K702 のクチコミ掲示板

K702に合うヘッドホンアンプ

[YY/OB692]

こんばんは。いつもこちらを参考にさせていただいている者です。

先日、深夜の音楽鑑賞用に視聴もせずにこちらのK702を購入いたしました。

正直視聴せずに2万6千円はかなり怖かったですが、「完全」に自分の好みに合っており大満足の買い物でした。

現在は
ps3―(光デジタル)→ONKYO SE-U55SX―(光デジタル)→ONKYO A-5VL→K702
PC―(USB)→ONKYO SE-U55SX―(光デジタル)→ONKYO A-5VL→K702
といった状況です。

A-５VLには同じくONKYOのD302Eといった感じでONKYOばかりです。

CDプレイヤーは将来お金に余裕ができたら購入するつもりです。

このまま行くと話がそれてしまいそうなので本題に入らせていただきます。

やはりヘッドホン専用のアンプの音を体感してみたいのですが、当方田舎に住んでいるので簡単に視聴することができません。
そこで皆様の一押し品をおしえていただきたいのです。

条件としては
・据え置き機であること
・5万円前後であること

好みの音は
味付けの少ないフラットな音
繊細な音
音場はなるべく広め
長時間聞いても聴き疲れのしない音
くらいですかね。

大きさに制限はありませんが真空管アンプは考えておりません。

よく聴くジャンルは洋楽(The Beatles等)を中心にさまざまなジャンルを聴きます。ネットラジオ等でJazzやクラシックも聴きます。

その他何か書かなければいけないことがあれば指摘してください。

書込番号：12606835

[YY/OB692]

HD-53Nについてですが「ハズレ」を引いてしまった時の対応等はしっかりしているのでしょうか？経験者様がいれば回答をお願いしたいです。

HD-53Nもなかなかよさそうなのですが、個体差等も気になります。
中国産と聞いたらなんだかためらってしまいますね。高い買い物ですし

701や702にはよくあいます。ですが、元気にノリよく鳴らすようなヘッドホンだとおとなしくなってしまい、合わないと思います。
→参考になります
(独り言)ゼンハイザーのHD650とか大丈夫そうですね・・・

オーディオの泥沼に突っ込んでしまったか
→ピュアオーディオに目覚めてしまっている時点で泥沼に足を踏み入れていたのでね・・・

新しいシンプルなアンプが出そうですょ。（TRC端子二つから，LR個別に出力出来る品）
→またそちらに傾きそうな情報をありがとうございます(笑)
人柱にはなりたくないので情報が欲しいところですね
TRC端子とは初めて聞いたのですが(無知ですみません)どのようなものでしょうか？簡単に教えていただけると幸いです(一応ググりました)
それとおおよその値段も教えていただけるとありがたいです。(オープン価格かな・・・)

書込番号：12613765

[どらチャンで]

主さん，スマンです。
TRCじゃなく，TRS端子でした。(^^ゞ
最近のフォンアウト端子は，XLR端子兼用，XLR端子も在りますので，先のくだりにしました。

処で，CECのサポートですが，購入ショップにて対応してくれますが，イマイチな処が在りますね。
小生は二機種程で経験が在ります。

因みに，一回目は新品購入交換品に対して，明らかにメーカ復元品を寄越された。
もう一つは，熱耐性のバラ付き悪さで返品してます。
ただ，前のモデルでの事で，現行機の耐性は??です。

書込番号：12613985

[air89765]

＞やはりメインのシステムを軽く超えてしまう値段を出してしまうのは・・・ね？

D-302Eかなり安く買われたのですね(笑)
D-302Eは定価12万で、暫くは8万弱で安定していました。
それが後継のD-412EXが出た後でグッと安くなった時期に上手く買われたのですね。

定価ベースでみると、現在はD-302Eの12万＋A-5VLが8万＝計20万のシステムをお使いです。

これをヘッドホンで見ると、定価12万はAH-D7000に当たり、
計算的にはD-302EとAH-D7000が同格ぐらいって感覚になりますね。

HEAD BOX SE�U・OBH-21がA-973とA-905FX2に当たり、
HD53NでA-933とA-5VL、P-200でA-977、P-1uでA-1VL、のような感覚でしょうか。

K701・702は定価8万と仮定してD-212EX＆D-152Eと、
D-302E＆D-412EXの中間ぐらいのグレードでしょうかね。

そして、その8万のK701・702が12万のD-302Eに迫れるぐらい鳴るには、
D-302Eに使ってる8万のA-5VLよりも一つ上ぐらいのアンプ(P-200・A-977相当)
ぐらいを持って来れば、何とかなるかな、という計算ですね。

K701・702が定価8万として＋P-200が10万＝18万ですから、
P-200を買うと実際支払う金額はヘッドホンのがかかっちゃいますが、
それでも実はメインシステムのがやや良いものを使っているという計算になります、
メインシステムの方のコスパが、異常に良いんですよ。

ところで、数字ばかり出しても仕方なさそうだし、スピーカーとヘッドホンでは
全然違うじゃないかということもありますが、実は、実際の音を聴いて
スピーカーと比較しても、意外と数字通りで、D-212EX相手ならK701でどうにか
ならないことないですよ、D-302Eの方はA-1VLにすると異常に良く鳴るから、
ちと同等に鳴らすのは相当の努力が要りますが。


私は一時期は、D-302Eと、D-212EXと、K701を併用しておりました。
その当時、最初はA-933のヘッドホン端子でK701を聴き、
HEAD BOX�U→HEAD BOX SE�U→P-200
とグレードアップしていきました。

HEAD BOX�Uは、A-933より定位良く音は正確になりましたが
空間は広く無く、あまりグレードアップは感じませんで、
HEAD BOX SE�Uにしたことでようやく空間広がり・正確性ともに
ある程度のランクになりましたが、HEAD BOX SE�Uでは、D-212EXはともかく、
D-302Eから聴く方が明らかにK701よりも良かったですね。

それでP-200まで上げて初めて、(A-933での鳴り具合の)D-302Eを売り払っても妥協できる、
というレベルに達しましたことを確認して、
スピーカーを売って(今のスピーカーが使えない環境に)引っ越しました。

そういう訳なので、P-200がいいかなと思った次第です。



相性に関しては、P-200はK701・702と非常に良いです。

にゃーーーさんの仰るようにHD650はP-200ですと大人しめで合いにくく感じます。
P-200がやわらかめで、HD650も柔らかく包むような感じがあって、
合わせるとやわ過ぎるような、もやっと感のあるような、感じになっちゃいますね。

HD650と言えばHP-A7がやたらと合いますが、P-200ランクでは何が合うのかな？



HD53Nの「ハズレ」は、購入日三日目にして「ピーッ」という連続的な異常音が発生して
購入店に問い合わせすぐ返品して全額返金してもらいました。店によって対応が異なる
と思いますので購入前にチェックするといいと思います

書込番号：12615372

[air89765]

スレ主様、一つだけ書き忘れていました。

「聴き疲れ」に関してです。確かに、スレ主様の言う通り、低音の多いスピーカーは疲れないが低音の多いヘッドホンは疲れやすいですが、もう一つ傾向があります。

プリメインのヘッドホン端子のが聴き疲れやすいです。なぜかは不明ですが、同じK701（702）を使っていてもプリメインのヘッドホン端子はやたら聴き疲れまして、ヘッドホン専用アンプのが聴き疲れにくいです。

スピーカー出力に抵抗をかましてる？ような作りは疲れやすいらしいと聞きました。

P-200＋K701(702)は異常に聴き疲れないです。D-302Eより聴き疲れないです。

一度、本格的なヘッドホン専用アンプで聴いてみてください。それまではヘッドホンは聴き疲れるものだと私も勘違いしていて、認識を改めさせられたものです。

考えてみたら、今まではまともなヘッドホンアンプ用の機器で聴いていなかったからなんだということがよくわかりました。

この世にヘッドホン端子は沢山あるけど、本当に聴き疲れずヘッドホン空間的にも上質な音を出してる端子は、少ないです（笑）

書込番号：12616004

[どらチャンで]

脳みそ内へ留まる音が小さい方が，聴き疲れしませんですょ。
この様な音は音量を上げても煩く無く，ついついと音量を上げてしまいます。

其れから，脳みそ内に留まる印象が高い音は，サーノイズ，ホワイトノイズも頭一杯に拡散する傾向で，残留ノイズは認知出来なくても出て居るでしょうから。（全く無しってのはないでしょうね）

書込番号：12616092

[YY/OB692]

TRS端子でしたか。
「新しいシンプルなアンプ」というのもなかなか気になりますね。
よくわからないメーカーというのは対応等ではなかなかの賭けになりそうですが。

CECの対応については色々あるみたいですね
ただやはりマイナスの意見が多いことが気になります
気にし過ぎですかね・・・
そもそも「ハズレ」の多さが一番の問題なような気もするんですがね

確かにスピーカーなどのほうが値下がり率が高いため、定価計算のほうが良さそうですね
D302は展示品の購入でしたからかなり安く購入できました
元は\59,800でしたが店員さんに交渉を持ちかけたらあっさり1万円引き
いやぁ〜値段交渉は今まで怖くてしたことが無かったのですが言ってみるものですね

air89765さん毎回セパレートコンポに例えてくださってありがとうございます
大変分かりやすいです
また例えがオンキョー社製というのがオンキョー支持派の私にはわかりやすいです
D302は単純にAH-D7000レベルですか

やはりHEAD BOX SE�Uでは満足度はあまり高くないようですね
確かにA-973でD-212EXはレベル的には問題ないにしても今のシステムには到底届きそうにありません

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000158999/#12066759
P-1uのクチコミを覗いてみたのですが
自分の好みの音と丸かぶり・・・
でも予算オーバーもいいところです
これにはさすがに手が届きません

やはりP-200が良さそうですね

ヘッドホンのほうがいい環境であっても私はスピーカー出力を好むでしょうね
やはりヘッドホンには変えられないものが沢山あります
もちろんヘッドホンのほうが優秀なとこも沢山ありますが

当たり前ですがやはりヘッドホンアンプはプリメインアンプとはかなり違うのですね・・・

そういえばヘッドホンとスピーカーは完全に別物だと考えていたため音質の比較をしてなかったですね
今度詳しく比較してみようかな

HD650は合いませんでしたか
それを聞いてある意味いい感じに自分にブレーキをかけれた気がします
ですが逆に危ない予感も・・・

＞プリメインのヘッドホン端子のが聴き疲れやすいです。
これは初めて聞きましたね
今の状況でスピーカーに比べ聞き疲れはかなりするのですが、その前にヘッドバンドの刺激が強すぎて我慢できなくなるのが現状です(笑)
やわらかくなると信じて使っているのですが
皆さんのK701(702)はどうですか？

ヘッドホンでスピーカーより疲れないなんて信じられないですね
ヘッドホンアンプひとつででかなり変わっちゃうんですね

＞この様な音は音量を上げても煩く無く，ついついと音量を上げてしまいます。
それはそれで難聴が怖そうですね・・・

ノイズにも色々あるのですね
参考になります
結局ノイズが聞き疲れの直接的な原因と考えてもいいのでしょうか？

書込番号：12617427

[どらチャンで]

主さん，新しいアンプはもう少し待ってみたらです。

CECの過去のアンプですが，側が小さい中に，発熱が高いA級アンプを採用してます。
小生のトラブルは，発熱に因る保護回路が働いての動作停止と，働く直前のノイズ発生が持続するモノで，バラ付きが高かった事です。
あと，ボリウムのガリノイズが多く不評でした。

書込番号：12618095

[どらチャンで]

音量を上げるはリスナさん各々ですが，好い環境は，小音量下でも十分な音を鳴らしますょ。

バックグランド静か，ホワイトノイズが拡散し難く，玉傾向へ来た方が好いです。
あと，ホワイトノイズが大きい装置をワザと電源入れたてから聴いて居ると，装置が安定するまでが判り易いかとです。

書込番号：12618117

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

新しいヘッドホンアンプは，フェーズテックのかな。
音量ボリウムの他に摘みが在りましたから，もう一つの摘みは，ダンピングファクタコントロールをするモノか。（ヘッドホン祭りにて参考出品されたアンプで，外観サイズ的には，USB-DACのHD-7A程度）

書込番号：12618298

[YY/OB692]

フェーズテック　早速検索してみました
なんだか凄そうなメーカーですね・・・
とりあえず今は情報が少ないですから
今後の情報に期待ですね
実際に聴けば一発なのですがね・・・

やはりCECの製品を買うとしたらネット通販は危険すぎる気がしますね

小音量でもやはり最高の音は魅せてくれるでしょうね・・・
いや〜羨ましい限りです(笑)

確かにそう考えると、わざとホワイトノイズが発生するアンプを選ぶというのもなかなかいいですね

いずれにしてももう少し色々な情報を集めてみようと思います
でもこうやって色々と決めるときが一番楽しいですよね^^

それとビッ○カメラとかにもヘッドホンアンプ置いてますかね？
見かけたことが無かったのですがやはり置いてませんかね
ちなみに岡山県に住んでおります

書込番号：12621963

[どらチャンで]

CECの製品は，ネット因りも高くなりますが，店頭にて購入した方が正直安心です。
因みに，CD3800の前モデルを少し持って居ましたが，マイコン制御に甘さが在りました。（誤動作する）

処で，フェーズテックのヘッドホンアンプは，祭りの試験機は黒ボディ（Web情報から）でしたが，だろう機はシルバーモデルです。
見た目的に悪くなくシンプルでした。

あと，主さん尋ねのショップ辺りは，テクニカ等のアンプは置いて居るのじゃないかな。

書込番号：12623167

[YY/OB692]

でも店頭で定価あたりで買うのなら他にもいいものがありそうですよね
まぁ交渉次第でしょうが

デザインはあまりにも奇抜なもの以外は大丈夫です
あえて好みを言わせてもらうのならば「シンプル」でしょうか
色も黒、白、シルバー等の一般的(？)な色でしたら問題ないです
高級感は「あればうれしい」くらいのレベルでしょうか
その代わり造りはしっかりしたものがいいですね

テクニカのヘッドホンアンプでも聴かないよりかはいいと思うので、今度K702を持っていって聴いてこようかと思います
なんだか失礼な文ですね・・・国語力を鍛えねば・・・

そういえば　どらチャンで　さん
視聴会でフェーズテックの新商品だろう機を視聴されたようで
＞1Bitのデジタルアンプの製品因りも，柔らかい音を出してましたね。
このように評価されていましたが
もしよろしければもう少し感想等お願いできますか？

それと、フェーズテックの製品を買われた方が居られましたら、サポートや初期不良の有無等の情報をくだされば幸いです

書込番号：12626263

[どらチャンで]

主さん，携帯アドレスですが，ディスクリート構成のシンプル機です。

ﾌｪｰｽﾞﾃｯｸのﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟ登場！
http://blog.m.livedoor.jp/fujiya_avic/c?id=51569513

K702でのBALANCe接続は難しいですが，フォンプラグでのBALANCe接続が出来そうです。

書込番号：12633373

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

PhaseTech、デュアル・モノ構成のヘッドフォンアンプ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110210_426234.html

消費電力が少ない，重量軽いが，少々気に掛りますが，如何程のモノか。

書込番号：12635554

[どらチャンで]

更に，もう一つ追加します。

フェーズテックのアンプは定価販売じゃなさそうです。
此処の最安価格，LUXMANのP200とP1uの中間程度な価格にて始まるのかな。

書込番号：12640623

[YY/OB692]

＞フェーズテックのアンプは定価販売じゃなさそうです。
此処の最安価格，LUXMANのP200とP1uの中間程度な価格にて始まるのかな。

定価132,300円でしたらいくらくらいになるんでしょうね・・・
12万ちょいスタートくらいでしょうか
そこから下がったとしたら9万円台なんとか行くのかな？
まぁ下がっても10万円台と考えたほうがよさそうですね

でもすぐには下がらないでしょうから根気がなかなか要りそうですね
品質も気になるところです

何を買うにしてもフェーズテックのヘッドホンアンプの情報を待ってからですかね

価格からすれば「元」の音質はP-200以上でしょうね
まぁある程度のレベルを超えてしまえば好みの話になってしまうのでしょうが・・・

書込番号：12641564

[どらチャンで]

主さん，諭吉10枚切ったら如何しますか。
突撃しますか。
因みに，来月中旬頃発売だそうです。

書込番号：12641661

[YY/OB692]

10枚切るのであればかなりの有力候補になると思いますが
来月中旬の購入はほぼ不可能ですね(予算的な問題で)
いずれにしても当初の予算から跳ね上がってしまったのでP-200とフェーズテックの新商品を比較視聴したいと思います
岡山でしたらAC2、カックといったオーディオ専門店があるみたいですが
こういったオーディオ専門店はヘッドホンアンプも取り扱っているのでしょうか
「アンプ」はあるんですが「ヘッドホンアンプ」が無いので少し不安です

書込番号：12642102

[どらチャンで]

主さん生活圏内のヘッドホン＆ヘッドホンアンプ事情は??ですが，フェーズテックの正式な店頭販売価格は??ですが，取り敢えず予約して置きました。

で，一点気に入らない部分が，電源スイッチが背面なんですね。(^^ゞ

書込番号：12642315

[YY/OB692]

とりあえず予約しちゃいましたか^^
電源スイッチが背面だと確かに少し面倒ですね・・・
置ける場所も少し限定されてしまいますし

そういえば今日少しばかし近くの家電量販店に寄ってみたのですが
う〜ん・・・
さすが田舎といいますか
ヘッドホンで一番高いものはソニーの有名なサラウンドヘッドホン(ナンチャラ7100？)
ヘッドホンアンプはテクニカの5,000円くらいのポータブル機
自分が探しきれていなかったのか？
こんなものなのかな・・・
今度は諦めて岡山に行こうと思います(自分は倉敷在住です)
サラウンドヘッドホンに興味を持ってしまったのは思わぬ誤算・・・忘れよう

書込番号：12647006

音が小さい

[jun16omt]

音質差がＫ７０１と変わらず、色が落ち着いていて汚れも目立たないし、３．５ミリプラグで使い勝手がいいだろうと思って、現物は手にした事も視聴したこともなく通販で購入しました。
本日買ったものを早速聞いて見ました。
ＳＯＮＹのX1060ではボリューム最大でも音量不足気味、パソコンとUSB接続のクリエイティブSoundBlasterDijitalMusicPremiumHDでもボリューム最大で何とか普通に聞ける音量。
パソコンのヘッドフォン端子に直挿しで１１０％ほどの音量で少しボリュームを下げてちょうどいい程度。
何れにしても他のヘッドフォン（X1060付属のインナーイヤータイプヘッドフォン、ONKYO　ATH-ESW9）より音量が小さいです。
　これからエージングしていけばもっと音が出る様になるのでしょうか？
お持ちの皆さんの感想やアドバイスを頂けたら幸いです。

書込番号：12121598

[コピン=コピン]

その症状は典型的な鳴らしきれてない状態ですね。
K701の過去ログを参照して下さい。

そもそもK702(K701)はホームやスタジオで本格的なCDプレーヤーとヘッドホンアンプを使って鳴らすものです。
ウォークマンなどのポータブル環境では、出力が貧弱すぎて、音量が取れないや鮮明感が失われるなど、K702の本領を発揮することが出来ません。
ここの常連さんのコメントを借りると、幼稚園児を大型二輪に乗せて、運転してみろ、と言ってるようなものです。

クリエイティブのも同様で、これはサラウンド効果を付加するのが主であって、ヘッドホンアンプはおまけ程度のものです。

ですので、お持ちのK702を聴きたいのであれば、今の環境で我慢するか、又はそれなりのDAC及びヘッドホンアンプを買うしかありません。

ダメ出しばかりになってしまいましたが、自分は高級ヘッドホン、アンプの類いを持っていないので、これ以上のことは偉そうには言えません。
なのでアドバイスは他の方にお願いします。
せっかくのK702(僕も欲しいです…)、本領発揮させて満喫できることを祈ってます。

以上、長文乱文失礼しました。

書込番号：12121798

[ろっくきゃんでぃ]

音の改善を期待するならば音の出口に近い方から変えると良いと言われますが
それはあくまで元の再生機器が充分な性能を持っていればこそです。
全体のバランスを考えずに性能の突出したヘッドホンだけ用意しても宝の持ち腐れにしかなりません。

携帯音楽プレイヤーはその名の通り携帯する事を前提に作られていますので
据置きの再生機器と比べると出力は大きく劣ります。
低Ωのイヤホンやポータブル用途の小口径のヘッドホンならば特に問題無く鳴らせるでしょうが
ホーム環境向けの大口径のヘッドホンを鳴らすには力不足です。

特にヘッドホンは値段が高価になるにつれ、それに見合った再生環境を要求してきます。
このクラスのヘッドホンであればヘッドホンと同価以上のヘッドホンアンプと
それに見合ったCDプレイヤーは最低限用意したい所です。

音量を取るだけならばベリンガーのAMP800辺りの安価なヘッドホンアンプでも事足りるでしょう。
しかしヘッドホンの性能を引き出すには更に上を見なければなりません。
繰り返しになりますが大切なのはシステム全体のバランスです。
どこかのレベルを上げようと思えば他の部分も見直さなければならない。
オーディオとは斯様に金の掛かる物なのです。

書込番号：12122597

[jun16omt]

コピン＝コピンさん、ろっくきゃんでぃさん　いろいろアドバイス有難うございました。
仕様をみると能率が低い様ですね。駆動力をそれなりに必要とするヘッドフォンだと判りました。クリエイティブSoundBlasterDijitalMusicPremiumHDでボリュームをほぼ最大にして聴いていますが、何とか聴けています。
　このヘッドフォンを本領発揮させるにはもっと資金投資が必要なのですね。現状でも高域の抜けの良さ、低音の締まりの良さなど気に入っています。エージング効果もこれから楽しみです。
　これからの研究課題も増え、楽しみが増えました、有難うございました。

書込番号：12124160

ヘッドホンアンプについて

[☆たっけ☆]

この製品を買うにあたって、アンプも一緒に購入しようと思うのですが何がいいでしょうか？
アンプへの予算は大体3万です(最大で4万ってところです)

※アンプの入力元はPCです

書込番号：12092188

[air89765]

PCに、良質なサウンドカードが既にある状態ならHEAD BOX SE�U、OBH-21などの４万クラスのヘッドホンアンプ専用機を。

サウンドカードがないならUSB-DAC＋ヘッドホンアンプの複合機、HP-A3とかDR.DAC2DX、というあたりでしょう。

書込番号：12099792