SD15 スターティングキット のクチコミ掲示板

S5-PROとの比較について

[アウトサイダー１号]

富士フイルムのFinePixS5-PROの中古品とシグマSD15について比較検討中です。

解像感についてはSD15の方が優れていると思われるのですが、階調表現やダイナミックレンジについては、SD15はS5-PROと同等レベルまでになっているのでしょうか？
実際にお使いになっておられる方のご意見を伺いたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：11590461

[LGEM]

こんにちは
自分もSD14のユーザーで買い替えを検討している一人です。
SD14と15が画質的に大きな差がないとすれば、、、　ですが

感覚的な解像感は互角
DRについては、S3も含め元々フジが云うほど優れているとは
思えないのですが、シグマの場合背景の条件に因っては、急に
ストンと落ちてしまうので、フジ（に限らず他社も含めて）の
方が通常の場合有利だと思います。
恵まれた条件の下ではこれぞフォビオンという画像が撮れて
これに勝るカメラはないと思いますが、無意識に撮るだけだと
このカメラの良さを引き出すのは中々難しいと思います。
比較画像がないのが残念ですが、いずれも単焦点レンズ使用です。
マクロの方はいずれもタムロン初期90mmマクロ（アダプトール）

書込番号：11591057

[ブッチ456]

DP1を予約購入して現在も使用中、SD15は時期を見て購入予定、の者です。

FinePixS5-PROについては何も存じませんが、DP1は
「何を考えずに撮っても、その信じ難いほどの解像度に驚愕する」
カメラです。これは、DP1が届いた日に家の周りを撮ってみてすぐ分りました。夕暮れの景色を手ブレしないギリギリのシャッター速度で撮っても素晴らしい画像が得られましたので、「十分な光量がないと、FOVEONは魅力的な描写をしない」と言うわけでもありません。
ただし「手ブレしない」ことが条件ですが。

これについては、FOVEON受光素子の特性に加え、描写力が極めて優れていると言われるDP1の16.6ミリ/F4単焦点レンズの性能も影響しているでしょう。実際、DP2で撮った画像は、解像度ではDP1で撮った画像に一歩譲ると言われています。

SD15を使われる場合も、なるべく質の良い「デジタル対応」レンズを使わないと、レンズの性能がFOVEONの性能に負けてしまうのでは、と思います。

書込番号：11591479

[ブッチ456]

EXIFが消えていますね。失礼しました
SPP4.1で現像した後、EXIF未対応？の画像加工ソフトの「ViX」でリサイズしたので、編集後にEXIFが消えてしまったようです。

書込番号：11591487

[中熊猫]

ＳＤ１４とＳ５ＰＲＯを使っています。

ＳＤ１５とＳ５の２者択一ですか。
ＳＤ１５の写真は知り合いから見せてもらいましたが傾向はＳＤ１４とおなじでした。
ＳＤもＳ５どちらも癖のあるカメラです。ＳＤはアンバー傾向で原色づくりが
難しいです。
当たった時の写真はＳ５に分があると思いますが、それをつくりだせるレンズ相性が相当難しかったりします。
のちのレンズ投資は中古で良いのならＳＡマウントは安上がりで、フジの場合
高額の１７−５５ＤＸがどうしても欲しくなります。

書込番号：11591693

[LGEM]

DP1の切れの良さ	F2.8ですが、シグマ30mmF1.4の画像です	ペンタックスA50mmF2.8 マクロ	ライカ　ビゾ用エルマー65mmF3.5

こんばんは
自分もよく参考にさせて頂き尊敬するM氏のフォビオンのサイトですが、
SDシリーズとDPシリーズの画質は拮抗しているとありますが、自分は
矢張りDPシリーズが一皮向けた描写だと感じています。
SDの場合デジタル対応レンズだけに拘らずに、幅広くレンズ選びされる
事を、お勧め致します。
自分の意見で恐縮ですが　当たった時の画質は断然SDだと思います。

書込番号：11592124

[nic-o-cin]

SD15	S5pro	SD15	S5pro

こんばんは

最近SD15を購入したものです・・・・当然ですが^^;
シグマは初めて使いました。
確証はまだありませんがダイナミックレンジに限ればＳ５のほうが上だと感じます。
輝度差がある場面ではＳＤ１５は注意しないと空が飛びます。
S5はイージーです、それだけＤＲが広いと解釈しています。

たまたま手元に画像が有りますので参考までにアップさせていただきます。
3番の水の色に何も感じられませんが、4番にはなにか残っている気がします。
いずれにしてもそんな微妙なレベルの差かと思いますが。
同じカットでなくてすみません。

書込番号：11592403

[アウトサイダー１号]

>LGEMさん

コメント、写真のアップありがとうございます。
ＳＤも捨てがたしですね。参考になりました。も少し悩んでみます。

>ブッチ456さん

コメント、写真のアップありがとうございます。DP1もブログなどにアップされてる写真を見てるとハッとするものがありました。ＤＰ1は携帯によさそうですね。

>中熊猫さん

コメントありがとうございます。
S5PROを購入するとすれば、50mm、60mmなどの単焦点レンズを組み合わせようと思っています。１７−５５ＤＸは高価ですが、よいみたいですね。

>nic-o-cinさん

コメント、写真のアップありがとうございます。
イージーなＳ５か、オンリーワンなＳＤか少し悩んでみます。

書込番号：11592921

[nic-o-cin]

蛇足かも知れませんが、S5は17〜55を標準にして開発されたそうです。
風景ならとりあえずこれ1本でなんでも撮れますからお勧めしておきます。
これ以上のマッチングはありません。
上のS5写真2枚は17〜55です。
古いといっても、まだラインアップ中のＤタイプ単焦点は色再現がばらつく感じがして私は使いません。

ちなみにSD15の1枚目は10〜20F3.5　3枚目は17〜70Ｆ2.8〜4です。
切れ味は良いですが、ちょっと深みがないかなと思います。
価格はニッコールの三分の一といったところ
システムアップは容易ですね。

書込番号：11593291

[中熊猫]

んん・・

なーんかSD15のほうが面白いかも

書込番号：11593531

[ロッキーSpro]

S5Proと5D Mark�Uを使ってます。
僕もSD15を検討しましたが、S5Proの方が階調幅がありますので楽しめると思います。

書込番号：11593569

[nic-o-cin]

サンプル	切り抜き

良いことばかりの書き込みも退屈でしょうから・・・

こんな盛大なフリンジも出ます。

他機種では経験は有りません。

レンズは一応シグマが誇るＥＸ系です。

限界はわりと低い所にある感じを受けました。

書込番号：11597423

[星ももじろう]

ＳＤは色の変化するグワイはうまく捉えますが
単色では解像度はほとんどなく輝度信号に対しても460万画素の解像度しかありません
にごりは出ないカメラです
富士はフイルムに迫る白圧縮の強いカメラです空の雲などを一緒に撮影すると
白とびしますがよくがんばって粘ります、最もフィルムに近いカメラでした
取って出しの楽なカメラです

書込番号：11598669

[我が道を行く]

http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

SD9だったかSD10のとき1Dsとの比較で1回
DP1の時1回、都合２回しか出なかったカラーチャートの解像度比較
解像度だけでなく色の連続性や濁り、画素補間の弊害を顕著に表わすサンプルですね。

比較はあまり意味を持ちません、フィルムの時代なら同じフィルムでの比較で
カメラやレンズの性能の比較が出来ましたが、デジタルでは
良くても同じ大きさのプリントでの比較ぐらいしか方法はないと思いますね。

私が参加しているサークルの例会でも、全員デジタルになりました
その中で毎回高い評価を受けるのは、小さなセンサーのコンパクトデジカメを主に使っている方の
作品です、私の物は「どうやったらこんなクリアーな写真が撮れるのか」と言われますが
それがFoveonの提供してくれる絵なんです。


ダイナミックレンジはガンレフのデーターだとカメラ内JPEGでSD14が標準、S5Proが400％で
差は0.4段です
RAWからの現像で白黒のチャートだけなら、負けないでしょうね+側に強いですから。

夕日に染まる入道雲を撮る気にさせてくれるカメラですよ。

nic-o-cin さん
SD10からの付き合いの私からすると、ご指摘のフリンジ、フィルムの時代なら
ハロといって当たり前でした、その場所に出るのは
ベイヤーで画素数が少ない機種とだと記録出来ないんです、1000万画素超えたあたりから
各社確認できるようになりましたが、ローパスの無いSDだと340万画素で確認できたし
回折限界もかなり厳しいです、その辺りが他と比べるとありのままが写ってしまう悲しさですかね。

まだ皆さんFoveonの本当の実力を見てないんではないでしょうか。

書込番号：11601158

[星ももじろう]

わが道を行くさんお久しぶりです
富士もＳＤも両方持ってましたが
人間がイラなのでフィルムワインダーのように撮影できないと
痺れが切れるので、両方売ってしまいましたが富士のダイナミックレンジは素晴らしいものがありました
どちらのカメラも使った人で無いとわからないと思います
名前を聞いただけで小ばかにする人も居ますが、真の醍醐味を知らないのです
テレビコマーシャルの中にモノクロ映像の中カラー部分が一部入るとそこだけ
解像度が上がったように見えます、いかに色の情報が大切かというのが良くわかります
コノサイトノ電車のカット見てくださいレンズの大切さも良くわかるものです
http://hp.jpdo.com/cc08/196/joyful.cgi?

書込番号：11602555

[アウトサイダー１号]

レス頂いた皆様ありがとうございます。個別に回答の御礼が出来ず申し訳ありません。週末には返信致します。

さて、新品販売中のＳＤ１５は入手は容易なことから、一旦Ｓ５ＰＲＯの中古品を手に入れて自分に合うか確かめてみたいと思います。
その上で、Ｓ５ＰＲＯに満足できなければＳＤ１５を手に入れたいと思います。

取り急ぎ皆様への御礼と顛末でした。

書込番号：11602609

[星ももじろう]

のろまなところを我慢すれば
Ｓ5でも大丈夫でしょう
私は画質より連続撮影枚数を取りました
どこをみてもＳ-5が販売されているところはありませんね
見つけるには苦労されると思います

書込番号：11602746

[中熊猫]

かなり余計なおせっかいですが、
Ｓ５ならＳ３のほうが扱いやすいですよ。期待値が出やすいという点で。

書込番号：11603070

[nic-o-cin]

こんにちは

とりあえずS5をいきますか・・・
正解のような気がします。

候補に挙がったカメラは作画に対するアプローチが違いますが、結果はそれぞれ良い絵が出てきます。どちらでも充分楽しめると思います。
Ｓ５は遅いというご指摘も事実ですが、自分は全く不自由を感じません。ボディの作り込み、操作感の良さは新発売のSD15に比べてもまだ数段上です。Ｓ３は・・・もう、流石に古いですから機能面でも見劣りするし、いろいろリスクがありますよね。市場には程度の良い物はないです。
フォビオンを支持する方はハニカムＣＣＤについても良さをご存知ですね。逆もまた同様かと思いますが。
こういう物があると言うことは写真好きにとっては幸福ですが、FUJIからはもう後継機はでないでしょう。
Ｓ５を今買っておくのは大いに有りだと思います。

書込番号：11603228

[星ももじろう]

フィルムワインダーのようにシャッターが切れ
富士のような色がでるカメラがありましたので
それにしました
最低でも100枚くらいは連続で撮れないといらいらしてきます
そんないらいら者です
なぜなら集合写真のとき誰か目をつぶるので何枚も撮影します
なかに全員そろったこまがあります
ハニカムは白が良く粘ります素晴らしいです
ホビオンは色の中に濁りがありませんこれも素晴らしいです
両方併せ持ったような撮像素子ができたらいいと思います

書込番号：11604775

[nic-o-cin]

星ももじろうさん、こんばんは


＞フィルムワインダーのようにシャッターが切れ
＞富士のような色がでるカメラがありましたので
＞それにしました

そんな魔法のようなカメラ、あったんですか^^;
横スレになりそうでスレ主さんには申し訳ありませんが、
その機種名ぜひご披露ください。

書込番号：11604837

SD15に適したレンズは？

[きおとこ]

DP1sでシグマのカメラを大変気に入り、以降とても気になってきたSD15が発売となったので販売店の店頭で
いじり倒してきました。
で、気に入ったのですが、元々一眼用のレンズ資産を持っていないので、本体購入と同時にレンズも新たに
購入する事になります。
そこでぜひ、皆様から教えを請いたいのですが、このカメラに適したレンズははたしてどんなレンズなのでしょう？
被写体は風景やモノ、シチュエーションは日中や室内撮影メイン、たまに早朝（日の出）や夜（イルミネーション）
を撮影する事があります。

ちなみに今気になっているレンズはシグマ製の
◯単焦点→50mm f1.4、30mm f1.4
なのですが、初めて使用するにあたって適しているでしょうか？
これ以外でもご推薦のものがあれば教えて下さい。
ご意見の程、よろしくお願いします！

書込番号：11549341

[akira.512bb]

「SD15 スターティングキット」なるものがありますから、それで良いのではないでしょうか。
（セット内容：本体・18-50 mm F2.8-4.5 DC OS HSM）

書込番号：11549369

[きおとこ]

＞akira.512bb　さん

早速ありがとうございます。
展示機にも着いていたレンズですね。
撮影したのですが、ちょっと暗く、シャープな感じがあまり感じられなかったのです。
銀塩時代に一眼をかじったことがあるのですが、その時に感じたのは「やはり単玉の方が望んだ撮影ができるかな？」
ということでした。
ただシグマの一眼は扱った事が無いので知識がなく、ご推薦頂いて、もしかしたら相性がよいズーム系のレンズも
あるのか？とも思った次第です。
ちなみに現状で好ましい結果が望めそうなズームレンズに心当たりはありますか？
他のクチコミへの様々な方の書き込みを拝見していたら、今後発売されそうとの事が書いてありましたが・・・。

書込番号：11549578

[sigmania]

私の場合ですが

標準レンズ：17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
（多分あと１〜２週間くらいでシグママウント発売、待ちましょう）
広角レンズ：8-16mm F4.5-5.6 DC HSM（超広角です）
マクロレンズ：70mm MACRO F2.8(解像力は最高レベルです）
望遠レンズ：APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
　　　　　　（開発発表済み、発売未定・・・年内には出してほしい）
＋α：APO TELE CONVERTER 1.4x EX DG

を狙ってます。とりあえずこれだけそろえておけば、一通り撮れるかと思ってます。
私もSD15で初めてシグママウントのレンズを購入するため資金難です・・・。

書込番号：11549664

[sigmania]

夜景試し撮りです	こちらも試し撮り	試し撮り

追記ですが、フォビオンの描写力を発揮するには
やはりある程度の価格のレンズが必要だと思っております。

詳しくシグマのレンズの描写力について知りたい場合は
maroさんという方がとても丁寧かつ時間を掛けて評価して頂いておりますので
下記ＨＰを参考にされるのが宜しいかと。

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

書込番号：11549717

[聖遼]

きおとこさん、こんばんは
SD15購入されるんですね、羨ましい…
私はSD14使ってるのでしばらく様子見してからと考えてます。

さてさて、お勧めのレンズですがFOVEONは解像感が高く手ブレの影響が出やすいのでまずは手ブレ補正の付いたレンズがお勧めですよ。
お考えのシチュエーション、被写体ならそろそろ出てくる17-50mm F2.8 EX DC OS HSMが良さそうだと思います。
明るさを少し犠牲にしても良いなら簡易マクロにもなる17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMも良いですね。
日中明るい状況がメインなら18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMも値段の割に良く写ります。
（現状、私のSDでのメインレンズです）

FOVEONは既にDP1ｓで経験されてるので癖は理解されてると思いますが露出にシビアなのでF値の小さなレンズと手ブレ補正付レンズは魅力ですね。
（ISOがそれ程高く出来ないのでフィルム時代と同じようにF値頼みになりますしね）

日中の花などの撮影ですが18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMの作例も載せておきます。
参考にしてみてください。
SPPで現像、jpegで書き出し後、PhotoShopでリサイズしています。

書込番号：11549932

[きおとこ]

>sigmaniaさん

既にご購入なのですね。おめでとうございます、うらやましいです！
７０mmでの作例ですか。夜の試し撮りの写真、私も夜に結構な頻度で撮影を行うもので参考になりました。
とてもクリアで好みな画質です。お使いになってみて、このレンズとの相性をどのように感じられましたか？

それにしても、ご希望の品を全て揃えたら大金が必要ですね（＾＾;）
私はそこまで資金が用意出来そうも無いので、ご推薦の17-50mm F2.8 EX DC OS HSMの発売を待つか、
明るい単焦点レンズを１本でしばらく頑張ってみようかと思っているところです。



＞聖遼さん

美しい作例、ありがとうございました。
深夜に心が洗われたような心持ちです。
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM、心待ちにしている方が多いようですね？
とても気になります。
ただ、私はクローズアップした撮影を頻繁に行うような気がします。“よる”のが好きなんです。
見慣れたものを撮影したら、それまで気がつかなかったような発見がありそうで（^ ^;）
そういう意味でマクロ系の70mm MACRO F2.8や28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO、
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMも食指が動きます。

50mm F1.4 EX DG HSM や30mm F1.4 EX DC HSMはいかがなのでしょう？

書込番号：11550010

[星ももじろう]

sigmaniaさん始めまして
購入おめでとうございます
作例を拝見して思いましたのは
実にノイズがなくなったことです
レスポンス液しょうの見え方などはいかがですか
私はSD-14でずっとマニアルレンズを使っていました

書込番号：11550412

[LE-8T]

17-70mmから入るのが、良い様に思います。写りもそこそこシャープですし、簡易マクロにも為る。
それから時間を掛けて欲しいレンズを揃えて行くのがベストの様に思います。
シグマのカメラは、他社の様に頻繁にモデルチェンジしない（出来ない？）ので　時間を掛けて設定を追い込めれますし、目移りしなくて良いでしょう・・・＾＾

小生のSD10には、1本で済まそうと18-125mmが着けて有りますが、マクロが撮れませんからね・・ちょっと不便を感じてます。

書込番号：11550418

[Seiich2005]

シグマのレンズはSDをリファレンスカメラとして作られているので、
シグマ純正のレンズならどれも適していると思います。

後は、すれ主さんの好み次第なのですが、レンズキットは1万円ちょっと
プラスするだけなので損はしないでしょう。

書込番号：11550664

[さすらいの「Ｍ」]

一本でハイＣＰ狙いなら、
　　１７−７０�oＦ２．８−４ＤＣ　ＯＳ　ＨＳＭ
で良いと思います。

わたしは、
　　１７−５０�o／２．８ＯＳ
　　７０�oマクロ
の写りに期待しております。

書込番号：11550861

[LGEM]

α初代100mmF2.8マクロ	ペンタックスA50mmマクロ	コンタックスG90mmゾナー	ライカビゾ用エルマー65mmF3.5

こんにちは
自分も、このカメラ凄く気になって注目しています。
一般の方の作例を見る限り、矢張り厳しい条件下の撮影で劇的に、
改善されていると云う印象がないので暫くは静観するつもりですが。
仰せの作例の写真がすぐに見つからなかったので、参考になるかどうか
分りませんが、自己流改造のマニュアルレンズの写真です。
50mm1.4は使用経験がありませんが、30mmの方は余り寄れなかったし
少しハズレのレンズだったかも分りませんが、手放しました。
ズームレンズの便利さを認めた上で、フォビオンならではの描写を、
求められるのであれば、純正も含めて単焦点レンズが良いと思います。

書込番号：11551104

[カールツァイ酢]

教えて頂いたmaro氏のサイトに行ってきました。

「現像に気を付けなはれ」というご指摘です。

カラーモードをスタンダード　オート　ではなく
　　　　　　　ニュートラル　オート　を標準とせよ

という事の様です。
でないと、どうも写真が青っぽくなてしまう様ですので
現像の際は頭に入れておいた方が宜しいかと......

書込番号：11551150

[さすらいの「Ｍ」]

カールツァイ酢さん

わたしも、彼の方の写真を見て思ったのですが、
曇っていても、ＳＰＰ４．１．１．０でニュートラル・オートの現像後の画像が結構コントラストが強いと感じました。

やはり、カスタムでじっくり現像するべきですね。

書込番号：11551203

[sigmania]

＞きおとこさん

＞お使いになってみて、このレンズとの相性をどのように感じられましたか？
重量的にはSD15とマッチして構えやすいですね、OSなしなのでマクロ撮影は
三脚必須ですが、風景やスナップなどにも画角的には使いやすいですよ。
描写力もごらんの通りすばらしいです。

＞星ももじろうさん

＞レスポンス液しょうの見え方などはいかがですか？
SD14よりは見やすいのは間違いないですが
キャノン5DM2や7Dと比べるとドット数が少ないため
荒い感じはやっぱりしますね〜。
でも私はDP1s、DP2を使っていたので
すごく見やすく感じます。

書込番号：11551852

[かげたろう]

きおとこさん

50mm F1.4 EX DG HSMです。

書込番号：11553744

[かげたろう]

↑は　30mm F1.4 EX DC HSMです。
レンズ表記間違えました、すいません。

こちらが50mm F1.4 EX DG HSMです。

書込番号：11553819

[きおとこ]

＞LE-8Tさん
ありがとうございます！この週末、ウンウン唸りながらどのレンズがいいやら・・・と思案しておりましたが、
確かに17-70mmでマクロもカバーしてくれるのは魅力的です。お値段的にも・・・ですね（＾＾;）

＞さすらいの「Ｍ」さん
仰る通り、ハイCPは重要な要素です。
なにせ最初の１本目ですので「汎用性が高くて解像感が高いもの」を求めているんです。
そうなってくると狙ってらっしゃる組み合わせは、私もとても注目しています。
いつ頃出ますかね？17−50mm・・・。マクロをカバーしてないので、ちょっと考えてもしまいますが。

＞LGEMさん
単焦点のレンズ、本当に魅力的で・・・。
銀塩当時はコンタックスに単玉の構成で使用していました。ツァイスが紡いでくれる色がとても好きで、
私の未熟さをも包み隠してくれてました（＾＾;）
SD15搭載・独自のX３センサーは大変クセがありそうですが、ぴたりと合うレンズとの組み合わせを考えると
楽しくなってきます。当時コンタックス＋ツァイスに合うフィルムを色々選んでいたのを思い出させてくれます。
で、有力候補のレンズですが、現状では作例があまり見ることが出来てないのですが30、50、70mmの単玉
（明るめのF値を持っているものですね）と標準ズーム系の組み合わせで始めたいな、と・・・。

＞sigmaniaさん
70mm、バランス良さそうですね♪
お話を伺って、またレビュー等の記事を調べるにつけ出来たら欲しい１本だと感じています。
これは手ブレ補正機能がついたモデルが出るという声はあまり出ていませんね？
しばらくはこのまま・・・なのでしょうか？

＞かげたろうさん
素敵な作例、ありがとうございます！
どちらも情報量が多い感じがします。
室内でも使う事を考えると３０mmの方が出番が多いかもしれませんね。
でも、５０mmのシャープでありながらも情感が豊かな感じも捨て難いです・・・。
悩ましいですね、本当に。
素敵な目の当たりにすると、なおさら決めかねます（＾＾:）

書込番号：11554687

[sigmania]

＞きおとこさん

70mm MACRO F2.8のOS付きの話は聞きませんね〜。
ですので明るい晴れた日は最高の描写力を発揮しますが
夕暮れや夜には三脚は必須ですね。OS付き出てほしいです。
でも70mm MACRO F2.8の描写力は本当にすごいですよ。
作例載せておきます。すべて手持ち撮影ですが
周辺部も流れることなく完璧に解像してます。

書込番号：11560636

[sigmania]

＞きおとこさん

ついでに8-16mm F4.5-5.6 DC HSMの作例も載せておきます。
ご参考下さい。これも手持ちです。超広角面白いですよ。
さすがに周辺部が流れてしまう感じはしますが
多分三脚使って絞り込めばもう少しいい描写をするとおもいます。

書込番号：11560679

[きおとこ]

>sigmaniaさん

8-16mm F4.5-5.6 DC HSM、70mm MACRO F2.8、どちらもすばらしい！
近々、城巡りを企画しているので、それに合うものも探しているのです。
SD15の作例が結構出てきましたが、下記の沖縄での作例は
8-16mm F4.5-5.6 DC HSMのもののようなのですが、ものすごい色！
まさに総天然色って感じで、鮮やかすぎてCGとみまがうほどです。

http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=12233&num=

でも、同時に２本購入すると１０万は超えちゃいますね・・・。

皆さんのお話や作例を拝聴・拝見していると、最初の段階では
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMの便利さと
70mm MACRO F2.8（または30mm F1.4 EX DC HSM）の描写力が高い
単玉との２本で・・・と考えるようになってきました。
さすがに8-16mm F4.5-5.6 DC HSM１本だと・・・（＾＾;）

書込番号：11563128

このレンズキットはお買い得?!

[小市民大納言]

遂に、ようやく、SD15出ますね☆

さて、このレンズキットはどんなもんなんざましょ。

恐らくお買い得だろうし、それなりに悪くはないのでしょうけど、

どうせならEXレンズでフォビオンの力量を引き出したい！！とも思うし。。。
グダグダ言うならレンズキットを買わねば済む話なんでしょうが・・・

しかし今後EXレンズでのレンズキットは発売される可能性はぁ・・・
今くらいの値段帯で [17-50F2.8EX DC OS HSM] が登場してきたり！！

って、それは無いか？！？！
あるとしてもSD16登場が噂される時期になっちゃうか。。。

書込番号：11494783

[安達功太]

小市民大納言さん

ほんと、、ようやく出るか…といった感じですね。
個人的には、背面の各種ボタンをマット加工して
て欲しかったです。（欲張りすぎ！？）＾＾；

レンズキットは（どんな場合もそうですが）、お買
い得感はあるので、自分ならレンズキットですね。

レンズキットを否定される方も沢山いらっしゃいま
すが、まずは「ポテンシャルみたろか」位のスタンス
で購入されれば良いかと思います。ｗｗｗ


まだ暫くは、SD15の話題が優先されると思いますよ♪

書込番号：11495024

[小市民大納言]

安達功太さん＞

質感やらクオリティーとかになってくると
NやらCやらには到底追いつかないものがありますが･･･

ま、少なからず SD15 が出てくれただけでも有り難い事と思うべき･･･
なのかもしれませんね＾＾；☆

うーん、レンズキットにすべきか、ボディー単体にすべきか･･･
売値動向や初期ロットを避けつつ、もう少し様子を見て決めようかなぁ。。。

書込番号：11496864

[xeno-x]

2万で買えるレンズなのでキットで買っても5000円くらいしかお得ではないですよ。
それならば1〜2週間後に出ると報告のあった17-50/2.8を買われた方が良いかと思います。
私は待ちきれないので50/1.4とボディといった感じです。

書込番号：11499725

[小市民大納言]

xeno-xさん＞

ぬぁ〜るほどぉ〜・・・
するってぇ〜と今の段階では大してお買い得とは言い難いって事でさぁ〜ね。

そうなると、ボディーは単体で買い求めて、
自分が思うレンズを別箇で揃える方が有意義って感じなんですね☆

50/1.4 ですかぁ・・・たしかにコレも・・・欲しい！！

我が懐、既に北風が吹き付けてこんとしてます☆

書込番号：11499875

[おとぼけ宇宙人]

50/1.4 いいですねぇ〜
ですが、30/1.4 にも惹かれます。
SDって、なんとなく大口径ずん胴レンズが似合いそうな気がするのですが・・・

18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM も決して評判が悪いわけではないと思いますが、収差の点で、後発の17-50mm F2.8 EX DC OS HSM に期待してしまいます。

書込番号：11501206

[小市民大納言]

おとぼけ宇宙人さん＞

シグマは既に定評のある単焦点レンズをはじめ、
最近は広角ズームレンズなど意欲作のレンズを開発発売してて
次はあのレンズ、このレンズと夢が広がるというか懐が寒くなるというか･･･。

このキットレンズで気になるのがF値なんです。
50mmでF4.5ってコンデジのレンズみたいなスペックですし。。。
まだ70mm以上でF4.5とかなら我慢というか妥協できそうなんですがねぇ。。。

ま、そこまで言うならボディー単体で買っとけ！！って話になっちゃうけど、
私が言いたいのは今後「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」のような良いレンズが
スターティングキットとして出てこないかと危惧、期待、希望してまして、
どうせ買うならそういう時期を待っても良いのかなぁ･･･と、
ケチな発想をお許しください。。。
で、そういう可能性って過去をみても有り得るんでしょうか？！

書込番号：11502320

[デジカメスタディ]

キットレンズでの組み合わせ以外でのレンズキットは、難しいと思いますょ。

また、いつまで待っても初期ロット製品とも思ったりしています。

まっ、1年後には、次期ロット製品が入手出来るかも知れませんが・・・。

一度に製造する台数にも関係しますので、何とも言えませんが。

でも、ようやく発売となって、一般ユーザーの写真を拝見するのが、今から楽しみです。

まだまだ踏ん張って頑張っている、現役SD10を横目で見ています。

書込番号：11503597

[おとぼけ宇宙人]

小市民大納言さん、こんばんは

SD15 のカタログの入手のつもりで帰りがけに、ヨドバシカメラに寄ってみました。
そこの店員さんと、ちょっと話し込んでみたのですが、予算が許すなら 18-50mm F2.8-4.5 よりも 17-50mm F2.8 が、やはりお勧めらしいです。

ついでに単焦点の話を振ったところ、今後発売予定の 85mm F1.4 を、激しく勧められました・・・（唾飛ばしながら）
このレンズが、もし 10万 以下で手に入るなら、超お勧めらしいです。（本当か？）

使用用途によるので、一概にはどうかと思いますが、気になるレンズが１本増えてしまいました。

書込番号：11505484

[小市民大納言]

デジカメスタディーさん＞

うーむ、やっぱりそんな甘いもんじゃないって事っすね。

製造もそもそも国内向けはそんなに多いもんじゃないだろうし、
しかも、そんなに売れるであろう代物でもないだろうし、
たしかに何時まで待っても初期ロットのたまが出回ってる感じもしますね。

SD10をお持ちなんですね！バッテリー（というか電池？）が
いささか心細い機種みたいですが、良い画を捉えてくれるみたいですし、
これからも大切に使ってあげつつも、SD15を導入しちゃいましょう！！

私も買うぞぉ〜！！

書込番号：11508205

[小市民大納言]

おとぼけ宇宙人さん＞

17-50mm F2.8がやっぱし良いんですね☆
もう、こうなったらソレ狙いで購入資金をヤリクリせねば！！（滝汗。。）

85mm F1.4もスペック的には魅力あふれる代物ですねぇ〜♪
しかし、85mmは使いにくいかなぁ・・・。
でもレンズつけてファインダー覗いたら欲しくなっちゃうんだろうーなぁ。。。

いやはやシグマさんもヤッてくれちゃいますね☆

書込番号：11508229

[デジカメスタディ]

現役SD10 の電池には、リチューム充電池を使用しています。

外部電源使用にて、SD10の電流を測ったことがあるのですが、1.5A〜2.2Ａほど流れていました。
こんな大電流を単三電池でまかなう事の矛盾が、所謂、SDシリーズの電源問題なのでしょうね。

SD14を横目でスルーしておりますので、SD15は、手元に置く可能性　大　です。

SDシリーズの臨場感がたまらなく好きですね〜っ。

フルサイズでも表現として出せていないですょ。
画素数の問題ではなく、受光方式の違いでしょうね。

書込番号：11510041

[小市民大納言]

デジカメスタディーさん＞

SD10の電流が1.5A〜2.2Aってのが他のデジタル一眼レフ機と比べて多いのかな？
やはりフォビオンは特殊なセンサーだし、情報量も多そうだし、
その情報処理だけでも電気を余分に消費しちゃって感じなのかな？！

でも仰るように、フォビオンが紡ぎ出す色や解像感は独特で
フルサイズに負けない大いなる魅力がそこには存在してますよね！１

SD15を入手されてもSD10をお手元に置かれて
時に撮り比べつつ、フォビオン･ライフをエンジョイしてくださいね☆

書込番号：11514766

[コペンコペン]

昨日、行き着けのショップでカタログもらいがてらに聞きました。
早速、ソフト面で不具合（程度は不明）が出ているようです。
が、「ダウンロード」で対応しているとのこと（あくまで伝聞情報です）。
他の方がおっしゃるように、初期バグが修正された次期ロットなんて、次いつになるかわからないので、
一般的なデジタルギアと同列で考えるのは良い意味でナンセンスでしょう。
価格に関しても、モノがモノですので、大幅な値崩れは期待できないとみています。
なので、夏ボーナスのタイミング（７月１０日前後）の山で、どういう値付けをするのか
傍観します。
ＳＤ１５という存在そのものが、比較対照するライバル品がないから、
しばらく横ばい傾向と踏まえると、ある意味、
買い手が欲しいと思った時が「買い時」じゃないですかね（笑）？

補足ですが、「シグマ」は生粋のカメラです。電気屋さんで価格見るより、
街の小さなカメラ屋さんのほうが実質安いことがあるので、手間をかける覚悟があるなら、
ＳＤなりの買い方を選ぶのもオツかと個人的に考えます。

書込番号：11563626

[あるぷす産業]

今日、買って来ました。

価格.comの最安より１万円ほど安い114,980円 (税込)で購入できました。♪
まだまだ安くなるんでしょうけど、とりあえず最安なので満足しています。

今からいろいろ撮ってきます。！！

書込番号：11576856

[ｔｏｔｏちゃん]

キットがその値段とは安いですね。

私はボディの新古品を十万円ちょうどでゲットしましまが、レンズがありませんので入荷待ちです。

早く撮ってみたいです。ﾌｫﾋﾞｵﾝはDP1だけでと決めていましたが、衝動買いしてしまいました。

ひとつお尋ねしたいのですが、DP1とはレンズ交換ができるというだけの違いなんでしょうか？

書込番号：11580698

[小市民大納言]

コペンコペンさん＞

ソフト面での不具合ってカメラ本体じゃなくって、
付属の現像ソフトSigma Photo Proの不具合でしたっけ？

そ・・・それとも本体の何かに不具合があったのかな？！？！

ま、ダウンロードで修正可能なら手間はかかるけど問題無いし、
ソフト面の不具合なら修正しやすいし、問題発覚次第修正してるはず。。。

その修正された固体に巡り合えたらいいのですがねぇ・・・。

そして販売価格は仰るように大きな値崩れは無いでしょうねぇ。
なるほど、カメラ屋で見たほうが良いというアドバイス有難うございます！

書込番号：11590573

[小市民大納言]

あるぷす産業さん＞

既に御購入されたのですね！！すばらしい！！

しかも価格.COMの最安値よりも更にお買い得な御値段で買えたとは！！

バシバシ撮影に挑んでここでチョロチョロその成果を見せてやってください☆

いやしかし、良い御値段でお買物できちゃいましたねぇ〜♪

書込番号：11590591

[小市民大納言]

totoちゃんさん＞

新古品が早々に出回ってるものなんですねぇ。
箱を開けた時点で撮影してなくても新古品になっちゃうのだろうし、
ボディー単体とはいえ状態が新品同様なら十万円はお買い得なんじゃないでしょうか。

既にDP1をお持ちという事で、これでフォビオン沼にどっぷりでございますね☆

さてそのDPとSDの相違点はぁ・・・（私も詳しいわけじゃないですが）
大きな違いとしてはDPには「ミラーボックス」や「ペンタプリズム」が無く
レンズを通して被写体を見れる光学ファインダーが無いってのが一番の違いでしょうね。
あとは仰るようにレンズもDPは交換はできません。

ま、平たく言うと、レンズ交換できないミラーレス機ってのがDPで、
いわゆる一眼レフ機ってのがSDって事ですね。

書込番号：11590634

[あるぷす産業]

残念ながら、標準ズームレンズの出来は相当に悪いです。
ＤＰ２で同じシチュエーションで撮ってみると、ＤＰ２の方が数段解像感が高いです。

とりあえずは、17-50mm F2.8 EX DC OS HSMに期待するしかなさそうです・・・。

書込番号：11593552

[小市民大納言]

あるぷす産業さん＞

キットレンズだとやはりそうなりますか。。。
DP1や2に付いてるレンズは評価かなり高いですからねぇ・・・。
固定レンズだけあってテレセン性もSDより優秀だろうし。

それゆえに、ズームが必要ないならDPの方が良いというのも
説得力のある話ですし、人によってはSDの必要性が陰る可能性も。。。

しかしながら、やはり「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」の発売が待たれるところですね。
周辺画像の解像感は開放だと微妙みたいですが、
中心部の解像感は開放から素晴らしいとの評価もあって、
これこそSD15の真価をはかれるレンズでしょうし、楽しみですね☆

書込番号：11594270

マウントアダプターについて

[pasch]

長い間ローライSL35のQBMプラナー50mmとディスタゴン35mmを使っています。レンズの特性が自分に合っていて、なかなか他のカメラに移行できません。
SD15発売とのことで、もしやQBMマウントのレンズが使える道があるのではないか？と期待しているのですが、いかがなものでしょうか？
（EOSではQBMが使えるらしいですが、撮像素子の性能と操作性で、選択外としています。）

書込番号：11440048

[星ももじろう]

M42

に改造してもらいましょう
http://www.nocto.jp/shopdetail/009011000002/order/
ここです
SD-15-14のM42アダプターで使えます

書込番号：11440770

[pasch]

さっそくのご回答ありがとうございます！
残念ながら、プラナー／ディスタゴンともにカール・ツァイス製のため、こちらでは改造できないようです。
でも、有用なサービスですね。
Ｍ42ならアダプターがあるとのことなので、Ｍ42のレンズも検討してみます。

書込番号：11441034

[星ももじろう]

ソウですかツアイスだったのですね
シュナイダー製が可能なんですね
私はSD-14にM42のカールツアイスイエナの20ミリF2.8をつけていました
ほかにもM42はテッサー50ミリなど数本アサヒペンタックスも含め所有しています
投稿写真の星桃次郎のところも参考にしてください

書込番号：11443005

[pasch]

星ももじろうさん
ご返信が遅くなり、失礼いたしました。
SD15、やっと発売日がきまりましたね。

アドバイスをいただいて、Ｍ42のレンズを検討してみたところ、
カラーウルトロン50/1.8がちょうど目的に合いそうなので、
これを使ってみようかと思っています。

橘製作所さんのHPなども拝見しました。
http://homepage2.nifty.com/pack/
こちらに「SD14では使いづらいです。」と書いてあったのが気になっています。
実際はいかがでしょうか。
ピントは目測で合わせるのでしょうか？

また、もしおわかりになれば教えていただきたいのですが
カラーウルトロンは後玉横に絞り込みピンがあるタイプのようです。
橘製作所さんのアダプターでは、このタイプは使えるのでしょうか？

昔のＭ42が使えるとなると、選択肢が広がってうれしいですね。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：11485703

[星ももじろう]

ｐaｓｃｈさん今晩は
ウルトンほしいですね私はフレクトゴンとテッサー。がM42のツアイス。呼び名は違いますがペンタコン５０ミリこれはパンカラーと呼ばれていました
他にペンタックス、フジカ。テフノン,,
アーガスチンターなどがあります
立花さんのアダプターは絞りピン押さえがありますので、オート。マニアルの切り替えのないレンズでも全てマニアルになりますから大丈夫です
カメラの設定ですが撮影モードをP。Mでも良いんですが
簡単なのはAV絞り優先で使われるといいでしょうそのときシャッターの周りのダイヤルでF1にします。このときはデータに絞りのEXIFは記録されません焦点距離も同じです
絞り優先で開放にして目測ではなくファインダーで他のカメラと同じようにピンとあわせができますそして徐々に絞り込んでいくと自動でシャッタースピードが変化していきます
通常なら250分の一くらいで止めるISO感度は日中充分光があるところでは50が望ましいです
自動で開放測光にならないのでこれがめんどくさいといえばですが
ファインダーが素晴らしいので適正露出でもホーカスは撮りやすいです
屋外ではF1.8は必要はあまりないでしょう室内では発揮すると思います
短焦点で絞り込めば無限大でパンホーカスになると思います
私の投稿写真も参考にしてください
蛇足ですがKマウントから発展したSAマウントはペンタックスより３本ある爪がどれも３ミリほど。短いそして爪の厚さが約倍の厚さがありますマウントの面の面からM42のﾊﾞｯｸホーカス分まで厚みがあります
シグマはキャノンと提携しﾊﾞｯｸホーカスが同じになっていますので
それ以上長いレンズは取り付け可能です
が中盤カメラなどはM42にするものがありませ
古いレンズを新しいカメラに付けるものはありますが
古いカメラに新しいレンズを付けるものはありません
仕方がないのでマウントを変えてしまいました
ヤシカのレンズをミノルタ
αに交換して使用可能にしました
ウルトン私もほしいレンズですが手が出ません
頑張ってください

書込番号：11488328

[pasch]

星ももじろうさん

ていねいな御返事をありがとうございました。
大変参考になりました。
Ｍ42は良いレンズがたくさんありますね。
デジタルで使えるのは嬉しい限りです。
はまりこむと大変そうですが…。

これからいろいろ楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：11501193

フォビオンセンサーについて

[カールツァイ酢]

ソニーのミラーレスAPS一眼が期待していた程では無かったため、
色々調べているうちにここに辿り着きました。

ウェブ上に出ている絵はとても美しく、精細でもあり候補に入れようと
思っていましたところ、次の記事に引き延ばして見るには厳しいとあります。
高精細でありながら引き延ばしに厳しい？？

http://mituyubi.com/photo/dejisuco/sd14/sd14.html

私の頭は固いようで、良く理解出来ません。
1400万画素÷3＝466画素（この程度？）

それとも、考え方が
466×3＝約1400画素（故に高精細）

どうか私のもやもや解決を手伝って下さい（笑

書込番号：11356946

[Customer-ID:u1nje3ra]

この画像のあたりの説明

＞上のサンプルを見るとＳＤ１４の画像は非常に高い解像感を得るように思えますが、展開したピクセル数は464万画素と小さく、

これですかね
DP1の公式サイトにきっちり説明されてるので、読んできてください
http://www.sigma-dp1.com/jp/
そのサイトの人の理解間違いです。

書込番号：11356971

[イワクニ]

カールツァイ酢さんこんばんは。

フォビオンセンサーについては
これから続々と返答があると思いますので…

カールツァイ酢さんが
ソニーのミラーレスAPS一眼が期待していた程では無かった理由とは
どのあたりでしょう？
私はDP2を使っていてシグマの大ファンですが、
ソニーのミラーレスAPS一眼の
新Eマウントレンズが揃ってくれば（たとえば50mmF1.4など）、
買っちゃうでしょう^^;

書込番号：11357072

[カールツァイ酢]

早速有り難うございます！

見てきました！！
1400÷3は間違いですね〜

ただ、もう一つ解らないのはRGB共に100％
ということですから、3枚の総面積は×3で300％
と理解していいのでしょうか？
300％はすなわち、1400×3と言うことなのでしょうか？？
度々すみません.....

書込番号：11357096

[星ももじろう]

SD-14所有していましたが
SD-１５に期待して売ってしまいました
上記の記事」当てはまるものとソウでないところがあります
フイルムと同じ様な方式で
ピントをぼかすローパスフィルターがなく
偽信号の発生もないので
色の解像度は目を見張るものがあります
おお伸ばしに向かないとありますがワイド四つくらいならおつりがきます
現在はソニーのα900とペンタックスK100DSを使っています
もう少しお待ちになられてSD-15を買いましょう

書込番号：11357238

[Customer-ID:u1nje3ra]

パソコンの液晶とか、画像データは
RGBがワンセットで1つのピクセルを形成して、
それを1個と数えてますが、

カメラの画素は、Rが1個、Gが1個、Bが1個という数え方で合計で画素数を出してます。
フォビオンでなくても、です。

つまり普通のベイヤーセンサーで1400万画素の素子は、そのシグマのサイトの通り計算すれば
R1:G2:B1の比率なので、
350万画素+700万画素+350万画素　ということ。

フォビオンの場合、完全に等分なので、1400万画素であれば、
466万画素+466万画素+466万画素　ということになります。

つまり…
RとBだけに着目すれば、ベイヤーセンサーのほうが解像感が劣るという事になり、
Gだけに着目すれば、フォビオンセンサーのほうが解像感が劣るという事になりますが、

ぼかし処理で「補完」する、ベイヤーセンサーにくらべ
そういうごまかしをいっさいしない、フォビオンセンサーのほうが、
より正確で解像感のよい画像が得られる、というのは納得が行く話ではないでしょうか。

書込番号：11357264

[６１０万画素]

フォビオン１画素のＲＧＢをＲ・Ｇ・Ｂそれぞれの色に分ける(ベイヤー配列)ので３倍で、約４８１万(2688×1792)画素×３で約１４００画素、でツので画素数でいえばそこら辺の１４００万画素と一緒・・・ということでは？

総面積は難しそうでツが、20.7×13.8mmのセンサーに当たる光を３色で分け合っているという考えならヴァ総面積もそこら辺の１４００万画素のものを一緒だと・・・

書込番号：11357291

[カールツァイ酢]

>イワクニさん
ソニーのミラーレスが期待程でもなかった理由ですね。

αNEX-3A薄型広角レンズキットの板で、『NEX vs EPL1 vs GF1 vs GH1(高感度対決）』の下方のスレ
で、WoodfordさんとファイヴGさんのやり取りで出てきたビール瓶の解像度比較写真において、
ソニー側が出した物と写真が異なっているのがお分かりになりましょうか？

http://sonyalpharumors.com/nex-vs-microfourthirds-at-3-200-iso/#comments

http://bbs.kakaku.com/bbs/k0000109866/SortID=11348022/ImageID=646846/

どうやら下の方が正しい様な....
だとすると、NEXを買うまでもないでしょう。
私の目にはEPL1の方が勝っている様に見えているのです。
如何ですか？

でも、これが本当ならSONYってそんな会社なんですかね（笑

書込番号：11357335

[ｈｏｔman]

輝度信号だけを考えれば、ベイヤー配列の場合はR/G/Bそれぞれが1点となりますが、フォビオンセンサーはR/G/Bが同じ位置となりますので不利ですね。
解像度を輝度信号の数と捉えればベイヤー配列のほうが有利かもしれません。

書込番号：11357396

[カールツァイ酢]

＞Customer-ID:1 nje3raさん

何度もすみません。
まるほど！　466＋466＋466画素というわけですね！！
466画素一枚で100％
で、RGB合わせて1400万画素というわけですな。
ありがとうございます！


＞610万画素さん

そういうことなのですね！
そこいらの1400万画素と変わらない（画質は別）と
思っていた方が良いかもですね（笑

書込番号：11357438

[カールツァイ酢]

＞h o t manさん

確かに同じ位置で光を捉えることになりますよね。
その点からすると不利の様ですが、
でも、出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
絵の美しさが全てだと思うのです。
勿論レンズ性能もありますけれど.....

書込番号：11357476

[ｈｏｔman]

>でも、出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
高解像だけが絵の美しさの要素ではない、と言うのが答えになるのかな？

>絵の美しさが全てだと思うのです。
自分もそう考えます。

書込番号：11357541

[おとぼけ宇宙人]

難しい話になるので、参考程度に・・・

> 出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
ベイヤー型の場合、平面上の１画素から取り出せる色情報は１色のみなので、他の２色は上下左右に隣接する画素 （実際にはフォトダイオード） から得られた色情報を用いて、1,677万色の中から最も最適な色を複雑な計算で導き出しています。
これを補間処理と言い、補間処理によって色再現を行うことを画素混合方式と言います。

ただしこの場合、上下あるいは左右に配置された画素が、それぞれ同じ色情報を得られる配置 （例えば、Ｒの画素の上下がＧ、また左右がＢと言う配列） になっていれば良いのですが、実際には同じ色が隣り合っていない場合もあるので、「偽色」が発生しやすくなります。

具体的には、コントラストの高い輪郭で補間処理をすると演算エラー （実際には存在しない色が表示される） が起きたり、また、ＲＧＢの格子パターンと被写体の模様が干渉した場合、モアレが発生しやすいです。

この現象を抑えるために、ローパスフィルターを用いて色の高周波成分を減少させたりカットしたりしますが、このローパスフィルターの副作用として、画像が若干ぼやけてしまうため、画素数が多いにも関わらず解像度が低くなります。

ですが、ベイヤー型でありながらローパスフィルターを用いていないカメラ （Leica M9 等） もあるので、全てのベイヤー型のカメラに当てはまる訳ではありません。
また、Foveon X3 であっても、ローパスフィルターは必要だと言っている方もいますが・・・
http://www.geocities.jp/atsuji_n/first/archives/rem20061205.html

これ以上続けると朝まで掛かりますので、この辺で・・・

書込番号：11357909

[さすらいの「Ｍ」]

一般的なベイヤー方式は、ローパスフィルターでボカした後でシャープネスを加えますが、
フォビオンはその手間が無いと、お考えください。

フォベオンは、無いものは無いという表現ですが、ベイヤー方式は有るのも無いのも両方有るという言い方が適当かも知れません。

書込番号：11357958

[星ももじろう]

ひとつには露出の問題があり
F16−シャッタ＾125で撮影したとします
F8−−250でも露光量は同じですが
私はマニアルレンズを使っていたので絞り値を自由に可変できました
このやり方で撮影するとベイヤー式では起こりえないことが起こりました
絞りを開けるにつれ。画面が赤になり
ホワイトバランスが崩れることです
純正レンズを使えば、こうはならないのでしょうが
面白いカメラではあります逆に言うとホワイトバランスが撮りにくい
しかし一度露出が合うとフイルムらしい絵が出てきます
サボテンのとげなどをとるとわかります
画像に不満はなかったのですが
いかにもトロイ
撮影後もプレビュウも時間がかかります
JPGで２００枚以上の連写ができるものと比べて
５−６枚で一服してはまどろこしいので
次の機種を期待して待ってます
いまだに１５０万画素スマートメディア125Mなども使っています
ちょこっと見るにはこんなものでも、L版に焼くなら充分です
がそは460万画素の白黒解像度しかありませんが
色になるとちょっと逆転します
これはメーカーお良くわかっていることで
撮像素子が小さいのも光がなるべきまっすぐに当たるよう最大最小のサイズにしたのでしょう
コンデジなんかはマッチの先くらいしかなくても良く写りますね
SD-15早く出てきて名誉挽回をしてほしい

書込番号：11358508

[カールツァイ酢]

＞おとぼけ宇宙人さん

ローパスフィルターをどう考えるかですな！
ライカはローパスフィルターがないのですか！？
画質最優先を考えた場合、そうなったのでしょうか。
その代わりに別の弊害が出て来るんでしょうね.....
なかなかお詳しいですね。
有り難うございます。



＞さすらいの『M』さん

「無い物は無い」と「無いもの有るもの両方ある」
上手い表現ですね！
有り難うございます。


＞星ももじろうさん

SD14はそんな感じだったのですね。
それにしてもSD15は発表されてから随分と時間が経過
していますよね。
シグマのサイトにはしっかり載せてありますから、
発売は間もなくということなのでしょうか。
これだけ時間をかけているわけですから
期待してしまいます！

書込番号：11358892

[さすらいの「Ｍ」]

わたしも、楽しみにしております。

☆レンズキット☆
現実的には．．．
　　�@　ＳＤ１５　＆　１７−７０�oＦ2.8−４ＤＣ ＭＡＣＲＯ ＯＳ ＨＳＭ
　　�A　ＳＤ１５　＆　３０�oＦ1.4ＥＸ ＤＣ ＨＳＭ
でしょうか？
私としては．．．
　　�B　ＳＤ１５　＆　１７−５０�oＦ2.8 ＥＸ ＤＣ ＯＳ ＨＳＭ
の組み合わせで使いたいです。

ＪＰＥＧを使ってはダメですよ。
ＲＡＷから現像する手間を惜しんではいけません（笑）

書込番号：11359459

[星ももじろう]

なぜローパスフィルターが要るのか
フィルムカメラにはなぜないのかを考えたとき
面で受光せず点で受光するからですだれの向こうで見るようになるんでしょうね
ホベオンの場合あればいいでしょうがなくてもベイヤーほどはでないと思います
よく目立つのは屋根瓦をワイドで覗いてみてください
強烈にでます電子的撮像の宿命ではないでしょうか
いやならフィルムを使いましょう
デジカメは画像確認と露出器として使用するくらいでいいんじゃないかな

書込番号：11359691

[カールツァイ酢]

＞さすらいの「M」さん

レンズメーカーの強みってことですね！
楽しみに待ちましょう（笑


＞星ももじろうさん

電子的映像の宿命ですか......

その宿命を背負って各社戦っているわけですね。
SD15の発売を楽しみに待ちましょう！
きっとあれこれと煮詰めているんでしょうね......
でも、過度な期待は止めときます。
ソニーのミラーレスでがっかりしましたから（笑


ご回答頂きました皆様、本当に有り難うございました。
このセンサーの仕組みが理解する事が出来ました。
あとはSD15が無事に発売され、美しい実映像が
我々の目を楽しませてくれる事を願う次第です。

書込番号：11360019

[ｈｏｔman]

ファビオン素子の三層の各色の光の感度は同等なのでしょうか？
たとえば最上段の青色と最下段の赤色との感度を同じにしておいて、出力が同等になるものなのでしょうか？
また下段になるほど上段の受光素子の影響を受けやすいのでは？、と考えてしまうのですが問題はないのでしょうか？
一方のベイヤー配列の方は高画素化どんどんが進んでいき、そのうち『RGBGの四つワンセットで一画素です』
なんてことになりそうな気もします。
もしそうなら現在のフルサイズ2400万画素も『÷4』にすると、やっと600万画素なんでまだまだたいしたこと無いですね。

書込番号：11360057

[ビーフストロガノフ]

横からスミマセン。。　とても勉強になりました。
良い絵が撮れるなぁ･･･　と仕組みも良くわからず今までファビオン(DP2s)を使ってました（＾＾；
　
改めて、フォビオンの魅力を感じましたが、
なぜ他社はファベオンタイプのセンサーを採用しないのでしょうか？
（開発力・技術力を考えれば、他社でも出来てしまうような気がしてしまうのですが。。）

参入しない・出来ない理由があるのでしょうか？（単純に特許の問題とか??）

書込番号：11360632

APS-Cサイズについて

[tomonori222]

Sigma SD15の画像素子のサイズは20.7×13.8のようですが、一般的なAPS-Cのサイズは23.4×16.7と、一回り小さいのですが、これはどういった理由からでしょうか？
画質に影響があるのでしょうか？

書込番号：11341861

[うる星かめら]

＞ 画質に影響があるのでしょうか？

基本的にありますが、この位では誤差程度ですね。
誤差の大きい言い方かも知れませんが、0.3段より小さい差は誤差範囲だと思います。
普通の人が目が疲れるほど入念に比較しても、なかなか分かりにくい差です。

ちなみにD300（1.52倍）と7D（1.61倍）の面積差は、段数に換算しますと0.17段になります。
キヤノンさんが技術の力でこの0.17段を克服して更に上積みしないと、
ニコンとソニーのAPS-C機より画質が良くなりません。

書込番号：11342066

[うる星かめら]

失礼しました。

D300とSD15の面積比は、約0.38段で“誤差より微妙に大きい”差でした。
パット見てすぐは分からないと思います。

書込番号：11342080

[奥州街道]

APS-Cサイズのセンサーは、単にサイズが近しいからAPS-Cサイズと呼ばれているだけであって
正式なAPSのCサイズではないんですよ。

撮像素子 23.6×15.8mm - Nikon D300, D200, D90, D80, D60, D40x, D5000
撮像素子 23.7×15.6mm - Nikon D40
撮像素子 23.6×15.8mm - Sony α200
撮像素子 23.5×15.7mm - Sony α350
撮像素子 23.5×15.6mm - Sony α700
撮像素子 23.5×15.7mm - Pentax K10D, K200D, K100D Super
撮像素子 23.4×15.6mm - Pentax K20D, K-7
撮像画面 22.3×14.9mm - Canon EOS 7D, EOS 50D, Kiss X3, X4
撮像画面 22.2×14.8mm - Canon EOS 40D, Kiss X, X2, F

ウィキペディアから持ってきましたが、こんな感じです。ソニー製センサーがおっしゃられて
いるサイズに近いですがそれでも1-2mmの誤差はありますよね。

書込番号：11342207

[yellow3]

技術的にできないかできても高くなるなどデメリットの方が大きいからだと思います。
DCレンズがあるのですから最大限に活かせるサイズにできればいいんですけどね。
例えば同じ１０−２０でもキヤノン用を買うとニコン用を買うより損した気分になります。

書込番号：11342291

[LE-8T]

映像素子の大きさは、製造会社に依存する形ですからね。
一廻り小さい理由は、その映像素子をアイデアを出して開発した人しか判らないかも知れません。コストとの兼ね合いも有るでしょうし。

縦方向の大きさが近いのは、フォーサーズ(17.3x13.0)ですね。

書込番号：11342383

[じじかめ]

他社に売るわけではないので、合わせる必要がないのでは？

書込番号：11342399

[さすらいの「Ｍ」]

ＦＯＶＥＯＮ　Ｘ３（Ｆｘ１７）というセンサーがＳＤ１４で使われています。
おそらくＳＤ１５もこの改良型のセンサーだと思います。

最初に、Ｘ３センサーを載せたカメラがＳＤ９です。
この時に他社よりも小さいセンサーを使いました。
センサー性能・製造技術、カメラ・レンズの仕様や性能も合わせて、決めたサイズでしょう。

ＦＯＶＥＯＮ　Ｘ３　と　ＡＰＳ−Ｃベイヤー方式ＣＭＯＳ（ＣＣＤ）の画質の違いは．．．
いろいろな要素があるので、「画づくりが違う」と申し上げておきます。

書込番号：11342778

[tomonori222]

皆様、ご回答ありがとうございます。
大変勉強になりました。
他社の製品と比較して、画質の良さにこだわるならやはりシグマと言えるほどのものであってほしいと期待しております。
発売が待ち遠しいです。

書込番号：11345567

[うる星かめら]

＞ 画質の良さにこだわるならやはりシグマと言えるほどのものであってほしい

元の画質も、加工の作画も高くは言えないと思いますが、
生物の多様性と同じ考えから頑張って欲しいです。

同じシグマの製品でも、シグママウントと言うだけで売却価値が半減します。
裏を返せば、それが欲しいなら中古の方が良いかも知れません。
新型でも大して進化がなさそうですし。

書込番号：11345774

[星ももじろう]

APS-Cタイプのレンズ交換可能なコンデジが他社から出ました
シグマにとってもさらにDPタイプの特徴を出すようにしないと
明日のシグマはないと思います撮像素子の大きさにかまっている場合ではないと思います

書込番号：11350501

[LE-8T]

映像素子からカメラボディ（一眼レフタイプ）まで自社製造出来るのは、シグマ、ソニー、キヤノン位でしょう。
他社に売り込みしないのかな？
売り込めればコストダウンにもつながって良さそうと思うのは小生だけ？

書込番号：11350566

[さすらいの「Ｍ」]

高感度時代ですからね。
他社の要望を満たせないでしょうね。
しかも、ＨＤムービー一眼戦争が始まりましたし．．．
まあ、フルサイズ（に限りなく近いサイズ）のＸ３センサーでも出せば、面白いんですけどね。

書込番号：11350675

[うる星かめら]

＞ シグマ、ソニー、キヤノン位でしょう。

キヤノン、ソニー、パナソニック、サムソンでしょうか。シグマはとるに足らない程度です。
キヤノン以外はコンデジにも強いですが、一眼よりコンデジの方がカメラの未来を示してると思います。

書込番号：11351022

[LE-8T]

サムソン・・・って知らない名だな。
サムスンならデジ一眼を造ったとの事だけどデジ一眼レフも作ってるとは知らなかった。
ペンタックスのOEM版を販売してたっけ・・・

パナは、一眼レフ撤退モードでしょう・・
パナも自社生産してたのかオリンパスOEMなのか小生には、よく判らんので名をあげなかったのだけど。

書込番号：11351104

[うる星かめら]

センサーの前を塞いでるミラーに拘ってらっしゃいますか。
他社に売り込みというより良く買わせられたと思いますが。

書込番号：11351298

[tomonori222]

カメラマガジン6月号に、SD15の広告が掲載されていました。
他の雑誌にも掲載されているでしょうか？
待ち遠しいです。

APSｰCサイズとしては小さいので、この次の機種では是非センサーサイズの大型化にも挑戦してほしいです。
できれば、フルサイズや中判サイズ(笑)で、それにあったレンズが作られることを望んでます。
がんばれシグマ！
と勝手なことを言い過ぎですね〜ｗ

書込番号：11390039

[LE-8T]

スレ主さん

応援する気持ちそれで良いと思います。

使う気も無いし、買う気も無く文句だけ捏ねる、貶す人より好感が持てます・・・＾＾

書込番号：11390073

[うる星かめら]

＞ 是非センサーサイズの大型化にも挑戦してほしいです。

センサーの大型化をやっても同じ口径のレンズを使うなら意味がないですね。
センサーの大型化をやらなくても、大口径レンズを作ってくれれば同じ高画質ができます。

書込番号：11390119

[GasGas PRO]

>センサーの大型化をやらなくても、大口径レンズを作ってくれれば同じ高画質ができます。-------<
「大口径レンズ」と「画質の良さ」は直接関係有りませんな。

書込番号：11891335

[スキンシップ]

口を多く出す人は金は出しません､人を不愉快にさせるのは得意です､寄らば大樹のかげで観音様が大好きです

書込番号：11891413