α NEX-5D ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

NEX-5のボケ具合

[kohn]

普段一眼はもちろんコンデジすら触らないカメラ初心者です。
しかしながら浅野氏のCMをちらっと見かけて以来NEX-5に非常に興味をそそられてしまい、
すぐにカメラ屋に実物を見に行ってきました。

デザインはとてもすばらしく、シャッターを切った時の音や、手に伝わる振動も
大変良かったのですが、単純に背景をぼかした写真を撮りたい私としては近くに
置いてあったGF-1の方が綺麗にぼけて撮りやすく感じました。

背景ぼけコントロールを端までぐりぐり動かして撮っているのですが、そんな機能の
ないGF-1の方がよりぼけているのですが、これには何か訳があるのでしょうか？

あと、NEX-5のおまかせオートにしているとAFエリアがマルチなんたらに固定されてしまい、
中央にピントを合わせるにも一苦労だし、またプログラムオートにするとAFエリアの
変更は可能になったけど、背景ぼけコントロールが使えないし、、、。
GF-1はシャッターを切った時の感触が好きになれないし、逆に被写界深度の深い写真の
撮り方が分からなかったので、常に背景がぼけぼけの写真ばかりになってしまったし、
何よりデザインはNEX-5の方が自分的には好きだし・・・と迷いだしてしまいました。

まだ説明書などを詳しく見ておりませんので、私の感じた不満点は解消でききる
類のものかもしれませんが、実際ぼけ具合を重視して考えた場合、NEX-5とGF-1では
どちらに軍配があがるのでしょうか？それと、AFエリアのマルチなんとかってのは
どういう利点のものなのでしょうか？店に置いてあったGF-1はAFエリアは中央に
なってましたが、全然問題なかったように思います。

書込番号：11512211

[スコーク7700]

レンズの違いです。

書込番号：11512225

[スコーク7700]

今の時点では発売してしばらく経ち、また、大手2社で展開する企画であるマイクロフォーサーズの方がレンズが豊富です。

背景ボケの綺麗な写真を撮るには望遠単焦点が有利ですね。

書込番号：11512234

[kohn]

と言う事はカメラ本体の問題ではなく、レンズで解決される問題なんですね。

ただ、まだ発売されたばかりで現状では秋まで待ってもズームレンズが発売
される予定だけなので、NEX-5でGF-1並の手軽さで程よいぼけ具合の写真を
撮るにはまだ待たないといけないって訳ですね。

書込番号：11512309

[厦門人]

kohnさん　

GF1,G1,GH1,NEX5,3とも使っています。

まず、NEX５でフレキシブルスポットAFか、中央重点AFを使うにはP、A、Sなどのモードに切り替える必要があります。
AUTOのAFモードであるマルチAFは顔認識など組み合わせてカメラがAFを自動に（言い方悪く言えば勝手）にあわせてくれますので使い方によっては楽ができるAFエリア設定かと思いますよ。

ボケの感じですが
NEX５，３にSEL1855(標準ズーム）を装着した場合とGF1に１４−４５ズームを装着した場合に
画角が同じ状態にすると、NEX系の方が大きくボケてくる感じがしますが
望遠端以外はその差は小さいと感じるかもしれませんね
もともとF値が暗いレンズですから、致し方ないところかとは思います。

もう一方のパンケーキレンズ同士となると
GF1系用が20mmF1.7と135フィルムフォーマットに換算して40mm相当におおむね該当する画角
NEX用が16mmF2.8（SEL16F28)と１３５フィルムフォーマットに換算して24mm相当の画角となります。
この場合、絞りを開放までもっていくとGF1系の方が背景がボケてみえます。

またGF1はiAUTO,Pモードともパンケーキレンズをつけた場合プログラムラインが絞り開放に近いラインを取るような動きです。
私もGF1,G1系にパンケーキをつけたときのプログラムラインが使いやすいのでAモードでなくPかiAUTOを使うことがおおいですね
たぶん、ISO感度を上げるとざらつくという事情もあり、プログラムラインを設定してるかと思います。
一方NEXはAUTO、Pとも比較的早めに絞りが絞られていくプログラムラインのようにも見受けられます。
このあたりは各メーカーの設計思想の違いかという感じもしています。

NEXでボケを大きくしたい場合ですが
Aモードにして絞りを開き気味にして撮影するほうが早いかと思います。
ただNEXのEマウントにはまだ大口径レンズ（F2とかF1.4)といったラインナップは予定含めてありませんから、大きなボケを生かした撮影というのは意外と限定されるという感じもしております。

補足
私の言う「大きなボケ」というのは１３５フィルムフォーマットで
24mm相当のF1.4レンズとか50mmから１３５mm相当でF1.4とかF1.8と言ったレンズを絞り開放付近で使うという状況を「大きなボケ」と抽象的に表現しています。

書込番号：11512320

[Ein Hu..ftbein]

どちらのカメラでも、Aモードにすれば、ボケ量をコントロールできますね。

ただし、レンズによって、最小値（＝最大のボケ量）は決まってきますので、レンズ予定のまったくないNEXにははなはだ不利な勝負となりますね。

「お手軽」をあきらめれば、マニアックなレンズをつけることによりNEXでもボケボケが楽しめますけど、大変ですね。撮るのが。

GF1のデザインは嫌いとのことですが、レンズが交換できることを生かしてGF1のレンズだけをオリンパスのE-P2につける、とかいう作戦はどうでしょうかね？
やはりNEXがかっこよいので好き、というのであれば、思い切ってNEX買って、マニュアルレンズの沼にはまるのもまた楽しからずやでございますです。ハイ

書込番号：11512340

[スコーク7700]

オリンパスのボディーにパナのパンケーキがいいかも。

書込番号：11512371

[Power Mac G5]

標準ズーム/55mm/F6.3	50mm/F5.6	50mm/F5.6	50mm/F2

＞単純に背景をぼかした写真を撮りたい

被写界深度の浅い写真を撮りたい、または自分で被写界深度をコントロールしたいということですよね。これが一眼の醍醐味ですね。
そこまで表現したいことがはっきりしているのなら、たとえ初心者であっても、おまかせオートやPオートを使うのではなく、絞り優先（A）モードを使う段階に来てますよ(^^)
このモードは「オート」とは言わないので難しそうに感じるかもしれませんが、全然そんなことはありません。

なるべくぼかしたいときには絞り値（F値）を小さくして、全体にピントが来ているように撮りたいときには絞り値を大きくするだけです。
絞り値に合わせてシャッタースピードはカメラが良きに計らってくれますから、実質的には「オート」みたいなものです。
AFエリアもマルチ、中央重点（1点）、フレキシブルスポットの3種から選択できますし。

「ほどよいボケ具合」というのは、どの程度のボケの話なのでしょうか。
一眼だと標準ズームレンズでもコンデジとは次元の違う大きなボケが得られます。
標準ズームよりも明るい単焦点レンズとか望遠レンズを使うと、背景が完全にとろけてかたちがなくなるほどのボケになりますが、そこまでのボケの話ではないように思いますが、どうでしょう。

ボケ具合は、レンズの焦点距離と絞り値に依存します。
センサーサイズとボケ具合は関係ありませんが、同じフレーミング、つまり同じ大きさに何かを撮るという条件だと、センサーサイズが大きいカメラのほうが、より被写体に近づいて撮ることになる分、ボケは大きくなります。

レンズの焦点距離と絞り値は同じにして、同じフレーミングで撮るという条件では、センサーサイズの大きいNEXのほうがGF-1などのμ4/3機よりもボケは大きくなります。
そういう条件で言うと、ぼけの大きさはこうなります。
フルサイズ＞APS-C（NEXなど）＞μ4/3（GF-1など）

NEXの標準ズーム18-55mmの場合、55mm側で絞り開放F5.6で撮った場合が一番ぼけることになります。

アップした写真の2、3、4枚目は別のレンズですが、標準ズームレンズだと1、2、3枚目ぐらいのボケ具合で、4枚目ぐらいのボケ具合を得るには明るい（開放F値が小さい）単焦点レンズや望遠レンズが必要になるというところです。

書込番号：11512548

[kwxr250]

現状ではマイクロフォーサーズがレンズの豊富さで特にパナのパンケーキがボケに有利に働きます。
それに標準ズームでも理論的にはＮＥＸがボケのコントロールには有利ですが、マイクロフォーズのレンズは開放から十分に解像するのでのに　ＡＰＳ-ｃ等のレンズはやや絞って使う事になるので、現状ではマイクロフォーサーズが有利と思います。

書込番号：11512620

[miyabi1966]

※ボケ具合に関して。
本体に使っているセンサーに依存する面がまずあります。
パナソニック　オリンパスがμ4/3センサー
ソニーがＡＰＳ−Ｃセンサー
本体の機能上だけで言えば　ボケを作りやすいのは　ＡＰＳ−Ｃは若干有利です。
ただし、うつりに微妙なこだわりを持たない、感じないなら　差は考えないでいいと思います。　というのも、一眼はレンズを交換すればそれぞれの長所も生かすことが出来るためですね。　

※シャッター音は　ミラーレス機ということを考慮すると多機種より大きめの音ですが　音のチューニングされている機種なので心地よい音です。カメラという感じですね。

※AFエリア　マルチ
マルチで撮るとカメラが自動的に任意のモノにピントを合わせてしまいます。例えば、一番手前のものに合いやすいとか　コントラストの差が激しい部分にあったりとか。　
中央にするということは　そのままの意味でモニターのちょうど真ん中にあるものにピントが合うように設定　　ということです。

勝手にまとめるとｗ
好きなものを買うことで後悔は少ないですよ。

書込番号：11512747

[ジャンディ・ガフ]

EーP2もマルチフォーカスエリアだと一番手前のものにピントがあっってしまいますので、その都度フォーカスフレームを動かしています。

書込番号：11512816

[tekutekut]

レンズは何がついていましたか？
それによります。

書込番号：11513063

[kohn]

初心者の私の質問に対してこんなにも多くのご返答を頂き、本当にありがとうございます。
まずは心よりお礼申し上げます。

＞Power Mac G5様
素晴らしい投稿写真ありがとうございます。

これらの写真が私の求めているボケ具合です。改めてPower Mac G5様のスレを
拝見致しますと、これってAマウントのレンズで値段も手ごろな感じですね。
この組み合わせだとこんな素晴らしい写真が撮れるのですね！
ありがとうございます。

将来的にAマウントがAFに対応されれば、標準で付いているレンズを使った時と
同じように、様々なモード（皆様が勧めて頂いていますAモードなど）も
問題なく利用できるものなのでしょうか？

現状ではいかがでしょうか？ピント合わせだけで、露出や
シャッタースピードなどはNEXが判断してくれているのでしょうか？

なにぶん初心者ですので、今まで数多くの素晴らしい写真を当掲示板で
見てきたのですが、標準のEマウントレンズ以外のレンズを使うのは、
難しいように感じられ躊躇してしまいますが、同じαシリーズの
Aマウントならちょっと挑戦してみるのもいいかなと思いました。

＞Ein Hu..ftbein様
「GF1のレンズだけをオリンパスのE-P2につける」という意見を
他のスレッドでも拝見したことがあります（Ein Hu..ftbein様のご意見だったか
どうかは失念してしまいました。申し訳ございません）。
色々な掲示板でGF1のパンケーキレンズは素晴らしいとの評価を見てきましたが、
そのパンケーキレンズを、GF1ではなくE-P2やP1に付ける事によって、本来の
組み合わせよりも素晴らしい写真が得られるのでしょうか？

他のメーカーでもEマウントレンズを作ってくれれば、仰っておられるような
他社との組み合わせもできて楽しそうですね。

書込番号：11513617

[小鳥遊歩]

背景ボケコントロールがどうたらこうたら言ったところで、所詮、「絞り値」と被写界深度との関係がわからい人向けにかえって小難しくしているだけで、「絞り値（F値）」を単純に開放側に設定してしまえばそこがそのレンズにおけるボケの限界ポイントです。

ボケをコントロールする要素は、「絞り値（絞り値が小さな数字であるほうがボケが大きい）」「焦点距離（焦点距離が長いほうがボケが大きい）」「撮影距離（被写体までの距離が近いほうがボケが大きい）」の３つといっても過言ではありませんが、カメラの選択、レンズの選択を済ませたあとにカメラ側の設定でできることは「絞り値」の調整だけです。

撮影距離とかは、カメラ設定の問題ではなく自分のフットワークにかかる部分ですし。

書込番号：11513812

[うるかめ]

>そのパンケーキレンズを、GF1ではなくE-P2やP1に付ける事によって、本来の
>組み合わせよりも素晴らしい写真が得られるのでしょうか？

すばらしいかどうかは、見る人が各個に判断することなのでおいておくとして・・・

すくなくとも、パナのパンケーキをオリに付けると、パナの本体には無い、手振れ補正の恩恵が得られますので、活用範囲は広がります。
ことにE-P2への装着だとさらに、電子水準器と高精細EVFのおまけもつきますので、結果として、良い写真が取れる可能性は広がるのではないでしょうか？



ちなみに、オリとパナは協力し合って合同でM4/3企画を作ったので、他者のカメラにサードパーティ性のレンズを組み合わせるのとは一味違う互換性がありますよ。
どのくらい親密かというと、パナのレンズのファームアップが発表された場合、オリの本体からでもバージョンアップが実施できます。
準純正と呼べるのではないでしょうか？
（他にフラッシュなども共通規格品です・・・）

書込番号：11513817

[Power Mac G5]

＞背景ボケコントロールがどうたらこうたら言ったところで、所詮、「絞り値」と被写界深度との関係がわからい人向けにかえって小難しくしているだけで、

そうですか？
そういう人たちにとって、実に単純化してわかりやすいんじゃないかなと思いますけどね。
私と同じような印象を持った人もいるみたいです。

http://www.insightnow.jp/article/5459/2

書込番号：11514184

[☆毘沙門天☆]

>GF-1の方がよりぼけているのですが

EマウントにF1.4クラスが出れば「GF-1の方がよりボケているのですが」
が「GF-1ではここまでボケないのですが」に変わります

手っ取り早いのが
マウントアダプター LA-EA1でαレンズのF1.4クラスをつける事です。

書込番号：11514948

[Power Mac G5]

kohnさん

純正マウントアダプターLA-EA1でAマウントレンズを使う場合、今のところMFになりますが、かなり確実な情報として、AFモーター内蔵レンズは近い将来AF対応になりそうです。
例えばお手軽レンズとして、
DT 50mm SAM/DT 30mm Macro SAM/DT 55-200mm SAMなどはAF対応の期待をしていいんじゃないでしょうか。

現状では、MFになること以外は、絞り優先モードでも何でも、露出等まったく問題なく使えます。

E 18-55mmのサンプルをアップします。

書込番号：11517377

[kohn]

本当に数多くのご返答ありがとうございます。
出来れば皆様にベストアンサーを献上したいくらいに、すべての
ご返答が勉強となりました。ありがとうございました。

やはりスコーク7700様からご返答頂いたとおり、レンズの問題という事で、
私なりに理解させていただきました。

＞Power Mac G5様
最後の18-55の3枚目の画像なんかは、素晴らしいボケ具合ですね。
こんなに綺麗にボケるのなら、標準のレンズでも使い方によっては、十分
ですね。

結論といたしまして、F値の浅いレンズを使えばもっと綺麗にボケる・・・
が、標準のズームレンズでも撮り方によっては、綺麗にボケる。。。

となると、標準の広角レンズの売りがいまいち見えてきませんが、
NEX-5本体のスペックとしては、旬の動画問題さえ目をつぶれば、
十分「あり」だと思いました。

皆様、勉強させて頂きましてありがとうございました。

書込番号：11518909

Macで動画

[libertin]

iMacを使っているのですが、動画が見られません。
付属のアプリケーションCDもWinとMacではインストールできるソフトが異なります。
どなたかMacでAVCHDを楽しんでおられる方がイラッシャイマしたらご教授願います。

書込番号：11508781

[♪ぱふっ♪]

VLCで再生できると思いました。
http://www.videolan.org/vlc/download-macosx.html

書込番号：11508811

[Power Mac G5]

AVCHDの再生はVLC PlayerやToastに付属のToast Video Playerでできます。
（拡張子MTSの実ファイルだけをコピーするのではなく、PRIVATEフォルダごとコピーする必要があるようです。）

書込番号：11508885

[濃いビール好き]

ごっつあんです。

一度imacに落としても良いのであれば、

普通に imovie で取り込めます。imovie'08 からできるようになりました。

ちなみに imovie で取り込むと保存形式は.movに勝手に変わってしまうのでお気をつけて、

ファイルサイズがかなり大きくなります。

書込番号：11509392

[libertin]

皆様、早速のご指導有り難うございます。
色々試してみました。
VLCで見ることはできましたが、音声は普通に聞こえるのですが、画像は駒送りのような状態です。
imove'09で取り込んでみたのですが、カメラから直接なら可能でした。
以前撮った動画をHDに保存してあるものは取り込もうとしても何故か認識しませんでした。
なかなか思うように行かないものです。
因にWin.で再生もしてみたのですが、GOMプレイヤーで再生してもHDに保存した動画は、画像はスローのようになり、音声は切れ切れでした。

書込番号：11510190

[♪ぱふっ♪]

OSはMac OS X 10.6ですか？
AVCHDはコーデックにH.264を使っているので、H.264ハードウェアアクセラレーターの無いMac OS 10.5以下だとコマ送り状態になるかもしれません。

Windowsの場合にはPowerDVD 8（お試し版）をインストールすれば、ハードウェアアクセラレーションが有効なH.264コーデックがインストールされるので、Media Player Classicと組み合わせて使えばスムースに再生できるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090121_full_hd_movie/

書込番号：11510347

[Power Mac G5]

あと、iMacといってもいろいろありますが、どのiMacでしょうか。スペックは。

書込番号：11511076

[BikefanaticINGO]

ブラウン管のとかもありましたよね。
もちろん新しいソフトが入らないと思うので違うと思いますが…

書込番号：11511181

[濃いビール好き]

libertinさん

忘れてました、そう！
確かimovieには縛りがあって、プロジェクトのインポートができないんです。

自分の場合はimovie'09ですが、
imovieでムービーデータをを扱っているとめちゃくちゃでかくなるんですよね、
そこで自分も外付けに移せないかがんばったのですが、無理でした。　そこで、

自分がやっている方法は外付けハードディスク（裸族シリーズの様な簡単にドライブ交換ができるもの）
を用意してそこにOS-X（なるべく余計なアプリは入れない）をインストールしてしまいます。
それでimovie専用にドライブを作ってしまいます。

そうすれば管理は外付けハードドライブでして、編集するときはFinalCutPro等で扱いやすいデータに変換して、
本体側のハードドライブで行う。というふうにできます。

データ変換速度はそれぞれのmacのスペック次第ですが、データ転送は
firewire800を使えば外付けからダウンロードも早いです。


めんどくさいですが、これが自分の編集のやり方です。


ご参考に。

書込番号：11511835

[libertin]

♪ぱふっ♪さん、Power Mac G5さん、BikefanaticINGOさん、濃いビール好きさん、有り難うございます。
私のiMacは一世代前の24インチのやつで、2.66GHz Core 2 Duo OSX10.5.8ですね。
ですから，ブラウン管のMacほどは古くないですが、最新のOSではありません。
Winの方♪ぱふっ♪さんに教えて頂いた通りPowerDVD 10の30日お試し版を入れてみたところ，うまく再生できました。
でも30日経てば購入せねばならないわけですね。
Macで使おうと思ったらOSを換えるしか無いわけですか…
濃いビール好きさんの方法はなかなかマニアックなやり方で、私のようなド素人には難しいかも知れません。でも研究してみる価値は大いにありそうですね。

皆様、ほんとうに有り難うございます。

書込番号：11513373

[♪ぱふっ♪]

libertinさんこんばんわ
PowerDVD 8の試用版なら試用期限が過ぎてもインストールされたH.264コーデックを他のソフトウェアから使うことができたと思います。
MacOSX10.5.8の場合、やはりH.264のハードウェアアクセラレーションが効かないので、10.6にアップデートすることを検討してみてください。

書込番号：11513984

あまり勧められないのは何故ですか？

[毎日ラムーで買い物してます]

少し値段が下がってきたのて、いつまで考えてても買えないし、思い切る程の金額でもないのでさっさと買おうと思って先程お店に行きました。
すると店員が言うにら「今買うのはちょっと…」みたいな言い方でした。
ちなみに金額は５のダブルキットが74800円で下取りが3000円で、３の方のダブルキットは62800円で下取りが2000円でした。
やたらルミックスを勧められましたけど、今この機種を買うのは何かマズい事とかありますか？
単に高い商品を売りたいだけでルミックスを勧めてきたのでしょうか？

書込番号：11508104

[スコーク7700]

何を撮るかによって薦めるものが違ってきますので、なんとも言えませんが。
まぁ他のスレにあるように動画の問題もあるでしょう。
あと親切な店員さんなら、出たばかりのシリーズで今後のレンズ展開を見ないと現時点じゃ勧められないということもあるでしょう。

書込番号：11508138

[じじかめ]

ジックリ調べた結果この機種が欲しいのなら、お店のオススメは無視でいいと思います。

書込番号：11508139

[写画楽]

こんにちは
店員さんの背中にPanasonicのロゴが書いてありませんでしたか。（笑

書込番号：11508141

[CLOCK WORK]

勧められない理由を言わないような店員のことは気にしなくても
良いんじゃないでしょうか。

ルミックス（GF1でしょうか？）との比較で言いますと、レンズラインナップではもちろんかないませんが
スレ主さんの撮りたいものが現在のSONYのレンズに合致するのであれば
劣っている部分や勧められない理由は特に思いつきません。
むしろ勝っているポイントのほうが多いと思います。

書込番号：11508183

[うさらネット]

キャッシュバックでもやりそうなのか？
まだ高値ではありますね。

書込番号：11508199

[毎日ラムーで買い物してます]

たくさんのご回答ありがとうございました
キタムラでしたのでメーカーの販売員ではなく店員さんでした
キタムラは他にもありますので、別の店舗に行ってみて同じような話になるかどうか確かめてみます
どんな理由があるにせよ、気に入ってるので購入する予定です
どうもありがとうございました

書込番号：11508258

[るおる]

セットのレンズがはっきりいって最低だからじゃないでしょうか
他のレンズに付け替えた所で現時点ではオートフォーカスが使えないですし（将来的には対応するようですが）

キットで見た場合、パナのGF1には遠く及ばない画質だと思います。

書込番号：11508341

[αyamaneko]

既に解決済みのようですが、
店員に理由をはっきり聞きましょう。

理由をはっきり答えられないなら、その店員は相手にせず、店員を変えましょう。

書込番号：11508416

[loghouse1jp]

以下のサイトで画質を比較してみましょう。
何事も自分で比較して判断しないと、後悔しますよ。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：11508443

[小鳥遊歩]

それぞれの機種に良し悪しがありますので、勧める理由・勧めない理由まで聞いてもらわないと何とも言えませんね。ご自分の好きなほうの機種を買うのが良いと思います。

書込番号：11508545

[アモーレ西吉]

パナソニックだとマイクロフォーサーズって規格になりますが
発売から１年以上たってますのでレンズもそれなりに出てきてます。
ですのでレンズを含めたシステムで見ればパナのGF１とかの方が優位かなと思います。電子ビューファインダーなんかも使えますし。

ただ、あくまで個人的な好みですが、私はμ4/3の画質は好みじゃないです。
コンデジからステップアップする人なんかには好まれるシャープな画質ですが
一眼カメラから出る絵としてはもうちょっとしっとり感がほしい。
てことで私はオリンパスのE-P1売ってNEX買ったわけです

キットレンズでの画質についてはNEXを絶賛するつもりはないですが、
他社キットレンズ相当かと思うしAPS-Cなので写りはこっちのほうが一眼らしい。
Aマウントのレンズを使えば完全に一眼レフの写りになるのは◎。

まぁNEXもパナGF1もウンチクグダグダ言うカメラじゃないと思う。
（マウント遊びとかするマニアさんとかサブ機用とかは別として）
色んなサイトにある作例見て自分の気に入ったほうを買うのが正解。
気軽に持ち出して写真を楽しめばいいんじゃないかなと

書込番号：11508566

[あふろべなと〜る]

友達のモデルさんがミラーレス買いたいと言うので…
現状ではカメラとして一番ミラーレス活かしているのは圧倒的にＮＥＸとすすめといたが…（笑）

システムとして見れば確かにｍ４／３に魅力あるけども
この２本のレンズで困らない人ならＮＥＸ買う方が幸せなのでは？
高感度画質求めるならｍ４／３なんててんで話にならないですしね

ｍ４／３陣営がＮＥＸ対抗機種出すと最高に面白くなりそうですね

書込番号：11508632

[不動明王アカラナータ]

　「今買うのはちょっと・・・」なわけでしょ？
考えられるのは、まだ今後のレンズ展開が読みにくいからってのと、
まだ新発売のご祝儀価格だからって事ですかね。
まだ値段が安定してないし、新発売直後はどんどん値段が
下がるケースが多いですから。

書込番号：11508722

[旅の日]

発売前にかなりお気入りの商品ですが、店頭で実機をさわってみたところ
買うのを見送りしました。

あの店員の理由はわからないですが、私の買わない理由を申し上げます。


・ボディの操作ボタンは少ない過ぎで、逆に操作しにくい
・動体キャンセル機能がない
　※FinePix HS10にご参照
・有効画素はKiss4と同じにしてほしい
・９月に発売予定の望遠レンズと合わせて、10万以内に抑えてほしい


あくまでも私の理想なので、ご参照までお願いします。

Nex7で実現できるように期待したいです。

書込番号：11509081

[ECTL�U]

＞すると店員が言うにら「今買うのはちょっと…」みたいな言い方でした。


ハードの変更があると言うことだろ。
レンズかマウントかは不明。

書込番号：11509212

[Ein Hu..ftbein]

私も今までのスレで「今買うのはちょっと…」って言ってますね、振り返ってみるとw


私の場合は、「秋に18-200が出るから、NEXが使いやすくなるのはそれからかなぁ〜」と説明していますけどね。

実際、お気軽にとれる望遠がまったくないですので、他のカメラと２台かついであるってますので、ぜんぜん軽くもなんともありません♪
いや、あくまで私の場合は、ですけどね。

書込番号：11509217

[ジャンディ・ガフ]

マイクロフォーサーズ陣営はこんな規格相手にしないですよ。
特にオリンパスはデジタルシリーズがありますから。

書込番号：11509814

[miyabi1966]

μ4/3の出始めも　レンズが揃っていないとかで結構敬遠された方も多いと思います。それと同じでしょう。
新しい企画のレンズマウントの最初はそんなものですから。

キタムラの店員さんは　本当のカメラ好きですから　そういう意味では未知数なカメラを堂々とは勧めないのでしょう。
レンズのラインナップが揃えば状況は変わると思いますよ。
そうなるまで　まだまだ時間は掛かりそうですけどね。

書込番号：11510518

[天放]

店員は売ることだけが目的ですから
客の買いたいカメラの悪口は御法度。

客の買いそうな機種を褒めまくるのが仕事。

カメラ屋の目からすればどのカメラも大同小異で問題を起こす事は無い。
在庫と利幅の関係で薦める機種を店側から指定されている場合は別ですが…

ただし、機種による使い勝手の特徴を聞いた場合は正確に答えてくれるでしょう。
今回はLUMIXを買いそうな客のブラフに店員が引っかかったのでは…

書込番号：11510839

[ShiBa HIDE]

ＧＦ1の方が安いし...
ＮＥＸ売った方が儲かるはずなのに不思議ですね。

私が昨年の末にキタムラへＧＦ1を買いに行った時はＥ-Ｐ2を強く勧められました。
キタムラではＧＦ1よりＥ-Ｐ2が売れ筋だと言って。
当店のお客様はカメラにこだわりの強い方が多いので、カメラらしい方が人気ありますと言われました。
ＧＦ1ってカメラらしくないのかな(^^
帰宅してキタムラのＨＰを見たら、ＧＦ1の方が売れていましたけど。

ただそこのお店では確かにこだわりの強い方（マニア？）が多そうではありました。
お店によって客層が違うかもしれませんね。
ちなみにＧＦ1の白は在庫がありませんでした。
結局、家から一番近いキタムラで取り寄せました。

こだわりの強い店員さんだったのか、在庫が無かったのか？
でもどうせお店で買うのなら、カンジのいい人から買った方がいいですよ。

書込番号：11511893

秋発売の望遠レンズについて

[牛牛牛]

望遠レンズはセットでの販売はないのでしょうか？
やはり単体でしょうか？

書込番号：11503287

[パパ_01]

う〜ん、どうでしょうね。

秋になったらNEX-7じゃないですかね。

書込番号：11503395

[スコーク7700]

メーカーが決めていないものが俺たちにわかるわけがない。

書込番号：11503460

[厦門人]

牛牛牛さん

NEX５の取り扱い説明書には、キット設定同梱品の説明がありますが
SEL18200のキット設定の梱包物がすでにあったような...
ボディキャップもSEL18200セットにはついてくるようです。

すでに市販されてる取り扱い説明書に記載あるので、おそらくキット設定されると考えて間違いはないかと考えています。

書込番号：11503609

[牛牛牛]

厦門人さん

有難うございます。
レンズはセットがお得なので、発売されたら購入したいと思います。

書込番号：11504365

[monster962c]

NEX-5の18-55のレンズキットを購入しましたが
取説には「NEX-5H」と記載がありますので
18-200のレンズキットが発売される可能性は大でしょうね

書込番号：11504656

[igukame]

どこかのスレを切っ掛けに知ったのですが･･･どこだったかな？？
提供者さん感謝しています。

sonyのAsia圏向けサイト？にてNEX-5Hの情報が公開されています。
http://www.sony-asia.com/product/nex-5h

大まかな仕様
・14.2MP Exmor(TM) APS HD CMOS Sensor
・Interchangeable-lens versatility
・Full HD movie recording
・3D Sweep Panorama
・Intuitive user interface
・Included with multi-purpose SEL18200lens

つまりは望遠レンズキットの発売はほぼ確実という事ですね。

個人的にはダブルレンズキットやトリプルレンズキットなんて出てくれたら嬉しいですなぁ･･･。
私は魚眼を使ってみたいので。。。

書込番号：11505299

[orange]

そうか、Hiズームキットも出るのですね。
私はすでにボディーは買ったので、秋にはもうひとつのキットに期待しようかな：ハンディカムのSEL18200キットです。
SEL18200レンズの単体予約は止めようーと（バーゲンの予約価格72000円ですが）。

書込番号：11505596

[0カーク提督0]

思うんですけど、その前に１８−２００のレンズ性能はどうなんでしょう？

ＤＴ１８２００からはたいしたものは期待できません。
根本的に設計は違いますが、んんんん・・・悩ましいですね。

これはＳＯＮＹの設計なんでしょうか？タムロン？
・・・・・
・・・
タムロンが作ってもＳＯＮＹの設計！とか言わずに教えてください。

書込番号：11506051

[ムーネニック]

ドイツamazonでは、すでに予約を取ってますね。

http://www.amazon.de/Sony-NEX-5HB-Systemkamera-Megapixel-Videoaufnahme/dp/B003LPUZ7O/

大雑把に現在のユーロ/円のレートで換算して12万5千円前後。
今、ユーロは極端に下がっているので、日本での売り出しはもう少し高くなるのかな。
キット5Kの価格を比較（独/日）してみる限り、上記の値段より上に行く可能性は少ないとは思うけどね。

書込番号：11506412

[牛牛牛]

みなさん御回答有難うございます。

秋に望遠レンズキットを購入しようと決めていましたが、18-200mm のレンズは一キロ近くあるので、コンパクトなNEXにする意味が無くなりますよね（＞＜。）。。

他の望遠レンズなら５００グラム程なので迷います。価格も相当なものですし、、、、

書込番号：11507522

[monster962c]

写りですか…
18-200mmと高倍率ズームですからね
それなりになってしまうんじゃないでしょうか？

書込番号：11509027

[0カーク提督0]

＞写りですか…
＞18-200mmと高倍率ズームですからね
＞それなりになってしまうんじゃないでしょうか？

そうなんです。
ネガティブなこと書くと怒られそうですけど、ここが一番気になる！
このレンズこそ実画を見てからでないと買えませんよ。

でも、もはやＤＴ１８２００とは全く違う使い方を目的に開発されているのでしょうから、
静止画を等倍拡大して云々いうのは古いのかもしれませんね。

動画や利便性やビデオとのマッチングなどなどの一つに静止画があるって感じ。
総合力で評価しなくてはいけないかも。
それにしてもフィルタ径６７ｍｍはでかいですね。
ＡＦ２８−７５ｆ２．８と同じだなんて。

書込番号：11510201

[0カーク提督0]

＞18-200mm のレンズは一キロ近くあるので、コンパクトなNEX・・・・

http://kakaku.com/item/K0000110072/spec/
５２４ｇですね・・・。
ｋｇ表示なら０．５２４ｋｇ。
四捨五入したら１．０ｋｇです。

書込番号：11510221

[パパ_01]

>ボクちゃん

こちらでも毎度。

>>動画や利便性やビデオとのマッチングなどなどの一つに静止画があるって感じ。
>>総合力で評価しなくてはいけないかも。

あ〜なるほど。さすがだね。
しかしながら「カメラレンズ」としても良い結果出て欲しいところだね。
「NEXはレンズが。。。」なんて定評にならないためにも。

>>５２４ｇですね・・・。ｋｇ表示なら０．５２４ｋｇ。
>>四捨五入したら１．０ｋｇです。

プップップ。相変わらずオモロイね。

書込番号：11510305

[0カーク提督0]

こんばんわ。
オリ９−１８買われたんですよね？おめでとうございます！
いいなぁ・・・・うらやましいです。

レンズの件は価値観を３Ｄに考えてみたんですが、やはりカメラである以上、
静止画ベースで考えたいというのは残りますね。
現に皆さん１６ｍｍやら静止画ベースでの議論が多いですもんね。

細かいこと気づくんですが・・・細かいこと抜けてるんですよ、たまに・・・笑。

書込番号：11510350

[パパ_01]

>ボクちゃん

>>オリ９−１８買われたんですよね？おめでとうございます！
>>いいなぁ・・・・うらやましいです。

とりあえず有難う。
それの件はGF1のあの板でゆっくりと。

>>現に皆さん１６ｍｍやら静止画ベースでの議論が多いですもんね。

みたいですねぇ。
結構お店でも「様子見」がかなり多いみたいですよ。
世間で言われてるほど「激売」なんてないみたいです。
NEXはWX1みたいな感じ（夜・室内に強い）に言われるようになるんでしょうかね。

発売しても明らかな絶賛もなければ、否定的な意見も少なく分かりませんね。
ただ投稿画像は今後も室内・夜景が多いと思います。なんでだろ〜♪

書込番号：11510384

[0カーク提督0]

量販店でのＳＯＮＹ展示ブースも大きいですしね。
でも言うほど人集まってない感じですね。
ｉｐａｄと比べると駄目ですよね・・・当たり前ですか。

でもその分、α一眼ブースがせまばったのには一抹の不安を覚えますが。
無くなる訳もないと思いますがね・・・笑

書込番号：11510414

[厦門人]

牛牛牛さん

先ほど、別件でソニーサービスに聞いたのですが
ＳＥＬ１８２００セットのNEX5H発売中止になったそうです。

理由は不明。

もともと秋の発売予定を現段階で中止というのは？？？
謎ですね

書込番号：11511141

[牛牛牛]

ご回答有難うございます。

レンズの重量は完全に勘違いしていました。何と勘違いしたのか自分でも判りません。

厦門人さん
発売中止は非常に残念です。延期という可能性もあるので取りあえず待つしかないですね。

書込番号：11511425

[捨てハンなので気にしないで]

昨日キタムラで聞いた話だが、初回入荷分が捌けたら次回の入荷は未定らしいな？
何かあったんじゃないかこの機種

書込番号：11511472

記録媒体は・・・

[paipuman]

いろいろ使える見たいですが、パソコンへの転送とか、使い勝手とか考えるとわからなくなってしまって、みなさんどのメモリーを使われてますか？

書込番号：11499724

[スコーク7700]

SDカードですね＾＾

書込番号：11499742

[不動明王アカラナータ]

　大切な写真を守るためにも、無難なのはサンディスク製と思う。

書込番号：11499927

[paipuman]

やはりＳＤカードですか、メーカーまでありがとうございます、そんなに買い換える物でもないので無名メーカーとかは買わないようにしようと思います

書込番号：11499934

[ジャンディ・ガフ]

無線でパソコンに送信できるEasyEyeーFi使ってます

書込番号：11499982

[akira.512bb]

サンディスク4GBを使っていましたが、接点部分の端のプラの部分がポロポロと崩れていき、
カードリーダーでも認識しなくなりました。カメラでは認識したので、画像をPCに読み込み、
廃棄しました。

今は、レキサーメディアとデルキンデバンセズをメインに使っています。問題ありません。

書込番号：11500531

[栗鼠]

私は東芝のSDカードです。
変に安いカードより、有名どころのクラスの高いSDカード（転送速度の速いカード）を選ぶといいと思いますよ。

書込番号：11500558

[akira.512bb]

ごめんなさい、名前間違ってました。

「デルキンデバンセズ」→「デルキンデバイセズ」です。

書込番号：11500639

[jimihen7]

メディアの転送速度が連写性能に影響を及ぼすけど、
・〜〜以上の転送速度なら連写性能に影響を及ぼしませんよ
って情報が欲しいよね。

書込番号：11500643

[paipuman]

そうですね、今出回ってるのではっきり分かる差は転送速度くらいでしょうか、でもカード自体がボロボロになるのは初めて聞きました、その通りリーダーで使えなくなりますよね。

書込番号：11500650

[jimihen7]

akira.512bbさん
>サンディスク4GBを使っていましたが、接点部分の端のプラの部分がポロポロと崩れていき、

これはすごい話ですねw
ペットボトル等の二次使用のプラスティックなのでしょうか？w

書込番号：11500660

[akira.512bb]

jimihen7さん

使い方が悪かったのかもしれません。ただこういった話はあまり聞かないと思うので、
極めてレアなケースかもしれません。

書込番号：11501098

[Sakura saku]

akira.512bbさん　
当方では不具合はでていません。サンディスクの偽物も多く出回っていますので、その可能性もあるかもしれませんね。

書込番号：11504583

[paipuman]

みなさんありがとうございます、信頼あるメーカーのを買おうと思います
それともうひとつ質問ですが、NEX-5で動画をとる場合、容量は枚数で補うとして、
転送速度とか書込み速度も考えないといけないのでしょうか？この速さで値段も違うんですね、
早ければ早い方がいいのかもしれないのでしょうが、だいたいこれくらいの速度はほしい、というのを教えて頂きますでしょうか
よろしくお願いします。

書込番号：11513853

α NEX-5DかE-PL1か、カメラ初心者に教えてください！

[悩めるミィ]

はじめまして。
今週末からの旅行に備え、今回初めてデジタル一眼（レフ）を購入することを決めました。

α NEX-5DかE-PL1かでとても迷っています。
初めはE-PL1を考えていたのですが、NEXが出てから考え始めてしまいました。
両方試された方や、詳しい方がいらっしゃいましたら、
ぜひ何かアドバイスをいただければと思います。

●用途
旅行に頻繁に行き、風景・人物を撮影
猫などペットの撮影
動画は写真の次で写真優先

●それぞれ気になっている事柄は、
E-PL1
・デザインが好き
・内蔵手ぶれ補正
・アートフィルター
・いろいろなレンズがつけられるなど、将来的に使い方・遊び方が多そう

α NEX-5D
・サイズと重量
・デザインが好きではない
・パノラマ（風景で便利そう）
・連写速度
・MFのフォーカスエリアが多いなど機能が充実している

完全に素人で、不適切な質問もあるかと思いますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：11499441

[スコーク7700]

ひとつだけ、パノタマってほとんど使わないですよ＾＾

あとで電子ビューファインダー（EVF)も買足せるE-PL1をお薦めします。

書込番号：11499470

[スコーク7700]

パノラマだ、失礼＾＾

書込番号：11499472

[Ein Hu..ftbein]

私自身はE-P1とNEX-3併用中ですが、人にお勧めするなら、いまだと E-P2にパナパンケーキが一番！


と、思ってますね。
E-PL1の赤いのも、ものすご〜く気になってるんですけどね。

NEXのパノラマは面白いですねぇ〜
私がカメラを振る速度に併せて、ツレが走りました！　簡単に忍者写真ができましたw
それは置いときまして、現時点では面白ポイントが少ないですね。伸びシロは有るので、NEX6かNEX7になるころには素敵になりそうですが、いかんせん現時点ではオモチャな状態ですね

実利用となると、定評のあるパナパンケーキ、手振れ補正、電子水準器、高精細ビューファインダー、パナの動画対応高倍率レンズ、魚眼に超広角に軽量望遠レンズ〜、足りないとなれば、マイクロでない4/3のレンズも全て使えます、と充実度に格段の開きがございますです。ハイ。


>今週末からの旅行
将来ならともかく、すぐにカメラが要るのなら、NEXの取り得は、高感度耐性だけだと思ったほうがよいですね〜

書込番号：11499474

[文明]

まだ購入してませんので参考程度に・・

僕はNEXで言えばNEX-3の方がデザイン的には好きです。

NEXでもいろいろなレンズが使えますよ。
ちなみにE-PL1と比べると同じレンズがE-PL1より
ワイドになります。
広角だと楽しげな気がしますね。

あと、NEXの方が高感度が強いっぽいので
暗いシーンの写真がキレイかも・・

高感度が強いとシャッタースピードを
速くすることができるので、
猫とか動き回る被写体にも使いやすいと思います。

最後にパノラマですが、
これは個人的にはめちゃ！楽しい機能でした。
（SONYのコンデジで使ってました）

ところでE-PL1もいいですよね〜

書込番号：11499482

[RIEKKO]

＞・いろいろなレンズがつけられるなど、将来的に使い方・遊び方が多そう

これはNEXも同じです。7月中から各種アダプターが発売されます。


AFは圧倒的にNEXの方が優れています。速度は早いですし、AFの迷いもほとんどありません。

書込番号：11499499

[悩めるミィ]

みなさん本当にありがとうございます！

今のところ、NEX-5はフリーズなど不具合？が出やすいこと、次期モデルでは
改良がされるだろうことなどを考えると、
「NEX-5を即決で買う」選択肢はあまり取れない気がしてきました。
PENの次期モデル、NEX-7っていつ頃出るんでしょうかね？
8月前だとうれしいんですが。

＞スコーク7700さん
普段はあまり使わないですよね。
ただ旅行の時にあったら絶対に便利だろうと思って、パノラマがネックな気もしています。

＞Ein Hu..ftbeinさん
忍者写真は思いつきませんでした！笑
今週はあきらめるとしても、8月初めには持っていたいんです〜。
PENの次期モデルかNEX-7がそれまでに出そうなら、待った方がいいだろうな、とは思います。

＞文明さん　
これからレンズは増えそうですね。広角には確かに憧れます。
猫はあまり走らないので(笑)シャッタースピードはそこまで必要ないのかなぁ、とは思っています。

＞RIEKKOさん　
AFはかなり重要ですね…迷います。

書込番号：11499607

[Ein Hu..ftbein]

>＞・いろいろなレンズがつけられるなど、将来的に使い方・遊び方が多そう
>これはNEXも同じです。7月中から各種アダプターが発売されます。

通な人と、気軽に旅行に持ち歩く目的の初心者さんの間には、暗くて深い川がありますね。
たぶんですが、その7月以降のアダプタ類は、私みたいな人しか使わないような予感がしますよ〜

スレ主さんが猫撮るのに使えるレンズはNEXの場合、18-55mmただ一本ではないかと思います。
αレンズですらAFできないので、スレ主さんに言う「いろいろなレンズ」には該当しないんじゃないかな〜みたいな〜

書込番号：11499613

[スコーク7700]

E-P2なら、3枚の画像を合成してフルサイズパノラマを撮影する機能がありますね＾＾

書込番号：11499620

[侍もっくん]

E-PL1のあの行ったり来たりのオートフォーカスと見にくい液晶ディスプレイはちょっといただけませんね。僕はストレスが溜まります。

書込番号：11499636

[ガラスの目]

NEXは、今後どれだけ真剣にレンズ展開してくれるか不明です。
画質は、レンズが足をひっぱていますので期待しすぎは、禁物です。
E-PL1は、パナの神レンズ40mmとか豊富なレンズが揃っています。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0909/02/news085.html
また、ちょっと大きいですがパナも選択対象に加えてやってください。
LUMIX DMC-GH1Kなど。

書込番号：11499690

[スコーク7700]

GH1はフルハイビジョン、G2もハイビジョン動画が撮れますね。
パナもオリンパスもレンズの描写には定評があります。

書込番号：11499777

[めんへら]

＞E-PL1は、パナの神レンズ40mm

この掲示板はちょっと奉り過ぎでしょう。
言うなれば「値段の割に神レンズ」ですね。
あの程度の単焦点レンズであるならば他社にはざらにあります。
この掲示板は暴走しすぎです。

書込番号：11499816

[CLOCK WORK]

理屈（性能）以前に
デザインが気に入らないというのであれば
やめたほうが良いのではないでしょうか。
趣味のものですし、愛着が湧かないのでは？

書込番号：11499822

[αyamaneko]

＞α NEX-5D
＞・サイズと重量

重い、大きい？
又は逆？

＞・デザインが好きではない

なら、止めておいたほうがいいかと。
愛着がわかないと、ちょっとした不満点でも増幅されて感じます。

＞今週末からの旅行に備え、

どちらにしても、従来使用のカメラをお勧めします。
旅行から帰ってからじっくりと検討されたほうがいいと思います。
使い慣れていないと失敗写真の量産になる可能性も。
そして、初期故不良がないともかぎりませんし･･････。

書込番号：11499885

[Ein Hu..ftbein]

神かどうかは別にして、

>あの程度の単焦点レンズであるならば他社にはざらにあります。

大きさ、重さも性能の内です。
パナパンケーキのパワーウエイトレシオとコストパフォーマンスの両性能は、とんでもなく高いですね。
匹敵するものが他社でざらにあるとは聞いたこともないですねぇ。

私はE-P1に、おなじパナの1.4/25mmを常用していますけど、ほとんど大概の人は、大きい、重い、高い、とブーたれますねw

NEX-3に1.4/50ZSも土曜一日持ち歩いてきましたけど、ごめんなさい、E-P1にパナ20mmのほーがお気軽お手軽高性能だと本気で思いま〜す。ハイ

書込番号：11499893

[めんへら]

聞いたことないですか？
http://digicame-info.com/2009/10/-lumix-g-20mm-f17-1.html
＞高い価格や後処理に頼る設計の問題を考えると、少々過剰に宣伝されているように感じる

書込番号：11499972

[ジャンディ・ガフ]

両方使った方の意見は貴重ですね。
現時点でこの規格を買うのはやはりお進めできませんね。

書込番号：11500008

[ShiBa HIDE]

パナのパンケーキは良いレンズですが、初心者がいきなり旅行に持って行くのなら
標準ズームレンズとのセットの方が無難だと思います。
猫を室内でじっくり撮るのなら最高ですが...

また、週末に間に合わせるのなら、すぐに買って練習した方が良いと思います。
迷いがあるのなら、今回は見送ってじっくり選んだ方がいいでしょうね。
ＮＥＸとマイクロ4/3との比較など、今後カメラ雑誌にたくさん載るでしょうから、
今は迷う事を楽しんでは？

書込番号：11500022

[Ein Hu..ftbein]

>聞いたことないですか？

ないですよ？
ご紹介先の記事も他社同等品がざらにあるとは読めませんけどね？？？
なにがあるんでしょう？
まさかEF50F1.8とかですか？www

書込番号：11500064

[めんへら]

小生が述べている内容はレンズ単体の性能ではそこまで大したことないと言うことです。
別に構わないと思って今まで掲示板は気になりませんでしたが昨今あまりに誇大広告が多いので釘を指させてもらいました。

書込番号：11500115