソニーもカタログくらいもっと刷っとけ」というカキコが来る悪寒（笑）

書込番号：11399812

[jimihen7]

うむ。ソニーは16mmレンズもまともに作れない、カタログも必要数すら印刷出来ない情けないメーカーになってしまったのかも知れないw

書込番号：11399835

[salomon2007]

αのサイトからカタログをPDFでDL出来る頃には既に店頭で販売されてるでしょうけど、購入予定がないけどAPS-Cのミラーレスってどうなん？って下調べになら十分でしょ。
っていうか動画での紹介の方が良く分るような気が+_+;。

書込番号：11399872

[巨峰マスカット]

このスレはある意味、重複スレですね。
発売前のカメラについて空想で伝説、前代未聞、感動とはっきりと言えるのはある意味すばらしいと思う。

書込番号：11400061

[厦門人]

ヨドバシ秋葉にかぎらないが

発売前においては、「コピー1枚」「カタログが届いてない」（と一般客に説明する）事例は
珍しいことではないと感じているが。
ヨドバシは新宿時代から30年ほど取引あるが、そんな事例は、昔からもあった気がする。

NEXについては、5月12日だったか、ヨドバシ秋葉店頭にディスプレイが設置されたと記憶してる
最初からカタログは表にでてなかった。あったのは展示会の案内のチラシ1枚だった。

ソニー販社の方が店頭にいたので、実機とカタログあるか確認したら
ソニー銀座で展示あるという話だったが...

書込番号：11400450

[αyamaneko]

元々どれくらいあったのか知りませんが、うちの近所のヤマダでも先々週の日曜に｢カタログあった｣、と思ったら、
最後の一枚でした････････。

ケースからすると、かなりの枚数入るようですが。

で、昨日、一昨日もケースは空でした。

書込番号：11400601

[Chubou]

先週末、ソニー銀座ショールームにはカタログいっぱいありましたよ。
4階ならリーゼントのお兄さんから、2階なら美人のお姉さん達がニコッと笑って手渡して呉れますよン。

書込番号：11400823

[forever 17]

発売後もカタログだけしか無くならない
伝説だったりして・・・

書込番号：11408207

よくぞここまで

[微笑むプレミアム]

まさかマイクロフォーサーズよりも小さいボディで来るとは思わなかった＾＾
よくぞ頑張った
凄いぞソニー

書込番号：11375943

[じじかめ]

サムスンのＮＸ10もパナＧ1より小さいようですし、マイクロ4/3ももう少し小さく
できるのでしょうね？

書込番号：11375991

[Ｆ２→１０Ｄ]

でも、小さければ小さいで、持ちにくいという人も出て来るのでしょうね。(^_^;)

書込番号：11376013

[みるとす21]

動画だのマイクロだの勝手なこと言うから「やればできるんだもーん」と出してみた。
とりあえず小さすぎるという意見も出るだろうとNEX3、APS-Cだってここまでできるんだ、とNEX5。
「んでもあと知らんもーん」とまたアサッテを向いて行ってしまうことがなければいいんですが．．．

次はコンデジ→NEX→一眼とステップアップする人のための受け皿となる一眼に注力してほしいです。

書込番号：11376118

[jimihen7]

つーか、軽量はありがたいけど、小型は迷惑なんじゃね？
ある程度の大きさがあって、ボタンが沢山あった方がいいよね。

書込番号：11377398

[M.H.]

　小さいといってもねぇ、従来のパナやオリを思えば小さいのだろうけど、
レンズ交換式のコンデジと考えれば・・コンデジからレンズとストロボを取り去って、
大きなバッテリー用にグリップをつけてマウントをつければ、コレぐらいの大きさには
すぐなるでしょう。

　ボディーはコンデジのままだし、マウントは２０年前と大きさ以外ほとんど変わらないし
レンズの大きさは広角以外は一眼レフと大して変わらないし、背面の操作系はIXYの
パクリだし・・・。新しくて興味をそそられるようなところがどこにも無いし、
SONYらしさが全然感じられない製品だね。

書込番号：11377905

[おしゃれ風呂敷]

＞レンズ交換式のコンデジと考えれば・・コンデジからレンズとストロボを取り去って、大きなバッテリー用にグリップをつけてマウントをつければ、コレぐらいの大きさにはすぐなるでしょう。

無理でしょう。コンデジとはセンサーサイズ（心臓）が全く違います。
コンデジどころかμ4/3よりも大きいセンサーを搭載しながら、このボディサイズを実現できたのですからすぐにはできないです。

＞ボディーはコンデジのままだし、
意味がわかりません。
そもそもコンデジのボディには利点があってあのボディなわけですしNEXのボディはけっこうシッカリしてましたが？

それ以降もバカらしくて反論する気にもなりませんね…。

書込番号：11378032

[Power Mac G5]

じじかめさん

そのスペック表の重さは、バッテリー込みのものとボディのみのものがごっちゃになってますよ。
バッテリー込みの重さ（とレンズの組み合わせ）はこちらに書いてます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/#11356572

書込番号：11378081

[M.H.]

　おしゃれ風呂敷さん

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/318/html/31.jpg.html

　にあるNEX-5を分解したところの写真を見て、私の書いたことが納得できないようであれば
何も言いません。

書込番号：11378179

[おしゃれ風呂敷]

すごい作りですね。
コンデジとデジイチの融合ですね。

書込番号：11378195

[cococucu]

一眼画質が手軽に携行出来るこの大きさを素直に歓迎する人も多いのでは？
高感度も良さそうな上に手持ち夜景モードや人物ブレ軽減モードまで。合成モードにマイナス方向のイメージを持つ人がいるかもしれませんが、サイバーショットの機能としては素晴らしかったのでＮＥＸでも期待しています。

書込番号：11378246

[M.H.]

　別にすごくはないです。ストロボと、鏡筒でぎっしり詰まったコンデジに
比べたら、楽なもんでしょう。まだまだ小型化する余地がありそうですね。

書込番号：11378265

[ガラスの目]

小型化する技術はすばらしいです。
次の課題は、高画質小型軽量のレンズ開発です。
これができなければ、μ4/3の株が上がります。
レンズを含めたシステム重量で重かったなんてオチにならないことを期待します。

書込番号：11378330

[おしゃれ風呂敷]

＞何も言いません。
だったのでは？
ころころと発言を変える方ですね。

書込番号：11378353

[M.H.]

＞一眼画質が手軽に携行出来るこの大きさを素直に歓迎する人も多いのでは？

　確かにこのボディの大きさは魅力です。でも、その反面、レンズはAPS-Cサイズの
撮像素子を使ったために、従来の一眼レフと重さも大きさも大して変わりません。
秋発売の18-200との組み合わせなんて、バランスが悪すぎます。
　これでは一眼レフの大きさを気にして買うユーザーが引いてしまいませんか？。
ここまでボディを小さくするのなら、撮像素子も小さいものを最小して、レンズも込みで
小型化して欲しかった。
　SONYであれば撮像素子を大きくしたから高感度、高画質などと常識的なことはせず、
小型の素子でも他に負けない高感度、高画質として欲しかったですね。

書込番号：11378376

[nag-papas]

この機種にあまりにも多くを求めすぎでは・・・
発売されたカメラをどう使うか考えて、使えなければ買わなきゃいい事です。
選択肢が広がる事は大歓迎です。
ボディーに不相応なAPS-Cセンサーでないと撮れない画も有るでしょう。
大きなレンズでないと撮れない画もあるでしょう。
それも含めて選択肢です。
メインで使うカメラにはならないと思いますが、サブ機としては必要十分な機能が盛り込まれています。
一眼レフユーザにとっても面白いカメラだと思いますよ。

書込番号：11378483

[おしゃれ風呂敷]

M.H.さん　
＞従来の一眼レフと重さも大きさも大して変わりません。

少なくとも一眼レフとは明確に差を感じますが触られたことありますか？

NEX-5
18-55mmズームの場合、287g（バッテリー込）+レンズ194g　計481g
16mmパンケーキの場合、287g（バッテリー込）+レンズ67g　計354g

GF1
14-45mmズームの場合、342g（バッテリー込）+レンズ195g　計537g
20mmパンケーキの場合、342g（バッテリー込）+レンズ100g　計442g

＞秋発売の18-200との組み合わせなんて、バランスが悪すぎます。

触られたことありますか？
あと、今後のNEX規格が小型軽量なだけだと思っているのでしょうか？
あなたの大好きなキヤノンも同等のもので対抗してこなければいいですね？

書込番号：11378484

[あふろべなと〜る]

すごく魅力的なカメラだと思いますけどねえ
とりあえず、いくつか自分の使い方では納得いかない部分があるので１か７待ちですけどね

センサーがでかくて一番恩恵あるのは高感度画質ですよね
ＩＳＯ４００くらいなら４／３でもコンデジでもＡ４くらいまでのプリントなら問題ない画質なわけで…
高感度画質でα５５０よりさらに研きをかけてきたってのはすごい魅力ですよね

４／３はその部分でセンサーのサイズの差以上に差をつけられてしまっているのが残念です

レンズに関してはどうしてもフランジバックが短い分、大きく重くなるので
フランジバックが短い利点を活かした広角系が充実したらすばらしかと思ってます


ここはツァイスのホロゴン出すしかないっしょ♪

書込番号：11378498

[libertin]

M.H.さん。
>秋発売の18-200との組み合わせなんて、バランスが悪すぎます。
>これでは一眼レフの大きさを気にして買うユーザーが引いてしまいませんか？。

私はレンズは性能維持のためならある程度大きくても仕方ないと思っています。
薄く小さなボディーに、コンデジにしてはでかいレンズが付いていると思うからバランスが悪いのであって、
一眼レフ用のより少し小さめのレンズに、薄いボディーが付いていると考えれば良いのではないでしょうか。
レンズを持って行くだけで，撮影できるようなもんだと思えば，魅力的ですよ。

書込番号：11378535

[harurun]

でかいレンズで液晶での撮影はどうもシックリきませんね。
大きいレンズなら普通にファインダーで撮影の方が楽なように感じます。
私ならこのボディなら小さい単焦点が好みです。

＞レンズを持って行くだけで，撮影できるようなもんだと思えば，魅力的ですよ。

そこまでこだわるボディでもないように思いますが・・・。

書込番号：11378584

[20090201αデビュー]

またこの話題ですか；
でかいボディが欲しいならNEX７を待てばいいし
それ以上がいいなら一眼レフを買えばいいし
トータルで軽いものが欲しいならNEX5を買えばいいし
それ以下の画質でもいいならコンデジ買えばいいし、
WEBだけ見て判断できないのなら触ってくればいいし
どれも一長一短でしょう。

書込番号：11378623

フィッシュアイコンバータ

[0カーク提督0]

こんなんもあるんですね・・・知らなかった！
広角派には超嬉しい！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366257.html

書込番号：11349524

[ペコちゃん命]

この存在でかいですよね！
あと、ウルトラコンバーターで換算18mmになるのも。
値段も手ごろで、あとは画質がどうなるかが楽しみです。
最初は検討してなかったのですが、魅力的に見えてきました！！

書込番号：11349596

[0カーク提督0]

ウルトラ・・ウルトラ。
そちらのほうです。
さすがにフィッシュアイはやや特殊。
専用設計ゆえ画質はぴか一・・・のようには書いてありますけど。

今回はアクセサリーも豊富で楽しめますよね。

書込番号：11349612

[毎晩胃腸をアルコ-ル消毒]

…

手持ちの一眼に超広角レンズを購入するよりも、ＮＥＸの薄型広角キットの方が安いくらい…。

オマケに、持ち歩いたとしても、一眼の超広角レンズよりもコンパクト…。



広角バカな人にはたまらないカメラが出ましたね…。




困りました。
(いろんな意味で)

書込番号：11349730

[0カーク提督0]

同感同感！困ります・・・笑

書込番号：11349772

[ペコちゃん命]

広角ばかじゃなくても魅力的です！
一眼に広角ズーム買っても、レンズ交換しなきゃいけないこと考えると、こちらを１台持っておけば、すごくお手軽かな、と。
なによりも値段が魅力的なんですよね〜

書込番号：11349937

[0カーク提督0]

もうこのスレ古くなりましたが、テレコンバータも出したらどうでしょう？
１．５倍（＝３６ｍｍ）と２倍位（＝４８ｍｍ）のを・・・。
何でもアリになっちゃいますかね？笑

書込番号：11373074

触ってきました。感想と疑問点。

[Sora-Iro]

大阪のハービスPLAZA ENTにあるソニーストアでNEXの実機を触ってきました。
ちなみに私はα550を所有しております。普段は動き回る子供を撮影しています。
また、キヤノンのHF10を動画撮影用に一緒に持ち歩くことが多いです。
これらをNEX-5　1台で済ませたいという願望がありました。
これを踏まえた上で、感想や気づいたことを書かせていただきます。

○質感、剛性ともによくできており想像していたよりも実物は小さく感じ、驚きと感動がありました。特にNEX-5は小さく感じ、NEX-3はふっくらした印象でした。
　GF1をはじめて見たときには、想像より大きく感じたのとは対照的でした。

○ホールド感はグリップが深い分NEX-3よりNEX-5のほうが良かったです。
　また、アンバランスで大きなレンズはホールド感を高めています。

○オートフォーカスの速度はコンデジよりは速く、α550ほどではないにしても速いかもと最初は思いました。GF1と同程度といったところでしょうか。これはインテリジェントAFのおかげと思われ、あとで述べますが連写も期待していた私にとっては落とし穴がありました。

○操作性は私にとってはイマイチでした。いちいちメニューから階層を下るというコンデジ方式ですので、サクサク設定を変えるには向いてません。
　また、設定や撮影モードによっては選択できない項目がグレーアウトになるのですが、何の設定がひっかかってグレーアウトになるのがわかりにくいです。
　私の場合、オートフォーカスをコンティニュアスにしたかったのですが、グレーになっており、店員に聞くと撮影モードをPやAにして下さいといわれたのでそのとおりにしたのですが、まだ変更できませんでした。更に違う店員に聞くと、フォーカスモードがインテリジェントAFになっていたため、通常のオートフォーカスに変更してからでないと、コンティニュアスに設定できませんでした。

○動画では、オートフォーカスはそれほど早くはありませんでした。HF10のほうが断然早いです。これは残念でした。しかしギリギリ許容できる範囲ではあると思います。1点気になったのが、動画撮影中に左手をレンズの前にかざしたのですが、なかなかフォーカスしてくれませんでした。距離が近いせいなのかなと思い、手を遠ざけてもなかなか合ってくれません。かと思えば、ふとした瞬間に合ったりと、この辺の挙動がよくわかりませんでした。

○連写についてですが、ここに落とし穴がありました。
　2.3コマ/秒というのは知っておりましたが、それなりにパシャパシャ撮れて、まあこんなものかなと思っていました。そこで、連写しながらゆっくり右や左へ振り、焦点対象が変わるように撮影してみました。そうしますと、最初のフォーカスのまま撮影され、当然、最初以外の写真はピンボケでした。もちろん速度優先モードにはしていません。
　そこで店員に連写してもフォーカスが合わないですけど？と聞いたところ、その店員もおかしいと思い、より詳しい店員に聞いてくれたところ、一眼レフ（位相差）とは違いコントラストフォーカスなので、連写に追いついていないからですと言われました！　これには驚き落胆しました。じゃあ、速度優先モードと同じじゃないの？（もちろん速度優先は7コマ/秒ですが）と思いました。静止物ではインテリジェントAFで素早いフォーカスですが、連写時はこの限りではないようです。
　私は動いている子供を撮るのが目的で、滑り台から子供が滑り降りるのを連写で追いかけて撮影します。α550では5コマ/秒ですが、多くの写真でピントが合います。この滑り落ちてる瞬間の写真が臨場感があってよいのです。子供が走り回っているときも連写を使います。
　NEXではこれができないことになります。これが分かるまで購買欲がかなり沸いていましたが、今はあきらめる方向に傾いています。
　ちなみにコンティニュアスフォーカスにして連射モードにすると、フォーカスは合うようになりますが、おそらく1コマ/秒くらいとかなり遅くなり、もはや連写ではなくなります。
　他にNEXを触った方や、パナやオリのマイクロフォーサーズを持ってる方にも聞きたいのですが、やはり連写時にはフォーカスが追いつかないのでしょうか？
　私にはいまいち納得できない部分です。先ほども書いたように、それなら速度優先だけでいいのでは？通常の連写モードの使いどころは？と思ってしまいます。
　同じブースにα550も置いてあったので一応試しに同じように連写で左右に振りましたが、ピントはばっちりでした。
　
　この1点が私には決定的な落とし穴となりました。GH1対抗のNEX-7なども噂されていますが、コントラストフォーカスであるかぎり改善されないのではないのかと思い、ミラーレスというジャンルに期待していただけに落胆が大きいです。

　しかしこれはあくまで私の使い方を想定した場合であり、動体の撮影を行わないのであれば、非常に魅力的なカメラであると思います。
　しかしまあ、、残念です、、、。
　α550とHF10を持っていくのは、荷物なんですよね、、、。
　
　以上、最後まで読んでくださった方ありがとうございました。
　私の疑問点に答えていただければうれしく思います。

書込番号：11357149

[cococucu]

連写時は1枚目にフォーカス固定と出てたと思いますが…

書込番号：11357258

[Sora-Iro]

早速の返信ありがとうございます。

＞連写時は1枚目にフォーカス固定と出てたと思いますが…

となると、速度優先連写モードと通常連写モードではコマ数以外何が違うのでしょうか？
α550では連写時には1コマごとにフォーカスを合わせ直しているようです。
α550にも速度優先連写はありますが、これは1枚目のフォーカス固定で7コマ/秒連写されますので、NEXと同じです。


＊訂正箇所あります。
コンティニュアスに変更する際にインテリジェンスAFになっていたとの記載は間違いで、DMF（ダイレクトマニュアルフォーカス）でした。

書込番号：11357369

[クール ガイ]

Sora-Iroさん

本当にα550お持ちでしょうか？
α550も7コマ/秒連射の時1枚目にフォーカス固定ですよ。
コンデジも連射が速い機能の物は1枚目にフォーカス固定になります。

あとAFですが今日ソニービルに行って来ましたがその様な事は無かったです。

ユーチューブなどでもパナソニックとのAFスピード比較などの画像が有りますがきちっとAF合っていますよ。

書込番号：11357375

[ECTL�U]

べつにニコンやCANONのデジ1にAFSやLのレンズ買えば
1台で動画もAF連写もいいんじゃないの？

もともとNEXはデジ1動画とは張り合えないよ。
レンズのラインナップ見れば分かりそうなもんだ。

書込番号：11357387

[クール ガイ]

あとAFはAF-Cでしたか？？
それともAF-Sでした？？

書込番号：11357439

[ペコちゃん命]

Sora-Iroさん、こんばんは。

詳細レポートありがとうございます。
私も7コマ/秒のときのみAF、AEは固定されるものだと思ってました。
機能や性能は人それぞれの使い方があるので、Sora-Iroさんにとって連写は残念な結果でしたね。
私は今、キヤノンの7Dで広角MFノーファインダーの連写で撮ることがあるのですが、軽量のNEXは願ったり叶ったりです。残念なのは換算18mmになるコンバーターが同時発売でないことですかね。

書込番号：11357452

[巨峰マスカット]

コントラストAFだからC-AFでの連写数はしょうがないでしょう。
まだミラーレスでは動体撮影は駄目ですね。
連写モードで最初の１コマでピントが固定されるのはS-AF、速度優先連写モードの時だけですよ。
通常の連写プラスC-AFだと撮影ごとにピントを修正するはずです。

書込番号：11357583

[クール ガイ]

巨峰マスカットさん

パナもオリンパスもコントラストAFですね。
動き物はやはり位相差AFの一眼レフが得意なのでしょう。

書込番号：11357645

[ねねここ]

一眼レフを調べると「撮影用の光学系とファインダー用の光学系が一系統であるため（一眼）」とありますので、
「ミラーレスデジタル一眼」という名前を付けた人が悪い気がします（＾＾；

コントラストAFですし、「アドバンスド・コンパクトデジタルカメラ」って感じではないでしょうか？？

アドバンスドの意味
・進んだ　進歩した　先取りの　
・高等な　上級の　
・（コンピューターなどで）拡張型の　高度な　

昨日、見てきた印象です（＾＾；…

書込番号：11357743

[EF-SW]

NEXは、すでに「α」を持っている人向けの機種ではなく、
デジイチは欲しいけど、どうも大きさ重さが気になる…
という人向けの新カテゴライズ・デジイチです。

価格を見る人のほとんどは前者なので、発売後も
こういったギャップは生まれるかもしれません。

書込番号：11357819

[cococucu]

Sora-Iroさん、おはようございます。
通常連写時はAF固定ではないようですね。失礼しました。昨晩は寝入りざまでぼーっとしたままよく読まずに返信していました。ごめんなさい。
ところで連写・動画AFの感じは単焦点、ズームレンズともに同様な感じでしたか？
パナ系は確か高倍率ズームレンズを動画向きにチューニングしていたと見た記憶があります。連写時のAF性能はわかりませんが。
友人がGF1＋単焦点を持っているので連写AFは確認してみようかな。
被写界深度の浅い単焦点には不利な話ですしね。
NEX5も連写・動画のAFは後発の高倍率ズームレンズと組み合わせると有利になるかも…ですよ？！
ファームアップもあるでしょうし。

書込番号：11358208

[kwxr250]

どの機種も一長一短があると思ってます。GF1ユーザーです、動き物には全く期待してませんです。

小型軽量というインパクトは確かにNEX-5Aはあると思います。徹底的に無駄を削ったカメラで
　外見ではダイヤル、ホットシュー、内臓フラッシュなど取り除き、マウント径に拘らず形を作った結果すよね〜　（液晶パネルの薄型、電子基盤を小さくしたりバッテリーの小型化にも影響はおおきいでしょうが・）

特にこのクラスでは内臓フラッシュは必要な感じがします、逆にデジタル一眼レフは外付けでもいいのではと思います。


　自分が思ったのは掲示板見てみると他社のミラーレスデジ一と並べられて　仕様が違うのにそれを単純に小型軽量競争に勝ったみたな風にみているユーザーが多いような気がします。

書込番号：11358302

[Sora-Iro]

みなさんたくさんの返信ありがとうございます。

cococucuさん

いえいえ、長い文章なので読み飛ばしは仕方ないと思います。

＞通常連写時はAF固定ではないようですね。

その通りです。だからこそ、通常連写で1枚目に実質フォーカス固定されてしまうと
なると、その存在意義、使いどころが疑問なわけです。

＞ところで連写・動画AFの感じは単焦点、ズームレンズともに同様な感じでしたか？

連写はズームレンズで試したので単焦点は分かりません。すみません。
動画AFはどちらもあまり差は見られなかったと思います。

＞パナ系は確か高倍率ズームレンズを動画向きにチューニングしていたと見た記憶があります。

パナは確かにそうでしたね。ソニーの公式サイトだったかもしれませんが、Eマウントレンズはすべて動画対応と書いていた記憶があります。

＞NEX5も連写・動画のAFは後発の高倍率ズームレンズと組み合わせると有利になるかも…ですよ？！

秋頃発売予定の高倍率ズームレンズはたしかアクティブ手ぶれ補正が搭載だったと思います。動画AFも速くなってるといいですね。


クール ガイさん
α550は持っています。7コマ/秒連射の時1枚目にフォーカス固定というのも認識しています。しかし「通常」連写時は1コマごとにフォーカスを合わせるはずです（すくなくともα550では）。しかしNEXでは店員が言うにはコントラストAFが連写に追いつかないため、「通常」連写時でも実質1枚目のフォーカス固定となってしまうのです。そのため、通常連写の存在意義と使いどころに疑問を感じたわけです。

＞あとAFですが今日ソニービルに行って来ましたがその様な事は無かったです。

これは動画AFのことでしょうか？私もyoutubeで同じこと（自分の手のひらを映してピントがなかなか合わない）を観たので、実際に試してみた次第です。youtubeのリンクは分かりません。すみません。

＞あとAFはAF-Cでしたか？？
それともAF-Sでした？？

本文にも書きましたが、AF-Sでは「通常」連写時にも1枚目フォーカス固定となりました。
α550ではAF-Sでも1枚ごとにAFしてくれます。
AF-Cも試しましたが、これは1枚ごとにフォーカスしてくれますが、1コマ/秒かというくらい遅くなります。もはや連写ではなくなります。


ECTL�Uさん

＞べつにニコンやCANONのデジ1にAFSやLのレンズ買えば1台で動画もAF連写もいいんじゃないの？

ニコンやキャノンの動画はマニュアルフォーカスを前提としているようです。
AFは遅いのでマニュアルフォーカスを推奨することがキヤノンの公式にも載っています。
私は動画作品を作るのではなく、子供成長記録など家庭用ビデオカムの代用として使いたいので、AFがあることと、可能であればAVCHDであることが必要条件となります。

ペコちゃん命さん

＞私も7コマ/秒のときのみAF、AEは固定されるものだと思ってました。

そうですね。NEXだけではなくコントラストAFを使うミラーレスすべての問題だとすれば、処理速度が上がれば解決するかもしれないですが、今は動体には向いてないようです。
カメラの仕組みに詳しくないのですが、ミラーレスで位相差AFは使えないのでしょうか？
ミラーレスで位相差が使えれば、最強だと思うのですが、的外れな考えなのですか？


巨峰マスカットさん
　
＞連写モードで最初の１コマでピントが固定されるのはS-AF、速度優先連写モードの時だけですよ。
＞通常の連写プラスC-AFだと撮影ごとにピントを修正するはずです。

AF-Sでもα550だと連写1枚ごとにAFしてくれたと思うのですが、記憶違いだったかもしれません。AF-Cもよくつかっているので、、、。また確認してみます。
どちらにせよ、NEXでAF-Cの連写はピントは合うようになりますが、秒間2.3より確実に遅いです、、、。


＞コントラストAFですし、「アドバンスド・コンパクトデジタルカメラ」って感じではないでしょうか？？

NEX-3, 5に関してはそれには同意します。
しかし、パナのG2、GH1や噂されているNEX-7は一眼レフタイプということなので、特にエントリー機はミラーレスが一眼レフに取って代わる可能性、あるいはソニー、パ
ナは取って代わらそうとしているのではないかとも思えます。


EF-SWさん　

＞NEXは、すでに「α」を持っている人向けの機種ではなく、デジイチは欲しいけど、どうも大きさ重さが気になる…という人向けの新カテゴライズ・デジイチです。

ソニーも公式の場でそのように発言していますね。
ただ、今までこういったジャンルがなかったわけで、仕方なく大きなボディを使っていた私のような一眼レフのエントリー機ユーザーがNEXのようなものを待っていたという需要もあると思います。
ほんと、連写と動体だけなんですよねー。あとはα550に匹敵すると思うので、、、。
画質は比較してないので、なんとも言えませんが。


kwxr250さん

＞どの機種も一長一短があると思ってます。

まったくその通りだと思います。

＞GF1ユーザーです、動き物には全く期待してませんです。

やはりそうですか、、、。コンデジに近い位置づけであるなら、ファミリー向け、すなわち子供を撮る目的の方も多いと思います。子供は動きまわります。
子供を連れて遊びに行くのに、一眼レフとビデオは結構な荷物になります、、、。
やはりミラーレスには動体撮影の強化を是非願いたいです！

逆に一人でブラブラ撮影しに行くなら、一眼レフの大きさで十分だと思うので、、。
ジレンマですね。

書込番号：11358367

[freakish]

＞NEXは、すでに「α」を持っている人向けの機種ではなく、デジイチは欲しいけど、どうも大きさ重さが気になる…　　という人向けの新カテゴライズ・デジイチです。

私もそう思います。一方マイクロはメーカーの表面的な戦略とは別に、私も含め、一眼レフ所有者の併用が予想外に多いと思います。

これはすでに7mm〜200mm（14〜400mm画角）や本格的なマクロレンズを加えた、本格的なシステムを構築しているマイクロ陣営と、今年末になっても僅か３本しか揃わないNEXとの違いであると思います。

それにしてもSONYはEマウントを本格的に育てる気構えがあるのでしょうか。なんとなくPEN-Fやペンタオート110のように短命で終わるような気もします。

書込番号：11358632

[ねねここ]

>ミラーレスで位相差AFは使えないのでしょうか？

α550のカタログのクイックAFライブビューの説明図を見ると、やはり素子とレンズの間にあるメインミラーの後ろからセンサーで読んでTTL位相差検出AFをしてるようですから、メインミラーは必要な感じです。
ただ、NEX-5で基盤をここまで小型化させた訳ですから、ミラーレスじゃなくて、光学ファインダーレス一眼になるのかもと思います？
本体の厚みはどうせレンズの長さやグリップで厚くなるので少し薄くなる程度だとしても、高さがマウントに近い低さになればいいと思いますし、ファインダーがない代わりに、必要な時だけ外付けEVFを付けられればいいと思います。
よく考えるとオリンパスE-300は先進的だったと思います。

SONYも考えているとは思いますので、作って欲しいですね（＾＾；？…

書込番号：11358721

[Kaguchi]

通常連写では合わせにいってるけどAF速度が追いついていないので結局7連写とあまり変わらないということですね。
まぁ、GF1でも連写はそんな感じです。
ミラーレスでAF性能が上がるのを期待するよりも、ミラー有りでボディサイズのより小さい物を期待したほうが早いかもしれないですね。

フォーカスを重視するなら動画撮影機能を搭載予定の次世代α一眼レフを待つしかないのではないでしょうか。
今年中には発表されるようなので、しばらく我慢ですね。

書込番号：11358905

[EF-SW]

ミノルタ20mmF2.8

＞SONYはEマウントを本格的に育てる気構えがあるのでしょうか。

マイクロに関しては、GF1でやっと初心者が食いついてきた。
当初の目的であった、コンパクトデジカメからの移行組の
取り込みはE-P1やG1ではなしえなかったわけで、
ソニーにとっては、M4/3に追いつく時間を貰ったと考えるべきかと。

もちろん最初はアーリーアダプターが購入者のほとんどでしょうが、
その後は順当に、IXY・サイバーショット・EXILIMユーザーの移行に
流れると思います。

広角ですが、高価な7-14よりもキットレンズ+1.5万円で魚眼、超広角が
手に入るほうが個人的に嬉しいですね。

書込番号：11358917

[FJ2501]

Sora-Iroさん、

NEXの詳しいインプレッションありがとうございます。

疑問に思われている点ですが、分かる範囲でお答えします。

＞パナやオリのマイクロフォーサーズを持ってる方にも聞きたいのですが、やはり連写時にはフォーカスが追いつかないのでしょうか？

僕はキヤノンEOS 5D2/EOS-1D4とオリンパスE-3/E-PL1の併用です。

E-PL1は、C-AF+TRの追従撮影を使うと、一旦ファインダ内でフォーカスロックした被写体が動いても、ある程度は追従して連写してくれます。ただし連写中は、撮影された画像がパラパラ表示される感じで、ファインダ内に被写体がいるときのみ有効な感じです。以下のスレッドに動態の撮影サンプルがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084492/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004908/MakerCD=63/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#11301930

カワセミの飛び込みはS-AF+MFで撮っていますが、干潟で餌を漁る鴫・千鳥、花から花で飛び回るチョウやハチ程度なら、C-AF+TRの追従撮影の連写である程度は追えます。ただしコントラストが弱い被写体はロスしやすいです。また被写体を常にファインダ内に捉えておく必要があります。

正直、ミラーレス一眼は、まだまだ改善の余地がある、新しいカメラシステムだと思います。
僕はE-P1/E-P2を見送り３機種目のE-PL1を買いましたが、それでも「もっと良くなる素地がある」と感じています。

おそらくスレ主さんが欲している機能も、数機種NEXが続けば、徐々に改善して行くのではないでしょうか？
NEXの２機種は、とりあえずシェア確保のための1段目の商品という風に見えます。

書込番号：11359051

[gintaro]

C-AFとかAF-Cは本来、連続的に移動する被写体にピントを合わせ続け、
さらに被写体の速度を算出してピントを先送りする機能と思います。
カメラを左右に振ると、距離が不連続に変化しますが、この様な場合に
AFが敏感すぎると、実際の撮影でピン抜けが起こりやすくなります。
AFの遅いミラーレス機では、ピン抜けは避けたいので、この感度を
わざと下げてるかもしれません。

特選街という雑誌の６月号（今出てるやつ）で、デジタル一眼の性能比較テストが載ってますが、
動体撮影テストでは、ミラーレス機は、パナ機も含め、まともにとれてないです。
この記事からも、スレ主さんのテストからも、動体撮影に関して、一眼レフとでは
大きな差があるのは確かだと思います。
ただ、子供撮りで使い物になるか、というのはまた別の検証が必要とも思います。

書込番号：11359135

[Sora-Iro]

みなさんご意見ありがとうございます。

ねねここさん

＞α550のカタログのクイックAFライブビューの説明図を見ると、やはり素子とレンズの間にあるメインミラーの後ろからセンサーで読んでTTL位相差検出AFをしてるようですから、メインミラーは必要な感じです。

やはりミラーレスで位相差AFは難しそうですね。ミラーレスの小ささに位相差のAF速度が加われば、画質は別として、非常に使い勝手のよいカメラになると思ったのですが、残念です。


Kaguchiさん　

＞通常連写では合わせにいってるけどAF速度が追いついていないので結局7連写とあまり変わらないということですね。
まぁ、GF1でも連写はそんな感じです。

まさに私が言いたかったのはそのことです。
GF1でも似たりよったりですか、、。情報ありがとうございます。

＞フォーカスを重視するなら動画撮影機能を搭載予定の次世代α一眼レフを待つしかないのではないでしょうか。

そうですね。ペリクルミラー搭載で動画も位相差AFで撮れるかもしれないαの噂も出ているようですし、そちらに期待もしています。ただ、ミラーレスの小ささは気軽に持ち出すにはすごく魅力的ですので、悩むところです。


FJ2501さん

E-PL1での情報ありがとうございます。
C-AF+TRという追従モードがあるのですね。NEXにはなかったと思います。GF1にはあるようですね。その辺の違いなのかもしれませんね。
gintaroさんがおっしゃられているように、左右の首振り撮影と動く被写体を追いかけるのでは違うため、私が今回行った左右首振りテストではピントが合わなかったのかもしれません。
それでもα550では首振りでもピントが合っていたので、やはり位相差とコントラストにはまだまだ差があるんですね。


gintaroさん

詳しい説明ありがとうございます。

＞ただ、子供撮りで使い物になるか、というのはまた別の検証が必要とも思います。

なるほど、首振り撮影と動体の追従は違うんですね。
つまり子供撮り（動体撮影）の確認を首振り撮影で代用したのは失敗だったのかもしれないということですね。
FJ2501さんがE-PL1で花から花で飛び回るチョウやハチ程度なら追従できるとおっしゃっているので、ひょっとしたら、滑り台から滑り降りる子供の撮影ならできかもしれないと思ってきました、、、。
そうなってくると、購買欲がまたゾクゾクと上がってきてしまいます^^;
しかし、ソニーストアでは撮影用にプラレールのような電車のおもちゃがくるくる走っていまして、近づいてくる電車を連写で撮ったのですが、やはりピントはイマイチだったと記憶しております。また機会があればソニーストアで再度ためしたいと思います。
子供撮りは購入して実際に試す（人柱となる）か、購入された他の方の意見待ちしかなさそうですね、、、。うーん悩みます、、。

書込番号：11359317

海外サンプルと実機操作

[tkplala]

http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM

NEX-5のテスト写真が早くもアップされていました。
ISO1600のノイズ量はオリンパスEP2のISO800より互角か少ないことが確認できます。

今日ソニーショップで実機を触ってきました。
一般的な一眼の標準ズームレンズに薄い板を貼りつけたようなデザインで、
写真で見たときはアンバランスでいまいちだったのですが、実際見ると
意外に高級感がありシャッター音が本格的だったので気に入りました。
シャッター音にもソニーのこだわりがあるとのことでした。
デザインはまだ少ししっくりきませんが。

このサイズにAPS-Cの撮像素子が入っているのはすごいです。
マイクロフォーサーズのファンでしたが、マイクロの意味がなくなって
しまいました。。レンズが小さいくらいかな。　悲しいような嬉しいような。

操作に関してはボタンが少ないことからもわかりますがオートで簡単に使うように
作られている印象を受けました。

ISO変更はメニューに入ってからの操作となり一眼ではありえない手順が必要でした。
ただISOオートが上限1600とのことで個人的には普段はオートでよさそうです。
（一応半押し時にISO数値は表示してほしかった）
AF速度はCanon機のような超高速ではないですがEP2よりずっと速くて満足でした。

今後はワンランク上のレンズが出たらうれしいです。

書込番号：11357226

[tkplala]

今日上記サイトでその他機種との高感度ISO800を比較しました。（各機種NR有り）
NEX-5とE-PL1はほぼ同じですかね。E-PL1も後発だけあって良いです。D5000もほぼ同じでしょうか。

しかしE-PL1は解像感があります。「Still Life」と書かれているカラフルな写真のプロパティを見ると焦点距離が50mm。
センサーの大きいNEXのプロパティでは70mm。
使用レンズがよくわかりませんでした。

書込番号：11361708

銀座で見てきました！

[濃いビール好き]

１時間以上並んで見てきました、NEX 5とってもGoodです。

やっと待ち望んでいた物が出て来たと言った感じです。
仕事で使う自分の要求は、

１、持ち出しが便利である事。
２、画質が良い事。
３、動画が撮れる事。
４、360qtvrが作れる事(単焦点16mm+fc-e9で検討)

３、の動画ですが、いろいろと聞いた所、一つだけ惜しい部分があります。それは
シャッタースピード、isoがマニュアルで設定できない事です。
ただフォーカス、露出はマニュアルで変更可能です。

個人的にメディアカンパニーを運営しているのですが、
今までは物理的に大きいシステムであった為、旅行やなんかに行くのにも大変でした。
最大でノートPC　+　一眼　+　カムコーダー　＋　360qtvr機材　+　ビデオ三脚　+　カメラ三脚
　
これからはこのシステムのみで済ませれそうです！

ちなみに動画の機能、Aps-cの画質は、カムコーダーよりも良かったです！
ズームはもちろんできませんが、手動でも結構行けそうな感じでした。

＊一つ注意点は、動画は手で持って激しく動くと5dなんかでも見られる豆腐現象のようなゆらゆらが有ります。
三脚が基本の作品作りをしている自分にはほとんど関係無さそうです。

ライカm8を所有していて、
時間をかけてゆっくり撮影したい時や個人的なアートな作品を取りたい時はm8,
仕事をさっさとやっつける際には未来系カメラNEX5で、といった体制でやって行こうかなと。
形、元々の指向性もなんか似ている気がするし、最先端とオールドスクールの融合です。

とても楽しみです。

アクセサリーは結局全部買う事にもなりそうです。

以上これが自分の感想でした。




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ソニーさん達へ、、、I hope they see this...

沢山の人がユーザーとなればいろいろな方向にも進展する事間違いないでしょう。
ただソニーに誤って理解しないでほしいのは、マウントなどの囲い込み作戦は
経営上いたしか無いのでしょうが、そのマウントを繁栄させるのにはもうちょっと
多様性を持たせる事だと思います。他社のマウントや、オプション製品にもう少し
寛大になって色々な企業を巻き込む方がマウント自体の寿命も長くなるはずです。

一般人、他企業参加型が２１世紀の企業の向かう所だと思います。
ケチだと自分の懐もケチになって入る物も入らなくなりますからね。
（ユダヤの教えで無かったでしょうか？（笑））

がんばってください！

書込番号：11353960

[jimihen7]

濃いビール好きさん

>シャッタースピード、isoがマニュアルで設定できない事です。
と、
>露出はマニュアルで変更可能です。
の発言は矛盾するように思うのですがどうでしょ？

書込番号：11353977

[濃いビール好き]

露出”で”のみが変更可能で、SS、ISOの数値を直接調整する事は不可能です。

でどうでしょう？

書込番号：11354000

[jimihen7]

私の認識では、
・露出は、絞り、ss、ISO、の３つの要素で決定される
です。
だから、
ss、ISO、をユーザーが決定出来ないのなら、ユーザーが露出をマニュアルで変更するのは不可能だと思うのですが、どうでしょ？

書込番号：11354022

[jimihen7]

あるいは、
×ただフォーカス、露出はマニュアルで変更可能です。
○ただフォーカス、絞りはマニュアルで変更可能です。
でしょうか？

書込番号：11354045

[濃いビール好き]

現代のカメラには露出補正というのがありますねん、
それは露出を簡単に変更できる様にISOとSSと連動して動きますねん。
大体　-2 ~ +2EV　という範囲でですわ、
こちらが言うとんのは、この露出補正は動画の時にできんねんけど。
ISOとSSの数値をそれぞれあんたの好きな数値には変更できへんっていうとんねん。

おわかりいただけましたでしょうか？

まだわからんかったらこれ以上書き込まんで、カメラ屋で聞いて来てくれや。たのんましたで。

書込番号：11354061

[jimihen7]

では、
×ただフォーカス、露出はマニュアルで変更可能です。
○ただフォーカス、露出補正はマニュアルで変更可能です。
と、おっしゃりたかったのですか？

書込番号：11354074

[濃いビール好き]

絞りってApertureの事ですね。眠くて忘れてました。

訂正
＞それは露出を簡単に変更できる様にISOとSSと連動して動きますねん。
それは露出を簡単に変更できる様に絞りとISOとSSと連動して動きますねん。
あとこれも
＞ISOとSSの数値をそれぞれあんたの好きな数値には変更できへんっていうとんねん。
絞りとISOとSSの数値をそれぞれあんたの好きな数値には変更できへんっていうとんねん。

書込番号：11354080

[lin_gon]

本日，銀座で触ってきましたが，
マニュアルでの絞りとシャッター速度，それからISO感度，
ちゃんと設定できましたよ＾＾

ただし，ちょいと手間がかかりますが＾＾；

書込番号：11354084

[濃いビール好き]

あれ？お姉さんがマニュアルもってきて格闘してたのに、できないと言われましたよ。
どうやりました？メニューからですかやっぱり？できたらとても嬉しいです。

書込番号：11354090

[jimihen7]

lin_gonさん
>マニュアルでの絞りとシャッター速度，それからISO感度，
>ちゃんと設定できましたよ＾＾

動画でですか？

書込番号：11354093

[濃いビール好き]

ちなみに、確認ですが動画の時の話ですよね？

書込番号：11354094

[濃いビール好き]

ちなみに、ごちゃごちゃになりそうですが、
露出を変更する、と露出を補正するって同じ意味じゃないのでしょうか？

書込番号：11354102

[lin_gon]

あら。動画の話だったんですか＾＾；
これは失礼しましたm(_ _)m

書込番号：11354104

[濃いビール好き]

I get it now!!

jimihen7さん when i said 露出はマニュアルで変更可能。

jimihen7さんの中では（一般的？）露出 = ISO, A, SS だから、

露出（ISO, A, SS）はマニュアルで変更可能。という意味になっていたと、

If I have said, 露出補正はマニュアルで変更可能（露出補正は変更可能）

であれば正しいと。わかってしもうたで〜。

書込番号：11354125

[濃いビール好き]

では夜も遅いので寝ましょう。勉強になりました。zzZ

書込番号：11354143

[jimihen7]

濃いビール好きさん
たぶん、
・露出は、絞り、ss、ISO、の３つの要素で決定される
で、いいんだと思います。
ただ、動画でマニュアルが使えないとしたらショックだな〜

書込番号：11354148

[jimihen7]

つーか、マニュアル時は、露出補正、という概念はありません。
何故なら、ユーザーが、絞り、ss、ISOを決めるから。つまり露出をユーザーが決めるから。
露出補正という言葉が生きてくるのは、オートの時。
カメラが決めた、露出にたいし、ユーザーがプラスやマイナスに補正するわけです。
だから、露出補正というのです。

書込番号：11354211

[beetom]

すみませんが重要なところなので確認させていただきますが・・・

この機種は、「動画撮影」の場合、
・絞り、ＳＳ、ISOのマニュアル設定はできない。
・露出補正はできる。（　-2EV　−　+2EV　）

ということでよろしいですよね。
昨日、私も行ってきましたが上記の認識で帰ってきましたので。

しかし、ひとつ現地で確認し忘れたので質問させていただきます。

・動画撮影で、ISO固定のオート撮影もできませんよね？（ＰモードのISOマニュアル）

お分かりの方がいらっしゃいましたらお願いいたします。

書込番号：11354969

[裕次郎1]

ボディ内、手振れ補正は無いのですか？

書込番号：11355199

[濃いビール好き]

jimihen7さん
そうですね、その通りです。

beetomさん
＞・動画撮影で、ISO固定のオート撮影もできませんよね？（ＰモードのISOマニュアル）
できなかったはずです、マニュアルフォーカスと露出補正のみがユーザーによって変更できます。

裕次郎1さん
＞ボディ内、手振れ補正は無いのですか？
無いです。

書込番号：11355232