オリンパス・ペン Lite E-PL1 パンケーキキット のクチコミ掲示板

初めてのデジタル一眼

[瑛威]

E-PL1ブラック	LX3用ワイコンと

販売開始後ずっと欲しかったE-PL1、GF1と散々迷った挙句に購入しました。
SONYのNEXも気になっていたのですが、発売になってこれは求めていたものとは違うと思いE-PL1の購入に踏み切れました。

E-PL1ボディ、パナ20mmパンケーキ、VF-2。オリ14-150mmも予約済みです。
さっそくAki-asahiさんの黒クロコの貼り革も貼りました。
黒×黒であまり目立ちませんが、少しだけ高級感が増したように思います。

これまでデジタルカメラはコンデジばかり使ってきて、最近までの愛機はパナLX3。
E-PL1を手にしたことで改めてLX3の優れたところもわかってきたような気がします。
まだE-PL1で本格的な撮影はしていませんが、しばらくは２機体制で楽しみます。

LX3用に持っていたワイコンが同じφ46mmの20mmパンケーキに装着できるので遊びで取り付けてみました。

書込番号：11475940

[うさらネット]

なかなか渋くて宜しいですね。それとNEX回避は大正解でしょう。
残念ながらSonyの商品企画には情念とか思い入れが見えてきません。
写真は、情念とか思い入れですから-----？。

書込番号：11476883

[ねんねけ]

スレ主さん
ご購入おめでとうございます。購入された機材に、良く悩まれた経緯が伺えます^^;

うさらネットさん
＞Sonyの商品企画には情念とか思い入れが見えてきません

そうかもしれないですねぇ。商品企画には明確なコンセプトと野心を私は感じますが、
確かに“情念”ではないかも。あくまで“商品”企画。
ただ、製品に情念を感じるメーカーってあります？好き嫌いはあるかと思いますが。
写真が情念、思い入れというか自分の心の表現であるという点は全くそうだと思います。

趣味ならなおさらですが、やっぱり道具も思い入れられるモノの方がありがたいのは
間違いないですねぇ。

書込番号：11476972

[FJ2501]

	キットレンズ	キヤノンEF400mmF4DOIS+EF2.0II=1600mm手持ち	２０mmＦ１．７

瑛威さん、

ご購入おめでとうございます。
E-PL1良いカメラだと思います。

僕はダブルズームキットを買って、マウントアダプタ経由でいろんなレンズを楽しんでいます。本体は全くいじっていませんが、VF-2があると、たいていの被写体をきれいに撮れるので、未購入でしたらご検討をお勧めします。

書込番号：11478535

[よかとん食べてよかトントン]

とってもたのしい

イーピーエルワン

書込番号：11479409

[瑛威]

皆さん、書き込みありがとうございます。

＞うさらネットさん
＞ねんねけさん

「思い入れ」の部分同感です。
NEXは短い期間は所有欲を満たしてくれるかもしれませんが、すぐに飽きてしまうような気がしました。

＞FJ2501さん

僕もVF-2は買いました。色は黒ですが。
GF1と迷って、決め手になったのは一つには高倍率ズームを付けたときの総重量でしたが、もう一つはEVFの性能でした。

＞よかとん食べてよかトントンさん

まだ操作になれていないのでいろいろいじくっている段階ですが、これからどんどん楽しんで撮れるような気がしています。

書込番号：11479938

[WBC頑張れ]

>残念ながらSonyの商品企画には情念とか思い入れが見えてきません。

"情念"と"思い入れ"とありますが、"情念"といわれる部分が抽象的過ぎて
よく分かりません。
説明は難しいかも知れませんので、Ｅ−ＰＬ１のこの部分だと教えて頂け
ると分かりやすいのですが。

書込番号：11480621

[wakurou]

"情念"とは抽象であってメカ仕様のような具象ではありませんよね。
それを抽象的過ぎてよく分からないという質問が、よく分かりません。
この部分、あの部分が、どうのこうのではないのではないでしょうか。

書込番号：11481099

[レオ朝金琴]

瑛威さん、Ｅ−ＰＬ１ご購入おめでとうございます。
　私もまったく同じ理由（高倍率ズームレンズ<６月２５日発売>の重量とＶＦ−２）でＧＦ１と迷っていましたがＥ−ＰＬ１に決めました。購入は２〜３日後です。
　２つお伺いします。�@貼革ですがＡkiーasahiさんとありますが、E-PL1用のがあるのでしょうか。もしあれば黒のほかにブラウンはありますか。Akiーasahiさんに直接聞けばよいのですが・・・お分かりの範囲で結構です。
　�Apanasonicのワイコンをつけるとどれくらいのワイドになりますか。
　よろしくおねがいします。

書込番号：11481362

[SteepDeep]

私は NEXには、尖鋭的なデザインや機能・スペックに SONYとしての情念を感じます。　ただ、スレ主様の仰る様に、カメラとしての完成度・性能はイマイチな評判がある様ですね。　私も NEXは見送りました。

書込番号：11481367

[瑛威]

＞レオ朝金琴さん

貼り革の件、詳しくはホームページ（http://aki-asahi.com/）を見ていただければと思いますが、以下の１２種類ともう一種類黒があるようです。

ネイビーブルーリザード
レッドリザード
グリーンリザード
ブラッククロコダイル
フラットキャメル
ネイビーブルーシュリンク
オーカーリザード
ホワイトシュリンク
ワインレッドクロコダイル
ピンクリザード
ブルーグリーンスネーク
アイボリーリザード

ワイコンの件はとりあえず遊びで取り付けて外観写真を撮っただけですが、日曜日にでもどんな風に写るか試してご報告します。

書込番号：11481711

[レオ朝金琴]

瑛威さん、いろいろあるのですね。本体が届いたらじっくり考えて取り寄せたいと思います。お忙しいところ有難うございました。

書込番号：11481770

[WBC頑張れ]

>wakurouさん

済みません。

うさらネットさんとwakurouさんでは見解が異なるかも知れませんので、
うさらネットさんの考えをお聞きしたいのですが。

書込番号：11481771

[空元気出太郎]

夢や理想、情念、思い入れから誕生する機器と現実にヒットする商品のギャップ。
価格競争による低品質な部材及び部品の多用と低下する生産管理システム等。
古き良き時代に対し条件が悪すぎます。
個人が設計の大部分を任された銀塩時代の名器と違い商品の企画や設計、
開発に多くの人材が投入され、自分が使ってみたい物ではなく売れる物を作らされる時代。
多くの使い捨て商品が現れては消えてゆきます。
幾つかの条件が良い方向に重なり小さな奇跡でも起こらない限り情念のみえる製品は
現れにくいのではないでしょうか。
開発者の執念が見え隠れする製品は時々ありますよね。
個人的にはそんな商品が大好きです。（E-10＆E-1等）
E-PL1は、ここだけは外しちゃ駄目だろうという部分が少なく。
価格、大きさを考えるとよく健闘していると思います。
スレ主様が現時点でこの機種を選択されたのは賢明な判断だったと思います。

書込番号：11482686

[藤村の軌跡]

E-PL1+MMF-2+OM28mmf2.8

わたしはAki-asahi さんのアイボリ−リザードを貼り付けました。ボディのグリップ感もソフトになって気に入っています。

書込番号：11483469

[瑛威]

Pana 20mm	Pana20mm + ワイコン	Pana 20mm	Pana20mm + ワイコン

Pana 20mmパンケーキにLX3用ワイコンを付けて撮影してみました。
撮影場所は鎌倉で、アジサイが色付き始めた明月院と海蔵寺近くのJR高架下。

もともとこのワイコンは広角端24mmのLX3を18mm相当にするものですから（厳密にはレンズによって違いはあるのでしょうが）焦点距離で３／４相当くらいになるのでしょう。
従ってこのパンケーキでは15mm（フルサイズで30mm）くらいになるのではないでしょうか。
今のところ他にレンズを持っていないので比較・検証はできませんが。

今日撮影してみた感触としてはそこそこ使えそう。
二組目の写真で格子状のものを撮って歪がどの程度あるか見ようと思いましたが、ちゃんと正対していませんね。失礼しました。またゆっくり三脚を据えて撮れるような状況で検証したいと思います。

書込番号：11492253

[かなでちゅ]

購入おめでとうございます＾＾
私はSONYも嫌いじゃないですよ。
コンデジ、頑張ってた時代もあったじゃないですか！
NEXも頑張ってミラーレス市場を大いに賑わしてくれれば良いではないですか〜〜＾＾

書込番号：11495275

[レオ朝金琴]

瑛威さん
　LX3用のワイコンの作例ありがとうございました。海外旅行で広角レンズが欲しいと思ったことが何回もあって、E-PL1購入で広角レンズも！と思っていました。パナソニックの２０ｍｍ/F1.7をもっているのでLX3用のワイコンの内容に興味が湧いた次第です。なるべくコンパクトということで。ウーンどうしょうか。評判のよいオリンパスのED９−１８ｍｍF4.0-5.6にしょうか？枕胴式でコンパクトだし・・・。

書込番号：11495438

[ayon]

瑛威さんへ

小生も普段LX3を愛用していますがどうやってLX3用に持っていたﾜｲｺﾝを20mmﾊﾟﾝｹｲｰｷに装着できるか。
実はﾊﾟﾅｿﾆｯｸに問い合わせしたところ、装着できないと言われましたので、お手数ですがお知らせください。

書込番号：11515604

[瑛威]

＞ayonさん

Panasonicが「装着できない」というのはワイコンの本来の設計意図とは異なるので（画質あるいは信頼性を）保証できないという意味ではないかと思います。

LX3用の純正ワイコン（DMW-LW46）ならLX3にLens Adapter（DMW-LA4）を介して取り付けておられると思いますが、DMW-LA4のフィルタ径はφ46mmですから20mmパンケーキのそれと全く同じ。
何らのアダプタを使うことなく単に20mmパンケーキのフィルタ取り付け部にワイコンをねじ込めば物理的に取り付けることは簡単にできますね。

書込番号：11517166

E-PL1とEOS 5D MarkIIの撮影比較１

[FJ2501]

5D2	E-PL1	5D2	E-PL1

他のスレ「ニコン　D5000と迷ってます。」で、「撮像素子が大きいほうが全てにおいて画質が良いとはなりません。」というお話について、賛否両論がありました。

僕自身もフルサイズとフォーサーズには、それぞれ得意分野があり、撮像素子が大きい事だけでは、他のフォーマットのカメラを圧倒する画質が常に得られるわけではない、と考えています。

これは面白い比較ができそうなので、まず標準画角付近のレンズを使い比較撮影をして見ました。

撮影機材は
オリンパス　E-PL1
パナソニック　20mmF1.7 パンケーキレンズ

キヤノン　EOS 5D MarkII
キヤノン　EF50mmF1.4 USM

なお、撮影は絞り優先AEで行い、自分の感覚でその被写体に必要な解像感が得られるだけ絞って撮っていますので、F値やシャッター速度や露出補正は合っていないものがあります。これは自分が撮りたい写真を撮るための、条件出しに従ったものですので、写真誌などの一律の設定での撮り比べとは少し違います。また手持ちで最短撮影距離も異なるレンズでの比較ですので、あらかじめご了承ください。

こういう定性的な比較は、カメラ選びをされる方の参考になると思いますので、試し撮りした写真のサンプルを少しまとめて貼ってみます。同じような比較サンプルを掲載してくださる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

写真は縮小のみと、ピントを合わせた周囲を幅1024ピクセルでトリミングして比較しています。

最初は色が飽和しやすい、赤いバラです。

書込番号：11391785

[FJ2501]

5D2	E-PL1	5D2	E-PL1

次に犬の写真です。

犬は立体的な被写体で、顔も前後長があるため、フルサイズ機では絞って被写界深度を上げる必要があります。フォーサーズ機は、開放からF2.8程度で十分はピント面の厚みが確保できるようです。

5D MarkIIはファインダ視野率が98%のため、ファインダに見えていなかった鉄柱が写りこんでいますが、そのまま縮小しました。

書込番号：11391806

[FJ2501]

5D2	E-PL1	5D2	E-PL1

次はヒルザキツキミソウ（多分）です。

淡い色調で繊細な模様がある花弁と、凝った構造のめしべおしべがあって、きれいですが、どうやって撮るか迷うタイプの被写体です。

書込番号：11391820

[FJ2501]

5D2	E-PL1	5D2	E-PL1

次はピンクのバラです。

これは気を抜くと、諧調が飛びやすく、さらに花が大きく立体的なので、開放で撮るとボケボケに見えてしまいやすい被写体です。

5D2はF5.6まで絞ると、花全体がきれいに写るようになりました。
E-PL1でもF2.8以上必要な感じです。

背景のボケ味と被写体をシャープに写すのが両立しにくい感じですね。

書込番号：11391832

[FJ2501]

5D2	E-PL1	5D2	E-PL1

明るい背景をバックにした２匹の犬です。

逆光気味での撮影のため、どのくらい犬の顔にディティールが残るかと、2匹ともピントを一定以上合わせることと、背景のボケ味が両立するかが課題です。

それと、最低限の解像感を得るためにどのくらい絞る必要があるかの比較に、より立体的な花、スカシユリ（多分）も貼っておきます。

PANASONICのパンケーキは評判の良いレンズですが、こうやって撮り比べるとちゃんと開放から解像感がある写真が撮れる、良いレンズなのがわかりますね。EF50mmF1.4は、お気に入りのレンズです。でも一定以上の解像感を得るにはやはりF2.8くらい絞るのが適切な感じです。

書込番号：11391859

[salomon2007]

FJ2501さん　横レス質問失礼します+_+;。

焦点距離が短いレンズ（短焦点レンズ）で広角レンズは被写界深度が深いと一般に説明されているのですが、パナのμ4/3用の20mmF1.7は「ボケ」が出て良いとの評判が価格.comでも散見されます。
これは撮像素子が小さいフォーサーズのために35mm換算で40mmとなることから「広角レンズ」とは厳密には言えないからなのでしょうか、或いは単に被写体に寄って絞り開放で撮っているからでしょうか？
ボケは望遠レンズでなくパンケーキでも寄れば（レンズのF値が低いという条件はあるかも）可能って事でしょうか。（といっても特にフォーサーズで「ボケ」を欲しいとは思ってはいないのですが+_+;)

書込番号：11392018

[FJ2501]

5Ｄ２+EF28mmF1.8	E-PL1+20mmF1.7	E-PL1 キットレンズ14-42	5Ｄ２+EF28mmF1.8

salomon2007さん、

答えになっているか自信ないですが・・・
僕はフルサイズ機とフォーサーズ機を両方使っているので、背景が大きくボケる要素を、下記のように相対的に捉えています。

ピントの合う面が元々薄い順（大きくボケる順）

・フルサイズ　＞　APS　＞　4/3

これはレンズ口径対して、撮像素子が相対的に大きいからです。

ピントの合う面が厚い4/3のカメラでボケ味を増やすには？

・被写体と背景の距離を広げて背景をピンボケにする
・そのために被写体に近づいて撮る
・焦点距離の長いレンズで撮る
・Ｆ値のできるだけ小さいレンズで撮る

目安として、同じボケ味を得るには、F値半分のレンズ、カメラと被写体に対して、背景との距離は２倍くらい離れた位置で撮る、で、フルサイズと同じくらいのボケ味が得られるでしょうか？
パナソニックの20mmF1.7は、これらの条件を出しやすいレンズということになると思います。

どの方法でも、背景さえアウトオブフォーカスに出来れば、4/3でも適度なボケ味は得られます。一方フルサイズ機だとEF28mmF1.8USM程度の広角レンズでも、開放気味で近づいて撮るだけで大きなボケ味が得られます。反対にE-PL1とキットレンズのF5.6望遠端でも、被写体に十分寄れて、背景が遠ければボケ味は得られます。

これも、M4/3機とフルサイズの比較になるような写真を貼っておきますね。

書込番号：11392147

[ファイヴＧ]

E-PL1のトリミングした写真のザラつき方がE-510と似てますね。
ローパスフィルタが薄いと言われている機種の特徴なんでしょうか？（実際に薄く作っているのかは知らないけど）
E-510もE-PL1も生々しく立体感がある画質だと思ってるのですが、そのザラつきがそうさせのかも？などと思ってます。
E-PL1は持ってないのでFJ2501さんの作例を見た感想です。
私はE-510以降（E-520からの）の甘くなった画質に不満だったので、E-PL1の写真をみてようやくE-510の代わりが見つかったと思いました。E-510の代わりになる小型ミラーレスが欲しかったので。
よくオリのマイクロはシャープネスが高いという書き込みを見ますが、シャープを上げた設定とローパスフィルタの薄さからくるクッキリした画質とは根本的に違うので、甘い画質のカメラのシャープを上げても同じ画質にはなりません。
E-PL1以降の機種は甘くならないことを願います。

5D2のピンクの薔薇も綺麗に写ってますね。トリミングしても綺麗なのはさすがです。

書込番号：11392199

[salomon2007]

FJ2501さん　ありがとうございます。

なるほど、パナの場合はF値が低いこともあり、4/3でも寄ることでボケが出せるんですね。

ただワンちゃんの写真と花の写真を見ると「ボケの質」はフルサイズと4/3では全く違うというのが分りますね、誤解ないように書けば「ボケの質感」ですか。
１枚目は日頃コンデジを使ってる者からすると「ちょっとピントが甘い？」って感じますが、ソフトに撮れてるってことですよね。
２枚目は逆に輪郭までくっきりと撮れている感じでコンデジからの移行組に違和感のないボケありくっきり写真です^o^/。
３枚目は寄ってるので花自体が大きくなってますが、４枚目は寄らずに小さいままで他がボケていますから。
１枚目や４枚目みたいなボケの質感を撮りたいならフルサイズ（勿論レンズの選択にも拠るでしょうけど）で、被写体はクッキリでもボケもそこそこを撮りたいなら4/3ってところでしょうか。

書込番号：11392248

[小鳥遊歩]

パナ20mmは開放からかなり解像感の出るレンズですね、正直EF50LでF2、EF50F1.4でF2.8ぐらいまで絞っても中心部の解像でパナと互角って印象を持っています。スレ主さんの試みでもそんな感じじゃないかなって思いますね。

あと5D2では、JPEG撮って出しだと少しボヤっとした感じに比較的低感度からなるので、5D2の本来の高画質を引き出したいならRAW→JPEG化で適切な調整が必要と思っています。ただし、RAW同士の画質を比較した場合、やっぱ5D2のRAWのほうがM3/4のRAWよりも扱いやすく、その意味ではさすがフルサイズの面目躍如といったところかなと思っています。

書込番号：11392426

[さくら印]

どちらとも甘い・柔らかいと言われているレンズなので、
EF35L又はEF35F2での比較が見てみたいで〜す（^^）ﾉ

書込番号：11392830

[貧乏してます。]

比較するなら画角と発売年月日が近い24LF1.4の2型でやってみて？

書込番号：11393025

[Charites]

FJ2501さん　HOMEジャックラッセルテリ・・・　スレ立て乙！！です。
最近出たＬ単焦点レンズ持っていませんか？
今でしたらＥＦ２４ｍｍＦ１．４Ｌ�UＵＳＭかＴＳ−Ｅ２４ｍｍＦ３．５Ｌ�Uでの比較できませんか？
FJ2501さんはプロで１ＤＭａｒｋ�W購入するくらいなので、この２本購入なんて安いもんですよね？

>比較するなら画角と発売年月日が近い24LF1.4の2型でやってみて？
そうですね。
みると５万も出せば買えるレンズでの比較なのでテンションが落ちましたorz

書込番号：11393464

[FJ2501]

コメントを頂きました皆様、ありがとうございます。まとめレスで失礼いたします。

ファイヴＧさん、

なるほど、E-510に近いざらつき感ですか。ぼくはオリンパスはE-3とE-PL1しか持っていないので、E-3よりE-PL1の方がざらつきが減っていると感じていました。ただオリンパスの写真の粒子感はフィルム写真の感じに近いので個人的には好みです。この粒子感が立体感を際立たせていると言うのは納得のいくお話ですね。

salomon2007さん、

はい、フルサイズ機とM4/3機のボケ味は確かに傾向が違います。
まず犬の1枚目は、おそらくSSを上げられないことによるぶれも含まれています。
フルサイズのボケ味は、継ぎ目が無く、ピントの合っている位置から背景にかけてボケ味が大きくなる感じです。M4/3のボケ味は、ピント面が厚いことから、被写体全体にピントがあい、背景だけがが大きくぼけて、その落差で被写体が浮き上がる感じです。

小鳥遊歩さん、

ご指摘のとおり、開放でも解像感が得やすいのは、パナソニックの20mmF1.7ですね。EF50Lは持っていませんが、EF50mmF1.4だとF2.8から上が一般的な使い道に適していると思います。

5D2でJPEG撮って出しの画像がやや甘いのもその通りです。これはお店プリントなどで、無加工の写真を2Lくらいでプリントするユーザー用にチューニングされた画質ではないかと思います。

僕は5D2はB2以上の大判引き延ばしに使うことが多いです。そういう用途ならカメラ任せにせず、RAW現像できちんと処理して16bitTIFFで使うべきだと思います。でもそれだとExifデータがついてこないので、今回はカメラが生成したJPEG画像を使っています。

それと5D2になってから、基本的にF4以下のズームか単焦点でないと厳しくなってきた気がします。もちろん高価なレンズを使えば、どのカメラでも解像感は大きく改善しますが、それだとレンズの比較になってしまい、カメラ本来の能力比較にはならないと思うので、今回は廉価なベーシックレンズでの比較をやって見ました。

さくら印さん、貧乏してます。

すいません、どちらのレンズも持っていないので比較撮影は出来ません。

僕はキヤノンとオリンパスの併用ですが、徐々にキヤノンからフォーサーズにリプレイスしているところなので、フルサイズ用と4/3用・M4/3用で画角がかぶるのは、以下のレンズになります。それと仕事で使うのは標準から望遠よりなので、広角レンズはほとんど持っていません。このあたりは、他の方がお手持ちのレンズでサンプル写真を上げていただけるとありがたいです。

比較可能な画角が近いレンズ

EF50mmF1.4
LEICA 25mmF1.4

EF24-105mmF4LIS
LEICA14050
ED12-60SWD
M ED14-42mm

EF300mmF2.8LIS
ED150mmF2.O

EF400mmF4DOIS
ED50-200mmSWD
PANASONIC 45-200mm

TAMRON A20 28-300mm
LEICA14150

また時間がとれたら、キットレンズ同士の比較で、5D2とE-PL1を使い
EF24-105mmF4LISとM ZD ED14-42mmで比較してみようと思います。

書込番号：11393596

[貧乏してます。]

20mmと50mmのレンズのではレンズの焦点距離が違います。

いくらフォーサーズで2倍でも20mmなのです。

それとキヤノンの50mm1.4は一昔前のかなり古いレンズです比較になりません。
5D2には5D2の解像力を受けとめるレンズが必要です。
わかってください。

書込番号：11395214

[mao-maoh]

EOS　は　５D　１D2　など　オリは　E-P1　E-3　などを使っていますが。

salomon2007さん　
＞焦点距離が短いレンズ（短焦点レンズ）で広角レンズは被写界深度が深いと一般に説明され　ているのですが、パナのμ4/3用の20mmF1.7は「ボケ」が出て良いとの評判が価格.comでも　散見されます。
　これは撮像素子が小さいフォーサーズのために35mm換算で40mmとなることから「広角レン　　ズ」とは厳密には言えないからなのでしょうか、或いは単に被写体に寄って絞り開放で撮っ　ているからでしょうか？


被写体に寄って絞り開放で撮っ　ているから。。。。は正解だと思います。
普通の距離から、絞って撮ってボケるわけはありません。

所詮２０ｍｍの焦点距離のレンズなので、５Dなら、超広角レンズです。E-PL1で撮るより２倍の画角で撮れるわけで。

おなじ被写界深度にするなら、

4/3 　２０ｍｍF２なら、　５D　　４０ｍｍF４　にしないといけません。
つまり、２０ｍｍF１．７は、　フルサイズの、４０ｍｍF３．５（正確にはF３．４？）と同じです。

まあ、フルサイズのこの焦点距離域の単焦点で、F３．５という暗いレンズはありませんから、パンケーキ２０ｍｍは決してボケは大きくありません。

でも、これはフルサイズ比の話で、
普通は、コンデジなどと比べて、あるいは、オリの１７ｍｍF２．８などと比べての話ですから、結構ボケるということでしょう。

ボケの大きくて綺麗なレンズと言うと、パナライカの２５ｍｍF１．４でしょう。
いまは、これしかないので、オリ辺りから、２５ｍｍF１．８とかF２でもいいので安く明るい単焦点でてほしいですね。

で、ボケを大きくするには、基本的に近づいて主要被写体を大きくすることが第一です。
というか、これが全てです。（同じレンズを開放で使う前提では）

そして、この場合、4/3 で　F２．８、　APS-Cで　F３．５　、　APS-Hで　F４．５　、フルサイズで　F５．６
この絞りで同等のボケ（被写界深度になります）

要は、焦点距離が広角だとか望遠だとかじゃなく、
顔のアップか、バストアップか、上半身か、全身か。。。とかで背景ボケの大きさが決まります。

ということで、
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10534508879.html
これは、２００ｍｍ（４００ｍｍ相当）のアップですが、
もうこれくらいアップだと、F値がどうでもかなり背景ボケです。
F６．３ぐらいでも、とろんとボケてます。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10535742727.html#main
この１００ｍｍ（２００ｍｍ相当）前後だと、F２．８ならいいボケですが、F４かそれ以上絞ると、ボケは少なく感じるでしょうか。
１００ｍｍだからじゃなく、バストショットまで引いてるから、ボケがすくにわけです。

これは、望遠ですが
標準でも、広角でもうんと近づいて撮れば、背景ボケの大きさ（正確には被写界深度の幅は）は、同じです。

もちろん、パースは変わりますので、背景の写る範囲の違いもあり、見た目は違いますが、ボケの量は同じということです。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10491355414.html
これは、開放F値の暗いレンズ、
この場合は、WZOOMキットの４０−１５０の旧タイプのF３．５−４．５　のF５で１５０ｍｍ域の作例ですが。

ある程度アップなら、それなりに背景ボケます、という例。
２枚目以降は、単なるトリミングですが、
仮に、4/3よりもっと小さなセンサーでも、その分アップにすれば、ボケますよね。。。ということでもあります。

4/3は、F2の望遠レンズもあるので、望遠ではボケも綺麗で結構大きいですよね。

普通のレンズでも、APS-Cで７０−３００ｍｍF４−５．６よりは、4/3で、５０−２００ｍｍF２．８−３．５の方がボケます。


でも、ある程度実用的にボケを得られるのは４／３までで、2/3インチとかになると、可なりきびしいですね。


＞ボケは望遠レンズでなくパンケーキでも寄れば（レンズのF値が低いという条件はあるか　　も）可能って事でしょうか。（といっても特にフォーサーズで「ボケ」を欲しいとは思って　はいないのですが+_+;)

そういうことです。

フォーサーズは、オリンパスもボケも考慮して、このセンサーサイズにしたということなので、そうじゃなければ、もっと小さいセンサにしてたかもしれなかった？？

明るいレンズも数多く出てるので、
そう言わず、ボケも楽しみましょう。

書込番号：11395239

[mao-maoh]

FJ2501さん

毎度、良い作例をありがとうございます。

今回の５０ｍｍF１．４と２０ｍｍF１．７パンケーキの比較では、

かたや、メインの標準単焦点、それに対して、パンケーキということで、サイズ的にも（レンズの構成的にも）、小ささが売りのパンケーキは不利な比較だと思いますが。
結果は、パンケーキ負けていませんね。

犬の２ショットの写真なんか、どっちもいい感じですが、2枚プリントして、素人に評価してもらったら、６０対４０ぐらいでパンケーキが勝ちそうです。

全体的に見ても、僕が、５DとE-3で撮り比べたりしたときと同じ感じで、
オリンパスが、実物に近い感じのリアルな色、キヤノンは写真的なきれいな色だと思います。

できたら、EF５０１４　と　ズミ２５１４　の　F１．４　F2.8　F５．６　の比較などみたいです。

4/3 F1.4 が　フル　F2.8　と同じになるはずですが、描写の違いとか、

ZOOMは、EF２４−１０５　と　ZD１２−６０　と　ライカ14-150　の比較とか。

・・・・・・

この２機種の画質比較を、僕なんかが結論出せませんが。

５D2はプロまたは上級アマもしくはマニア向け、

E-PL1は、一般大衆向けということで、

プロなら、どっちで撮っても良い写真が撮れるでしょうけど、

一般アマが、ぱっとJPEGで撮ってだしする分には、E-PL1が勝つのではないでしょうかね。

素人受けする写真という意味で。

書込番号：11395253

[mao-maoh]

EF300mmF2.8LIS
ED150mmF2.O

EF400mmF4DOIS
ED50-200mmSWD

これの比較はぜひ見たいですね。

ところで、フルサイズには、サンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨンとありますが、

4/3には、さんにー相当（150/2) と　ろくにっぱ相当(300/2.8) がありますが、

そのあいだの、よんにー相当（200/2)　がありません。

ZD　ED200mmF2.0　出てほしいですね、値段は、ED300mmF2.8と同じか、やや安でしょうか。

。。。。。。

ED150/2 の　素のままのF2　と　X1.4テレコン付けた、F2.8,F3.2、F3.5、F4　の比較みたいです。
150/2のX1.4は、開放から使える感じですか？
50マクロとX１．４は、開放やや甘、F3.2わずかに甘、F3.5問題なしという感じなので。

書込番号：11395300

[Charites]

>もちろん高価なレンズを使えば、どのカメラでも解像感は大きく改善しますが、それだとレ
>ンズの比較になってしまい、カメラ本来の能力比較にはならないと思うので
？？？？
という事は５Ｄ�Uはフルパワー出せないで勝負されていると言う事ですね。
フルパワーでないと比較になりませんよ。

>5D2には5D2の解像力を受けとめるレンズが必要です。
貧乏してます。さんの言われるとおりです。
ハンディのある比較は比較ではありません。
単なるボケの比較ならわかりますが。

書込番号：11395577

[小鳥遊歩]

5D2のほうがよく解像するかE-PL1のほうがよく解像するかなら、比較方法がいまいちってのはわかりますが、『5D2+EF50F1.4』よりも『E-PL1+パナ20』のほうが低感度ではシャープで解像感があるということで何も問題ないのでは？？

5D2とE-PL1で優劣をつけるというのではなく、この組合せならこんなもんだよという意味では十分に参考になると思いますよ。

書込番号：11395757

[FJ2501]

E-PL1 + EF28mmF1.8USM	E-PL1 + EF28mmF1.8USM	E-PL1 + M ED14-42mm	E-PL1 + M ED14-42mm

貧乏してます。さん、

すいません、昨日の返信でさん付けが切れてしまいました。

＞20mmと50mmのレンズのではレンズの焦点距離が違います。
＞いくらフォーサーズで2倍でも20mmなのです。

ええと、確かに違いますが、40mmと50mmなので、画角的にそれほど大きな違いは感じられません。2倍で50mmちょうどになるLEICA 25mmF1.4の方でテストしても良かったのですが、それだと完全にEF50mmF1.4が負けるので、敢えて安いPANASONICのパンケーキを選んでます。

＞5D2には5D2の解像力を受けとめるレンズが必要です。

それは僕も感じています。ですから次回はキットレンズ同士で
EF24-105mmF4LISとM ED 14-42mmの比較をやってみたいと思います。

前者はメーカーが選定した5D2のキットレンズとはいえ、キヤノンのラクシュアリーレンズですので、どんな比較になるか僕自身気になっています。


Charitesさん、

あなたには、ご自分のカメラとレンズで撮った比較写真を出していただきたいとお願いしたのですが・・・いつになったら見せていただけるのでしょう？

僕は写真専業のカメラマンではありませんし、普段使わないレンズをテストのために買うほど裕福でもありませんから。


mao-maohさん、

＞かたや、メインの標準単焦点、それに対して、パンケーキということで、サイズ的にも（レンズの構成的にも）、小ささが売りのパンケーキは不利な比較だと思いますが。
＞結果は、パンケーキ負けていませんね。

僕もそう感じました。いくら発表年度が古いからと言ってEF50mmF1.4はキヤノンの堂々たる標準レンズです。かたやPANASONIC 20mmF1.7は、どちらかと言うとファッション性重視の軽量コンパクトが売りのお手軽レンズだと思います。5D2にハンディを付けたなんて言ったらメーカーのキヤノンに失礼だと思います。

最初は、標準付近を単焦点同士で比較したら5D2の方がやっぱり写りが良かったとなるのでは？と考えたのですが、結果は意外なことに伯仲してますね。というか得手不得手がはっきりしてしまった感じです。

逆が出来ないので、相対比較は無理ですが、僕は最初キヤノンのEF28mmF1.8USMをアダプタ経由でE-PL1に取り付けて使えば、56mmF1.8で十分明るいし、大きなボケ味の写真が得られるから、M4/3の明るい標準単焦点は後回しで良いかな？と感じていました。

でも実際は違いました。確かに大きなボケ味は得られるのですが、5D2で使った時の様なきれいなボケ味にはならないのです。これはレンズに対する要求性能がM4/3の方が高いからかも知れません。

ちなみに、
＞ED150/2 の　素のままのF2　と　X1.4テレコン付けた、F2.8,F3.2、F3.5、F4　の比較みたいです。
＞150/2のX1.4は、開放から使える感じですか？

これですが、実はE-PL1はF4を切ってしまうと、望遠レンズを使う様なフィールドでは使えない領域が多いです。光学的に劣るというよりSS1/2000が上限なので、白飛びを抑えられないのです。暗い場所で撮る分には、どれも開放からちゃんと解像するのはE-3と変わりないですね。


小鳥遊歩さん、

僕の比較の意図を代弁していただきありがとうございます。

今回の比較は、フルサイズとM4/3のそれぞれのカメラに、今市場にある比較的廉価で標準域のレンズを付けて撮ったらどういう差や特徴がでるのか？を見ています。

カメラの限界性能を試すなら、キヤノンは最低でＬレンズ、オリンパスはSHGレンズを使うべきだと思いますが、残念ながらM4/3には、まだHGレンズさえありません。そこで基本となる標準域の低価格レンズで見てみようと考えたわけです。

時間がとれたら、5D2とE-PL1のキットレンズ比較をやって見ますので、またよろしくお願いいたします。ただし価格でいうとこれは５倍以上の差があるカメラシステムの比較になりますので、これで5D2が劣る点が見つかったら、今回以上の騒ぎになるのではと懸念もしております（笑）

EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット　\283K
オリンパス・ペン Lite E-PL1 レンズキット　　\53K

僕にとっては、どちらも情報を集め、ショールームになんども通って吟味して選んで買い、気に入って使ってるカメラシステムですので、どんな特性上の差がでるか気になるところです。

写真は厳密な比較ではありませんが、E-PL1にキヤノンのEF28mmF1.8USMと、キットレンズの写真です。EF28mmF1.8USMは5D2ならきれいなボケ味がでるレンズですが、中央しか使わないM4/3だといまいち向かない感じでした。大きなボケ味がいるときは重宝しそうですけど・・・

書込番号：11396077

庭のカラーが咲いたので

[鬼怒川屋]

1442f5,6	1442f11	1442f22

庭の隅で、ほったらかしにされてる白いカラーが毎年けなげに咲いてくれてるので撮ってみた。
どせならと自分には珍しく撮り比べを。
空模様からして、小さな雲が次から次へと流れてくる状況で、花は北向きに咲いて咲いてたりといい条件じゃなかったのですが、広い心でお付合いくだされ。風で被写体ぶれも出てるようです。

それでまあ、ここに載せたのは付属純正ズームでの画像、絞り5.6・11・22の三種。
輝度差が大きいので花は飛んでるだろうとタカくくってたのだけど、よくふんばってくれました。
花の白いところが土俵際で残ってます。
ボケ具合はこの領域だと語るべくもないし、22まで絞ると回折でてますね。
ワタシ自身は絞り優先派なれど、こういうレンズはプログラムオートで気楽にスナップを気楽に撮ってくのがいいのかなと改めて感じました。

さて、なぜこんな半端なフレーミングでテストしたかというと、ペンを買ってしまった理由の一つであるレンズと比較したかったわけで。
続く…

書込番号：11494931

[Kazuki__S]

E-PL1は結構踏ん張ってくれますね。キットレンズも価格以上の描写をしていると感じています。

＞ペンを買ってしまった理由の一つであるレンズと比較

オールドレンズ等をお持ちと言うわけなんですね？どういうレンズか気になるところです。

書込番号：11495216

[鬼怒川屋]

ズマロンf11	ズマロンf56	ズマロンf22

ライカのワイドレンズの中で唯一買いやすい値段の、ズマロン3,5cmf3,5。今年60歳
別に欲しくて買った訳でなく、ボディーとファインダーと合わせて買える値段だったので持っていたのです。

f5,6での純正ズームとの撮り比べ。二線ボケの傾向なんか「似てないか、この二本？」と思ったものの、コントラストがぜんぜん違う。
具体的には緑の葉は明らかに純正が沈んでる。しかも白い花は純正が粘ったとはいえ飛び気味だ。
輝度差の激しい撮影条件なら持ち出してみたくなるものの、ところがどっこい激しい光線が大嫌いときてる。
こうやって比較してみないと、レンズのコントラストというものがどういう効果があるのかわからなかったかもしれないね。
数値化が嫌いでもたまにはやってみるもんだ。

それ以外には画面中心でのはまったときのシャープさ加減は素晴らしい。
聞いた話じゃ色のことなど関係ない時代だったから、シャープネスに命かけてたらしい。
さらに4/3の小さなフォーマットなのに、画面周辺の甘さもよくわかる。ライカM9に付けたらどういうことになるのやら。（一部の人間が大喜びする予感）

一応最後に言っときますが、古いレンズの画面周辺をトリミングして使えるからM4/3にオールドレンズ付けたいわけではありません。買えるものならM9一台ほしいくらいなので。

書込番号：11495233

[鬼怒川屋]

Kazuki__Sさんさっそくありがとうございます。
最低限の露出補正は必要ですが、思ったより粘りますよね。誤算と言っちゃ失礼ですが、予想外でした。

なお、途中で画像アップが正常に行なわれなくなり、次の書き込み時間がかかった上に焦って（？）文章もだいぶヘボなことをお詫びします。

半端なフレーミングな理由は古いレンズが1mしか寄れないためと、あの向きで空を写し込みたくなかったためです。
逆行苦手なレンズなので。

書込番号：11495281

キットレンズのケース

[南蛮のトラ]

ZUIKO DIGITAL ED 40-150mmのレンズケースには100円ショップで売っている
500mlペットボトル用ケースがバッチリフィットします。すでにお使いの方も多いのでは？
適当にクッションも効いているので良いです。貧乏くさい情報ですみません。

書込番号：11492258

[Customer-ID:u1nje3ra]

一部レンズについてる巾着袋ですが
仕切りつきのカメラバッグ買っちゃうと、お蔵入りになってしまうんですよね…

ちなみにニコンとかのレンズについてるスエード調の巾着袋は、
中野のフジヤカメラのジャンク館に315円で恒常的に在庫してますよ。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductJAE45006.do?cid=IJD98TJZDJ025135

書込番号：11492287

[guu_cyoki_paa]

ボトルだけにビンぼー臭い。　　＼(^▽^＠)

安上がりでいいですよね。　　d(^0^)b

書込番号：11492376

[パパ_01]

>南蛮のトラさん

こんばんは。

>>貧乏くさい情報ですみません。

いえいえ、やってる方いるんですね。
私も考えていました。あまり人前で見せませんし、かばんの中に直で入れるのも
なんですし、安上がりで良いと思いますよ。

書込番号：11492793

[南蛮のトラ]

皆様、みみっち〜ネタに応答ありがとうございます。
多分、内装が劣化するので1〜2年でダメになるでしょうが、
それまでに世の中の景気が回復することを祈っております。

書込番号：11493019

[春日井]

100円ショップは色々と使えるものが多いので重宝しますね。
節約情報有難うございました。

書込番号：11494643

[かなでちゅ]

あっ、これ良いですね！！
これならカメラバッグもたなくてもレンズ持ち歩けますね＾＾
しかもお値段105円！
アイディア頂きです＾＾有難うございま〜す

書込番号：11495220

水中撮影

[nsid]

エビ	クマノミ

レンズキット＋PT-EP01＋UFL-1＋その他諸々を購入しました。
宮古島で潜ってきました。
オートフォーカスに問題は無かったように思いますが、コントラストがシーンで迷ったりしました。
マニュアルフォーカスにすれば問題は無いかなと思います。
一眼カメラでコンパクトは正義ですね、かさばらずに高画質に写真が撮れます。

書込番号：11455329

[dai1234567]

素晴らしいですね
水中は、位相差ＡＦは、ダメでしょうから、
周辺パーツのそろっているオリンパスの天下ですね

書込番号：11455931

[にきゃけ]

エビがよく撮れていますね(^^;)。

純正の水中ライトは使い心地はどうだったのでしょうか？
わたしはINONのライトを使いました（この掲示板でオススメされた）。

良かった点は、ハウジングと色合いがちょうど良かったことですね。
難点は、純正ではなかったので設定が面倒（マニュアルだらけでどれを読めばいいのやら、、、）でした。

カタログ値以上の性能面差は、実際に使用して比較したわけではないのでわかりかねますが。

書込番号：11458045

[youchanter]

初心者なのですが、水中撮影したいと思っています。
ズームギヤと反射防止リングが必要とのことですが、どんなものがよいでしょうか。
型番を教えていただければ幸いです。

書込番号：11472046

東京国際フォーラムで撮ってきました。広角端。

[一体型]

キットレンズ広角端	中央部分（ピント位置）	奥。	右上。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100601_371489.html

東京国際フォーラムをNEX-3で撮った写真があり、好奇心からE-PL1で撮影してきました。
プリントアウトをしていかなかったので残念ながら撮影ポイントが違います。
私は端から撮影しましたが、どうやら途中からの撮影のようです。

設定は太陽マーク、シャープネス-1、F5.6、AF中央固定、手持ち撮影。
被写界深度を軽く考えていましたね。
もう少し絞るか、もう少し奥にピントを合わせるべきでした。

等倍画質がわかるように部分部分を1000×1000ピクセルに切り抜きました。

書込番号：11446960

[一体型]

キットレンズ望遠端	中央部分（ピント位置）	左下	キットレンズ。

望遠端とおまけでキットレンズの作例。
絞りはF8。

書込番号：11446989

[一体型]

パンケーキ。	奥。	右上。	パンケーキ作例。

パナの20mmレンズ。
F4.5で撮影。

全体的によい写りではないでしょうか？
基本的にカメラをレンズをつけたまま鞄にいれているのでコンパクトなキットレンズはありがたいです。

厳密に検証はしていないけど、標準ズームは1段、パンケーキは2段くらい絞ると四隅まで画質が安定する印象を受けています。

書込番号：11447043

[kagura03374]

大変参考になる写真ありがとうございます。
キットレンズでもなかなかシャープな写りですね。

なんかミラーレス機のライバル出現で
最近M4/3のキットレンズの評価が上がってきた気がします。

書込番号：11448393

[一体型]

キットレンズ。	キットレンズ。	パンケーキ。	右下。

返信ありがとうございます。

小さくて軽くて写りもいいと三拍子そろったレンズ。
もっと話題になってもよさそうなものだけど…パナのパンケーキの陰に隠れて注目度低いですよね。
ちょっと不憫かも(^^;

パナのパンケーキは中央は開放から驚くほどシャープ。少し絞れば周辺も↑の画質。
まあ、話題になるの当然と言えば当然ですが…。

書込番号：11448911

[よかとん食べてよかトントン]

オリンパスブルー

たのしいきれいなイーピーエルワン。

書込番号：11449966

[かなでちゅ]

NEX-3の発売で一気にミラーレスが一気に過熱してきましたよね〜＾＾
うん、E-PL1欲しくなっちゃいます。

書込番号：11450720

[一体型]

ケースとか充実してくるといいですね(^^)

書込番号：11452173

[パパ_01]

>一体型さん

スレ立てお疲れ様です。
どれも解像されていて綺麗ですね。

>よかとん食べてよかトントンさん　

あれ？これが「オリンパスブルー」ですか？
私はコダックブルー＝オリンパスブルーだと思っていたのですが
また違うんですかね？

コダックブルーはもっとドス黒い青なんですよ。

書込番号：11462321

[かなでちゅ]

あれ？
ごめんなさいTT
SonyのミラーレスはNEX-5でしたね^^；
偉い勘違いでした…。

書込番号：11471625

[かなでちゅ]

あれれ？？
NEXって３と５があったようです＾＾；
他社の事となると型番分かってなくてこんがらがってしまいました〜〜〜＾＾；

書込番号：11471629

[一体型]

キットレンズ。	右下／等倍。	東京湾／等倍。

レンズやカメラの特性や設定を探っている最中で、けっこう楽しんでいます。
写りもいいですしね。

書込番号：11471689