LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008パナソニック
最安価格(税込):¥46,330
(前週比:±0
)
発売日:2010年 6月30日
このページのスレッド一覧(全8スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 566 | 145 | 2020年8月8日 06:25 | |
| 9 | 10 | 2016年9月25日 21:56 | |
| 26 | 13 | 2015年9月8日 13:18 | |
| 25 | 10 | 2015年7月17日 22:02 | |
| 0 | 3 | 2015年4月14日 23:20 | |
| 8 | 11 | 2014年12月12日 17:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
キットレンズ…LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS12032-S |
第一候補…LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008 |
第二候補…LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015-S |
第三候補…LUMIX G 14mm/F2.5 II ASPH. H-H014A-S |
LUMIX GF7 に似合うコンパクトで明るい短焦点で単焦点なレンズを探してます!
希望条件
・AF対応(必須かも!!!)
・広角(短いほど良い)
・ある程度コンパクト
・明るい(シャッタースピードを稼ぎたい)
・Panasonic希望
被写体
・2歳の可愛い娘
予算
・上限なし(嘘)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000636771_K0000117406_K0000586789_K0000700442&pd_ctg=1050
【第一候補】
@LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
http://s.kakaku.com/item/K0000117406/
申し分ない画角で今一番欲しいレンズかもしれませんが、魚眼は苦手ですしチョッピリ暗いのと高価なのが残念です…
娘を撮るのに魚眼が向いてないのかも!?…との疑問もあります…
http://s.kakaku.com/item/K0000617306/
フィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980 は所有しています!
しかし、MF操作で動き回る娘を捉えるのに挫折して使用頻度は低いですが、画角には満足してますし 画質にもある程度は満足してます!!!
【第二候補】
ALEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015-S
http://s.kakaku.com/item/K0000636771/
明るいレンズでシャッタースピードが稼げて良いのですが、画角が狭すぎます…
【第三候補】
BLUMIX G 14mm/F2.5 II ASPH. H-H014A-S
http://s.kakaku.com/item/K0000700442/
パンケーキでGF7には一番似合うレンズですが、キットレンズと大差ない大きさで 画角も明るさもイマイチな感じです…
とりあえず、私の思い付くレンズをあげてみました!
超初心者の私に何かアドバイスよろしくお願いいたしますm(_ _)m
GF7のキットレンズ12-32mmの広角端12mmでも狭いと感じてますので、8mm魚眼の1択なのかなぁ〜とも考えてますが…
多分…、
@Aの2本を買えば大満足だと考えています…f(^_^;
※OLYMPUSですが 12mm/F2.0 辺りが無難な選択かもしれません…( ;´・ω・`)
http://s.kakaku.com/item/K0000268304/
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
書込番号:20091505 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
魚眼は人物(特にアップ)撮影にはまったく向いてません、お嬢さんに嫌われますよ^^
書込番号:21482183
4点
向いてないかもしれませんが、私の求める写真には必用な時もあるのです!
液晶を180°上げて自撮り状態で娘に向けると一番喜ぶのが魚眼です!
これは、自分の顔が変に写って喜んでいるのだと思いますが、歪みが気にならない程度に離れて撮れば良いと思います!
書込番号:21484206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>☆ME☆さん
購入されてましたか、おめでとうございます^^
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000117406/SortID=20823147/#20825547
書込番号:21485703
3点
あざーすm(_ _)m
使用頻度は低いですが買って良かったと思います!
書込番号:21486277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2911445_f.jpg
今日もGF7とのセットで持ち出しました\(^o^)/
魚眼でも、望遠でも、どんなレンズでも、撮れるように撮るだけ!!!
それだけ\(^o^)/
変!?( ;´・ω・`)
書込番号:22097718 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
B買っちゃいました…( ;´・ω・`)
http://s.kakaku.com/bbs/K0000700442/SortID=22453821/
書込番号:22453853 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
で、コンプリート!?( ; ゜Д゜)
書込番号:22453870 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あざーすm(__)m
書込番号:22455378 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
|
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|、∧
|Д゚ 今でも使ってるよ
⊂)
|/
|
書込番号:23545496 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
|
|
|、∧
|Д゚ m4/3は大丈夫なのかなぁ〜?
⊂) ヤバいならレンズ買い増し
|/ 止めようと思う・・・
|
書込番号:23546093 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|、∧
|ω・` 43糸冬♪
⊂)
|/
|
書込番号:23546197
2点
終わってから新品買いたいと思っても遅いですよ ( ̄m ̄* )ムフッ♪
書込番号:23547410 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
10-25が少々気になっております・・・
書込番号:23547418 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
平気ですよ、そんくらい( ̄ー ̄)
最近私買った中望遠860gあったし(;´・ω・)
でも、心配しながら買っても面白くないかもしれませんからお薦めはしません。
書込番号:23547440
1点
|
|
|、∧
|Д゚ でもね、高すぎて買えませんが・・・
⊂)
|/
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書込番号:23551271 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
(o^-')b !
書込番号:23585422 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
>どうして「GH1なら0K!」なのですか?
本来の4/3より大きな撮像素子を載せていて、変更した画角に合わせて、イメージサークルと対角線を合わせて切り取る方式だから。
1:1以外は、縦横比を変えても、対角線画角が変わりません。
書込番号:19466771
![]()
3点
成る程。それは素晴らしいシステムですね!
私は3:2派なので、羨ましいです!
書込番号:19466781
1点
完全な、対角魚眼を望むなら、円周魚眼からの切り出しで使えば?
尤も、フォーサーズには、円周魚眼レンズは、有りませんが?
そうそう、円周魚眼レンズでも、180°と決まっている訳では、有りません。
220°とか230°と言うレンズも、有ります。
書込番号:19467368
![]()
1点
APS-C用のシグマの全周円なら所有してます。
使いどころが今一分からなくて苦戦しています。
書込番号:19468532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も このレンズが気になります…
今はBCL-0980使ってますが、チョッピリ暗いのとAFじゃないのが不満です…(>_<)
書込番号:19864190 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>サルbeerさん
撮影画像はここで見られます。
http://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/lumix_g_fisheye_8mm/f3.5_h-f008/
書込番号:20092487
0点
確かに3:2では天地がわずかに欠けます。けど、それがわずかだと理解されてますよね。ならば、質問は質問として、実用的にはどうでもいいことしないですか。
魚眼みたいな際物はおおらかで感性で撮るべき。魚眼の肝は周辺部の歪みの処理(かなりデリケート)であって、厳密な画角を意識して撮るレンズじゃありません。以上ずけずけ申し上げて失礼しました。
書込番号:20098138 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
仕事で広角な物を撮影するため、購入を検討しております。
「SIGMA 単焦点魚眼レンズ 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE」と同等のレンズという縛りがありまして、
https://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/8_35/#/specification
私は、スペックを見てもよくわからんのですが、このSIGMAのレンズとこのH-F008は、同じように取れますでしょうか?
取るものは、こんなものです。
http://centerofuniverse.jp/google%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/directions/
なにとぞ、よろしくお願いします。
1点
ビギナーおっさんさん こんにちは
シグマのレンズ 焦点距離から見ると 同じように写りそうな気も合いますが このレンズ フルサイズ用で お持ちのGH3には 付けることが出来ず 社外品のマウントアダプターを付け MFでの撮影になり 使いにくいので 止めた方が良いと思いますし 実際に 使った事ありませんので ケラレが出るかも分かりません。
その為 マイクロフォーサーズでしたら LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5が良いと思います。
後 画質が落ち 完全な対角180度では無く140度で MFでF8と暗いのですが フィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980と言うレンズも有ります。
フィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye/index.html
書込番号:19119101
2点
回答ありがとうございます。
H-F008は、シグマのレンズとほぼ同じスペックだけど、GH3にはH-F008ははまらない、ということでよいでしょうか?
書込番号:19119245
0点
HーF008は付くと思いますよ
シグマの方を付けるにはアダプターが必要だ、という事です
書込番号:19119264
2点
すいません追記です
シグマの8mmはフルサイズ対応です
フルサイズで使うと8mm
APSCで使うと12〜13mm相当(マウントによって違う)の画角になります
パナソニックの8mmはマイクロ4/3用で、こちらは
16mm相当の画角が写ります
なので
シグマの8mmで出ている写真とパナソニックの8mmでは『写る範囲が違う』ものと思います
フルサイズで8mmの範囲を写すには
マイクロ4/3では4mmのレンズが…
APSCで8mmのレンズを使った範囲をマイクロ4/3で写すには
6mm程度のレンズが必要になります
書込番号:19119284
3点
ビギナーおっさんさん返信ありがとうございます
>H-F008は、シグマのレンズとほぼ同じスペックだけど、GH3にはH-F008ははまらない、ということでよいでしょうか?
逆で H-F008は マイクロフォーサーズ規格のレンズですので 問題なく使えますが シグマの円周魚眼レンズは メーカーでも 保証していませんし 実際に円周魚眼のどの位カットされるのかも分からないので 使えるかも分かりませんので 焦点距離自体が 合うだけで やってみないとわからないと言う事です。
ほら男爵さん こんにちは
>マイクロ4/3では4mmのレンズが…APSCで8mmのレンズを使った範囲をマイクロ4/3で写すには
どちらのレンズも APCではなくマイクロフォーサーズのGH3に付けた時のことで 焦点距離が同じでしたら 同じになるような気がするのですが。
書込番号:19119342
2点
いずれも適切な対応フォーマット(Sigmaはフルサイズ、Panaはm43---GH3)で、
Sigmaは180°画角の円周魚眼、Panaは180°画角の対角魚眼のの絵を得られます。
一方は円周魚眼(構図外郭が丸い)、これは対角魚眼です。
なお、もとラボマン 2さんが紹介されたBCL-0980は魚眼ですが、広角類似になります。
書込番号:19119358
2点
ビギナーおっさんさん 度々すみません
http://centerofuniverse.jp/google%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/directions/
上のような画像でしたら フィッシュアイでは無く リコーのTHETAの方が近いかも。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/theta_s/
書込番号:19119423
1点
こんにちは。
シグマの 8mm F3.5 EX DG は円周魚眼ですよね。
フルサイズ用レンズですが、もしこれをフルサイズカメラで使った
画像と同じものを求めているのでしたら、GH3に素直に付くレンズ
では現在は存在しないのではないですかね。
一応レンズベビーからM4/3用の円周魚眼が出ていますが、これは
トイカメラ風の味重視のレンズでしょうから、スレ主さんの仰る
仕事用途には厳しいかもしれません。
http://kakaku.com/item/K0000738520/
ちょっとお聞きしたいのは、まずシグマのレンズを実際今お使いなのかと、
使っておられるならそのカメラを教えて頂きたいですね。
フォーマットがたくさんありますので、焦点距離が同じでもカメラが
違えば同じようには写らない場合がありますので。
書込番号:19119545
2点
ちょっと話がズレますが・・・
レンズベビーのはm4/3用で出てるので誤解を生みそうですが、全周魚眼の画像は得られません。
上下で欠けちゃいます( ̄▽ ̄;)
APS-C用で作られたレンズをおまけでm4/3マウントも出しただけなので。
あのレンズで全周の画像を得るには、APS-C用のものをAPS-Cのカメラで使うのが、一番かと。
フルサイズにつけると、これはこれでちっちゃい円になっちゃいます。
書込番号:19119699 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>もとラボマン 2さん
作例がマイクロ4/3で撮った物ならおっしゃる通りかな(^-^;
8mmと言うこと意味では変わらないでしょう(厳密には知りませんが)
でも、シグマの8mmで撮られた欲しい写真の作例は…まず、マイクロ4/3で撮られた作例では無いと思います
故に、スレ主さんの欲しい写真(画角)はマイクロ4/3に8mmでは撮れ無い…と、書きました
書込番号:19120171 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん、ご教授ありがとうございます。
現在は、GH3しか持っておりませんが、
http://www.seiga.cc/kokoro-google
のような、店内をぐるりと撮るためには、「シグマのレンズが必要」と言われ、
GH3しかないので、新たにキャノンなどのカメラを買うにはどうかと思っており、
Panaのレンズで対応できれば、と思い、投稿しました。
レスを頂いて、概ね理解できました。助かりました。
今回は仕事ですので、
やるからにはそのシグマのレンズが対応のカメラを用意しなければならないという決断しましたが、
もろもろ機材の投資額が増えてしまいますし、スタッフの体制など考えると、
受注は断念すべきかと考えているしだいです。
本当にありがとうございました。
書込番号:19121471
2点
既に解決済みになっていますが、参考まで。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011897/SortID=18026457/
http://hiroshisaito.net/blog/2014/07/post-30.html
http://www.mopswerk.de/lens-test-mft-sigma-4_5mm-f2_8_circ_fisheye/
http://kakaku.com/item/10505011897/
↑のシグマの4.5mm F2.8 EX DC CIRCULAR FISHEYEをアダプタを介してm4/3のカメラに装着しても、全周魚眼の画像が得られる、とのことです。
私自身は確認しておりませんので、詳細はわかりませんが^_^;
・・・私は安原製作所のMADOKAのm4/3用、もうしばらく待ってるんですけどね(*´Д`)=3
どうなんですかねぇ。
以前は「m4/3用も開発してます!」て書いてあったんですけどねぇ、Topに。
サイトのレイアウト変わったら、その文言も無くなってしまって・・・
書込番号:19121673
3点
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
このレンズのフロントのレンズキャップをなくしたのですが、キャップだけは売ってるのですか?いろいろ探しましたが見つかりません。どこから購入できるか知っている方がいれば、教えてください。
2点
Ned さん、こんにちは。
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/h_/h_f008.pdf
取扱説明書の、5ページを参考にしてください。
レンズフロントキャップの型番「VFC4560」で注文すると、部品扱いで入手できると思います。
カメラ店、大手家電量販店でも注文が可能だと思います。
書込番号:18971400
3点
部品扱いはキャンセル出来ません。
また、店頭に在庫が無いと思うので、入荷後撮りに行く事になります。
書込番号:18971507
1点
Nedさん こんにちは
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/product/video/03/H-F008.html
このページの 付属品にも レンズフロントキャップ 品番:VFC4560とありますので 部品としてVFC4560を取り寄せるのが良いと思います。
書込番号:18971695
![]()
0点
皆さんありがとうございます。実際に日本の店に行かないといけないですか?たとえばネットで注文はできないですか?アメリカに住んでいるのですが、B&Hやアマゾンを探してもこれだけはなかったです。
アメリカからネットで注文して友達に送ってもらうなりはできますが。
店で直接注文くらいしか入手法はないですか?
書込番号:18973276
0点
>アメリカに住んでいるのですが、
最初に書きましょう。
書込番号:18973505
6点
>アメリカに住んでいるのですが、
最初に書きましょう。
とは思いません。他の人のアドバイスを聞くまでは、オンラインで買えるものだと思っていましたので、どこに住んでいても関係ないと思います。
書込番号:18973519
3点
http://ec-club.panasonic.jp/SearchItem?FREE_WORD=VFC4560
アメリカまで配送してくれるか不明ですが・・・
少しは自分で調べてみることも、大切だと思いますよ。
書込番号:18973825
![]()
4点
書込番号:18974503
4点
Prime1409さんありがとうございます。
これ大丈夫そうですね。僕には調べたけど見つかりませんでした。
日本に送ってそこからまた持ってきてもらえそうなので、トライしています。ありがとうございます。
書込番号:18975481
1点
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
動画撮影時のオートフォーカスの動作音を低減。・・・だそうです。
書込番号:17984772
![]()
0点
絞り8固定ですので、AFでなくMFでもいいかと。
書込番号:18259539 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
ありがとうございました、遅くなりましたm(_ _)m
書込番号:18682593 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > パナソニック > LUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 H-F008
KOWAでPROMINAR 8.5mm F2.8 MFですが魚眼レンズが発売されましたが
魚眼レンズはF値が明るい方が良いのですが?
ボゲよりも遠くまでくっっきり写す被写界深度が深い撮影ならF値を絞ったほうが良いならF2.8もいらないような気もするのですが
F値が明るい方が良いのでしょうか?
1点
私の場合ですが、魚眼はたいてい絞り込んで撮るので、開放F値はあまり気にしてません。
私はレンズとしての使いやすさで選んでます。
人によりけり、でしょうか?
書込番号:18258784
2点
こんにちは。
まず・・・
コーワから出た8.5mm/2.8は、魚眼レンズではありませんよ。
超広角レンズですが。
開放F値は、私もあまり気にしません、魚眼では。
書込番号:18258812 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
アース003さん こんにちは
KOWA8.5mmはMFの超広角レンズですが 暗いところなどでは 速いシャッタースピードが得られる為 便利な面もありますし 8.2mmと言う焦点距離であれば F2.8でも被写界深度ある程度取れますのでF2.8は有効な気がします。
書込番号:18258880
![]()
1点
アース003さん こんにちは。
コーワの8oは魚眼ではなく通常の超広角レンズだと思います。
開放F値の明るいレンズは魚眼などはすぐにパンフォーカスになりますので、被写界深度に関してはあまり考えなくても良いと思いますが、動く被写体や星を赤道儀無などを使用せずに点で撮りたいときなや手持ちで暗いところで撮りたいときなど、少しの明るさの違いでも撮れるか撮れないかの瀬戸際になる場合もあるので有利だと思います。
反面大きく重く高価になりますが明るいレンズは絞れば暗いレンズのかわりは出来ますが、その反対は出来ないのでそういう撮影を考えないのであれば暗いレンズでも問題ないと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717471_K0000617305_K0000330710_K0000117406
書込番号:18258886
0点
パナの8ミリは対角線の画角が180度の対角魚眼と呼ばれるもので、KOWAの8ミリは対角線の画角が106度の超広角レンズですから、比較すること自体にあまり意味は無いと思います。
F2.8とF3.5の明るさの違いは、昼間の屋外での使用なら問題にならないでしょう。私も超広角などは普通は絞って使います。そのほうが被写界深度も確実に稼げますし、周辺の光量低下や解像度なども普通は絞った方がいい結果がでます。
ただ、夜間や暗い場所では明るいに越したことはないわけで、星空などを狙うなら少しでも明るいレンズが欲しいと思うでしょう。要は使い方だと思います。
書込番号:18259287
0点
アース003さん 度々すみません
KOWA8.5mmですが このレンズボディとの連動用電気接点や 機械的繋がりありませんので AFはMFになりますし 撮影時の露出は マウントアダプターでの社外品レンズと同じように 絞込み測光の 絞り優先オートの撮影かマニュアルでの撮影になります。
書込番号:18259384
1点
アース003さん
同じ焦点距離でも魚眼と超広角があることがわかったと思います。
スレ主さんが探しているのはm43の魚眼でしょ。
ならば、このレンズのほかには、サムヤンの7.5mmf3.5(MF)の2本のみです。
他に、ワイドコンバーター(レンズの前に着けて画角を拡げる)やボディーキャップレンズ(オリから発売)がありますが、画像がデフォルメする「魚眼風」にすぎません。
サムヤンのは3万円強。安いですが、写りは悪くありません。MFもそれ自体は問題ありません。しかし、ヘリコイドの固さに使いづらさを感じています。なので、もし資金に余裕があれば、パナ(こちらはAF)を買うのが無難です。
もっとも魚眼はいわば際物です。誰でもが使いこなせるわけではなく、買って2−3度使ったままお蔵入りとなっている場合が多いと思います。そこで提案ですが、まず、先に話に出たオリのボディーキャップレンズ(9mmf8)を使ってみたらどうでしょう。1万円足らずです。魚眼風ではありますが、同様のデフォルメはあり、これが使いこなせそうだとなってから本格魚眼を購入するのがいいと思います。
書込番号:18259387
0点
m4/3魚眼レンズなら、オリンパスのボディキャップレンズもありますな。
これも電子接点無しのMF専用。絞りはF8.0固定です。
F8.0だと昼間の屋外ならともかく、室内などはちょっと厳しいシーンもあります。
書込番号:18260997
2点
書き込もうと思ってたら、CRYSTANIAさんが言いたいこと書いてくださってました。。。
値段2倍になってもいいから(それでも2万なんですがw)、F4くらいで作ってほしいですよね。
書込番号:18261203
0点
パクシのりたさん
ボディキャップレンズは15mmも9mm魚眼のほうも半ば「ネタ」ですから(^^;
3群3枚(15mm)、4群5枚(9mm魚眼)と真面目に光学系が設計されているというので、オモチャっぽい見た目の割りには「意外によく写る」っと。
F4.0に明るくした場合、ゾーンフォーカス風のピントレバー操作がシビアになってきますから、速写的なスナップ向け、本命レンズを付けるまでの「ボディキャップ」用途としては、ちょっとオーバースペックになってしまうかも。
アース003さん
…と言う具合に楽しい(ボディキャップ)レンズですので、あって損は無いかと。
OM-DやGH系のようにボディ側が大き目だと「これで撮れるんですよ」と見た目のインパクトもあります。
14-42mm F3.5-5.6 EZだとかなり薄型レンズなので需要が薄いかもしれません。12-40mm F2.8とかだとレンズ付けっぱなしよりは、レンズ外してボディキャップレンズ付けてたほうがカバンの中の納まりはコンパクトに出来るかと。
なお、ボディキャップレンズの意外に向いている用途として、手持ちの花火撮影というのがあります。
・花火が上がる前の夜空に向けていてもフォーカスが迷わない
・無限遠を出すのも簡単(m4/3のレンズはフライバイワイヤの電子制御のフォーカス環が多いので無限遠を出すのが面倒)
・花火撮影の絞り値の定番であるF8.0で周囲や花火の明るさに釣られて絞りが動かない
・広角なので、多少手ブレしても発覚しにくい(をひ)
書込番号:18262738
0点
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