カワサキ ニンジャ 400R

パワー不足を感じますか？

[ＢＨ５使い]

来春にバイク購入を考えている４０台半ばのおじさんです。
ここ２０年程乗っていなかったのですが、このところ魅力的なバイクが出てきて
目覚めてしまいました。
選んだ第一候補がニンジャ４００Rなのですが、他のモデルと比較するとどうしても
数字上のパワー不足が気になります。自身で試乗などして体感するのが一番だとは
思っていますが、今実際にお乗りの方に、市街、ワインディング、高速などの体感を
教えて頂きたいと思います。
（ちなみに第二候補は、グラディウス４００です）
私が考えている用途は、市街４割、ロングツーリング（高速含む）５割、峠等１割程度で考えております。

書込番号：12092161

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

オーナーではありませんが、大型と一緒の高速ツーでなければパワー不足を感じることはないと思いますよ

主さんがこの車両の比較になる車両に既に乗られてる訳では無さそうですし・・・

峠で全開に出来るようなスキルのある方なら別ですが・・・

書込番号：12092239

[sakura8739]

私も40代半ばで、20年ぶりに単車にまた乗りはじめてから
ぼちぼち1年が経ちますので、BH5使いさんの気持ちは良く理解できます。

それぞれ皆さん方の意見はあるでしょうが、私個人としては単車は感覚
の乗り物なので、カタログスペックなんぞはあまり当てにならないと思います。
要するにBH5使いさんが今までどんな単車に乗って来たのか。どんな性格の
単車が好きかが重要ではないでしょうか？

ちなみに私の単車歴は
GSX400F→NS250F→Z750GP（米国仕様）→RZ350R（米国仕様）
ですが、やはり排気量の大小やエンジンパワーよりも2ストエンジンの
吹けあがりの良さとパワーバンドの狭さが“操る楽しさ”に繋がっています。
2ストが悪者にされて絶滅してしまった現在で私を魅了してくれた単車は
ZX-12Rぐらいで、後は似たり寄ったりですね。

最近の単車は高性能でオールマイティーな優等生ですが、悪く言うと“味”が
ないっと言う事でしょうね。そんな優等生の中から好みの相棒を見つけ出すには
カタログとにらめっこするより、試乗するのが早道ではないでしょうか？
ありきたりな意見で申し訳ないですが、百聞は一見に如かずです。

書込番号：12092816

[ヤマハ乗り]

レースに出るわけでも無いと思いますので、カタログスペックは参考程度にして
気に入ったバイクに乗るのが良いと思いますよ

書込番号：12092822

[ルイスハミルトン]

やはり馬力のあるリッタークラスにはかないません。

なんて言うか。
日ごろNSRに乗っているのですが昨日、久々にリッターバイクを動かしました。
するとカーブを曲がるのがなんか変??久々だから?と思ってスピードメーターを見ると
NSRより3割り増しの速度。それじゃーカーブの感じが違うねー。
実際、走っていて速度感はぜんぜんないけどメーターの速度は出ています。

2台を比べての話なので乗り比べなければわからないのですが…。

NSRはせいぜい200キロ止まりですがリッター級のSSだと300キロ近く出るそうですよ。
もちろん、サーキットでの話し。公道ではとても使いきれるパワーではないですけど。

昔、250に乗っていた頃、400について行くのは結構回した。400に乗り換えて750に
ついて行くのも結構回した。900に乗り換えてフツーに走っても(回さなくとも)結構早い。

書込番号：12092891

[kumakei]

以下のサイトが参考になるんじゃないでしょうか
http://www.mc-taichi.com/bbs/bbs.php?id=2381

個人的にはグラディウスのほうがいいとおもいますよ。
グラディウス400は試乗したことありますが、非常にデキがよかったです
標準でABSついてるとこもポイントですし。

書込番号：12094502

[ＢＨ５使い]

みなさんご返信ありがとうごさいます。
kumakeiさん、サイト見ました。
大変参考になりました。
まずは試乗して、自分のイメージ、感覚に合っているのか感じてみたいと思います。
グラディウスは今年のモーターサイクルショーで少しだけ試乗しました。
高速を走ったり、ロングツーリングをするにはカウル付きの方が良いと思って第一候補を
ニンジャにしてましたが、グラディウスも真剣に考えてみたいと思います。
（ちょっと高いのが気になりますが・・・）

書込番号：12094730

[保護者はタロウ]

後付ミニカウルでも高速で効果あり。
おすすめ。

書込番号：12095539

[カンバック]

こんにちは(^^;
>市街４割、ロングツーリング（高速含む）５割、峠等１割程度

大型のグループに混じって高速を走る時にはパワー不足を感じるかも？

書込番号：12097564

[かま＿]

ＢＨ５、ですからねぇ…
パワーを語るなら、400はダメダメと思います。
ワタクシの感覚では、600の輸出仕様か、国内仕様なら900が要るのではないかと？
ちなみにワタクシは去年までＥＣ５Ｗでした。
ステップワゴンも持っていて、１台にまとめるにあたって、パワーも気筒数も屋根の高さも譲れないので（笑）全部カバーしてるエルグランドＶＱ３５にしました。
しかし燃費が悪すぎて乗らなくなって、それぢゃ意味がないので今月２ＪＺ買い足しました（笑）
やっぱりパワーは譲れないです。快適です(^^)
バイクの方は国内仕様空冷ナナハン（価格comでザッパー系と教わりました）ですが、パワー不足のため、価格com琵琶湖ツーリングなどは、ついて行けない時のために逃げ道（単独でまったり走る時間とルート）を用意しています。
輸出仕様のハッパンもあるのですが、まだ価格comツーリングでの活躍の場はないですねぇ…

書込番号：12098261

[ＳＳ４５０]

ﾆﾝｼﾞｬ400Rやｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ400 は
他の同ｸﾗｽ４気筒に比べれば 常用域での扱いやすさ上のはずですよ。 ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽはﾄﾙｸﾌﾙなんで思いの外速いです！


普通のツーリングなら大型についていくのは 問題ないです
そりゃ巡航状態からの一瞬の加速力では当然おいてかれるでしょうけど…

まぁ ツーリング仲間が ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでしっかり荷重をかけて旋回でき、高回転を使い走りきりるような方と一緒の場合は 腕があってもどうしても離される感はあるでしょうね…(できることなら公道でそんな走りはしない方が身のためですが…)


普通にﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを走る位なら400でも十分ですよ
逆にアクセルの開けやすさから 速く走れたりします…

書込番号：12098913

[ｍｒ33]

パワー不足です。また、オートバイとして魅力ある動力性能や車体性能は持ち合わせていないです。
スロットルのオンオフにおいて、適切な動きをしません。そのようなトータル性能はライダー主体との表現にも至りませんな・・・
ツーリングでもカウリングのメリットは否定しませんは、エンジンの非力さ故の高回転キープによるストレスとのジレンマに悩まれると予測します。ニンジャ250Rでいいんじゃないですか？

書込番号：12100497

[ＢＨ５使い]

色々なご意見ありがとうございます。
パワーだけを比較するなら、もちろんリッターバイクとかにはかなう訳ありませんが
私は中免しか持ってないので４００までのバイクで考える中で、ニンジャにした場合
CBやグラディウスと比較して、この馬力はどうなんだろう・・・と考えた次第です。
逆に言うと、私みたいなペーパーライダーが乗るには良かったりするのかなと思っています。
今色んな雑誌やインプレを読み漁ってますが、そうそう買い換える事はできないので
もっと悩みたいと思います。

書込番号：12101547

[kamachisac]

ninja250Rに乗っています。寄る年波に勝てず、倒した時に一人で起こす事が出来るか否か心配で、買い替えを検討するに至っていません。然し、もし検討することになれば、グラディウス、ninja400R、CB400SBの３種を検討対象にすると思います。皆さまのお話は、グラディウスとninja400Rについてですが、CB400SBは、もう設計が古いとかの理由で、検討には値しないのでしょうか？何か理由があれば、教えてください。

書込番号：12101730

[年中無休ライダー]

そんなことないと思いますよ(笑)。
あまりに良く出来すぎている…目新しさがない…というだけでは？？？

書込番号：12102167

[sakura8739]

CB400は本当に出来のいい単車ですよね。型遅れのスペック3ですがレンタル
した事があります。100km/h巡行で6速6000回転ぐらい、4バルブに切り替わる
寸前の回転数ですから、アクセルをちょっと回すだけで元気よく追い越し速度
まで加速してくれます。

ただ・・・シフトダウンしたり、半クラ切ってパワーバンドにほうり込むのが
楽しい自分には面白みに欠けます。ついでに言うとカウルが解禁される前の
世代からすると走行風で疲れるなら4輪の方がはるかに楽なのでは？

なんだかんだ言った所で好みの問題なんで原付スクーターでも200馬力に迫る
ＳＳでも乗り手によって十分な性能であると同時にパワー不足なんだと思います。
だから、高額の出費をしてカスタムする人がいるんでは？

書込番号：12102756

[RIU3]

BH5、、、、ああ、レガシーの水平対向エンジンのことでしたか。。。

駄レス失礼。m(_ _)m

書込番号：12102982

[offsuki01]

Ninja400R乗っています。現在のメインマシンです。
現代のリッターSSやメガクルーザーと比べれば馬力がないですが、
皆さんが思っているより走ります。Ninja 250Rも以前所有していまして、
乗り換えです。


高速道路で○20ぐらいで巡航していて追い越し加速！てときに
○50から○６０ぐらいはストレスなく走ります。
巡航であれば○20から○40ぐらいのスピードレンジで安定して
走れます。Ninja250Rと比べて圧倒的に余裕があります。
Ninja250Rは○７０ぐらいが限界でした。巡航は○30ぐらい
直進安定性は良いのですが、そこからの加速が物足らない
感じでした。

Ninja400Rはまだツーリング２回、サーキット走行会１回、安全運転講習会
１回しか走っていませんが、、走るたびにエンジンの調子が良くなって来た
感じです。新車のときはガサツな回り方だったように思いますが
今ではひゅうるるーと気持ちよく回っています。あまりツインだ！て感じ
ではなく、ツインだ、マルチだ、ってどーでも良い感じです。
Ninja250Rもそうでしたが、、、回すとマルチっぽいのかもしれません。


現代のバイクらしく、車体はしっかりした感じで好印象です。
昔乗っていたゼファー750やW650とは比べ物にならないしっかり感が
あり、気分はハングオフで楽しく乗れます。Ninja250Rよりかなり
大きいので感覚がだいぶ違います。外足がとどかーんて感じ。

今まで乗った来たバイクは　Z400GP　RZ250R　XLR250R
XR250　KDX200SR　KDX250R　KDX220SR　KLX250　ゼファー750
W650　Ninja250R　後サーキット用ミニバイクや外車のOFF車とかMXマシンとか
いろいろです。

書込番号：12103497

[保護者はタロウ]

＞200馬力に迫るＳＳでも乗り手によって十分な性能であると同時にパワー不足なんだと思います

パワー不足は思い込み・・・国内道路上でで使いきれる場所無し
１速で間入れず全開できるリッターレプリカないよ・・・前浮いてひっくり返る

書込番号：12105304

[sakura8739]

憧れの保護者はタロウさんからコメント頂いて光栄です。

私が言いたかったのはパワー不足云々なんて事はまさに
思い込みの世界で、慣れてくれば不要なものをドンドン
欲しがるのが人なんだって事です。

書込番号：12107135

[ＢＨ５使い]

kamachisacさん
CBはすごく良いバイクと思っています、設計云々とかではなく個人的にあまり好きではないという事だけです。

offsuki01さん
実際に乗られているという事で、非常に参考になります。高速道路も結構走る想定なのですが意外と実用域では乗りやすそうな感じですね。
あと少し気になっているのですが、デジタルのタコメーターで見づらくないですか？
まあずっと見ながら走る訳でもないですけど、慣れの問題でしょうか？

書込番号：12111908

absの必然性について、認識不足の方々へ

[ｍｒ33]

四輪ではほぼ標準装備化したABSの二輪に必要か否について参考にしてください。

ABSは安定したブレーキング（減速）を補助する装置であること。
全ての安全に優先するのは、危険予知である。ABSはその補助装置であること。
ダート（砂利砂路面）ではABS装着の場合、制動距離が延びる場合がある。

サーキットにおいても280Kmからのフルブレーキングでロックはしない。（市販のブレーキ能力においての話）たとえば、オイルパッチのある路面、雨天など、低μ路の場合は該当しませんが・・・

二輪において、セルフステアにより、四輪比において不安定な乗り物となります。減速時にはいかなる速度域においても左右に倒れこもうという動きをします。それは二輪車（自転車も同じ）特有の特性になります。要は、二輪車は転倒するものであることを認識しなければなりません。ロックした状態では、Fタイヤは左右に倒れこもうとします。それを回避できない状態が進行するとスリップダウンが起こります。どのような能力を持った人間も、タイヤのグリップ能力以上の走りは不可能なのです。またはコントロール不能による適切且つ最大限の減速ができない状況を回避するのは人間工学的に不可能なことです。
人間は誤認識、判断をする生き物です。適切な機械的な判断ができない生き物で、不完全なのです。
時に、人間の視覚からの情報を脳は誤認識します。これは、いかなるトレーニングを行っている人間にも起こりえることなのです。

また、事故の起こる状況下（パニックブレーキ時）の人間の反応速度の限界は、目からの情報を脳が理解判断し筋肉に指令を出す速度は1.5秒といわれます。要は、意識とは別に、コントロール不能な1.5秒が存在する事実を認識してください。現在のABSシステムのニッシン、ボッシュともに1秒間に100回以上のホイールスピード変化を検知し、最作用域での油圧保持を機械的に行うABSシステムを用いています。人間の反応速度を大幅に超える領域を機械的に制御するトータルブレーキシステムとなります。減速意思、危険回避意思はライダーにある（四輪においてはドライバーの意思にある）ために補助装置となります。パニックによる過度なブレーキングによるコントロール不能を機械的に補助をし、最適な減速能力（ブレーキング）を引き出す補助装置です。

不幸な死亡事故、後遺症を伴う事故の低減に寄与するものであり、企業として導入は、正しいし、われわれユーザーとしてウェルカムな機構、グレードだと思います。個人的にスズキのABSモデルのみのラインナップも評価します。ホンダも価格戦略上ABSありなしをラインナップしていますが、ABSは標準装備でも良いのではないかと考えます。今後、オフロード車を除く機種においてABSの装着率は上がるでしょうし、kawasakiにおいてもABS搭載機種は増えていくと想像します。

ただし、オートバイ個々の魅力に関しては搭載機能以外の問題であり、この、中途半端なバイクをお勧めするものではありません。

書込番号：12100452

[ER-6n.2008@osaka]

１００拍手と思ったら、「この、中途半端なバイクをお勧めするものではありません。」ってか。

うーーん、Honda VT400S以上に半端なバイクはないんじゃないかと思う。

書込番号：12100576

[ｍｒ33]

あっ、ナイス！

VT400Sの意見に私も同感です。

バイクは安全に、楽しく乗りたいものですね！

書込番号：12100618

[鳥坂先輩]

結局は乗り手の問題。バイクのせいにするのは未熟者故の話。

書込番号：12106476

[ゴレン]

ＡＢＳですが、個人的にはバイクのブレーキ性能とタイヤのグリップ力の問題だと思います。
例えば、SSのような強力なブレーキが付いているものであれば、パニックブレーキ時に
タイヤがロックする可能性が高くなりますが、当然SSなのでそれなりのグリップ力のある
タイヤを装着している為、そうそうロックはしないと通常思われます。
が、それは路面コンディションが良い場合の話です。
ハイグリップタイヤはタイヤが一定の温度以上にならないと本来のグリップは
発揮しません。要するに走り始めてすぐや、路面温度が低い場合は簡単にロックします。
以前、R1で11月の晴天の日でしたが、突然の車の車線変更でフルブレーキした所、
後輪はあっけなくロックしました。

そういう意味ではABSはある程度、必要な装備と言えるかもしれません。
ただ、Ninja400Rの場合は片押しのキャリパーなので、パニックブレーキをかけたとしても、
あまりロックするとは思えません。タイヤをハイグリップに履き替えればロックの確率は
もっと減ると思います。

試乗して、パニックブレーキを想定し、４０KM位である程度強めにリアブレーキを踏んでみて
ロックするようならABS付きにした方が保険の意味も込めて無難ではないかと思います。

まぁスレ主さんは買う気が無さそうなのであまり参考にはならないかと思いますが．．．

あ、値段もですが、VT400Sのトリコカラーは私も苦笑しました。

書込番号：12110614