DIAMOND 10.1 [ウインターメープル ペア] のクチコミ掲示板

ウーファーユニットに関する質問

[nobuny]

ウーファーユニットのエッジ部分の素材がわかる方いらしたら教えてください。
発泡ウレタン製でしょうか？

書込番号：24388091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

nobunyさん、こんにちは


＞発泡ウレタン製でしょうか？

発泡のような気泡は見えませんね、リブを入れ形状維持させたゴム材では？

書込番号：24388485

[blackbird1212]

nobunyさん、こんにちは。

>ウーファーユニットのエッジ部分の素材

とりあえず調べましょう。
そしてわからなかったら質問しましょう。

DIAMOND 10.1
http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale/diamond10/diamond101.html

日本の製品紹介ページにも書かれています。
>ウーファー部は、エッジに新開発のSRBP (Synthetic Resin Bonded Paper) に
>特殊な加工成型技術により、ダイヤモンドパターンを施し

SRBP (Synthetic Resin Bonded Paper) →合成樹脂含浸紙
ということで、何かしらの合成樹脂をしみこませた紙ですね。

書込番号：24388959

[nobuny]

日本語のサイトもあるのですね。ありがとうございます。ひとつ世代の新しいDiamond11.1は耐久性が劣るウレタンのようですが、耐久性への懸念はあまり気にしないでいいのですかね。

書込番号：24388978　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

nobunyさん、こんばんは。

>Diamond11.1は耐久性が劣るウレタンのようですが

日本のカタログには「軽量な泡状のサラウンドを特徴とし」と書かれていますが、
http://rocky-int.main.jp/wharfedale/diamond11/diamond11_catalog.pdf
イギリス本家の解説では
>which features a lightweight rubber surround for an extended midrange response
https://www.wharfedale.co.uk/diamond-11-series/
というように「a lightweight rubber surround」とゴム素材と書かれているので、
発泡ゴム素材で、ウレタンフォームではないのかもしれません。

書込番号：24389081

[あいによし]

nobunyさん

＞耐久性が劣るウレタンのようですが、耐久性への懸念はあまり気にしないでいいのですかね

ウレタンは加水分解に弱いですが、ゴム系は長期使用だと硬化してくるかもしれませんね。
使っている環境にもよるでしょうが、実感だと耐用年数的にウレタン5〜10年、ゴム10〜20年くらい、
ウレタンは気が付くと穴が開き、一気にくずれて、ゴムは硬くなりだんだん低音が出なくなっていきます。

書込番号：24389871

今度こそ本当に販売終了？

[『 』]

ヤフーショッピング等を見ても「生産終了した商品の為在庫がなくなり次第お取り扱いが出来なくなります」との表示を見かけるようになりました。今まで取り扱いのあったBAEストアさんでももう取り扱わなくなるのでしょうか、11シリーズの発売によるものですかねぇ…

書込番号：22428965　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞『 』さん
こんにちは。10.1ユーザーです。在庫限りでどこも在庫無くなったのでしょう。

いい製品でしたので、中古でもあまり見かけないですね。

書込番号：22433714　スマートフォンサイトからの書き込み

この商品にの音質ついて

[Aki0426]

現在ONKYOのD-302Eを使用しているのですが、このスピーカーに変えると音質はかなり落ちますでしょうか？
評価も高くデザインなども良さそうなので悩み中です...

書込番号：20798477　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Aki0426さん こんにちは

ＤＩＡＭＯＮＤ１０．１は好きなスピーカーの一つです、あのコンパクトなサイズから想像できないスケールの大きな音が特徴で男女
ボーカルが前に出て、よく広がります。
画像のB&Wは音が硬くて好みに合わず処分しましたが、Wharfedaleは今も使っています。
新しいDIAMOND220もおすすめです。

書込番号：20798502

[fmnonno]

＞Aki0426さん
10.1ユーザーです。他にONKYOはD-77RXとD-112E
のチューンモデルなら持ってます。
音質は、優しい綺麗な感じになるかなと想像されますが音は、その人の好みなので。

書込番号：20798620　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Aki0426さん、こんにちは。

>このスピーカーに変えると音質はかなり落ちますでしょうか？
どのあたりを改善したいか、という部分もありますが質は完全に落ちるでしょう。
なにか、オーディオ製品については勘違いしている人が多いのですが、
一般に店頭販売されている大手メーカー製の機器については、
単なる「量産工業製品」でしかありません。
ですから、質の指標となるのは価格です。
ですので、価格の違うもので質を比較するのは無理があります。
また、価格とはいっても、トールボーイのように大型になれば、
それだけで価格は上がってしまいますので、大きさというのも重要です。
例えば、Dali Zensor7は税抜希望小売価格13.8万、実売10万くらいなので、
価格比較するとONKYOのD-302Eと同じくらいですが、このようには比べられません。
同じ2wayブックシェルフタイプのZensor1より大きいので低音は出るようになっていますが、
音質のレベル的にはこのZensor1と同じなので、Zensor1とD-302Eを比べます。
というように見ると、時代のズレがあるとはいえ、DIAMOND 10.1とD-302Eでは、
税抜希望小売価格が4.8万のものと12万のものを比べるのは無理があります。
確実に安い方が質は下になります。
一部の海外製品には、実力以上とか海外とかけ離れた高い値付けのものもありますが、
そういうものとの比較は、情報を集めたり経験を積むしかないでしょう。
以下のブログでも、中古でD-302Eを購入したときの比較感想が書かれていますが、
そこにも旧機種が出ていますが、いま音質を落とさないで交換するとするならB&W CM1S2とかでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/matsudarmind/e/0ebc1e84b4abf562b9e3a03e10568785

書込番号：20798996

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

空くまでも、主観的な持論ですが？、

※( ３０２Ｅ ｖｓ １０.１ )
だと？、パッと聴きでは？そんなに違いを感じ無い(判ら無い？)可能性は有るかも！(笑)、
表面的に聴き取れ易い音域感(高低レンジ)は？、割とビギナーさんクラスでも判別し易いですが！、楽曲のジャンルや録音レベルのクオリティーの密度は、再生力(音情報の密度等の再現力)だと？、確実に表現力の差異は、色々と聴き込んで居る内に体感出来る筈ですよ！。

流石に年代物と言え！、鳴らし込ん(エイジィング済み)で熟成出来た"３０２Ｅ"で、尚且つ｢海外雑誌賞受賞スピーカー｣の実績と又当時の"８０５"にも競り勝った経歴は？、伊達では無いと考察出来ますよ！。(笑)
贔屓目に観て？、流石に"１０.１"の音場表現の実力では？、"クラシック・ジャズ"等のアコースティック音源の再現比較に為って繰ると？、
酷だろうと想いましたよ！。(笑)


勿論空くまでも持論ですが、参考迄に！。


悪しからず、敬具。

書込番号：20799056

[blackbird1212]

Aki0426さん、こんばんは。

ちょっと書き忘れました。

>評価も高く
あくまで「この価格帯で」ということであって、
これより高価格のスピーカーより勝っているということではないです。
Wharfedaleにも、DIAMONDシリーズより上位の機種はあるわけですから、
廉価なシリーズが上位機種より音質が上だということになれば、
より高価格の機種は売れないですし、出す意味もないとなってしまいます。
まず、商売の常識としてそのようなことはしないです。

また、どこまで使う部品を自社生産しているかは各社の事情にもよりますが、
少なくとも内蔵のネットワーク部品は外部から購入するのが普通です。
その場合、当然音の良い部品は価格が高くなりますから、
高音質の部品を使えば音は良くなりますが価格は上がることになります。
逆にいえば、安い製品に高い部品は使えないですから、その分音質は落ちるわけです。
例えば、B&Wの800D3シリーズでは、ダイアモンドツイーターの音質を生かすため、
ツイーター用のコンデンサーには、日本で買えば1個2.5万くらいのものを使っています。
安いスピーカーならペアで買えてしまうような価格の部品を使えるのも、価格が高いからです。
価格の差には、このような使える部品の質の差というものも関係してくるので、
同形状で安い製品が高い製品の質を上回るというのは基本的にあり得ないです。
DaliのZensor1にしても、内蔵ネットワークの電解コンデンサーを良質なフィルムコンデンサーに交換すれば、
かなりな音質向上がみられるという改造事例はいろいろとWebで見つけることが出来ます。
ですが、Daliがそれをやれば、販売価格が2倍とかになってしまうからやらないわけです。

書込番号：20799121

[すいらむお]

失礼致します。

ご試聴は不可能でしょうか？

音の捉え方は人それぞれで、普段楽器に縁が無い方にはピアノとベースの音の差が分からない方もいます、コンサートやライブ通いが好きな方は現実とは違う音に慣れている場合もあります、楽器を演奏する方でも自分の音に彷徨い続ける方もいます。
時折、相手の情報もなく万人に同じ機種を薦める方も見受けられます。
誰の良い音、誰の意見を信用出来るのでしょうか？

他の機種も含め実際に確認された方が無難ではと感じます。

blackbird1212さんと同様な意見になりますが、私が試聴した際は当時使用していた￥10万程のダリ製小型スピーカーが多くの面で感性に合うと感じました。

失礼致しました。

書込番号：20799137　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Aki0426さん
10.1は収束してますので試聴出来ても220になるかと思います。私もこのスピーカーを試聴なしに落札。
最初、低音がよくでるので調整迷いましたが、いまは
AKBやE-gala などの、最近の女性ボーカル用にしてます。お聴きになる曲により、調整が上手くいけば上の音かと見間違うかもしれませんよ。

書込番号：20799248　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Aki0426さん
このスピーカーが、状態が良く2万円代以下なら買いです。私のように複数スピーカーを置かれるのも良いかと。
購入して自分で聴くのが一番手っ取り早く
気にくわなければこのスピーカーならヤフオクで高めでも売れそうですし。

書込番号：20799293　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aki0426]

皆様、貴重な意見ありがとうございます。
皆様の意見を参考にもう少し自分なりに考えてみようと思います！

書込番号：20799691　スマートフォンサイトからの書き込み

エージング時間について

[fmnonno]

こんにちは、先日このスピーカーをヤフオクで落札し
アンプONKYO A-927にバイワイヤリングして聴いている者です。
前の方が昨年の11月に購入されたものであまり鳴らしてないようで少しかたい感じがして聴き疲れしますのでエージングをかね朝か鳴らし今は渡辺香津美さんのギター曲を聴きながら書き込みしてます。
皆さまは、どのくらい鳴らすと良い感じになるようになったでしょうか。

書込番号：20678053　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞fmnonnoさん

こんばんは。レスが付かないようなので。

このスピーカーは、持っていないので分りませんが。

音量と時間によるかと思いますが、最短でも１ヶ月ぐらいは掛かるかと思いますよ。
新品のスピーカーなら半年から１年ぐらいは掛かるものかと思ってます。

もしエージングでなければ、インシュレーターを木製とかにした方が聞き易いかも知れないですね。

書込番号：20679365

[fmnonno]

＞圭二郎さん
情報ありがとうございます。
やはりそれくらいかかるでしょうか。
他のスレで100時間を見つけました。
しばらく鳴らしてみます。

小型スピーカーは色々持ってますが全て中古のかなり
鳴されたものばかりだったので。
防振ゴムの上に大理石の板のせ上にゴムと真鍮製のハイブリッドのインシュレーターの3支点にしています。これで低音はしまった感じにはなってます。

書込番号：20679885　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

fmnonnoさん　　＞渡辺香津美さんのギター曲を聴きながら書き込みしてます。
いいですね 渡辺香津美　自分も今日何度も聴いてます。　
https://youtu.be/KG76EJxllkk?t=142

書込番号：20680610

[fmnonno]

＞HD_Meisterさん
e-ONKYOから購入したハイレゾ版ですので音が鮮明になってます。このスピーカーはギター曲は合いますね。
他のギター曲は、村治佳織さんのも良いです。女性らしく柔らかいタッチで、男性の渡辺さんとの違いも分かりますし。

書込番号：20680999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＯＲＩＲＩＮ]

＞fmnonnoさん

こんばんは

現在、10.1はAVシステムのサラウンドとして使用しています。

以前、ONKYOのA-933と組み合わせた際、低音はボワつくわ、中高音はこもるわで、
ONKYOのアンプとの相性が悪いのかと思いました。
AVアンプはパイオニアのＳＣ-2023ですが、こちらでフロントとして使用していた限り
では、いい音だなぁという印象しかありません。

あくまでも私の感想ですので、参考になるかどうか。

書込番号：20687615

[fmnonno]

＞ＢＯＲＩＲＩＮさん
情報ありがとうございます。A-927ではトーンコントロールが優れた昔ながらのアナログアンプですので
高域を抑えつつミドルを膨らませいい感じで鳴っていますよ。今AKBのハロウィンナイトを聴きながらです。

まだ8時間程度しか鳴らせてないのでしばらく鳴らしてみます。

書込番号：20687662

[fmnonno]

英国製の４スピーカー

本日時点での英国製の小型スピーカーに集合してもらいました。

Wharfedale　DIAMOND 10.1　　　TANNOY　MERCRY　F1Custom

TANNOY　ECLIPS　　　　　　　　　Mordaunt-Short　AVIANO2

を並べての撮影会です。

このスピーカーの中では10.1は新参ものでエージング中ですので音もまだ固いです。
それぞれいい音で鳴ってくれていますよ。

書込番号：20687816

[fmnonno]

朝から鳴らしたので、計20時間ほどでしょうか。

アンプで高域を調整したので、聴き疲れはしなくなりました。十分いい音がでてきましたが
他の３つと比較するとまだエージングは必要そうです。

書込番号：20690212

[fmnonno]

40時間程鳴らしたら、突然艶がでてくるようになりバランスよく鳴りだしました。
中古なので早くエージング出来たのかな。
コメントありがとうございました。

書込番号：20710679　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカースタンドのサイズについて・・・

[ponsuke2006]

今回、このスピーカーを入手する事が出来ました。
専用スタンドがあるようですが、国内では入手が難しいようなので手頃な価格で代用品を探しています。

今現在の個人的候補は、B&W　STAV24S2かタオック　EST-60HLなのですが、STAV24S2は天板のサイズが小さいのが気になります。

【購入条件】
・高さが60cm程度
・ペアで25000円以内
・音質は拘りなし(違いを聞き分けられる耳を持っていないようです・・・)

使用している機材は、オンキョーCR-N755。
ジャンルは、ピアノ系Jazzが比較的多めでしょうか。
ボリュームは、深夜のBGMレベルで小さめの事が多いです。

デザイン的に、B&W　STAV24S2が一番候補なのですが、天板が小さいのは諦めた方が良いのでしょうか?
他にお勧めやアドバイスを頂けると助かります。

よろしくお願いします〜(^^♪

書込番号：20446402

[GENTAX]

＞ponsuke2006さん

B&W　STAV24S2は同社の686S2、685S2用の汎用スタンドです。

685のサイズ(190x345x324 mm　6.8kg)はDIAMOND10.1のサイズ(194x297x313 mm　3.2kg)とほぼ同じですから、
問題なく使用できるかと思います。

書込番号：20446774

[古いもの大好き]

cm5のはみ出し具合	M20のはみ出し具合

＞ponsuke2006さん 今日はです。

『デザイン的に、B&W　STAV24S2が一番候補なのですが、天板が小さいのは諦めた方が良いのでしょうか?』

ご心配は　「安全面？」「それとも音質面？」

安全面で言えば、天板が大きい方が安定するでしょうけど…。
写真は、60HLに　B&WCM5と　ディナウディオのM20を載せた状態でのはみ出し具合です。

で、SP底面積より天板が小さいですので、滑らないように　薄いゴム板(1mm厚)を10cm×10cmはさんでいます。

音質面は、個人・個人の感じ方が大きいのですが、SPスタンドにて、SP周りに空間が空けられる事が、音質的は良い方向なので
天板のサイズは、個人的には問題にしておりません。

ただ、落とすリスクがありますので、スタンドとSPをバンド等(例えば)　http://www.tiglon.jp/?p=252#TB15W　で固定するのが
良いかもです。

書込番号：20446781

[ponsuke2006]

＞GENTAXさん
早々のご返信を頂きましてありがとうございます。
問題なさそうですね・・・的確なご回答有難う御座いました。

＞古いもの大好きさん
早々のご返信を頂きましてありがとうございます。
また、写真まで載せて頂き大変参考になりました。

>ご心配は　「安全面？」「それとも音質面？」

ご指摘通り、肝心の質問内容が明確じゃなかったですね。
小さい分だけ、安全面にはリスクがあるのは承知しています。
はみ出す事で、音質的に大きなダメージがあるのかなぁ〜と思った次第です。

お二方のお陰で、問題無さそうな事は確認できましたが・・・
さて・・・どうしましょうかねぇ〜)笑(

この悩んでいる時・・・妄想している時が楽しい時間ですね・・・・感謝です!!

書込番号：20446933

[fmnonno]

＞ponsuke2006さん
ハヤミ工産のSB-301(280×295×700)や
302(290×340×550)などのSBシリーズはどうでしょうか。私はSB-135の古いモデルをD77RXで利用してます。ハヤミはコストパフォーマンス良いですからお薦めです。

書込番号：20447847　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

すいませんハヤミの記載したサイズは外寸なので
SB-304とかのほうが良いかな。

ホームページで確認してください。
http://hamilex.hayami.co.jp/

書込番号：20447899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ponsuke2006]

＞fmnonnoさん

リンク付きのご返信ありがとうございます。

ハヤミの商品も、ヨドバシで見て来ました。
確かに、作りも良くてコスパは良さそうなんですが、その時は、材質とデザインで　タオック　EST-60HL　に一目惚れ・・・
ちょっと高いけど、消耗品じゃないし〜と、心に決めて一旦帰宅。

ネットの某ポイントをヨドバシポイントへ移行後・・・・ポチしようかなと見ていたら、B&W　STAV24S2　の存在を見つけてしまい、迷えるオッサンになってしまいました〜(^^♪

今も、パソコンの画面と睨めっこしながら悩んでおります〜感謝!!

書込番号：20448032

[fmnonno]

＞ponsuke2006さん
ハヤミは少し型が違うモデルや黒以外もありシンプルで良いです。
また、私の小型スピーカーのJBL216proは、ONKYO AS-500Hというスタンドを利用してます。中古しかなのですが昔のバブル頃のスタンドですので重さと高級感があります。今ならヤフオクで13500円で出てます。見てみるとよいかも。

書込番号：20448470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ponsuke2006]

＞fmnonnoさん

色々とアドバイスを頂きましてありがとうございます。

ヤフオク確認しました。

デザインは申し分ないのですが、高さが厳しいです。

昨日、一晩悩んだ挙句、結論が出ないという優柔不断な性格です・・・・すみません。

そして、偶然にも楽天のセールが始まったようですね・・・・そこで、激安のスタンドを見つけました。

商品番号 ss-SPSSTBS100M　価格　2,990円です。(送料無料) ←　通常の半額だそうです。

本命が決まるまで、このアイテムに手を加えて悩んでみたいと思います。

砂とか追加すれば、そこそこ使えるかも〜と妄想しています。

なにせ、価格が価格ですから、笑える商品だったらハードオフですかね〜)笑(

それにしても、御親切に有難うございました・・・感謝!!

書込番号：20450669

[ponsuke2006]

色々とお騒がせ致しました。

激安のスタンドは、やはり激安だけの価値のようです〜(^^♪

遠目で見ているだけなら良い感じなんですけどね。

但し、収穫もありました・・・

B&W　STAV24S2　は、脚の関係(二本脚)で設置が難しい事が確認出来ました。
(ちょっと意味不明な表現で申し訳ありません。ラックと干渉してしまうんですよね・・・)

結果として、タオック　EST-60HLを購入しようと思います。

アドバイスを頂いた、すべての皆さまに感謝いたします・・・有難うございました!!

書込番号：20459475

ボルト穴

[ジン・ハヤト]

はじめまして。
スピーカースタンドに固定して使用したいのですが
こちらの商品にボルト穴はありますでしょうか？

書込番号：20049519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンチキン]

＞ジン・ハヤトさん
背面には吊り下げか壁面固定用と思われる穴が2ヶ所ありますが、底面には穴はありません。

書込番号：20055077

[ジン・ハヤト]

＞ドラゴンチキンさん
ご回答ありがとうございます。
底面に穴が無いということは、スピーカースタンドへの固定はバンドで結束する等でしょうか？

書込番号：20056364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンチキン]

＞ジン・ハヤトさん
専用のスタンドでない場合は一般的に固定はしていないと思います。
どうしても気になる場合は
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=QL-74CL
みたいな耐震ジェルマットを利用するとかでしょうか

書込番号：20057279

[ジン・ハヤト]

＞ドラゴンチキンさん
ご返信とご提案ありがとうございます。
子供が小さいので誤ってスピーカーを落とさないようにと思いました。
専用スタンド以外は固定するべきでない、参考になります。

書込番号：20058617　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ジン・ハヤトさん

解決済みのようですが、参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17392767/

書込番号：20059058

[ジン・ハヤト]

ご返信が遅くなり申し訳ありません。
ご紹介いただいたスレッドのスピーカーベルトを当機に試しましたが、ラウンドデザインのためかうまく装着できませんでした。。
ご参考まで。

書込番号：20129987　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらりんくん]

便乗質問で失礼します。
解決済みなので、ご覧になっていないかも知れませんが。

背面の2つの穴のピッチは60mmでしょうか？

また、ブラケットを使って天吊りされている方がおられれば、
音の変化（特に低音）をお教え下さい。

スタンド等に置いたときとの比較がわかるとうれしいです。

書込番号：20244474

[くらりんくん]

自己解決したので報告しておきます。

ロッキーインターナショナルに問い合わせたところ、
距離は穴の60mm、ネジ径はM6と回答がありました。

ただ、使用感についてはわかりません。
在庫のある販売店も少ないので、試聴すらできません。
Audio Affairからの購入を考えています。

書込番号：20249156