docomo PRIME series F-06B のクチコミ掲示板

画面offで再点灯してしまう方へ

[ユッキー☆ミ]

マイピクチャーやメール作成中にスライドを閉じての画面オフしても
再点灯する(特に横の時)のは、画面offよりモーションセンサーが優先されているからみたいですよ。

モーションセンサーの設定が、『設定項目のみ有効』になっている方は、『ＯＮ』に設定変更してみてください。
私の場合、これで再点灯しなくなりました。
全ての方に有効かわかわりませんが、一度試してみてください。

まだ、待受画面では、再点灯するかは、わかりませんが…。

故障センター電話して、対応してくれた方が、三台ぐらい使って発見してくれました。

『ＯＮ』で再点灯しなくて、『設定項目のみ有効』だと、再点灯してしまうのは、謎なんですけどね。

書込番号：12218483

[勇者mittsu]

>ユッキー☆ミさん

>マイピクチャーやメール作成中にスライドを閉じての画面オフしても
>再点灯する(特に横の時)のは、画面offよりモーションセンサーが優先されているからみたいですよ。

>モーションセンサーの設定が、『設定項目のみ有効』になっている方は、『ＯＮ』に設定変更してみてください。
>私の場合、これで再点灯しなくなりました。
>全ての方に有効かわかわりませんが、一度試してみてください。

取り替え前の端末ではモーションセンサOFFでも、ときどき
待受けで再点灯(誤操作防止ロックが機能しない)の動作不良が発生していました
現在10月製の修理準備品ですが、今のところ再点灯は無くなり安心してました

しかし設定を書かれている状態にして試したところ
マイピクの画像を横で開いているときは再点灯しますね
メール作成中については動作を確認していませんが、同様の動作をするのでしょうね
設定条件で機能が動作しないのも不具合ですね

結構多いんですよ、設定やらタスクによって動作したりしなかったりする機能は
諦めずに改善要求出します(笑)

書込番号：12219555

充電の所のフタが･･･

[yanshinya]

通学時に毎日イヤホンをつけているのですが､そのせいか充電の所のフタが閉じていても若干浮いています；

これは有償なんでしょうか？
無償なんでしょうか？

わかりにくいかも知れませんが､回答よろしくお願いします。

書込番号：12122736

[Moot]

無償交換ですよ。店頭に部品在庫が有れば即時交換してもらえますから、在庫の有無を確認されてからdocomoショップに来店すればいいですよ。

書込番号：12122764

[友里奈のパパ]

Mootさんに少しだけ補足です。
浮いている状態なら既に防水性能は損なわれていると思われますのでdocomoショップへ行くまでは水気に注意して下さいね。

書込番号：12122814

[以和貴]

docomoショップからは、キャップの開け閉めは控えて下さいと言われると思いますが、聞き流してサッサと交換することをおすすめします。

書込番号：12123076

[友里奈のパパ]

以和貴さんの言うとおりですね。
開閉を控えてしまっては付いている意味が無くなってしまうので、丁寧に行えば問題ないと思います。

書込番号：12123347

[ろひさま]

私は２ヶ月に１回交換（無償）しています。
ドコモショップの店員さんも蓋が浮いてくる現象は慣れていますので
直ぐに新しいのを頂けますよ。

書込番号：12134650

[まみんち]

今日、初めてｷｬｯﾌﾟの交換に行って来ました。

おまけにﾄﾞｺﾓﾀﾞｹ携帯ｸﾘｰﾅｰｸﾛｽと某ﾒｰｶｰのﾎﾞﾃﾞｨｼｬﾝﾌﾟｰまで頂きました。
何だかﾋﾞｯｸﾘでしたが…でも、変に勘ぐってしまいました(笑)。

書込番号：12216200

ＳＤカードに入れた写真が上下逆に表示される

[ぶたのちょきんばこ]

ＳＤカードに入れた写真を見ると、横長の写真は上下正しく表示されるのですが、縦長の写真が上下逆に表示されます。
回転させても、次にもう一度見たときにはまた上下逆のままになっています。
どうすればいいか分かる人おられますか？

書込番号：12207328

[以和貴]

この携帯では、どうすることもできません。
画像編集で画像回転を選び保存すれば、上下が逆になることなく表示できますが、
画像が縮小されるかも知れません。
また、パソコンで編集して、ＳＤカードに保存することもできますが、撮影情報が失われてしまいますので、
ファイル名や保存するフォルダ名は取扱説明書に従って付ける必要があります。

因みに、上下が逆になる画像ですが、マイピクチャでサムネイルで表示させたとき、
横向き（頭が右側なる）に表示されていませんか。
おそらく、携帯を水平（レンズを下向き）にして、撮影されたのではないでしょうか。
撮影時の携帯の傾き具合によっては、上下が逆に表示される場合もありますので、
携帯を水平（レンズを下向き）にして撮影する場合は、自動縦横判定をOFFにして撮影すれば、解消されると思います。

書込番号：12208922

[ぶたのちょきんばこ]

以和貴さん、回答頂きありがとうございました。おかげさまで、スッキリ解決しました。

携帯のサムネイル表示で下の画面では、きちんとした向きになっていましたが、上の画面では頭が右になっていました。頭が右になっていると全画面表示したときに上下さかさまになるんですね。
パソコンで向きを修正し、ネットで詳細取り扱い説明書のファイル名のつけ方を見て、FOMA　FシリーズＳＤユーティリティーというソフトを使って書き込みすると、うまくいきました。

デジカメで撮ったお気に入りの写真を携帯に入れたかったのです。大きなヒントを頂き、以和貴さんにはたいへん感謝しております。ありがとうございました。以和貴さんのあたたかい気持ちに救われました。丁寧な回答ありがとうございました。

書込番号：12212526

修理について

[ユンタさん]

前々からこのクチコミ閲覧させて頂いてもらってます。
少し説明するのが苦手なのですが、初めて書き込みさせて頂きます。

今年の6月からF-06Bへ機種変更しました。
当初は大変気にいって使用していましたが、ここ数ヶ月の間に・・・

○電源落ち（月2〜3回）
○FMﾄﾗﾝｽﾐｯﾀｰ使用時、音楽停止
○ｵｰﾌﾟﾝ時勝手にﾀｯﾁ音が鳴りと画面が勝手に動作
○ﾏｲｸ不良？（相手側に電話通じず）

毎日、端末リフレッシュ？をしてますが、以上の事がやはり起きます。
先日、DSへ持っていくと、修理預かりになりました。

DSのスタッフも40分くらい自分のｹｰﾀｲをいじってましたが、説明もあまり意味がわからず・・さらに修理預かりになったときに、「修理に出すと、お金かかるかもしれません。4〜5000円はかかると思います」と、言われました。

私からしたら、「なんでお金かかるの？」って気分です。
まだ半年くらいしか使ってないのに・・・（笑）
傷は少々あるけど・・・
今更、別の機種にしとけばとかよかったのかなぁ？と後悔しています。


んで、みなさんに聞きたい事はこういう状態から機種変更とかできるのか？って事です。
たとえば、F-06Bからスマートフォン（最新機種じゃなくてもいい）とかに・・
クチコミ見ていたら、自分だけじゃないんだという事がわかり、さらに今のF-06Bには正直携帯してても楽しくないし、DSのスタッフの対応もそうだし、ストレスを感じてます。

説明が下手ですみません。
何か情報があれば御願いします。

書込番号：12204632

[また､あかさ]

他のdocomoショップ行って相談してみては?

書込番号：12204663

[麗緒]

傷が有れば有料修理に成るのがドコモでのルールのようですが、ショップや店員によっも対応が違うので、また、あさかさんの言う様に別のショップに行けば良いと思います。

不具合に関しては傷が付く前の早期発見、早期修理が必須です！

良い店員に当りその場で、不具合が再現出来れば、交換して貰えますが、なかなショップで再現しないんですね(T_T)

でもこの機種に関してはいくら修理に出しても直りませんよ！
ドコモの店長を含め店員、相談室の人まで　そう言っているのですから、

私の０６Bは８月の終わりからメーカーでの特別点検に出し今日帰ってきましたが、全く異常の確認が出来無かったと言うドコモ内部での書類をみせて貰いましたが、文書の内容には、店長も嘘臭いと、かなり頭にきていたようです。

で、持ち帰り充電を開始すると、急真っ白な画面に、カメラ起動中と出て固まってしまう不具合、３回目位の修理に持ち込んだ時、に特別機種変の話は有ったのですが、欲しい機種が無かったなおで断ったのですが、人に売っても恨まれない無い機種に変更して貰い、売ってしまえば良かったと後悔しています。

ショップは簡単に、何か有りましたら持って来て下さいと言いますが、都度設定のやり直し、保護フィルムの貼りなおし等で、疲れましたので、諦めてSH-01Cを予約してきました。

書込番号：12206988

[友里奈のパパ]

＞んで、みなさんに聞きたい事はこういう状態から機種変更とかできるのか？って事です。

通常の機種変更でしょうか？
であれば何の問題も無く出来ます。

特別機種変更のことでしょうか？
であれば最低でも数回の修理や交換を経て、改善の見込みがないという判断があってからだと思います。（普通は1回の修理ではまず無理です）
また特別機種変更する機種も同時期発売の同クラスが基本ですから全く用途が違うスマートフォンというは特別機種変更の主旨からも外れるような気がします。
挙げられた不具合4つのうち、FMトランスミッター使用時の音楽の停止は私には分かりませんが、あとの3つは改善すると思いますよ。

修理じゃなくて交換を希望なら別のdocomoショップへ行くのも手ですが、スマートフォンへの特別機種変更が希望ならdocomoショップを変えても難しいと思います。時間と労力を使う価値があるとは思えないです。（可能性が低すぎて）

麗緒さん、まだ直らないんですか？
バグなら直らないのは分かります（たくさんあるけど）が、他の症状は大抵直ると思いますが余程運が悪いのでしょうか？
私も4回交換していますが、その都度その時の不具合は取り敢えず改善します。また別の不具合が発生したりして4回も交換していますが・・・
お書きになっている充電するとカメラが勝手に起動して固まる症状、私は今までにF-06Bを5台使って1日に3度は充電しますが1度も経験していません。

書込番号：12207065

[友里奈のパパ]

もう一点。

＞修理に出すと、お金かかるかもしれません。4〜5000円はかかると思います」と、言われました。

念のために言っているとしか思えません。
その症状で修理に出して修理代請求されたら私ならかなり怒ると思います。
但し、傷が擦り傷程度なら。（ひびが入っていたり、衝撃が強そうだと分かるような傷がなければの話だけど）

書込番号：12207077

[麗緒]

友里奈のパパさん＞

ご無沙汰です。２ヶ月以上も待って　この結果、非常に残念です。

特別精密点検での項目内用の一つに、YouTubeが見れない（エラー４０４）も異常なしで帰ってきましたが、尚っています。

不振に思うのは、基板の半田不良、各部品の点検異常無しと、分解した様な内容の報告なのに、外装交換はしていません。
組み立て尚しをして、水没確認もしているなら良いのですが、水に漬けて水没に成ってしまう可能性も有ります？

カメラ起動中は、取り合えず電源のON、OFFで復旧しましたが、もうF-06Bを触るのが、嫌に成り、各機能を見る気もしません。

月末位から入院予定が有るので、もしかに備えて仮予約したSH-01Cに機種変を決めました。
P-03Cが出てから良い方を買う予定でしたが、間に合わないようです。

余談ですが、他のドコモショップで、F-01Cのモックを見ていたら、Fは、辞めた方が良いですよ！と言われました。
また店長からは、F-06Bは、友人、知人に売ったら怨まれますよ！と言われました。

最近モデルでは、Nが１番不具合は無く、続いてP,SHが時々電源落ちの不具合、Fは、どの機種も、さまざまな有り得ない様な不具合が出ているそうです。

書込番号：12209208

[友里奈のパパ]

麗緒さん

そう言えば、とっくにN-04Bに機種変更していましたよね？
まだF-06Bも見捨てなかったんですね。
以前、Mootさんが書いていましたが、基本的にdocomoショップで初期化してからメーカーに送るので症状が出なくなっているケースが多くメーカーも苦慮しているみたいですね。

それにしても余程相性が悪いみたいでお気の毒です。
私の場合は5台使ってもそんなに酷い（充電したら勝手にカメラが起動してフリーズするような）F-06Bに当たったことはないです。

書込番号：12211067

[麗緒]

友里奈のパパさん

機種変では無く、06Bの修理が余りにも多いので、買い増しでN-07Bを使っています。

とっとと、オークションで、売ってしまう予定でしたが、修理から帰って来る度に違う不具合のオマケ付きで帰って来るので、不良品を売る訳にも行かずズルズルと今まで持っています。

Nは、F-06Bで撮った写真を見ていて１回だけ再起動しましたが、Bluetoothも途切れる事無く快調です。

今回の修理は、特別精密修理と言う事で、相談室も中に入って初期化無しで２ヶ月以上の修理から帰って来た結果です。

＞それにしても余程相性が悪いみたいでお気の毒です。
相性でしょうか？多少は神経質に成っていますが、真の欠陥商品だと思います。

セキュリティーやフォルダの振り分け等、全く使って無い機能を使えば もっと出て来ると思います。

が、06Bを使った御蔭で、Mootさんや、パパさん等、沢山の人から色々と教えて頂き、６万位の値打ちが有ったかな？と思っています。
中でもMootさんとパパさんから教えて貰った保護フィルムの貼り方は、大変重宝で、今では人から頼まれる位 上手く成りました。

書込番号：12211937

携帯にリコール、ってないのでしょうか。

[瀬左衛門47]

　文字変換は、最悪。

　変換ソフトを富士通の従来のATOK変換ソフトに変えるだけで済むのに、
富士通の企業はこの機種を買った消費者を放置。

　七万円超の本体の毎月の割賦請求書は届きます。

　携帯にリコールを求めることはないのでしょうか？


　DOCOMOも悪いで、この機種の販売を認めたのだから連帯責任が発生する。
　それほど、具合の悪い機種。

　来年の株主総会まで待てないけれど、この機種を買って損した消費者集まりましょうよ。
楽しみやな。

書込番号：12159313

[harunokoe]

初めてこのサイトに登録した初心者です。私はＦ−０６Ｂが発売された当初から、ずっとここで情報を得させて頂いています。私はいつもただ見させて頂いていました。でも、これではあまりに酷いと思ったので、思い切って登録して書き込みをしてみました。このスレ主さんの内容とは全然違う内容なんですが、SALTBEACHさんと友里奈のパパさんとのお話です。

�@SALTBEACHさんの意見は、高いお金を払って買ったのに不具合を抱えるユーザーであれば誰もが思う事です。

�A実は私も、ずっと以前から友里奈のパパさんはメーカー関係の人なのかな？と思っていました。これは悪い意味ではなくて、話す内容が素人とは思えない程に詳しいし、殆どのスレにすぐに答え、更にまるでメーカーの人のような回答をいつもされているからです。

�B皆さんそれぞれに沢山の意見があるのに、どうしてSALTBEACHさんへの反対意見だけが書き込まれているのでしょうか？

と、こんな風に書き込みをしたら、私もきっと色々反論させるのでしょうね。
それはそういう場に自ら書き込んだのだから仕方ないです。
ただ、友里奈のパパさんにどうしても言いたい事があります。
私が今まで何ヶ月もここを見ていたけど、質問を出来なかったのは、友里奈のパパさんに回答されるからです。友里奈のパパさんは、他の方が質問された事に対して、言葉は丁寧ですが内容的には、無知だと批判したりすることがよくあるので、私も他の方がした事を知らずに同じことを聞いてしまったり、もしかしてあまりに初歩的な事を聞いてしまったら何と言われるか等と考え、怖くて質問出来ませんでした。
気の弱い人間が悪いのです。でも、気の弱い人間でも誰でもが気兼ねなく楽しく使えるサイトであって欲しいと思い、思い切って書き込みをしました。

書込番号：12171345

[友里奈のパパ]

harunokoeさん

すみませんでした。
言い訳すると、私の場合職業柄言葉を選ぶ癖があります。また、小さい会社ですが殆どの社内文書や社外文書を作成しています。弁護士、司法書士、税理士などと仕事することも多いですし、官公庁関係もあります。そういった所に提出する書類も多くありますので硬い言葉で表現していることも多いと思います。決してdocomoや端末メーカーに関連するようなメーカーではありません。
総務財務系だと思ってください。
今は教育業界にも片足が入っています。これも問題かも知れません。直接生徒に教えることは殆どありませんが、たまには先生的立場で話さないといけないこともあります。
そう言ったことから人間味には欠ける冷たく感じる文章になっていると思います。

＞私が今まで何ヶ月もここを見ていたけど、質問を出来なかったのは、友里奈のパパさんに回答されるからです。友里奈のパパさんは、他の方が質問された事に対して、言葉は丁寧ですが内容的には、無知だと批判したりすることがよくあるので、私も他の方がした事を知らずに同じことを聞いてしまったり、もしかしてあまりに初歩的な事を聞いてしまったら何と言われるか等と考え、怖くて質問出来ませんでした。

上記の理由で機械的な表現になることが多いです。また親しみを込めた話口調で書くのは同様の理由で苦手です。
ただ、人間なので、感情表現豊かに書き込まれたことに対しては批判もします。間違いを指摘することもあります。
この時の書き方も言葉だけが丁寧で内容が批判しているからそう感じるのかも知れませんね。
まるでメーカーの人が回答いているように感じるのも同じことかな。
私が怖くて質問できなかったとのことですが、私自身もこういう方がいてもおかしくはないと正直思っていました。でも直せないんです。悲しいことに。ここに書込み始めてから8年位になりますが、逆にどんどん酷くなってます。（自分でそう思います）
でも、harunokoeさんも文章を読む限り勇気を持って書き込んでくれた訳ですから真摯に受け止め注意していこうと思います。
「こいつはこういう風にしか書けないんだ」程度に思って気軽にどんどん質問してください。
勿論答えられないこともありますけど(笑
もう一つ付け加えると、初歩的な質問だからという理由で酷い回答をしたつもりはないですよ。ここ（価格.com）にはここのルールがあるので、私の基準ではなくここのルールから外れた時には批判するようにしています。最近は初心者マークも気にして見ています。

あと、１と３ですが、SALTBEACHさんは常にユーザー側に立って発言されています。これ自体はいいことだと思います。ただ、感情表現はどちらかというと豊かです。また、自分を信じて突っ走るタイプでもあるように思います。（上手く行けば大成功するタイプだと思います）
私は反対に、世の中や仕事でも王道を"行かなければならない"と考えるタイプです。グレーゾーンに入りかけると修正するタイプです。四角いものは四角、よく言う融通の利かない奴かと。
以前から見ておられたら分かると思いますが、SALTBEACHさんにだけが反対意見が書き込まれている訳ではありません。SALTBEACHさんも書いていますが、他のスレでは私への批判も多いです。
批判もいろいろです。的を得た批判もありますし、ただ自分勝手な主張のための誹謗中傷もあります。

書込番号：12171453

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

harunokoeさん

これだけ不具合が多く、例外なく全ての端末に問題があり、場合によっては致命的なこともある。
何度も修理に足を運んでる方も多く、憤りを感じている潜在的ユーザーはきっとたくさんいるでしょう。

しかし、強く声をあげる人は少ないし、個々に交渉してもわざわざここに書き込むような人はきっと稀でしょう。要するに私は奇特な部類です。(汗)

例え正論であったとしても、私のように振りかざすような意見主張は鼻につく。
これは友里奈のパパさんにも当てはまっていることなのです。
個人的には今回の私に対する感情的な反論は、案外少ないほうかなと感じました。

私はメーカーよりの意見には賛同できませんが、友里奈のパパさんを全否定していません。
やっていることはボランティア活動だと思ってますし、そういう部分には敬意を表して、明らかにおかしいと思う友里奈のパパさんに対する酷い中傷に対しては激しく反論し、システムに削除されたこともあります。

> 気の弱い人間が悪いのです。でも、気の弱い人間でも誰でもが気兼ねなく楽しく使えるサイトであって欲しいと思い、思い切って書き込みをしました。

本当に同感です。
ここが２チャンネルと大きく違う交流の場になってくれればと思います。
しかし、精神的な餓鬼が存在する以上、匿名のシステムでは限界があります。
高い端末とはいえ精神的な餓鬼にも買える値段であります。
私はここに書く以前は、６５インチ液晶の掲示板でしたが、テレビに払う金額としては高額なので紳士的な情報交換が出来ていました。

せっかくのシステムを活かすも殺すもユーザー次第。
メーカーは思っている以上にしたたかです。
誹謗中傷には心が折れますが、命までとられません。(汗)
勇気を持って信念の発言をすることは、確実に自分の為になってると思いますよ。

書込番号：12171520

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

友里奈のパパさん

久々に的を射ていると感じました。私への分析も当っていると思います。(笑)

私の仕事は、交渉に関することで、対企業に於ける裁判、調停等も携わっています。
そして交渉事は、残念なことに綺麗ごとの論理だけでは打破できません。
また裁判官も人間ですので、感情表現はとても重要なファクター。

今回、今までの論調と変えて友里奈のパパさんに感情でぶつける方法をとりました。
感情といっても理論は重んじた上ですよ。

そして私が感情をぶつけてまで友里奈のパパさんに望んでいることは、せめて中立的立場です。
私の主張は「ユーザーサイド」に立っていると思われるでしょうが、根本的には第三者立場でどうであるかを重んじています。
ユーザーの勝手な言い分や我侭では、メーカーは絶対譲歩しませんから、交渉なんてうまくいかないのです。

なんで過去にDoCoMoや郵便局（民営化前）のような大手が個人裁判に敗訴してるのでしょうね。(笑)
それはメーカーが我侭理論を振りかざしているからです。

> また、自分を信じて突っ走るタイプでもあるように思います。（上手く行けば大成功するタイプだと思います）

基本的には正義感あって真面目で突っ走るタイプです。(笑)
はたして成功しているのでしょうかね？
まあ自分的には幸せな人生だと思ってます。(汗)

随分、話がそれましたが、ユーザーとしての有益な情報交換や議論を、これからもよろしくお願いします。

書込番号：12171596

[友里奈のパパ]

SALTBEACHさん

＞そして私が感情をぶつけてまで友里奈のパパさんに望んでいることは、せめて中立的立場です。

私は今でも中立的立場のつもりですよ。ここはユーザーが集まるサイトです。
ユーザー立場から見れば中立であってもメーカー側に見えると思っています。
SALTBEACHさんの職業も何となく見当がつきましたが、恐らく仕事柄判例の無い事項は「まだ何が正しいか決まってない事柄」と捉えてませんか？
私のような一般人は、既に世の中でまかり通っていることは「現状では正しいこと」と捉えがちです。
このスレで私が「現状」と発言した時に私は「今の世で普通で当たり前のこと」という意味で使いましたが、SALTBEACHさんには通じませんでした。
私が質問に回答する時、docomoショップはこういう対応だと思うと言う内容の回答を良くしますが、これは私の意見ではありません。「現状はこうだ」と答えているにすぎません。ここを読み取れない方からの批判には必ず反論します。
今になると何でSALTBEACHさんとかみ合わなかったか分かるような気がします。

＞随分、話がそれましたが、ユーザーとしての有益な情報交換や議論を、これからもよろしくお願いします。

了解しました。言いたいことを言い合いましょう(笑


では、今日は小学校の音楽会なので、そろそろ友里奈を見に行く準備にかかります(笑

書込番号：12171748

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

友里奈のパパさん

> SALTBEACHさんの職業も何となく見当がつきましたが、恐らく仕事柄判例の無い事項は「まだ何が正しいか決まってない事柄」と捉えてませんか？

若干違います。
確かに最高裁の判例は法の一部として解釈出来ますが、条件が全く一緒じゃない限り覆ることもあります。
まぁ私はそこまでの事案を殆んど扱いませんので、法的な正義と一般的な正義を使い分けながら交渉してます。

> 私のような一般人は、既に世の中でまかり通っていることは「現状では正しいこと」と捉えがちです。このスレで私が「現状」と発言した時に私は「今の世で普通で当たり前のこと」という意味で使いましたが、SALTBEACHさんには通じませんでした。

わからないでもありませんが、一般的にまかり通っていることが正しいことばかりではなかったりします。
例えば、カード支払いに「５０００円以上」とか勝手に区切った店舗がありますが、これは契約不履行。しかし、街にはこれは普通で正しいこととばかりに山ほど存在しています。

残業もそうです。本来一切の残業が労働法では認められていません。３６条協定により超過できる時間が決まっていますが、会社の暗黙の圧力によって、まるで普通で正しいことのように残業や不当労働行為がなされています。
マクドナルドの店長の裁判もマクドナルドが負けましたね。

何故企業がコンプライアンス（法令遵守）なんて言うようになったのでしょうね。
法律守ることなんて当たり前のことを、わざわざ宣言するのは、当たり前のように「正しくないこと」を繰り返しているからです。
しかしコンプライアンス宣言しても、長年の体質なんてそうそう変わらない。

前にも書きましたが、トップ企業はしたたかです。
平気で泣き寝入り分（ユーザーに損させる）も計算に入ってます。
景気低迷が続いていても大企業の上の方はバブル。
それはユーザーの不利益の上なんです。

だから私は遠慮せず、正当な主張は堂々とするのです。
「普通」って一番難しい表現なんですよね。

書込番号：12174035

[ぐちょぐちょ]

SALTBEACHさん
negotiatorですか・・・。
確かにこの板での貴方の表現には説得力がありますよ。
知識や語彙も豊富ですね。
勉強になりました。
この携帯のことは何も知りませんが、お怒りになっている様子がよく伝わってきました。

友里奈のパパさん
アイコンが正しいとすればSALTBEACHさんの方が年上みたいですね。
ここは少し我慢しましょうか・・・。

書込番号：12174186

[友里奈のパパ]

？
ぐちょぐちょさんは年下でしょうけど、私とSALTBEACHさんのアイコンは同年代（プロフィールも同じ40代）となっていますが。（アイコン通りならだけど）

終わった後に我慢と言われても・・・
多分SLTBEACHさんも終わったと思っていますよ。（このスレでの議論）
今は余韻みたいなモンだと。

書込番号：12174355

[友里奈のパパ]

SALTBEACHさん

カードの支払いの件は、あくまで「お願い」としてグレーゾーンみたいな印象ですがどうでしょう？契約不履行というのはカード会社と店舗の契約でしょうか？この契約条項を知らないので何とも言えませんが。店と客の売買という部分での販売する支払条件と見れば問題ないのでは？とも思えたりします。（素人考え）
呑み屋（クラブ系）なんてもっと酷いですよね。カード会社の手数料分上乗せして来ますからね。
あんな所で文句言うの何だからみんな普通に支払ってるけど(笑

残業や36条協定くらいなら分かります。何度も規定集を作ったり、協定書も作って労働基準監督署に届ける立場でしたから。
殆どの会社で課長級（酷い会社では係長級）以上で残業は付かないですからね。（実際の権限に関わらず）
私も社会に出て最初の6年ほどしか残業代は貰ったことがありません(笑
マクドナルドの件は新聞を読んだ限りでは権限が殆どなかったようですから仕方ないというか当然というか。

まぁ仰るように普通とかグレーな部分があると難しいですが・・・

書込番号：12174518

[さびた鉄人]

＞おびいさん
＞ぷげらさん

はい、エヌテーテーが付いていないが、私なりの正解です。
日本語でも、英語でも、大文字でもなんでもいいです。（ここまで言うなら株式会社も入らないとダメかな？）

＊業界の方は、エヌティーティーとは呼ばないらしいですね。ディーディーアイもデーデーアイと発音するらしいです。KDDIは知りません。（今はどうなんだろ？）

書込番号：12174743

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

ぐちょぐちょさん

> negotiatorですか・・・

犯人と交渉する「交渉人」ではありませんよ。(汗)

> ここは少し我慢しましょうか・・・。

これは違うと思いますよ。(汗)
要約すると、最終的には私の譲れない主軸に対しての反論ではなく、争ったのは本題以外の部分でしたので、私が我慢して譲って終わったような感じです。
今回、余計な部分も言いたい放題したこともあり、私が他から非難を受けて潮時だとも感じました。(汗)

書込番号：12176598

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

友里奈のパパさん

以前年代の話出たような気がするけど気のせいかな。
アイコンは５０代を使用してますが、それは単に見た目が近いから。(笑)
私はアラフォーです。

> カードの支払いの件は、あくまで「お願い」としてグレーゾーンみたいな印象ですがどうでしょう？

主題から大きくそれているので簡単に書きます。
「お願い」なら良いのですが、実際は断られます。

契約は「ユーザーとカード会社」「カード会社と加盟店」という三角関係になります。
ユーザーとカード会社の契約は、加盟店で１円から使用出来ます。
もちろんカード会社と加盟店でも矛盾無い内容。

しかしユーザーと加盟店はカード会社を挟んだ関係であるので、ユーザーはカード会社に抗議し是正勧告を出してもらう手順を踏まないとならない。またカードの種類によっては提携であったりして複雑。

実際は面倒だからユーザーは泣き寝入りしているのが実情で、文句言うも店員は店長の指示に従っているだけで正しいと思っているし、店長も悪いとは思っていない。

本来カード会社がもっとパトロールしなくてはならないのですが、加盟店の数も多いし提携が複雑なので及ばないのでしょう。

まあ普通だと思っていることが間違っていることなんて山ほどあるということを頭の片隅においておくと良いと思います。
交差点の信号が右矢印（→）のときＵターン（転回）可能だと思っている方が多数を占めていますが、法的にはＮＧだったりします。
しかし世間では普通に転回してますね。(汗)

書込番号：12176614

[友里奈のパパ]

SALTBEACHさん

＞以前年代の話出たような気がするけど気のせいかな。
＞アイコンは５０代を使用してますが、それは単に見た目が近いから。(笑)
＞私はアラフォーです。

覚えてないです。すみません。
そのアイコンは50代じゃなくて「50歳以下」（36歳以上）のタイプCですよ。（アラフォーならそのままです）
（私が使っているアイコンは同じ年代のタイプEです）
アラフォーなら殆ど同じじゃないかな？と思います。

Ｕターンは確かにＯＫだと思っていました。言われて見れば→なので右折"のみ"ＯＫなんでしょうね。
そう言えば、数年前ここで良くか決まれていた方のHNを思い出しました。
その方のHNは、「道路交通法では自転車は車道」でした(笑

書込番号：12176698

[勇者mittsu]

>ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさん

こんにちは、ようやく軟着陸したようですね(^｡^)ニコ
事の次第はＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんに同意しながら固唾を飲んで見守っておりました
おびいさんのご発言[12167164]も全く同意しています

11/2に故障取り替え3回目(10月製準備品)となりました。準備品は2台目です
誤操作防止ロック機能はいまのところ順調に動作して、再点灯は発生していません
本来ならもっと頻繁に交換しているところですが、交換したところで
改善の見込みが少ないと思い、交換する期間を延ばして様子を見ているのです
冬モデルが近々発売になりますが、まだ解決に至らないF06Bが不憫です

ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんのご発言を否定される方々の登場で、何度かログインして
書き込もうと思いましたが、躊躇ってしまい見守ってしまいました
その時も何度か「そろそろ潮時じゃない？」って書いてはみたものの投稿できませんでしたww

相当過去には、リコール寸前まで展開したFOMAもありましたが
諸般の事象でドコモ側はリコールを回避させたようです。人的被害の点ではありません


[12162151]
>返金までは難しいとしても、現機種で直せなかった以上最低限新機種対応はするべきで・・

もし上記の対応が可能となっても、私個人的にはF06Bを直せのスタンスです(笑)
数回のソフトのアップデートでかなり気持ち的には緩和してきています
F06Bの不具合を含めた不安定動作が改善されれば、更に文句は少なくなりますが・・・
基本的な事で承服できかねる点があり、現在はそれに関して追求しています

書込番号：12178571

[バーテックス]

ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさん ＞

最初に、
＞言いっ放しで返信不要なんて言わないで下さい。(汗)
＞基本的に可能な限り返信しますよ。

スミマセン、言いっ放しにしたいつもりはなかったのですが、そもそも私はこの機種を
持っていませんので、この機種で不具合を経験している方の気持ちが本当の意味で
分かっていません。
なのでこの議論には直接参加できないと思っています。
そのため、あくまでも私の感じた事を書かせてもらい、議論に発展はしないようにと言う
つもりで書かせて頂きました。言葉足らずでした。

＞気に入らないというのではなく、既に流れの中に書きましたが、基本的には誰にでも
＞打てる手のつもりで書いています。
私の書き方もよろしくない書き方ですね、申し訳ありませんでした。
本当に聞きたかったのはどう思っているのかと言う事でしたので、上記回答で
ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんのお考えは分かりました。

＞そしてその最初の反論だけではなく、私たちが主張できるのは「直せ」で、
＞それに「出来ません」と答えられてから次のステップに行く等の話が、悠長すぎて
＞メーカーよりという発言になっています。
私もメーカー寄りと思われてしまうかも知れませんが、ここに関しては私は
友里奈のパパさんの意見に賛同でした。
ただ、ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんのお考えを否定する訳ではありませんし、
間違っているとも思いません。
メーカーよりの意見と言うのは(ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんも返信に書いてくださって
ましたが)、過去のやり取りの経緯からもそのように感じている部分はあるのだとは
思いもしましたが、このスレで冒頭からいきなりそのような話の流れになってたので
"この発言だけで・・・"と書きました。

＞一応システムでスレッドのナイスの数が出ているので、多少は意味があるスレッドと
＞目安になるという意味です。
ここは少し誤解していたかも知れません。
ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんへの書き込みに対するナイスの数と言うよりも、
スレッド全体でナイスの数が多い＝注目されているスレッドという意味だったのですね。

＞議論はお互いの主張のぶつかり合いです。
その通りだと思います。

＞信念が強ければよほどのことが無い限りお互い折れないのが普通なので、
＞後は聞いている側の判断でチョイスすれば良いと思います。
＞結論が出る議論なんて滅多に無いですから。
これもこの文章に対してはその通りだと思います。
私の少し聞き方が悪かったのかと思いますが、私が引っかかったのは、

"それに対する邪魔な反論に対しての反論です。"

この部分です。
議論の中では当然さまざまな反論は出てきますが、友里奈のパパさんの返信も含め
議論の相手の主張を"邪魔"扱いしているように思えたので、一方的な主張なのでは？
と書かせて頂きました。
この記述の意図だけは知りたいです。

書込番号：12181925

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

ﾊﾞｰﾃｯｸｽさん

旅行中なので質問の答えだけで失礼します。

> "それに対する邪魔な反論に対しての反論です｡"
(中略)
議論の相手の主張を"邪魔"扱いしているように思えたので､一方的な主張なのでは?

一方的と思われても貫くという意思の表明です。
何故なら、ここのシステムはユーザー間の情報交換の場であり、突拍子も無いのは論外ですが、ユーザーの不利益の解決に繋がらない反論(例えば富士通選んだから泣き寝入りすべきとか、メーカーが可哀想とか)は、絶対に譲らず反論するという意味です。

いろいろ誤解が生まれる心配もわからないでもありませんが、現在の状況を一番に考えないと、もともと弱い立場のユーザーはいいようにされてしまうのですから。

要するに、こんなに不具合ある製品は稀であり、その不具合に苦しんでるユーザーの解決を第一に議論すべきというもの。

私の意見が飛躍しすぎて突拍子もないと思う方もいるかもしれませんが、法と道徳から的外れじゃないはず。私的にはど真ん中だと思ってます。(汗)

まぁ理想は中立立場だけど、システムの性格上、ユーザーよりならともかく、メーカーよりは勘弁して欲しいのです。

しかし、既に書いたように、一方的でいけ好かないと感じる人はいるでしょうね。

それでも発信する意味があると思って強く書きましたが、後は個々の考えにお任せします。

書込番号：12182191

[ジャムジュリアン]

カード支払いの内容がでていましたね。
以前、私は信販会社に務めていたのですが、
そこでは大きくわけて一般加盟店とグリーン加盟店にわかれています。
グリーン加盟店というと聞こえは良いですが、要は店側が金利を一切負担していない加盟店です。
全部ユーザーが負担します。
選別方法として店頭にグリーン加盟店のステッカーがあれば、そういったお店ということです。
また、○天にも存在していますが、現金ならこの価格、カードならこの価格というのも似たようなものでしょう。
飲み屋にしてもピンキリじゃないですか？
あと、カードの払いやショッピングクレジットでもそうですが、催事なんかの特別条件があったりします。
きちんとコスト試算をして数字を出していますから、○○○○円以上というのがあっても当然のことです。
その低金利をお店側が使用しているのかもしれませんね。
多くの場合、あくまで運用する側の問題ですね。

書込番号：12183782

[瀬左衛門47]

皆様には、沢山の返信を頂きました。

　様々な書き込みを見させて頂きました。
熱い投降を数多く頂きました。
　遅くなりましたが、お礼を申し上げます。

　自分は、食品を扱っています。
　この３年ほどのニュースを賑わせていることをご存じかと思うますが、
牛肉にしろ・和菓子にしろ、少しでも問題あるものを店頭から出した時には、
閉店の覚悟がいるのが食品産業です。
　まして、お客様から購入後に頂いたご意見を丁寧に受け答える誠意が求められています。
　こちらがお客様の生鮮品の扱いに不備があったり、誤解があったとして、売る側で悪くなかった時でも、素早く、しっかりとした対応が、お買い上げになった皆様方や社会全体から厳しい目で求められています。
　たとえお買い上げ頂いた商品が、百円以下の商品でも。

　そのことを思えば、富士通さんの今回の商品に対する対応には、日本を代表する企業としていかがなものかと、存じています。

　その答えは、私が、株主総会ウンヌンを呼びかける以前に、富士通の株価の暴落が１つの結果を出しています。
　もちろん株価に関しては、様々な要因が絡んでいることでしょう。
　前役員とのいまの経営者との確執も、ニュースになりました。
　円高も影響しているかもしれません。


　しかし、私の周りの経営にかかる職種の幾人もの人たちは、
今回のこの機種に対する不備と企業対応が、
企業の経営状態が顕著に影響しているものと捉える内容でもあり、
ゆえに株価に影響していることは充分にあり得るという結論を出しています。

　富士通の株価の変動は次にアクセスしてみてください。

　http://jp.moneycentral.msn.com/investor/
quotes/jpcompanyprofile.aspx?symbol=6702


　４月当初日に６５０円前後だった株価が、いまは百円下がった５５０円前後を上下しています。


　このことに、この機種を買った消費者に対する不備なメーカー対応と関係ないとは言い切れません。

　膨大な企業損失を招いています。
携帯の不備に留まらず、企業の信頼をゆらがすものであったという株式市況の結果が現れています。


　実は、これまで私も、大人から子供までの「初めて買うパソコンをどこにしたらよいか？」と尋ねられる機会があって、十台以上を、富士通を進めてきました。

　しかし、この携帯を購入して後に、自らのパソコンの購入選択枝を富士通から削除し、他のメーカーのパソコンを購入しました。

　それが自分の答えです。
　
　最後に、
　改めて、ご返信頂き、熱い投降をしていた皆様方にお礼を申し上げます

書込番号：12204596

[おびい]

＞瀬左衛門47さん

お怒りの気持ちは理解できますが、マナーとしてマルチポストは禁止されています。
規約にもあります。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

それと富士通の株価云々については、お家騒動の影響の方が大きいと思いますよ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/08/news014.html

書込番号：12208068

[瀬左衛門47]

１個隣の方に記載されてしまった文章が同じであったことと、
記載されている文章内容を読んで頂ければご理解頂けるかと存じますが、
　自分の投降した部分での答えを、先に間違えて隣の方の所に書いてしまいました。

以上です。

書込番号：12208950

今更ながらすいません。

[カルガラ]

カメラの手振れ補正等の設定はその都度行わないといけませんか？
待ち受けに戻りカメラを起動するとoffになっているので不便です…

書込番号：12207578

[友里奈のパパ]

不便ですよね。設定保持で保持される設定は少なく実用的に役に立っていません。
他にもいろんな設定が保持されません。
ただ手ぶれ補正が保持されないのは取説にも書いてありますので不具合ではないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111921/SortID=11742609/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111921/SortID=11698813/

書込番号：12207677

[カルガラ]

毎回お世話になります。やはりできないんですね…。こういうところも改善してほしいですね。
もう一つ別の質問なんですが、１回目のアップデートをした後からメールを受信したまま操作不能になり着信音がなり続ける事が頻繁にあるんですが、こういうた症状聞いた事ありますか？

書込番号：12207708

[おびい]

2回目のアップデートは試されましたか？

書込番号：12208076

[カルガラ]

おびいさん
ｱｰﾌﾟﾃﾞｰﾄ後待ち受けランチャー？が正常に表示されなくなった等の書き込みを見まして、今以上に悪くなる心配があり二回目のｱｰﾌﾟﾃﾞｰﾄは行っておりません。

書込番号：12208089

[友里奈のパパ]

確か以前同様の書き込みがあったような気がしますが、私はなったことがないですね。

そういうたまにしかでない症状はなかなかdocomoショップで見せるのが難しく修理になってしまうかも知れませんが、修理に出す方がいいと思います。
4回交換して5台目ですが1度もないので修理すれば改善すると思います。

書込番号：12208118

[おびい]

先ずはアップデートしない事には始まらないような気もしますけどね。

書込番号：12208124

[カルガラ]

友里奈のパパさん
おびいさん
お二人はアップデートは済ませてありますか？
済ませていた場合、新たな不具合は出ませんでしたか？

書込番号：12208333

[友里奈のパパ]

勿論済んでいますよ。
デフォルトなら夜中3時に勝手に更新していると思います。
（毎日夜間電源OFFの方はしてないかも知れないけど）

書込番号：12208441

[友里奈のパパ]

2回目以降やってないという書き込みを見落としてました。

書込番号：12208474

[カルガラ]

友里奈のパパさん
おびいさん
今ソフトウェア更新しました。様子をみてみようと思います。また、何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：12208778