『耳も中も柔かい食パンができない』のクチコミ掲示板

[プラチナリング]

評価のよいこのHBを期待して購入しました。
さっそく、食パンを焼いてみました。取説のレシピ通りに電子はかりで1g単位まで合わせました。
メニューは標準、ソフトそれぞれ試してみました。
焼き上がり状態の報告です。
　【標 準】　中はふっくら　耳はかたい
　【ソフト】　中はもっちり　耳は柔かい

私は、市販のパンではヤマザキのダブルソフトが好みですが、残念ながらどちらのメニューでも
ダブルソフトは実現できませんでした。
標準では耳がかたいし、ソフトでは中が詰まりすぎて途中で食が進まなくなります。
正直、このHBで焼いた食パンがおいしいとは感じません。
耳が柔かく仕上がるらしいMK社のHBにしておけばよかったかなと後悔しています。
この機種で標準メニューの「中はふっくら」、ソフトメニューの「耳は柔か」を両立させる方法は
ないものでしょうか？

書込番号：12363602

[はるあっとな]

こんばんは

早焼きとか、砂糖の量を減らして、焼き色「淡」にし、焼き上がる１０分前に取り出して・・・
とかいろいろ試行が必要のようですが

ダブルソフトがお好みでしたら
クックパッドで「HB ダブルソフト」で検索されてみてください。
数はそんなにヒットしないのですが、ノーマルなレシピは一つだけで
そのレシピはHB系のコミュでも絶賛されてますよ。

書込番号：12363772

[プラチナリング]

はるあっとなさん、さっそくのレスありがとうございます。

噂のクックパッドのレシピですが、実は昨日試したのでした。
小麦粉は、あのレシピのものではなく、このHBの取説に記載されている”日清カメリヤ”を使いました。
その結果は、この機種のソフトメニューで焼いたのと同じでした。
確かに耳は柔かくなるのですが、中がもっちり詰まっていて途中で食べるのが苦しくなりました。
あのレシピはMKのHBで焼いているようですね。他機種での成功例もあるらしいのですが....。
小麦粉のせいなのか、HBのせいなのか？

今度、焼き上がり10分前に取り出すのをやってみようかと思います。

書込番号：12363970

[隣のひろちゃん]

プラチナリング様、こんにちは。

焼き立てはどんなパンもクラスト(パンの皮)はサクサク・カリカリですが保湿を保って保存すれば幾分クラストは柔らかくなります。

焼き上がり完全に冷ましてから保存するより　焼いてから暫くケーキクーラーに乗せて暫く置きますが　未だホンのチョッと温かい感じ粗熱を取ると言ったようにパンに温かみが有る内にケーキクーラーに載せたまま大きなビニール袋にすっぽりと収めるとパンの水分が全体を保湿してクラスとが柔らかくなってくれます。

ビニール袋を被せる時　空気も入れてパンに直接水滴が付かないように覆うのがコツです。

書込番号：12365317

[プラチナリング]

隣のひろちゃん、アドバイスありがとうございます。

大きなビニール袋に収めて保存するのですね。
一度ビニール袋に入れてみたのですが、そのときは小さい袋でパンに水滴が付く
ような状態でしたので、この点は改善してみます。

書込番号：12365659

[はるあっとな]

＞プラチナリングさん

あのレシピ試されたのですね。失礼しました。

コミュの過去ログを遡ったら、膨らみが悪い場合やパナソニック（旧ナショナル）使った場合、また、粉についてもいろいろ書いてあったのですが
この時期だけに、特に水温が低いとダメのようですね。

私自身、焼いたことなかったので試しに焼き上げてみました。
カメリヤや、私が使ってる1CWだと280gではちょっと重いというのがありましたので
250gにして、その他の分量は弄らなくても良いようですが、0.9掛けて大体のところで計量し（水と牛乳は合わせて180ccで温度は２５度）
早焼き・焼き色「淡」で焼き上げてます。
分量をケチったからか、結果は写真の通りですが、周りの焼き色がちょっと強かったのですが
１時間冷ましてスライスしてそのまま食べても、何か違和感有るような感じでは無かったですよ。

ちなみに、これから時期は、早焼きはぬるま湯（３０度弱）、普通のコースだと冷水でなく常温（室温）で良いと思います。

書込番号：12365964

[プラチナリング]

はるあっとなさん

わざわざ焼いてのコメントありがとうございます。
小麦粉の分量、水温管理がポイントということですか。

小麦粉を変えるという点にヒントを得て、ネットで強力粉に薄力粉をまぜるレシピ
（Sweet Countryさんの）を見つけ試してみました。標準メニューで、焼き色淡に
セットし、水温は上げて投入しました。

焼き上がり画像を添付します。
中は超ふわふわで食べ詰まることもなく、今までで一番おいしかったです。
たんぱく質の分量を変えることで、中の詰まり具合が変わるようですね。
今回、取説で推奨されているカメリヤが重すぎるということもわかりました。

しかし、残念ながら耳は固めでした。
この機種の標準および早焼きメニューでは、焼き色淡にしても、レシピを工夫しても耳を
柔かくすることはできないようです。焼きあがり時間よりも早めにスイッチ切るなどの
荒技が必要かもしれません。あるいは、ソフトメニューを使い、中をふわふわにする
レシピを探っていくかですね。

結論として、この機種は取説通りではおいしい食パンが焼けません。レシピや焼き方に
自分なりの工夫が要求されます。他の種類のパンに関しては、私はまだ焼いていませんが、
機能も豊富なので良いのかもしれません。

書込番号：12384972

[隣のひろちゃん]

耳が硬いというのは人其々の感じ方なので　どこまで柔らければ好きなのかは分りませんが　

＞中は超ふわふわで食べ詰まることもなく、今までで一番おいしかったです。

画像にパンの肌理の柔らかさが伝わってきます。綺麗な焼き上がりですね。

因みに
我が家はパン耳は全員好きで　耳かりんとうが食べたくてわざわざそのために食パンを焼くのが面倒なので　旦那用の食パンの耳を切り落としてしまったら　パンを食べた気がしないと不評でした。
しかし、耳で作ったイチゴ味・コーヒー味・紅茶味のかりんとうは好評で　出来ればもうチョッと硬めでパンを焼いてみようと　プラチナリングさんと違うパンを焼いてみようと思っています。
昔だったら　ぱんみみタダで貰えたのに。

プラチナリングさん、硬い耳も使い様で美味しいお菓子になって好いですヨン！！

書込番号：12391109

[中年ラッコ]

こんばんは。

皮のバリバリが嫌なら、焼き上がり10分前に取り出すと良いみたいですよ。
でも、ちょっと前の機種での話なので、今なら5分前かもしれませんが。

＞結論として、この機種は取説通りではおいしい食パンが焼けません。
＞レシピや焼き方に自分なりの工夫が要求されます。

私はパナソニックのユーザーではないので、特にパナの味方をするわけではありませんが、
ただ、相性が悪かったんだと思いますよ。

私自身は、リーガル、ＭＫ、と使って、今はツインバードのＨＢ（ＰＹ−Ｄ４３２）です。
（どんどん安物になってきています）
何故、パナソニックにしないかというと、ずばり、皮が固いパンが出来るからです。

同じレシピで作っても、出来上がりが違います。この前、パナユーザーの友人と同じレシピ（粉も同じ）で作ってみましたが、パナのパンは皮がしっかりしていて、ヨーロッパ系の本格パン（？）が好きな人向けと言う気がしました。ツインバードのパンはパナに比べると皮が柔らかいです。
これは、パナのＨＢが悪いのではなく、求めるパンが違うのだと思います。
柔らかいパンはＭＫ、しっかり皮のバリッと感を求める人はパナ。

昔のパナのパンも食べた事がありますが、今よりもっとバリバリ系でした。でも、そのバリバリが好きな人が、同じパナに買い換えて今度はフニャフニャだったら、ガッカリすると思うのでパナは基本バリバリで行くのでしょう。

書込番号：12391631

[プラチナリング]

隣のひろちゃん

食パンの耳も使いようですね。
私の方はパン耳を使った料理は未経験なので、今後やってみたいと思います。
この機種はフランスパンも焼けるので、外側を強く焼くにはよさそうです。
耳をかたくする方向はやり易いかもしれませんね。

確かにパンの好みは人それぞれですので、ホームベーカリーも色んな人の好みに
合わせて、中と耳との焼き加減を調整できるようになればいいんですけどね〜。
　＜食パン＞
　　　中：やわらか　普通　かため
　　　耳：やわらか　普通　かため
みたいな感じでセットできると嬉しいのですが.....。

食パンは、ホームベーカリーで焼くパンの基本です。
焼けるパンの種類は現状で十分かと思いますので、今後は各メーカーさんも
食パンの焼き方にこだわって新機種を開発してほしいものです。

書込番号：12391655

[プラチナリング]

中年ラッコさん

そうでしたか.....
う〜む、やはりパナソニックは皮が固いパンが出来るのですか〜。
メーカーごとの伝統的な焼き加減があるわけですね。

こういう情報はなかなか得られないので、たくさんの機種を使ってこられた方の
お話は大変参考になります。

書込番号：12391714

[隣のひろちゃん]

米パンからのプチパン	米パン(自分で成形した山食)	米粉パンデニッシュ風ＨＢお任せパン	月８回焼くチーズパン。これは耳も柔らかいです。

やはりＨＢ使われる方は　全てお任せで作るという方法が多いですよね。

私は元々手捏ね派だったのでＨＢは生地作りに使うだけで　本来自家製酵母からのパンが好きな方なので　しかも、今のＨＢは旦那からのプレゼントだから機械を選ぶというより機械に慣れろで　自分に合わせた使い方でパンなどを作っています。

だから、中年ラッコさんが言うように家電の相性は有るかもしれません。

私はこういう物には不便だったら自分でアレンジして使ってしまうから　失敗が成功を得る秘訣だと思っています。
ただの食いしん坊なんでしょうが　美味しくなければ手間が掛かっても自分が出来る事は惜しまないですから・・・。

現に米粉キーが無いＨＢ使用ですが　米パンも米粉パンも作っていますが美味しく焼けています。

どうしても好みが出来なければ　お金に余裕が有ればオークションに現ＨＢ出品して新しい物に買い換えるのは如何ですか？？

書込番号：12392611

[プラチナリング]

隣のひろちゃん

パン焼きの方、本格派ですね〜。
そのように自在に焼けるようになると楽しいでしょうね。

私は、このHBで生まれて初めてパンを焼きました。
パン焼きに関しては何の基礎知識もありません。
なので、機械の標準の使い方で好みのパンが出来てくれるとありがたいと思っています。
基本操作で好みのパンが出来れば、そこから自分なりのアレンジに入っていけるだろうな
とは思っているのですが、入り口で戸惑ってしまいました。

この機種の標準メニューで焼く食パンのふわふわ度に関しては満足していますので、
耳についてなんとかできないか、もう少しあれこれ試してみたいと思います。
それでも好みのパンができなければ、自分に合うHBを探す旅に出ます。

書込番号：12392891

[ローズマリー＆タイム]

あのー、基本的なこと　いいですか？
「ダブルソフト」（みたいなパン）が作りたければ、
最低でも材料は「ダブルソフト」と同じ物を用意しないと無理ですよ？？
オレンジを煮たってイチゴジャムにはなりません。
粉から配合から、全部「ダブルソフト」とぴしゃり同じものを用意していかないと…。

物理的にそれはいくらなんでも無理ですので（その辺の割合やら何やらが企業秘密でもあるのでしょうし）、近いもの・配合を色々試して追求されたのが、クックパッドのレシピ。
日清カメリア粉は、パナが推奨している粉ではありますが、「ダブルソフト」に使われている粉ではないと思われます。
ということで、カメリア使った時点で「ダブルソフト」からは遠のくのでは…。
パナも、カメリアを推奨してはいますが「ダブルソフト」みたいなパンがこれで出来るよ！とは言っていませんし…。

クックパッドレシピを、小麦粉の種類までレシピに忠実に、試されてみてはいかがでしょうか？
パン作りは化学実験に似て、何か一つ変えただけで仕上がりが大きく変わることがあるので、まず基本レシピに忠実にやってみてから、アレンジを加えていく方が結局近道になると思います。

書込番号：12551110

[隣のひろちゃん]

こんばんは。

http://cookpad.com/recipe/562083
このレシピは試されましたか？！
パナ製品で作られていると言う事です。画像を見ても耳は柔らかそうで中もフワフワしているように見えますが　まだ、こちらのスレッドをご覧なら一度検討してみては如何でしょうか。

我が家にしては色白でどちらかと言うとみみはしっかり焼けている方が好みですが　私も近々試してみようかと思います。

書込番号：12555218

[隣のひろちゃん]

こんばんは。

http://cookpad.com/recipe/562083
このレシピで焼いて見ました。

みみも中も柔らかいですが　私にはやっぱり好みでは無かったです。もう少しみみはパリッとした方が好きなので。
いつもオーブンで焼いているので　食感は柔らかいのに見た目が粗く　パンと言うよりケーキのような。配合も早焼き用に砂糖が多いレシピでやはり甘い。
甘いの苦手な私には　味見のつもりで食べてみたがこれは塩気の物を挟んでサンドイッチにする方が向いていると思いました。甘味はいつまでも残っています。

このレシピお好みですが　私的にはＮＧでした。

書込番号：12568846

[プラチナリング]

隣のひろちゃん

いつも有益なアドバイスありがとうございます。
そのレシピは知りませんでした。
砂糖の分量が多いのですかね。
でも、早焼き用にはそのくらい必要なのかな....。
耳が柔らかいということなので、近日中に試してみます。

書込番号：12569086

[てとたつ]

もう１０年前の質問なので解決済みでしょうが念のため、ある記事によると、パナのホムべのうち最近の機種で「パン・ド・ミ」対応のものを選べばいいよう。

パナのホムべは、ホテルの食パンを目指されて開発されたとのこと（大阪国際ホテル）。で、そのホテルのパンは、皮が厚めで、しっかり焼き色が付いたものだったよう。
中年ラッコさんの返信にあったとおり、方向性の違いによったようですね。

「パン・ド・ミ」では、皮が薄めで、しっとりふわふわめだそう。

書込番号：23810004