α NEX-5D ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

SONY製新型ハニカム（正真正銘の六角形）センサーのパテント公表

[とさみずき]

先日と同じ「SONY ALPHA RUMORS」の記事に「New patent discloses a honeycomb image sensor」＝「ハチの巣センサーの新特許公開」の記事がありました。

http://www.sonyalpharumors.com/new-sensor-patent-discloses-a-honeycomb-image-sensor/


これは、以前より存在するFUJIFILM製の、正方形センサを斜め45度配置したモノとは根本的に違うようで
完全なるハニカム＝6角形構造ですね。


FUJIFILMU製のをおさらいすると、正方形画素のセンサーの乗ったシリコンウエハーを、そのまま斜め45度に傾けて長方形カットしただけのような…そのクロスする4隅の部分をイメージ補完する水増し方なんて言われてましたね。つまりハニカム＝6角形ではなく、仮想8角形。でも実際は45度傾いただけの正方形センサ。

それでも…従来の水平配置の正方形センサでは、隣接するセンサ間の距離を「1」とすると、斜め45度配置にしたら「1/ルート2」つまり従来比70％の距離ですから、逆に言うと補完せずとも1.4倍の解像感（あくまで人間の目が水平方向のほうが斜めより認識率が良いという理由からの感覚の問題として）が得られるという…

逆転の発想！ではなく…斜め45度の発想でしたね。それでも、それはそれでじゅうぶん以上にエポックメイキング。


今度のSONY製の正真正銘の6角形センサは、同じ平面上では正方形デザインを並べるより、同数のセンサならセンサ面積を増やし、同面積のセンサ同士ならセンサ数を増やせるはずだと思います。

なぜなら…天然のハチの巣の構造が、強度も含めその要件を満たしているから。最小の材料、面積で、最大の間取り面積と強度を両立させ、なおかつ…部屋の形状は真円により近い＝レンズに対する受光効率も良い！ということ。

強度要件の部分を、信号の通り道の効率的配置と考えることも可能ですから、このハニカムセンサは…恐らくFUJIFILM製以上に期待が持てそうだといえますね。

　・ミツバチの巣と同様、隣接画素間の距離が、すべてで対等になる。
　・少ないトランジスタ数で済む。
　・ローコスト
　・画素数の増大が可能。
　・高感度
　・隣接7画素で1ユニットとして考える。

つまり同じようなサイズなりクラスのセンサなら、従来より高性能なり、低価格なり、その両方が期待できるということですね。


このセンサはどのクラスに採用されるのかわかりませんが、ローコスト優先採用ならこのNEXクラスの…それこそネクスト・モデルに採用されるかもしれませんし、大きいイメージセンサの高性能機に採用されれば、高性能機の価格破壊が起きるかもしれませんね。


いずれにせよ…将来が楽しみな話題ですね。特許公開ですから、出てくる可能性はかなり高い（よほどのことがない限り、まず期待していいでしょう。）

書込番号：11717740

[とさみずき]

あ、上述のレンズに対する受光効率云々のレンズというのは、ご存知のことと思いますが、交換レンズのことではありませんので念のため。

受光素子のオンチップレンズの意味で書きました。

書込番号：11717753

[ガラスの目]

パナも色々考えています。単なるアイデア特許？
★パナの新型撮像素子が随分洗練されてきた
http://zuiko.exblog.jp/10640790/

書込番号：11717834

[今から仕事]

日本での公開特許ですね。
公開の時点で審査請求有りなので、実用化する特許かも。

書込番号：11721441

[じじかめ]

フジのハニカムは、どこへ行ったのでしょうね？

書込番号：11722988

[BikefanaticINGO]

表示するモニターや印刷方法が従来のままでも生きるのですか、ハニカム・センサー？？？
詳しいことはあまりわからないのですが。

書込番号：11723023

[とさみずき]

え？じじかめさん？とも思えぬお言葉…

FUJIFILM製デジカメといえば、廉価モデルを除いて、ずっと…メイン機種はすべてハニカムCCDじゃないでしょうか？私も初代「スーパーCCDハニカム」採用の「FX-4700ｚ」を愛用していましたが、色の乗りも含め、当時の他メーカー製の画像素子とは雲泥の高性能を感じ、長い期間愛用していました。その代り…次に買ったKonicaMinoltaの「DiMAGE A2」と同じくらいの価格がしました。今ならさしずめ…中級一眼レフがキットレンズ付きで買えるくらい…。

その後も、「スーパーCCDハニカムHR」とか「同SR」とか…絶えず最新技術を投入し続けている、画像素子を自社で製造できる（グループ企業？）カメラメーカーの数少ない1社ですね。キャンドル・ショットだったか…今の裏面照射型CMOSに繋がる「超高感度技術」も、最近流行りかけたばかりの「ダイナミックレンジ拡大技術」も…すべて「自社製画像素子ハニカム」の追加技術によるものですね。

そしていよいよ最新型は…コンパクト型のみならず、マイクロ4/3やAPS-Cのレンズ交換式のSONY　NEXなどすらが採用する…フォーカスが遅い「コントラスト方式」を尻目に、いわゆる一眼レフと同じ「位相差方式」で「瞬速フォーカス」を売りにする「スーパーCCDハニカムEXR」

「位相差画素」の感知する光学像のズレを検出する方式は、まさにコンパクト用画像素子でありながら！…一眼レフ並みの！高性能フォーカシング。

これだけ素晴らしい機能を持った、FUJIFILM製の最新型ハニカム画像素子も、やはり忘れてもらっては困ります。しかし…こうやって考えると、もともとフィルムという感光素材メーカーだったFUJIFILMの独創的な着眼点を、今度はカメラメーカーを飛ばして、電気メーカーのSONYが唯一追随している！面白いですね。

そのSONYはと言えば、一眼レフ技術を手に入れるため、KonicaMinoltaのその部門を丸ごと買収。そして…そのKonicaMinoltaといえば…光学メカトロ技術のもっとも最先端メーカーだったカメラメーカーMINOLTAと、「富士フイルム」の「フジカラー」、その永遠のライバル「さくらカラー」の「小西六商店」ことKONICAが合併した会社。

今は亡き「さくらカラー」と、「フジカラー」の陰画技術が…それが行き着いた先の最新の映像抽出装置である「画像素子」戦争に集結しているだなんて！しかも…「超高感度」「ハイダイナミックレンジ」…そしていよいよ「ハニカム配列」まで！

しかも…「フィルムから電子撮影素子」への！変化の最古の原点が…SONYのマビカだったなんて！

なんという歴史と因縁に満ち溢れた…現FUJIFILMと現SONYの…撮影素子の戦い！我々はただ…そのあまりの偶然に…息をのむしかありませんよね！

書込番号：11724273

NEX-5を購入いたしました！

[ごうたま]

このようなことをここに書いて良いものか分かりませんが、今日NEX-5のダブルレンズキットを購入しました^^　ただいま充電中です。楽しみで楽しみで。

カメラのキタムラで買ったので、価格.comの最安値よりは高かったですが、保護フィルターなど7,000円分をつけてくれました。ものすごく得した気分です。店員さん、本当にありがとうございます！

もっと迷ったら、SDカードも付けてくれたかな…、なんて言ってたらいけないですね。
まずは、使いなれるまでソニーを毎日持ち歩こうと思います^^

書込番号：11716175

[words]

えっ…。このような事を書くためにもこの掲示板はあると思います。
何か他店と交渉して保護フィルターなど7,000円分をつけてもらえたのですか？

SDカードは安いですし、それが原因で店員と険悪になるよりは今のままで良かったと思いますよ。
もし良ければ何県の店かと、買われた価格を教えて頂ければ皆さんの購入参考になると思います。

書込番号：11716324

[ごうたま]

◆wordsさん
そうですね。情報が少なかったですね。すみません。

購入したのは広島県東広島市にあるカメラのキタムラです。
もともとブラックのパンケーキレンズキットが欲しくてお店に行きました。
在庫があります、と言われ、レジまで行ったのですが、在庫はシルバーだったんです。

Wレンズキットであれば、黒の在庫があると言われたのですが、店頭価格は7万9,800円でした。予定より1万円チョット高い…。

予算オーバーであることを伝え、今回はパスしますと言ったところ、店員さんがちょっと勉強します！と言ってくださって、結局、49mmフィルター2つ(店頭価格が一つ3,000円ちょっと)と液晶保護フィルター(店頭価格900円程度)をつけていただいて、税込7万8,000円でした。

ネットで購入すれば安いとは思ったのですが、対面のほうが安心なので、この値段に納得し購入しました^^

…いい買い物したと思ってるのは僕だけでしょうか…。

書込番号：11716530

[official D]

ご購入おめでとうございます。
あえて言わせてもらえば、ユーザーのこちらまで（僕はＮＥＸ持ってないですけど）
価格競争する必要はないんじゃないですか？
それに店頭にパイプ作れたとも取れますし、そのやり取りでまた一段と愛着湧くかも？
しかし、キタムラは店員さんのありがたい勉強がよく見受けられるような？
自分も値引き交渉下手くそですがこちらが特に何も言わなかったのに
下げてもらったことありますし

書込番号：11716929

[ごうたま]

◆official Dさん
コメントありがとうございます。
キタムラの店員さんって本当にいい人ですよね。
僕も『また今度きます』って言っただけなんですが
その言葉だけで気を利かせてくれました。

キタムラのリピーターになりそうです^^

書込番号：11717391

[taraba2002]

^^祝^^ごうたまさん購入オメデトウございます^^祝^^
私も二週間前に手にしてまだワクワク気分のまま過ごせてます、ズームはなくて広角と魚眼ｺﾝﾊﾞｰﾀｰで楽しんでます、私は携帯での書き込みなんで画像UP出来ないんですが楽しくて撮れた作品出来たらUPしてみてはいかがでしょうか^^。

書込番号：11719110

[ごうたま]

◆taraba2002さん
なんだか嬉しいですね。同じカメラ使ってるというのは。
今日は職場で見せびらかせてきました!!!
みんな興味津津で、「がはは」って感じでした。
まぁ、僕が作ったカメラじゃないんですけどね。
海外で人気がないとかなんとか別のスレで言われましたが、
一緒に働いているのはアメリカ人で、みんなとても気に入ってましたよ。

世界へ羽ばたけ〜〜〜〜〜って感じです!!!　

書込番号：11719703

[words]

>>キタムラの店員さんって本当にいい人ですよね。
>>僕も『また今度きます』って言っただけなんですが
>>その言葉だけで気を利かせてくれました。

>>キタムラのリピーターになりそうです^^

私も大阪河内松原のキタムラの店員さん（茶髪ですが…）が物凄い良い人で、近いのですぐ行く気になりました。
私も悩んでいるのでそこに通い詰めようかと思っています…。

書込番号：11720012

[EF-SW]

＞海外で人気がないとかなんとか

それはパナソニックさんのほう。無論パナさんもこれからM4/3を
売りに出すでしょう。（廉価機G11は海外向け）

ソニーは経済新興国を中心に、従来のαが非常に良く売れています。
中国・南米ではシェア一位だとか。

タイで、NEXは良く売れているという報告もあります。
今後とも、ソニーの活躍にご期待下さい。

書込番号：11720830

やはりというか…ようやくNEXにもEVFが付きそうですね。

[とさみずき]

以前にもこの掲示板で

[11658150]　「NEXアクセサリーが出るという噂。EVFかも？と書かれています。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=9/ViewLimit=0/SortRule=2/#11658150

のスレッドにも書き込みましたが、いよいよその日が近づいているようですね。


SONYALPHA (α) RUMORS　というサイトの中で、しっかりその話題が出ています。
(SR3) New EVF (electronic viewfinder) for the NEX coming soon?
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-new-evf-electronic-viewfinder-for-the-nex-coming-soon/

SONYの開発筋と親しいリテーラーが、SONYが一生懸命開発してるらしいから、間もなく出るよって言ってるらしいと。フラッシュと一緒に使えないのはナンですけど、モニタで見るのよりファインダ好きなユーザや、電池を節約する意味でもそのくらいはいいんじゃない？みたいな話で締めくくられてます。


この記者の仰る通り。モニタで見るのが好きな方はそれでいいでしょうし、フラッシュ優先の方も。でも…ワタシも含むファインダ好きには…電池も長持ちして嬉しい限りですね。


発売期日が遅れた意味は、それにふさわしい性能を求めたからだと理解したいですね。少なくとも…過去のハイエンドコンパクトクラスのEVF、例えばSONYでもF828の23.5万画素や、直系のコニカミノルタのA2の92.2万画素のEVFが…古臭くて仕方ないくらいの。そしてもちろん…現在の最大のライバルたるOLIMPUSに載せられたEPSON製に負けぬくらいの。

そんな優れたEVFを心待ちにしています。

書込番号：11711436

[不動明王アカラナータ]

その記事、SR3ですね。SR3ってのは、話半分くらいに
きいといてねってレベルなんじゃないかと思いますけど・・・

書込番号：11711614

[小鳥遊歩]

EVFはそのうち出すと思います。NEXのストロボ用の接点形状みてそう予感していましたが、出ると思いますよ。だって出せば確実にかなりの数が売れますし、出さないのはマーケティング的にももったいない。2万円ぐらいでしょうね。

書込番号：11711641

[EF-SW]

たしかにエプソンのEVFは素晴らしい出来ですが、でかい＆高価です。
本体価格とのバランスを考えて、46〜92万画素程度で十分でしょう。

何度も言ってますが、NEXの液晶は昼間でも明るく見やすい。
かつてのA2や他社ミラーレスほどには、EVFの出番は無い様に感じます。

書込番号：11712997

[スコーク7700]

その前に本体買わないとな＾＾

書込番号：11713627

[freakish]

あとは使えるレンズかな？

書込番号：11713706

[デジモノがかり]

発想の貧困な奴らだな。
パナやオリと一緒の物を作ってどうするんだ。

これよりも害鳥駆除を要請！
何にでもクチバシを突っ込む。
ウザい！
↓
小鳥遊歩

書込番号：11714473

[小鳥遊歩]

デジモノがかりさんにうらまれるようなこと何かしましたっけ？？笑

書込番号：11714495

[小鳥遊歩]

そうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11521125/
このスレとかでちょっとたしなめたりしちゃってましたね。失礼しました〜。

書込番号：11714510

[とさみずき]

１．モニタでは明るい屋外では使いにくい
２．肝心の切り取られるプリントサイズの風景だけに集中できる。
３．多くの枚数を撮影するユーザには、少しでも省電力なEVFのほうが喜ばれる。
４．高倍率レンズでは、手持ちだけでLCDモニタリングの撮影スタイルでは手ぶれの恐れあり、アタマも使って3点支持したい。

こんな事情から、ファインダに近い形式のEVFが、ユーザーに期待されているのだと思いますよ。

その昔もEVF形式のファインダは、多くのコンパクトカメラに幅広く採用されていた時期もありました。そのころはLCDが小型だったこともあり、多くの小型カメラは光学ファインダとLCDのダブルでした。しかし超望遠系では光学ファインダでは望遠レンズ付き光学ファインダなど無理ですから、EVFが採用されたのでしょうね。

超望遠系のカメラを購入する機会はありませんで、最近どうなのか知りませんが、LCDだけというわけでもないでしょうね、きっと。

そう考えると…18-200mm、つまり×1.5で27-300mm相当となったら…きっとEVFが必要だという判断でしょうか？いくら手ぶれ補正機能付きレンズとはいえ、300mmを手持ちだけで！しかもLCDモニタで！なんて…想像するだに…くらくらしますでしょ？三脚がなくとも…せめてアイピースと両手を合わせた3点支持固定のほうが、撮影スタイルも安定するでしょうし。

つまりEVF発売タイミングは、このレンズの発売に合わせるんじゃないかと…勝手に想像しています。まさか…セットじゃないと買えないなんて…そんなトノサマ商売は…しないで欲しいと願いますが。

書込番号：11714532

[ジャンディ・ガフ]

人ごみや、腕をあまり伸ばせないような体制で撮影するときはEVFが便利ですね＾＾

書込番号：11714619

[うなちゃんマン]

アンチのおかげで価格コムの売れ筋ランキングも注目ランキングもナンバーワン＾＾

書込番号：11714656

[ぱにっくあたっく]

EVFってそんなに売れます？
NEXって可動式液晶だから工夫すれば何とかなるんじゃないの？
欲しい人が欲するだけで折角のコストパフォーマンスの良いカメラに二万もするEVFは一般の方は買う人は少ないと思います。

書込番号：11714908

[success1]

私なんて最近老眼で、カメラを近づければ見え無し、遠ざければ小さくて見えなくなるしで、EVFは必需品に近いです。液晶画面が普通に見える人がうらやましい。
最近の日本はおじさんたちが結構購買層になっているのでそれなりの値段で発売されれば売れる可能性はあると思う。私は買うと思う・・・その前に本体を買う許可をもらわネバ　ネバ　ネバ　・・・・・ネバー

書込番号：11715078

[とさみずき]

コンパクトの延長線上で、LCDモニタで撮影馴れされている方には、なかなか電子式であれ光学式であれ、ファインダ（ビュー・ファインダ）の良さはわかりづらいかもしれません。また、そのようなオプションの必要性を感じづらいかもしれません。その必要性や愉しみ方の前に、ラインナップに乗せることさえも。

けれど…昔からのカメラメーカーなりユーザは、こういう細やかな部材の一つひとつを愉しむことを、至上の喜びとする層もいることを理解してあげてください。それはちょうど…自動車メーカーとユーザーが、細かなオプションを愉しむ構図によく似ていると思います。


その昔、「コスト意識よりメーカーの良識」と考えられていた時代は、とりわけマニアックな層に頼らざるを得ない、小さめのメーカほど、痒いところに手の届く、細やかなパーツを、常識外れに安価に提供してくれていたと思います。

例えば…いまやSONYの一眼部門として、事実上分社M&Aされたミノルタなど、大手C社などとは比較にならぬくらい、安価で高性能な…アングル・ファインダや、視度調整アタッチメント、アイカップなど…success1さんも泣いて喜ばれる？ような商品ラインナップをされていたように感じます。

SONYになって、さすがにコストを意識されるようになり、価格の引き上げや提供の廃止など、リストラされたパーツも多数あると思います。


車ならT社、カメラならC社…。売り手市場意識からなのか、どうもユーザ思いのパーツラインナップというより、メーカ事情によるラインナップと価格付けを感じる大手に対して、SONYさんには、例えばミツビシやスバルみたいな…細やかなフォローの出来るメーカであってほしいように思います。

この時代ですから、儲け度外視では製品化もされませんでしょう。せめて…ラインナップだけで結構です。愉しませる商品企画を願ってやみません。

書込番号：11716088

[とさみずき]

そう言えばサードパーティ製のレンズアダプタも、結構高額なのにどんどん売れているようですね。中古のレンズの価格だって、ライカはじめけっこうすると思います。しかも…それら古風なレンズに合わせて、最近流行の兆しの、オールドルックな本革製ケースやストラップなど…明らかに趣味の領域で高額なオプションがラインアップされてきました。


Eマウント用の新品レンズも、これから多数出てくるでしょうし、SONY製ではカバーできない大口径単焦点なんかになれば、しかも今回は本体内手ぶれ補正機能なしですから…恐らく本体価格の数倍なんてのも現れるんでしょうね。

そのあたりは…純正オプションのラインナップでも、コンパクト時代から、カメラは安く設定してもオプションでしっかり商売を成立させるビジネスモデルを確立しているSONYさんですから…期待していていいとは思います。


正規運賃を極端に安くしたLCC（ローコストキャリア）こと、激安航空会社の春秋航空でしたっけ…栃木上海便 \4,000とかで話題をさらってますが、秘密の一つは社内での飲食物は全部オプション。それが市価の倍ほどするとか。大手メーカーのレンズなんて、少し昔の携帯電話の本体と通話料金みたいな関係の時代もありました。


ミノルタ時代と同じようにはいかないでしょうが、まだまだ大手メーカー風の殿様商売はできないでしょうから、そんな阿漕なことはないでしょうけれど。とにかく…少々のコストは、趣味性の高さでカバーできるジャンルのひとつが、このカメラの市場だと思います。EVFに限らず、レンズも含めたサテライト商品の充実を期待します。

書込番号：11718003

[masterm]

EVFより液晶フードが欲しい。
http://www.sony.jp/dslr/lineup/other_acc.html
NEX用のこんなヤツ
α550に付けてるが、取り外しも簡単で、意外と役立つ

書込番号：11718130

[とさみずき]

今日国内発表のあった、NEXシリーズのハンディカム版とも言える「NEX-VG10」ですが、そのEVFは…

『ついに出た! 大型センサー搭載ビデオカメラ「NEX-VG10」(AV Watch)』【小寺信良のElectric Zooma!: 第474回】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100805_385486.html

によりますと…

『ビューファインダは、0.43型115.2万ドットという高精細タイプだ。実はHDR-AX2000に搭載されているものと同じ』

だそうです。

同じく今度は
『ソニー、Eマウントのハンディカム「NEX-VG10」を国内発売(デジカメWatch) 』
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100805_385600.html

に記載された記事

『同社のレンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」および「NEX-3」と同じEマウントを採用した。「レンズ交換式のハンディカムという位置づけ」（ソニー）とあって、ソニーの民生用ビデオカメラ向けの「ハンディカム」ブランドを冠するが、キーデバイスはNEX-5/3と多くを共有しているという。』

そりゃぁこのご時世、中身を差別化すればするほど高コスト体質になりますから…皆さんもよくご存じの通り、NEX3とNEX5でさえ、価格設定が少々異なるように、わざと5から3へヴィデオ機能を落としてあるだけで…ほとんどハードウェアは同じですよね。

そしたらひょっとして…NEX3や5に着けられるEVFは…ひょっとして…

『0.43型115.2万ドットという高精細タイプ』？？？

期待していいのでしょうか？

この記事たちをよく読むと、上述しましたが、やはり18-200mmの手ぶれ補正レンズ対応でEVFが必須だからこのタイミングになったようにも読めますし、AマウントレンズのAF化も、ビデオ対策上もどうしても必須であると読めますね。（大人の事情の読み方してくださいね！）

これからますます…オプションが楽しめそうですね。

書込番号：11724432

[ECTL�U]

これの動画に1/30、1/60のSS固定機能が付けば、
動画オタクの贅言は無意味となるね。

書込番号：11728838

NEXで手持ちMFマクロ

[lin_gon]

アジサイ	アジサイ	○マ○リ

こんにちは。

背面液晶を見ながらＭＦマクロ，というのは初めてなんですが，
慣れれば手持ちでも何とかなるもんですね＾＾

じっとしててくれないと無理ですけど＾＾ゞ

レンズはヤシコン・マクロプラナー60/2.8C，
こちら↓に等倍画像があります。
http://photozou.jp/photo/top/525495

書込番号：11710381

[guu_cyoki_paa]

うわー　(◎_◎;)
こんな素晴らしいお写真は最近では見たことがありません。
きっと素敵なセンスの持ち主さんなのでしょうね。　　(・◇・)ゞ

3枚目のお写真は、ゴマスリ？　　(・_・ヾ

書込番号：11710430

[ねんねけ]

いつも作例拝見しています。

BESSA欲しいなあ−。で、NEXとかミラーレスで
レンズ共用、まさにlin_gonさんの使用法。

ですのでフォクトレンダーの作例は大変興味あります。
全く違和感感じませんね。NEXの描写能力はもっと
評価されても良いかもしれません。

ノクトン40mmも良いですが、カラースコパー25mmとか
気になります。M4/3だと50mm標準、NEXだと38mm相当で
とっても“使い回し”しがいのあるレンズだと思います＾＾

書込番号：11710497

[あふろべなと〜る]

アジサイはくすんだ微妙な色合いが魅力ですよね
緑が若干混ざる色合い

まあ、アジサイには花びらがなく、ガクに色がついているからと言ってしまえばそれまでですけどね（笑）

オオカマキリがちょうど良い成長具合の個体で淡い緑がいい味だしてますね♪

書込番号：11710690

[魔武屋]

こんばんは。
○マ○リ・・・最初は？？？　でしたが（＾＾
それと、こうやって見ると、アジサイって、なんか、うまそうですね（＾＾；

書込番号：11712059

[lin_gon]

皆さん，こんにちは。返信ありがとうございます。

guu_cyoki_paaさん
　お褒めに預かって嬉しいです・・・たとえゴマスリでも（笑）
　お礼に座布団１枚差し上げます。お〜い，山田君。

ねんねけさん
　いつもありがとうございます。かわり映えせずごめんなさい＾＾；
　NEX，母艦としてはとってもよい出来だと思いますよ。
　ただ，バックフォーカスが短いレンズだと，画面の一部に色カブリが出ます。
　カラースコパー25も，たぶん出るんじゃないかなあ。

あふろべなと〜るさん
　しぶとく生き延びてるアジサイ，いい色出してますよね。
　カマキリは，子どもでしたか。
　なるほど，やわらかそうないい色してる訳ですね＾＾

魔武屋さん
　ヒマワリにカマキリってわけで＾＾ゞ
　コマワリとかオマワリとかは，なるべく避けたいところですけど（笑）
　アジサイ，美味しそうでよかったです。でも，食べちゃダメですよ，毒ですから＾＾

書込番号：11712851

NEX-5の動画を考えるためのサンプル…になればいいのですが

[なぜかSD]

30コマ出力が話題になっているNEX-5ですが、
フレームレートの違いによる動画の見え方の差、
シャッタースピードの違いによる差、
あるいは両者の複合要因による差、などがはっきりしない方が多いのではないでしょうか。

そこで、フレームレートとシャッタースピードを設定できるパナソニックのGH1でサンプルを撮影しました。
NEX-5はご存じのように動画撮影時のマニュアル調整が不可能なため、このような撮影には向きません。

あらかじめお断りしておきますが、
素人撮影故、目的にかなった良い被写体を見つけられず、苦肉の策といった撮影です。

ですからこのサンプルだけで結論を出すことは適切ではないと思います。

フレームレートだけの違いに注目するのであれば以下の拙作がわかりやすいのでご紹介しておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=g48-84c3B5Q

また、視聴環境も重要です。

結果的に30P再生になってしまうようなソフト（あるいはソフトの設定）を使ったPCで見ると
差がわかりづらくあまり意味はありません。

↑じゃあどういうソフトでどういう設定にすればいいのという質問には残念ながらお答えできません。
知識がないのでよくわからないのです。

できれば、PS3などのメディアプレーヤーと液晶テレビなどの家電での視聴が望ましいです。

絶対PCでしか見ないという方は、その環境での見え方のチェックができるので
全く無意味というわけではないとは思います。

長くなりますのでいったん切ります。

書込番号：11707572

[魔武屋]

こんばんわ、、、へへへ、、、またみつけちゃった （＾＾
今回は他の方の意見も見たいので私は自粛しますね！

書込番号：11707684

[なぜかSD]

撮影条件ですが
1280ｘ720のAVCHD60P＝60コマ撮影と
1280ｘ720のMJPEG30P＝30コマ撮影です。

60iではないので、フィールドとフレームの関係が云々といったことは一切関係ありません。

F3.5固定、シャッタースピードとISOのみを変化させました。
添付画像の人形が動きます。
DLのキーワードはすべて6030です。

まずは60コマ、AVCHDの動画ファイルです。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/41710

シャッタースピード1/30，1/60，1/125，1/250のm2tsファイルです。
それぞれISO200,400,800,1600です。

そして30コマ、MJPEGのMOV動画ファイルです。
http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/46936
撮影条件はAVCHDと同じです。

↑これが本物ですが、容量が500MB近くありますし、PCでしか再生できないかもしれないので
同じ30コマのmpgファイルに変換したものがこちら
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/79147
本物と見え方は同じはずです。（細かい画質を言い出せば違いますが、今回の趣旨からはほとんど影響なしと思います）

シャッタースピードが1/125以上になるとけっこう変わるのがわかると思います。

コマ数の違いによる見え方はもしかすると個人差があると思います。


別々に見ると違いがわからないという方へ、ひとつだけわかりやすいように並べて編集しました。
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/80607
MJPEG30コマ撮影の1/30と1/60の比較です。

争いのネタになることなく、純粋に参考にしていただけることを願います。

書込番号：11707770

[なぜかSD]

魔武屋 さん　早いですね(^^)。

今回はおもしろい編集は何もないのです。ご期待に添えずすみません。

書込番号：11707786

[tekutekut]

速度1/2って、、、
毎秒12〜15コマぐらいだとカクカク見えて毎妙30コマぐらいだと滑らかに見えるという事ですね。
ビデオマニアの嫌がらせには相変わらず恐れ入ります。

書込番号：11707888

[orange]

かわいそうですね、パナソニックが優れていると、何とか思い込ませたいと思って書き込みをしている。　
これだけ繰り返し、品を替えて書き続けるのは、おそらく組織的な行動だと思われますね。


口では何を言っても技術の本質はかわらない：　パナのパンケーキ型カメラは
　　ノイズはNEX-5にはとうてい及ばない
　　ダイナミックレンジでも2段以上引き離されている。
　　頼みのAFスピードも大差無い
それでも何とか良く見せようと、やれ操作性が悪いとか、キットレンズが悪いとか言っている。頼みのレンズは20mmF1.7(H020)のみで、いつもこれを持ち出すが、このレンズは動画時のAFは劣る事には一切触れない（ホームページに出ているのに）。

秒30フレームも色々持ち出しているが、NEX-5以上のハイビジョンが撮れる小型カメラは存在しない事はだまっている。。

　　GF1はフルハイビジョンですらない低解像度の1280x720だし、
　　PL1もPL2も同様に1280x720
　　NEX-5はフルハイビジョンの1920x1080ですね。
　　つまりNEXの動画が一番デカイ。

パナは大きなカメラのGH1でようやくフルハイビジョンだが、センサー読み出しが格落ちの24回/秒でしかない。　NEX-5の30回/秒には届かない。
低解像度の1280x720であれこれと言ってみても、そんな物はテレビのハイビジョンの性能に達していないので、お話にならない。

きちんとデータで比較すると、NEX-5は良い。
もちろんスペックが全てでは無いのは当たり前だが、逆にまともなスペックも出せないカメラが良くなるはずがない。

故に十分なスペックは、良い写りを得るための入り口でしょうね。
ここから入らないと、まともな良い写真や動画は撮れない。　口利きの裏口入学では良い写真にはならない。

本当はパナソニックのスレで、パナソニックを激励して、NEX-5を超えるパンケーキカメラを出させる事が、幸せにつながるのでしょうに。
それもせずに、NEX-5のスレで、パナソニックが良いと誤解させようと必死になっている。

どうやら、パナソニックは1年以内にはNEX-5に追いつけないとあきらめたのかな？
パナは意外と技術の底が浅いのかもしれませんね。
マイクロフォーサーズは技術選択を間違えたのかも。　ちょうどTVのプラズマで技術選択を間違えたように。

もっと堂々と勝負しなさいよ。　さもないとサムソンにカメラでも負けちゃうよパナさん。

書込番号：11707937

[EF-SW]

NEX-5

http://www.youtube.com/watch?v=y5a2DPIgQHM&feature=related

みなとみらい[NEX-5] (Minatomirai Cruising)

http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw&feature=related

(HD) Night drive in Yokohama -夜の横浜みなとみらい周辺ドライブ-
SONY XR500V

書込番号：11708104

[なぜかSD]

あれれ〜？

「パナ万歳、ソニーダメ」のスレに見えますか？
GH1を使ったのは、他に都合の良い撮影機を持っていなかっただけ、という理由ですよ。
例えばキヤノンのビデオカメラなら同じようなテストができるはずですが、自分は持っていないのです。

自分もNEX-5を持っていて、気に入って使っているんですけど…。
今日も散歩に持っていったし…。

ということで、純粋に、動画の見え方の違いをお楽しみ下さいませ。

書込番号：11708360

[In every place]

改めて書きます。

orange氏。

あなたの書き込みを読んで、パナソニックのユーザーさんが不愉快にならないとは全くお考えになれませんか？。

NEXはヒットし注目されている機種です。
これからミラーレスを購入されようとされている方も、他社ユーザーの方も多くがこの板を読んでいるのですよ。

削除されてしまったスレッドで、
「不快な書き込みであれば読み飛ばせばよい」といった趣旨のご意見もいただきました。
一般的なネチケットであれば、
「荒らしは無視する」
で問題ないと、確かに私もそう思います。

しかしながら、何年間この状況が続いていると思われますか？。
あなたの全ての書き込みについて不快だということは、これは言えません。
ですが時折書き込まれる”価格.comのクチコミ掲示板全体から見ての荒らし相当発言”は一向に改まることはないようです。

「無視」することが必ずしも有効ではないと思い、このような発言をしています。

しかもあなたの場合、過去にあれだけベタ褒めしていたご自身の所有機については新機種が発売され、買い増しした時点でほぼノータッチ。
最新機種なのですから、他社よりスペックで勝っていて何の不思議も無い。

その時々の最新スペックを持ち出して他社ユーザーを不快にさせる。
せめてそのような発言だけでも慎むことはできませんか？。
繰り返しますが、何年もこの状況は続いているのですよ。

書込番号：11708805

[ECTL�U]

やっぱり、
CX500はコンデジ画質にしか見えないが・・・・・

書込番号：11708894

[tekutekut]

＞In every place

捨てハンでこのような個人攻撃ばかり。パナソニックユーザーってなんて卑劣！

書込番号：11709139

[はなまがり]

何この反応ｗｗ
さすがデジ一眼板である。

強制30p化されたYouTube持ってくるやつ、粘着パナ信者、煽りに説教するやつ、あとECTL。

さすがデジ一眼板である。
やっぱこいつら60i、60p再生できないんだろｗｗｗ

そりゃ説明しても徒労に終わるわ。
さすがデジ一眼板である。

書込番号：11709183

[はなまがり]

あ、60コマ再生が出来ない奴のために速度落としたら今度はテクテクtみたいなのが湧いて来るのか。
ホントどうしようもないね。
このユーザー層を見切ってあの仕様にしたのなら、ある意味ソニーすげえな

書込番号：11709210

[Ｓ．Ｋｙｏ]

はなまがりさん
そんな事を書くと、はなまがりさんも、
そのどうしようもない一人になってますよ。

書込番号：11709523

[カタコリ夫]

なぜかSDさん

ありがとうございます。（なんだかすいません＾＾；）

＞かわいそうですね､ﾊﾟﾅｿﾆｯｸが優れていると､何とか思い込ませたいと思って書き込みをしている｡ これだけ繰り返し､品を替えて書き続けるのは､おそらく組織的な行動だと思われますね｡

かわいそうですね。そんなふうにしか人の善意を読めない人って…

何故 このようなサンプルをわざわざ出して頂いたのかを知らずに必死の擁護…。元スレをリンクする事は可能だろうけど、そうすればまた無意味にアレることが必至だから…だからわざわざ別スレにして下さったんでしょうに…

かわいそうですね。視野の狭い人って…

＞さすがﾃﾞｼﾞ一眼板である｡

全くです（−.−
書いてある「文字」しか読めない人が多過ぎ。そこにある「意図」や「心」は読めないのかな？

組織的って…＾＾

書込番号：11709668

[ECTL�U]

まー、常識的には

30だ60だ　よりも　画質とか操作性、レンズ性能　
とかが気になるのが正常なデジ1板でしょうな。

さしもの動画オタクもやっと気がついたようです。（笑）

書込番号：11709708

[いぬゆず]

個人的に動画に興味が無いのと、見る目が無いので流してますけど、60i出力が実現されたら、さぞや天からの旋律のような美しい動画が撮れるんでしょうね。

書込番号：11709740

[カタコリ夫]

＞30だ60だ よりも 画質とか操作性､ﾚﾝｽﾞ性能
とかが気になるのが正常なﾃﾞｼﾞ1板でしょうな｡

その「30だ60だ」の話をしてるのであって、「画質とか操作性､ﾚﾝｽﾞ性能」の話をしてるのではない。
そうやって論点をズラすのがデジイチ板か？

書込番号：11709757

[20050715]

> 60i出力が実現されたら、さぞや天からの旋律のような美しい動画が撮れるんでしょうね。

いいえ、すれ主さんが最初に提示されたサンプル程度の差です。差がわからない人にとっては関係の無い話です。

書込番号：11709776

[time traveler]

NEX登場で、画質云々はともかく時間とともに技術の進捗状況が確認できたって事ですね。
現時点のコンシューマー機でのAVCHDの世界では、ビデオカメラやコンデジで使用されている小さな撮像素子でしかフルハイビジョン60コマ/秒の出力と処理が出来ない。
それより大きな撮像素子のフォーサーズサイズで、フルハイビジョンで24コマ/秒を達成。
今回のNEXで、さらに大きなAPS-Cの撮像素子で30コマ/秒を達成。
まだまだ発展途上の大型撮像素子でのフルハイビジョン動画の世界。
次は、フォーサーズで60コマ/秒に期待。

書込番号：11709870

[ふくしや]

なぜかSDさん、お疲れ様です。

NEX-5ユーザーとしてこの展開は残念でしょうが、
いつの日か、長所・短所、特性、使いこなしなどを気楽に話し合えればいいですね。。。

それにしてもorangeさんのカキコミは強烈だな〜 ^^;
TVや動画には全く興味がない方なんでしょうけど。
(”え〜〜〜っ？？？”の連発でした)

書込番号：11710657

カラーバリエーション あなたなら、どんな色？

[プリンアルマジロ]

夢中になって、午前中を無駄にしてしまったOTL

前にあったカラバリのネタから思いつき、こんな画像作ってみました。
おかげで、午前中が無駄になってしまった^^

せっかくなので、カラバリ人気投票してみたいのですが、ご賛同いただける方、ぜひ投票お願いします。

簡潔なものにしたいので、投票方法　事前に絞らせていただきます。


投票番号&機種
コメントされる方は、一行 60文字以内でお願いします。　コメントはなしでも結構です。

投票は一色のみでお願いします。　もし、自分が買うならこの色と想像して、、、
中には、複数台購入されている猛者もいらっしゃいますが、今回は一色でお願いします。^^


NEX-3の赤(#01)ベースで色相のみ変更で作成した都合上、現行　白・黒・シルバー はございません。
厳密には違う色でも、近似色を選んで頂くようお願いします。


投票例

#08 NEX-3
PSPの"ブライト・イエロー"が欲しい。

#27 NEX-5
ラメ入りキャンディーカラーにしてほしい。

#該当なし
カメラはカラバリ自体、やってほしくない。 現行のブラックが一番です。


NEX-5はアルミ素材だから着色は云々、、、　投票以外に、このスレ自体に意見がある場合は別スレを立ち上げてお願いします。
このスレ自体は、投票のみでお願いします。

無駄に画像を作ってしまったお遊びですが、投票お待ちしてます ^^

書込番号：11707110

[堀 道楽]

No.25でNEX-3か5
でももうNEX-3広角レンズキット黒持ってますが（笑）
正直サンプルであった青が出て欲しかった・・・

書込番号：11707144

[CT110]

レンズも同色で発売してもらえるならいいですが・・・。

書込番号：11707265

[MBD]

NO,03　NEX-7？
ついでにαレンズマウントアダプター標準装備で
AF可能（動画含めて）であれば、GOODです。

書込番号：11707357

[魔武屋]

#25 NEX-5

書込番号：11707446

[orange]

私は本当は＃１の赤のNEX-5が欲しかった。　赤はNEX-3しかなかったので、しかたなくシルバーのNEX-5を買いました。

赤が出れば買い直すかもしれません。

今度は、赤のVG10を出して欲しいです。

書込番号：11707975

[EF-SW]

うはー、なんというかカラフルですね。

ザクの色に一番近そうなのものとして、

#10 NEX-5

ジオン公国に栄光あれ。


＞アルミ素材

マグネシウムフレームをそのまま外装として利用しています。
考え方はオリンパスE-3と同じですね。

書込番号：11708174

[いつもどこかで]

　色数、少ないんじゃないの？

書込番号：11708548

[tekutekut]

私はこのくらいの色味の方が。。。

書込番号：11708603

[歩いて]

24番くらいがいいです。
よろしくお願いします。

書込番号：11714245