『最初の一歩』のクチコミ掲示板

[とらじろーLV99]

805 diamondを購入する最初の一歩としての機器の選び方についての質問です。

以前、CM1のページにて質問させていただいたのですが、アルバイトをすることになり、もう少し高いスピーカーを購入しようと考えています。


ただ、いっきに高級なCDプレーヤー、プリメインアンプを揃えることなど到底できないので、最初は5万円ぐらいのプリメインアンプやCDプレーヤーを購入してそこにつなぎ、段階的に高級な機器に買い換えていくという方法を取ろうかと思っています。

CM1の質問では、そのような方法はありだと教えていただいたのですが、このレベルのスピーカーとなっても、そのような方法はありなのでしょうか？
私にとっては今までに経験したことのないような大きなお買い物となるので、少し不安になってしまいました。


ご回答、よろしくお願い致します。

書込番号：17314497

[LE-8T]

将来的にグレードアップを図っていくと考えていらっしゃるので　ほかの機材のグレードを落としても気に入ったSPを購入することに問題は無いと考えます。

書込番号：17315791

[元・副会長]

＞そのような方法はありなのでしょうか

　「そんな方法は有り得ない」ということはないと思います。有りでしょう。ただし、それには条件があります。

　それは、トピ主さんが805Dの音に心底惚れ込んでいて、長い時間を掛けて真価を発揮させてやろうという確固とした「目標」を持っていることです。

　正直言って、805Dを5万円のアンプで鳴らそうとしているユーザーはほとんどいないと思いますし、私もその組み合わせで聴いたことはありません。ひょっとしたら、そのような60万円のスピーカーと5万円のアンプとで再生される音は、20万円のスピーカーと10万円のアンプの組み合わせよりもクォリティ面で落ちるかもしれません。

　要するに、ディーラーで「805Dと5万円のアンプとの組み合わせ」を試聴されて（もちろん、その際に他の異なる価格帯の組み合わせと比較して）、それでトピ主さんが納得出来れば購入の対象になるでしょう。もしもそうじゃなかったら、買うのは辞めた方が良いです。

　・・・・ぶっちゃけた話、805Dとマッチするアンプは50万円ぐらいの製品だと思います。トピ主さんがその価格セグメントのアンプを購入されるのは、どのぐらいの期間を予定されているのでしょうか。音に対する好みは年齢と共に変わってくる可能性も否定出来ません。

　60万円のスピーカーと5万円のアンプを揃える御予算があれば、35万円のスピーカーと30万円のアンプを導入した方が、バランス良く音楽を楽しめる・・・・という見方も出来ます。

＞少し不安になってしまいました

　不安を少しでも払拭するためにも、とりあえず、まずは販売店でいろいろな組み合わせを試聴した方が良いですね。

書込番号：17315825

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

スレ主さんは前回、以下のスレで、CM1を買おうと思うがデノンのPMA-390REで「まともに鳴るか？」という質問をされていましたね。スレの最後では「もっといろいろ試聴してみます」と結論づけておられました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/SortID=16974488/#tab

で、今回はそのCM1から805SDへと難易度がさらに増していますが、これは、その後あれこれ試聴されて一足飛びに805SDを気に入られたということでしょうか？　

というのもハタ目から見ると、その後いろいろ試聴した結果、CM1と組み合わせるアンプのグレードを「PMA-390REよりもっと上げよう」という変化ならわかるのですが、鳴らすスピーカー自体が一気に805SDへ飛ぶ経緯が第三者にはよくわかりにくいのです。

そのあたりの事情がわかれば回答するための材料になると思いますので、前スレからのその後の経緯なども含めて教えてください。(たとえばその後、試聴されたスピーカーやアンプ、その感想など)。

書込番号：17315959

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞このレベルのスピーカーとなっても、そのような方法はありなのでしょうか？

将来的にアンプやプレーヤーもレベルを合わせるのなら「あり」でしょ。

書込番号：17316068

[とらじろーLV99]

LE-8Tさん、ご回答ありがとうございます。

貴重なご意見をありがとうございます。

一度にどかんと使い込んで買うようなことはできないので、徐々にグレードアップをしていこうと考えています。


ぜひ、参考にさせていただきます！　

書込番号：17316080

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます。

以前、店員さんに帰り際に聞かせていただいたスピーカーがこのスピーカーだったので、その時に素晴らしいと思いました。

ただ、その時はアルバイトをするようなことなど考えてもいなかったので、買えるものだとは思わずに、アンプやプレーヤーを聞かず、「ありがとうございました」とその場を去ってしまいました。

なので、店員さんが組んだ1組の音しか聞いていないのですが、もっと通い詰めていろんな組み合わせで聞いてみようと思います。

50万のアンプというと、多分かなり先の事になってしまうと思います。（汗）

まだ好みの音が「これだ」と自分で断言できるような状態ではないので、そんな状態でこのような高級機を買うのは危険でしょうか？

もっとたくさん考えなければいけないことがあるような気がしてきました…

貴重なご意見、本当にありがとうございます。

書込番号：17316113

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

CM1の時はお世話になりました。　しっかりと詳しく解説して下さり、本当にありがとうございました。

申し訳ありません。　CM1の時は他の機種はまだ聞いていないと書いたのですが、実はこのスピーカーも一度聞かせていただきました。


ただ、お店の方が最後に紹介してくださったぐらいでしかなく、まさかこんなに高いスピーカーは、小遣いでは到底買えないだろうと思い、候補から外して書かせていただきました。

あの後、学校から帰る途中に一度試聴をしたのですが、やっぱりB&Wのスピーカーの音が気に入っているようで、ずっと使うものになるはずなので、アルバイトが決まった今、あの時聞かせていただいた805 diamondを検討してみようという考えであります。

ただ、自分でも少しランクを上げすぎてしまったように思えてきました。　やはりこのスピーカーは憧れとしてしばらくとっておいて、CM1を購入し、アンプの方に力を入れたほうがよろしいのでしょうか？

CM1を購入するにしても、以前よりは予算を多くかけられるはずです。

書込番号：17316138

[とらじろーLV99]

デジタル貧者さん、ご回答ありがとうございます。

多分、数年かかると思うのですが、805 diamondを購入した場合は、宝の持ち腐れとならないよう、将来的にアンプやプレーヤーを買い替えていこうと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：17316151

[暗黒のアダム]

お邪魔します。
上でLE-8Tさんやデジタル貧者さんが言われる様にありです。
これはオーディオの問題ではなく懐事情の問題で他人が無しですバランスが悪いですととやかく言う話じゃありません。
むしろそういう買い方は805Dのような高級スピーカーだからこそありとも言えるでしょう。
ポルシェ911に乗って質素に暮らすか、ゴルフRに乗って衣食住とバランス良く生活するかは他人が決めることじゃありません。
もちろん後者の方が女性受けはいいでしょうが。

＞自分でも少しランクを上げすぎてしまったように思えてきました。　やはりこのスピーカーは憧れとしてしばらくとっておいて、CM1を購入し、アンプの方に力を入れたほうがよろしいのでしょうか？
それこそ、そんなこと聞かれてもDyna-udiaさんは困りますよ。それはあなた自身の問題じゃないでしょうか？
別に初心者が805Dを買って何が悪いのでしょうか。
もしそれに異論を唱える者がいるとしたら、それは結婚して身動き取れなく買いたくても買えない大人が疎ましく思って言っている可能性は否定出来ません。
800シリーズを所有している人なら、無理して買う価値有りと太鼓判推してくれるはず。

書込番号：17316254

[とらじろーLV99]

暗黒のアダムさん、ご回答ありがとうございます。

＞むしろそういう買い方は805Dのような高級スピーカーだからこそありとも言えるでしょう。

とても参考になりました。　高級スピーカーだからありという考え方もあるのですね。

自分のお金の問題になってしまいますね…　最終的には自分で考えて答えを出すしかないのですね。

このサイトの詳しい方に少し頼りすぎていました。　反省しています。


Dyna-udiaさん、聞きすぎてしまいました。申し訳ありません。

暗黒のアダムさん、アドバイスと貴重なご意見をありがとうございます。　非常に参考になりました。

書込番号：17316329

[ヨッシー441]

＞まだ好みの音が「これだ」と自分で断言できるような状態ではないので、
＞そんな状態でこのような高級機を買うのは危険でしょうか？

別に危険なことは無いと思いますが、
「これだ」が分かるようになった時に、
「これだ」が805 diamondじゃなかったら、

ショック〜ですよね〜

高い授業料と割り切れればかまわないですけど〜

書込番号：17316580

[T2A]

僕の子供の頃の話し

とある家庭でオーディオを買うことになり、家族で試聴に行きました。
そこにあったスピーカーの中で、JBLと書かれたブランドの音が気に入ったのですが、中でも４３４４という大きなスピーカーが素晴らしい音がしていて欲しくなりました。
しかし、この家庭では、４３４３を買う余裕は無かったので諦めて、４３１２かNS1000かパイオニアのオールホーンにするかと悩んでいたところ、L220というJBLのスピーカーがありました。これは、とある電気屋さんの倉庫に眠っていて、新品として出すにはすこしとうが立っている、しかし、中古ではない、なので新古処分品として出すことになったモノです。お値段も、そこそこで、その家族が買うことができる範囲内でしたので、さくっと購入しました。

でも、その家庭の息子は、４３４４が欲しくて、ずっと憧れていました。
数年後、社会人になったその息子さんは、自由になるお金ができたので自分のオーディオを買うことになります。
そこで、手にしたのが、４３４３だったのでした。（４３４４と４３４３の中古を試聴して４３４３にした）

書込番号：17317038

[とらじろーLV99]

ヨッシー441さん、ご回答ありがとうございます。

授業料としてのこのスピーカーのお金はあまりにも高すぎます。

やはり、このような高級なスピーカーを購入するのはもっと経験を積んでからのほうがいいかもしれません。

少し慎重になってみます。

CM1を購入してアンプのグレードを上げるほうが、今の僕の状態では適切な判断だと思えてきました。

書込番号：17317109

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

とてもためになりました。　ストーリーを使ってわかりやすい説明をして下さり、ありがとうございます。

今までの一連の流れを経て、最初にスレッドをたてさせていただいたCM1の方を購入してみようと思います。

そして、もう少し大きくなり、金銭的、環境的にも余裕が出たら、このスピーカーの購入を検討してみようと思います。

書込番号：17317112

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

自分自身がそのような選択をするかどうかはさておき。

機器の破壊なり身体生命の危険が無い限り、趣味道楽は個人の裁量で判断すればよいでしょう。

価格帯？等で迷ってる方の背中を押すと言うかそそのかすことはあっても、止めるケースは限定されます。

極端な話、４ＫテレビにＶＨＳを接続するとかね。

書込番号：17317257

[いじるZ]

ある程度の物が買えるくらい貯まったら、本気でどの辺りまで狙うのか考えたら良いよ。急ぐ必要はないよ思いますね。

書込番号：17317367

[ヨッシー441]

とらじろーLV99さんは10代ですか〜？
無理しないほ〜がよろしいのでは、オーディオは長〜く楽しめる趣味ですから。

拙者が10代の頃は50万のスピーカーに手を出そうなんて考えもしなかったっす。

もしまだ学生さんなら、社会人になってそこそこの経済力が付いてからで〜
それまでは色んなスピーカーを聴いて「これだ」を見つけて下さい。

書込番号：17317808

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

やはり僕自信の問題となってしまうのですね。

止められるケースは少ないのですか…　価格.comは初心者なのですみません。

自分自身で最良の選択をしたいと思います。　

書込番号：17318037

[とらじろーLV99]

いじるZさん、ご回答ありがとうございます。

急ぐ必要はない。　とても説得力があります。　どうも僕は先を急いでしまうクセがあるようで、あまり急いで失敗しないように注意したいと思います。

書込番号：17318055

[とらじろーLV99]

ヨッシー441さん、ご回答ありがとうございます。

はい、まだ10代です。

僕もやっと見つけたオーディオという趣味をずっと続けていこうと思うので、できるだけ焦らないようにしていきたいと思います。

やっぱりこのスピーカーはもっと大人になってからのほうが良いかもしれないように思えてきました。
あまりにも大きな出費なので、もっと余裕がでてきたらのほうが冷静に考えるといいかもしれません。


最初はもうすこし予算を抑えてオーディオを楽しもうと思います。

書込番号：17318076

[元・副会長]

＞好みの音が「これだ」と自分で断言できる
＞ような状態ではないので、そんな状態でこ
＞のような高級機を買うのは危険でしょうか？

　何をもって「危険」なのかはよく分かりませんが、少なくとも現時点では「好みの音を断定できるような状態」に近付けるようになった方が良いと思います。

　B＆W以外のブランドのスピーカーは十分試聴されましたか？　スピーカーを作っているメーカーはたくさんあります。B＆Wの他にも気に入った機種が見つかるかもしれません。幅広く聴かれてください。

　で、個人的な意見を言わせていただくと、現時点で極端にスピーカーだけに比重を置いたような買い方は、あまり得策ではないと思います。なぜなら、音の好みというものは、時間と共に変わっていく可能性が少なくないからです。

　今回のケースで言えば、トピ主さんが近い将来（2,3年後ぐらい）に805Dに釣り合うような価格セグメントのアンプやプレーヤー（50万円程度）を手に入れることが出来るのならば話は別ですが、もしもそれが7年後や8年後、あるいは10年後といった長い期間を見込んでいる場合、その頃にも805Dの音がトピ主さんのお気に入りであり続ける保証はどこにもないのです。

＞冷静に考えるといいかもしれません

　それが良いですね。高い買い物ですから、あくまで冷静に、じっくりと選んだ方が良い結果が得られる可能性が大きいと思いますよ。（ブランドの数が少なかった昔ならいざ知らず）衝動買いはあまりスマートな方法ではありません。

＞もうすこし予算を抑えてオーディオを
＞楽しもうと思います。

　そうですね。あと、これも私見ですけど、若い頃（特に、学生時代）には再生機器に極端に多額の資金を注ぎ込むよりも、たくさんの音楽ソフトに触れた方が面白いと思うのです。社会人になったり、年齢を重ねてくると、公私ともに忙しくなり音楽を聴く時間はぐっと少なくなります。

　ジャンルを問わずいろいろな音楽に浸り、聴く音楽に対するキャパシティ（？）をどんどん大きく出来るのは、若い頃をおいて他に無いと思います。高級オーディオ機器に手を出すのは、将来の楽しみに取っておくという手もあります。

書込番号：17318428

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

〉やはり僕自信の問題となってしまうのですね

「やはり」、と言うことは自覚があるのでしょうかね？（笑


さて、多少違う切口でコメントします。

スピーカーにせよアンプにせよ、価格に対して支配的なモノが何かを考えるべきでしょう。

そもそも、潤沢な資金がある訳ではないのに、何故ペア５０万もするスピーカーを選択したのでしょうか？

価格に比例して音も良くなるとの思い込み？

勿論ある程度の相関性はあるとは思いますが。

で、スピーカーの価格が５０万として、５０万のアンプを必須とするコスト配分になっているかどうかが重要です。

極論、漆塗りの箱に梱包された品なら、中身のコスト比率は低下します。
店頭展示の場合、スピーカーが５０万だからアンプも同等価格帯にしておこう程度の安易な組み合わせかもしれません。

要は、いくらのアンプなら「今の」「自分にとって」「有り」かどうかは自分で聴いて決めるしかないってことです。


思想の下に得られた判断結論であれば「有り」も有りでしょう。

単なる暴走なら、「無し」の方がベターかも。

書込番号：17318810

[T2A]

まあ、初恋とか憧れでしょうねｗ
初恋の相手っていつまでも覚えているでしょｗ
僕も、初めてオーディオ機器というものを選ぶという行為をした（親に連れられて）のが、小学生で、その時に聞いたJBL　４３系の音をずっと覚えていて、社会人になって購入したという経験の持ち主なんで、スレ主さんの気持ちはわかりますよ。購入したのは３２歳の時なんで、２０年越しに手に入れたわけです。
いまは、浮気しまくりですがｗ

なんというか、いつかあのスピーカーを自分の部屋に置きたい、てのを働く糧にしていけばいいのではないでしょうか。
そういうオーディオがあってもいいと思いますよ。

書込番号：17319290

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

「このスピーカーこそ自分が求める理想だ！」という確信を人間がもつためには、それなりの下準備が必要です。例えばそのスピーカーを何度も試聴して音を身に刻み込むように体感したり、あるいは競合他社の複数の機種のスピーカーとあれこれ聴きくらべ、それで初めて「ああ、なるほど、このスピーカーこそ自分が求める理想だ！」と確信がもてるものです。

それに対してスレ主さんは(書き込みから経緯を推察すると)CM1を過去に1度聴き、その時ついでに805Dも1度だけ聴いて「ああ、いいな」と思った程度ですよね？　その段階で「自分はB&Wの音が好みだ」と確信を持てているとは思えないですし(他社のスピーカーと聴きくらべてないですから)、また上でだれかが書いていたように「B&Wの800シリーズの真価を実感」されているとも考えにくいです。とにかく「音を聴いた」経験が少なすぎて、今の段階では何らかの「確信」をもつまでには至ってないと思います。

さらに言えば、もし805Dを買ったとすれば、いずれはそれに見合う高グレードのアンプやCDプレーヤーへの投資も必要になります。でも最悪のケースを想定すれば、先に買った805Dにとりあえず組み合わせた5万円のアンプで聴く音が(イマイチなので)そのうちに飽きてしまい、もうそれ以上、オーディオを深く追求しようという気がなくなってしまうかもしれませんよね？　

もしそうなったら、その時点ではもう805Dに見合う高いアンプやCDPを買う気はなくしているわけですから、せっかく買った805Dがムダになります。つまり、「805Dだけ買い、とりあえず5万円のアンプで聴くのはアリか？」という質問は、その後もオーディオを「追及し続けて行くことを前提」とした質問です。

ところがスレ主さんの場合、「その後もオーディオを深く追及し続けて行くことになるかどうか？」はまだ未知数ですよね？　まだCM1を1度、805Dを1度、聴いただけの状態ですから、別にスレ主さんでなくてもその段階では、「今後もオーディオを深く追及し続けて行く確信」など持ってないのがふつうです。ですので話をまとめると、個人的にはもっと長い目で見たほうがいいと思います。

>今までの一連の流れを経て、最初にスレッドをたてさせていただいたCM1の方を購入してみようと思います。

それならCM1ではなく、CM5の方をおすすめします。CM1は鳴らしにくく、意味もなくアンプに投資が必要になったり、セッティングもむずかしいですから。入門編として最初に入るなら、CM5からにしたほうがいいと思いますよ。

書込番号：17319720

[ローンウルフ]

私はこのダイヤモンドスピーカーは安いアンプでも構いと思う。
10万円出せば充分かと思うね。

ただクラシックや声楽や個々の楽器の残響に拘りを持たなければね。

うまく鳴らせなければ転売すりゃ良いです。高値で下取りでもしてくれます。

趣味の道具。
『思いきったな〜ぐらい』が道具を大事にします。
また後悔しないと思う。

ま このスピーカー。
同メーカーの30万円と10万円程度のアンプの聞き比べてみてご覧なさい。
楽曲や選曲によりさほど値段なりには変わらない。
不思議ちゃ不思議なスピーカーかと…。 常にダイヤモンドの味わいが出るスピーカーです。
逆に手間をかけないですむからオーディオファンに優しいスピーカーと思うね。

書込番号：17319787

[フランス派]

とらじろーLV99さん
こんにちは。


「安いアンプと高いアンプの音の違い」を確認してみるのもひとつの方法かと思います。

「805 diamond」で確認できればベストですが、それができないのであれば他の“高級な”スピーカーで比較することで、「アンプの値段による音の違い」を確認できるかと思います。
その際、アンプのメーカーが異なると音の傾向そのものが変わってしまうので、同じメーカー内で比較するとよいかと思います。

以上、プレーヤーもしかりです。


さまざまな意見がありますが、最終的には「ご自身の耳」が判断することだと思います。

書込番号：17319788

[T2A]

なんか、「オーディオ道」って感じの話しになってますね。

オーディオなんて、そんな大層なモノじゃないと思いますよ。
自分のお金で、自分の責任で楽しむものですから、好きにすればいいんですよ。

経験がぁとか、この機材の真価がぁとか言っても、買った人が満足ならそれでいいわけですし。
そうでない質問であるなら、あれこれみんなでやるのは楽しいけどね。
若い子に、説教じみた事はやめましょうよ。

書込番号：17320738

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます。

このスピーカーや、CM1の音は気に入ったのですが、「本当にこれが僕の一番好きな音か」と聞かれると、まだまだ試聴した機種が少ないので、たしかに断言はできないです。

おっしゃるとおりに、たしかにまだB&W以外のスピーカーはそれほど多くは試聴していません。
今度、お店へ行ったらたくさんのメーカーのものを聞いてみたいと思います。


時間とともに好きな音が変わる…　現在のことしか考えていませんでした。
高いスピーカーを購入したら、ずっと長く大事に使っていこうと思っているので、最後まで気に入った音を出してくれるスピーカーが必要ですね…

多分、アンプ、プレーヤー両方を2、3年で購入するのは厳しいと思うので、とても参考になりました。

もっとゆっくりと検討してみたいと思います。

音楽ソフトを多く聞いてみる…　まだまだ聞く音楽のジャンルも、持ってるCDの数も少ないので、予算を抑えたオーディオでたくさんの音楽を聞いてみようと思います。

書込番号：17320881

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

思い込みといわれると、たしかにそうかもしれません。　お店で聞いた音が素晴らしかったので、「このスピーカーはこんないい音をだすんだ」とアンプやプレーヤーのことを考えずに思い込んでしまったのかもしれません。

たしかにまだ多くの試聴を重ねたわけではないので、どのくらいのアンプが自分にとっての「あり」となるかはまだハッキリとわかっていない状態です。

ものすごく考え詰めて出した結論かといわれると…　自分の「このスピーカーすごい！」という考えだけから生まれた結論になってしまうかもしれません…

CDプレーヤー、アンプ、スピーカー、その他、バランスがとれたオーディオを組んでみたいと思います。

書込番号：17320902

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

20年後し、僕もそのぐらい長い目で見ていったほうが良いのかもしれません。

憧れとして、働く目標として、このスピーカーはとっておいたほうがいいように思えてきました。

今すぐに決められるような買い物ではないと、感じてきております。

いつかは買えるように頑張りたいと思います。

書込番号：17320918

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

下準備がまだまだできていないと自分でも感じています…

多くの経験が必要だと実感しました。　他社のスピーカーはまだ、それほど多く聞いていません。

805 diamondはCM1を試聴した際に、帰り際に店員さんが聞かせてくださりました。　じっくり聴きこんでいるというわけではないです…

その時は、自分で勝手に「僕はB&Wが好きなんだな」と思い込みましたが、まだまだ多くのスピーカーを聞いていないので、これからたくさんの機種を視聴したいと思います。

オーディオはずっと続けていきたいので、　やっぱりSPのグレードを抑えて、良いバランスでいい音を楽しみたいと思います。

もっと将来的なことを考えて、長い目でオーディオを楽しんでいきたいと思います。

CM5ですか！　ぜひ今度、試聴してみたいと思います。 おすすめのスピーカーを教えて下さり、　ありがとうございます。

　

書込番号：17321098

[とらじろーLV99]

ローンウルフさん、ご回答ありがとうございます。

805 diamondにはそのような特色があるのですか。　初めて知りました。　とても参考になるアドバイスをありがとうございます。

このスレッドを立ててさせていただいてから、皆様の意見を読ませていただく間に、どちらかというとバランスの良い値段でシステムを組んでいこうと思っていますが、　「ダイアモンドの味わい」というのが一回目の試聴ではわからなかったので、もう一度じっくりと聞かせてもらいたいです。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：17321111

[とらじろーLV99]

フランス派さん、ご回答ありがとうございます。

安いアンプと高いアンプの聴き比べ、ぜひやってみたいです。

高いアンプと、安いアンプの音が違うということは頭ではわかってはいるのですが、どのぐらい、どのように違うのかというと、正直答えることができないでいます。

同じメーカー内のアンプで聴き比べてみる方法を、こんどお店に行ったらやってみたいと思います。


とてもためになるアドバイスをありがとうございます。

書込番号：17321135

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

自分でお店に通い詰めて、僕自身が満足できる音を出してくれるオーディオ機器を探して行きたいです。

自分の思う好きな音を、見つけられるように楽しくお店へ行きたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：17321149

[たなたかたなたか]

拝啓、御久振ですたなたか�Aです。
前レスの流れで、バイトで頑張中だと思っておりました。その後の経緯は知ら無いけれど揺らいで居る様子で少し不安感です。
老婆心乍の提案を！。
�@先ず必要最小限の物を確定しましょう！"スピーカー"・"アンプ"・"再生機(ＣＤ，メディア等)"又スタンドやケーブルかな？。
�A用意出来る(目標額)予算を確定させ、その金額と貴方のリスニング環境(普段聴の音楽ジャンル・お部屋の広さや試聴距離・音量等)。
�B目安(条件)を確定させてから再度レスを挙げてみてはと思います？。｢こう考えますが？どうですか？｣だと、前に進め無いと思いますよ！。本当に単品オーディオライフを熱望するなら、｢バイトで３０万円貯金出来たぁ〜！！、此で皆さんアドバイスを宜しく！｣位の男気を魅せて欲しいなぁ〜！と思うのは私だけ？。
悪しからず、敬具。

書込番号：17321220

[T2A]

たなたかたなたか さんいい事言うなぁ、そう、本当にそう思います。

若い人がオーディオに興味を持ってくれて、B&Wの８０シリーズを良いって感じてくれた事じたいが僕は嬉しかったんですよ。いい物は良い、それがわかってるってのは非常に重要で、あとは、そういういい物を手にするために頑張って欲しいと思うんですよね。
冷静に考えて、アルバイトしてお金を貯めて、５０万のスピーカーっを買うってすごく大変だと思うんです。
１０代で、アルバイトだとローン審査も通らない可能性があって、今すぐにはどの道、手が届かないですからね。
親が金持ちで、貸してくれるってのなら別ですが、それは、そのご家庭の経済の問題ですから、他人が口をだす事ではないしね。
CM1だって、スピーカー本体だけでなく、アンプ、ソース機器を集めるとなるとそれなりにボリュームがあるので簡単には購入とはいかないでしょう。当然、原資を貯めて、安い買い物ではないでしょうから、オーディオショップにいって、半分馬鹿にされながら試聴して、いい思いも、悪い思いもしてみて、でも、それでも欲しければ買うでしょう、その手にしているお金は、本人が頑張って作ったお金です、それをどう使うかは本人の自由。
本当に５０万貯めて、805を買って、アンプが買えずにオブジェにするのも本人の自由です。

まあ、でも僕も、たなかたなかさんと同じで、漢気ある新スレを待っています。

書込番号：17322990

[tikafuji]

はっきり言って、このSPは断念した方が良いと思います。
それというのは、このSPのダイヤモンドツィーターが非常に繊細に出来ていて壊れやすいからです。
今なら新品でぺア46万円で買えますから長く使う物として購入するなら買っても良いと思いますが
果して長く使えるかどうか、ツィーター破損でジャンクでヤフオクに2度程、出品されてます。
掃除機が当たったくらいで壊れるようなツィーターなら地震が来て倒れても直ぐ様、同じ所が
壊れるでしょう。修理にはツィーター丸ごと交換で部品代12万5千円で工賃1万7千円あと出張料.
http://y.aucfan.com/aucview/yahoo/m122987121/
これホントに良い音出しますからね。ワタシも、これ買おうかなと考えたけど止める事にしました。
ー生使ってゆく自信がありません。これだけのお金を出すものですから耐久性のある物を選択肢の中
に入れておくべきです。


まあ学生なのだから、市販品だけに目を向けず自作で自分しか持つ事が出来ない世界にたった
一つしかないSPの制作なんてロマンがあると思いませんか?
http://virtualon.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

書込番号：17323132

[元・副会長]

＞バランスがとれたオーディオを組んで
＞みたいと思います

　それが良いと思います。

　もちろん、どういう買い物の仕方をするかは各個人の自由であり、我々外野がとやかく言うものではありませんが、トピ主さんの御事情を勘案して「損得勘定的」に考えると、極端にスピーカーばかりに予算を注ぎ込んだシステムの導入はあまり奨められません。

　昔、趣味のオーディオが盛んだった頃に、各雑誌に載っていた「初心者のためのシステム」みたいな特集では、確か定価ベースで一式20万円ぐらいまでの組み合わせが中心で、また「スピーカーとアンプとの定価の比率は4:3ぐらいが適当です」というようなことが書いてあったような記憶があります。

　また、スピーカーやアンプに一点豪華主義的に予算を配分するような方法も紹介されていましたが、それは短期間で重点的に予算投入したパーツに見合うように他の機器をグレードアップ出来ることが可能なユーザーにおいてのみ「あり得る方法」だと書かれてありました。

　当然のことながら、これら評論家の意見は鵜呑みには出来ませんけど、私自身、過去に「予算バランスの取れたシステム」と「予算バランスが取れていないシステム」を店頭やマニア諸氏の自宅等でいろいろと聴いてみて、（多くの場合）「予算バランスの取れたシステム」の方がある程度長く付き合うには相応しいという感想を「個人的には」持っています。

＞たくさんの音楽を聞いてみようと思います

　そういえば数年前に「優秀録音盤に関するスレッド」を立てたことがあります。おヒマだったら覗いてみてやってください(^^;)。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6224999/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9704168/

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　以下は余談です（単なる昔話なので、読まなくても良いです）。

　B＆Wは1966年に設立されていますが、このメーカーが日本で幅広く知られるようになったのは、フラッグシップ機である「Nautilus（ノーチラス）」が発売された90年代後半以降だと思います。

　ではそれより以前の、我が国におけるオーディオ全盛時代（80年代まで）の高級舶来スピーカーの代名詞とはいったい何だったのかというと、それはJBLとTANNOYでした。JBLの4343やPARAGON、TANNOYのAUTOGRAPHといった上級機はオーディオファン垂涎の的であり、「いつかはこれを手に入れるのだ！」という明確な目標の下に、せっせと資金を貯めていた者も少なくなかったと聞きます。

　そしてもちろん、まずはこれら高級機を（かなり無理をして）購入し、取り敢えずアンプやプレーヤーは安いのを調達しておいて、「一生掛けても鳴らしきってやる！」という気合いを持って遠大な計画を立ち上げていたファンも存在しました。

　確かに4343なんかは鳴らすのが難しいスピーカーで、満足な音で鳴っている現場に遭遇したことはありません。まさに一生掛けて「格闘」する価値はあったでしょう。・・・・でも逆に考えると、日本で手に入る高級舶来スピーカーの絶対数が少なかったから、そんな方法論も認知されていたんじゃないでしょうか。

　昔はオーディオショップに並んでいたスピーカーの大半が国産でした。現存している国内ブランドだけではなく、松下電器（今のPANASONIC）や東芝、日立、三菱電機といった家電メーカーも高級オーディオ機器を発売していたものです。それだけに（そんなに多くない）海外メーカー品は特別な価値があったのでしょう。

　今は長引く不景気で国内メーカーによるスピーカーは機種数を減らし、その分海外ブランドがたくさん入ってきて選択の幅が広がりました。だから昔のような「PARAGONサイコー！」とか「AUTOGRAPH命！」とかいった、特定の銘柄に多大な拘りを持ったリスナーというのは減ってきていると思います（もちろん、断言は出来ませんが ^^;）。

　ただ、今回のトピ主さんの質問を拝見して、高級舶来スピーカー（特定機種）に強いあこがれを持っていた昔のオーディオファンのことを、ふと思い出してしまった次第です。

　関係のないことを書いてスイマセン。

書込番号：17323584

[Dyna-udia]

>なんか、「オーディオ道」って感じの話しになってますね。
>経験がぁとか、この機材の真価がぁとか言っても、買った人が満足ならそれでいいわけですし。
>若い子に、説教じみた事はやめましょうよ。

誰もそんな話してないんだけど。

ようは単純な話で、たまたま1回パッと聴いただけで50〜60万円する805SDを買うってリスキーですよ、ってカンタンな話です。

しかもその購入は、「将来、アンプを上位機種に買い換える」という前提つきなわけです(スレ主さんは「今の時点では」そのつもりでいる)。ですが、そんな何年も先の「将来のその時点」では、ひょっとしたらスレ主さんはもうオーディオに飽きているかもしれないわけで。とすればせっかく買った高いスピーカーが、能力を発揮しないままムダになるリスクもある。

つまりこの話は 「二重のリスク」 があるわけで、それに対してごく普通に「よく考えて結論を出したほうがいいですよ」、「長い目で見たほうがいいですよ」って話をしてるだけです。逆に私から見れば「本人がその気なんだからいいじゃないか」などと、よく無責任にそそのかす気になるなぁ、って感じです。

一部の読解力のない人が、精神論だの説教だのと誤読して話をあさっての方向へ持って行こうとしてますが、スレ主さんはどうぞ誤解なさらないでくださいね。私にはそんなつもりはありませんから。

書込番号：17324394

[とらじろーLV99]

たなたかたなたかさん、ご回答ありがとうございます。

前回のスレッドでは本当にお世話になりました。　ありがとうございます。


アンプ、プレーヤー、スピーカーのことで、頭がいっぱいになっていました。　ケーブル、スタンド等も必要ですね。
予算はまだ、確定でハッキリと分かってはいないので、貯金を頑張りたいと思います。　今の手持ちではまだ全然足りていません…

ぜひ、単品オーディオを始めて、ずっと長く楽しめる趣味にしたいので、予算を集めてから、具体的なことを考えていきたいと思います。　今回のスレッドで、また機器選びのコツがつかめたような気がします。

貴重なアドバイス、ありがとうございます。

書込番号：17324471

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

僕の年齢が年齢なので、両親からお金を借りたり、ローンを組んだりということは一切できないので、自分でしっかりと貯める以外には、購入する術がないです…

やはり、手持ちと合わせても、半年ぐらい貯金しないといけないので、オーディオ機器売り場へ何度も行ってみたいと思います。

以前行った時はとても親切な店員さんが対応してくださったので、非常に楽しく試聴が出来ました。

スピーカーは自分でしっかりと扱えるようなものを自分の耳で選ぼうと思います。
たしかに805 diamondはアンプやスピーカーも買えない状態では、うまく扱えないような気がしました…

しっかりと貯金して、男気のあるスレッドを立てられるように頑張ります！

書込番号：17324510

[T2A]

とらじろーさんこんばんわ

何というか、まあ、そうだよね。
５０万円というお金の重さをきちんと知る事です。
半年間バイトをすれば、とありますが、もし５０万ないし、数十万のお金が溜まった時に何を思うかです。
というか、手持ちがどれぐらいかわかりませんが、お金って意外に貯まらないですよ。
時給９００円で１００時間働いて、９万円です。大学生なら可能でしょうが、高校生なら月１００時間をコンスタントに働くのは難しいですし、そこまでバイトをしていいのかを考えましょう。そのあたりは、ご両親とご相談を必ずしてください。
僕は、職業上、沢山のアルバイトさんを使っていますが、働くのも勉強とは思うのですが、ある年齢になれば必ず働くことになるので、１０代、２０代前半は、その年頃にしかできない事をしてほしいなぁと思っています。
と考えると、月６０〜７０時間ぐらいがアルバイトの上限だと思っていますし、職場というのは付き合いもあって、たまには、遊びに行ったり、バイト以外の友人たちとの時間も大切ですから、収入の数分の幾つかは消えていくものです。
なので、皮残余はしないで、無理なく、生活をエンジョイして、アルバイトをしてくださいね。

そして、目標額が溜まったら、その時に、オーディオが欲しいのか、そのお金を他のことに使うのかもあなたの自由です。自分で働いたお金ですから、何にどうつかってもいいのです。
その中から、ご両親に少しお金を渡すのもいいでしょうし、半年で５０万貯まったら、また半年働いて５０万貯めてもいいし、使わずに将来のために取っておいてもいいですし、何か勉強がしたい事があれば、そのためにつかってもいいと思います。

書込番号：17326382

[T2A]

うーん、ディナ様、気に触っちゃいましたか？
別段、ディナ様の事だけを言ったツモリはなかったんですけどね。
だって、価格のオーソリティー様に喧嘩を売るほどの度胸はありませんよ。

ただね、冷静に考えて、１０代の人が簡単に５０万もするスピーカー買えますか？

よほどのお金持ちの息子じゃなければ無理でしょ。てか、本当のお金持ちは子供に既にそれなりのモノを与えているか、甘やかさずに、適正なおこずかいしか渡しませんよ。
これが、ある程度の年齢の方で、今すぐにでも、５０万のスピーカーを買えてしまうような人に対してなら理解できるんですよ。それなのに、下地がどうの、経験がどうのってのはねぇ

オーディオは音楽を聴くための道具だとか、オーディオに振り回されずに音楽を楽しもうって言うわりには、オーディオとは云々て発言が多いように思うのは僕の読解力の無さなんでしょうね、どうもすいません。
ご自分を、冷静客観的にみつめられるとブログでおかきになっている貴公に間違いなぞあるわけもないですからね。
まあ、そんなわけで、気分を害したのなら、謝ります。

しかしながら、幸運にも、僕の言いたいことはスレ主様はご理解いただけている様子なので、僕としては安心しております。僕がどうのではなく、最終的にはスレ主様にとって、良い結果が得られれば良いわけですので、僕とディナ様が争う必要もないわけです。

PS　実は、ディナ様のブログは大変楽しく拝読させております。あれだけの製品を飽きもせずに試聴し、ブログに紹介しているその弛まぬ努力、そして、音楽や音に対する博識さ、コラムの面白さは他にはありませんね。
また、色々なところで、書き込みをみてますと、そのご自分のレビューに対する揺るぎの無い自信というのは本当に素晴らしいと思っております。音については、参考まで・・・・とご自身のレビュー記事やブログ記事にリンクを張る姿を見るたびに、かっこいいなぁと、憧れの視線を向けさせていただいております。

書込番号：17326470

[とらじろーLV99]

tikafujiさん、ご回答ありがとうございます。

やはり、繊細な作りのものはもろいですよね…

僕も、地震のことについては少し不安に思っていたのですが、やはり壊れてしまいますよね。
こんなにも高額なスピーカーを一瞬にしてダメにしてしまうと…考えるだけでも恐ろしいです。

ツイーターの修理で10万円を超えてしまうのですか。　ちょっと扱いきれないかもしれません…


自作オーディオ、僕は今まで機械系の工作はしたことがないのですが、とても興味があります。
余裕ができたらぜひ、やってみたいです。

書込番号：17331599

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

大きなお世話と無責任なそそのかしは背中合わせ？

他人へのアドバイスなんざ、所詮は己の経験・価値観がベース。

自分ならそんなことはしない！ってのを勧めたら真正無責任だと思うけどね。

我が子、或いは親類なり知人へのアドバイスと同じ内容である限り、各々真っ当なアドバイスってことなんでしょう。

※我が子、親類知人にクレイジーなことを進める一部特殊な方を除く。

書込番号：17331694

[とらじろーLV99]

多忙のため返信が大変遅れてしまいました。　申し訳ありません。

遅れてしまいましたが、皆様ご回答ありがとうございます。

用事を済ませ次第、返信させていただきます。

書込番号：17349958

[シュガーローフ]

805Dを3980円のTA2020系デジアンで鳴らしています。
CM1やCM5を繋いだ時よりも大変素晴らしい音がしています。スピーカーのグレードを上げた分の恩恵はあると思います。
アンプのブラインドテストで有意差が出ないことはご存知でしょうか？

このスピーカーの音が気に入って資金的にも買えるのなら買われれば毎日の楽しみが増えることでしょう。

ただ、音楽自体を楽しんだり感動したりするにはここまでの性能は必要ないとも感じています。
このレベルになると音や響き自体を楽しむ、オーディオ的快楽の方が主目的になっている気がします。

書込番号：17374153

[podcotton]

はじめまして、私もバイトをしている10代のものですが惚れ込んだ805diamondをいつか購入したいと思っていますよ！
ショップの店員さんにはじめは憧れやデザインで購入するのもありだと背中をおされました、欲しいもののためにがんばるのは大切だと思うのでお互いにがんばりましょう。
趣味なんだから好きなようにやりたいし失敗しても後悔はしないのではないでしょうか。

書込番号：17390461

[オーディオ・カメラ・家電大好き]

最初の一歩さんが、805Diamondの音（見た目も魅力的かもしれませんが、）が魅力的だと思われたのなら、そして幸いにして、実際購入を具体的に検討できる状況にあるのであれば、買ってみられればいいんじゃないでしょうか。

若い時は、感受性も、情熱も、歳をとってからのものとは違うと思いますし、そういう時期にも、幸いにして、こういったものに魅力を感じ、触れ、もしかしたら所有することができるのであれば、それはそれで最初の一歩さんにとっていいことなのではないかと思いますし、あまり周りが、それはもったいないとかなんだとかいうものでもないことのような気がします。

私にとっての初めての単品オーディオは、16か17ぐらいの頃、おそらく最初さんが知りもしない、サンスイのアンプAU-α707EXTRA、ダイアトーンのDS-1000HR、サンスイのCD-α717EXTRAといったものでした。山水のピアノブラックの洒落たパネルや、オーディオ雑誌記事からのイメージ、ダイアトーンの10000や、1000HRの見た目やウーハーの色などにも惹かれました。近くにそういった環境はなく、試聴もせず購入となりましたが、直感が鋭かったのか運が良かったのか、単に幸せな人だったのか、、後悔したことはありません。

DS-1000HRは、その後、運送会社による不幸な事故によって1000Zに替わり、それは今も所有していますからもう20年を超えました。私は山水もダイアトーンも好きでしたし今も愛着や魅力や懐かしさを感じ続けていますが、α707EXTRAに1000HRや1000Zを十分に駆動し、その魅力や能力を必ずしも十分に発揮させることができていない可能性について考えることはありましたし、今となっては、一面で実際そうでした。これは余談になるかもしれませんし、感受性に優れ、耳の肥えたオーディオマニアの方々からは賛否あるかと思いますが、最近パワーアンプを入れ替えた際、「1000Zはこんな鳴り方をすることができるスピーカーで、1000Zはこんなに魅力的なスピーカーだったんだ。」と、今更ながら感動して聴き惚れてしまいました。特に低域。アンプを替えたことでスピーカーもさすがにそろそろ新しいのを買おうかなと決め、実際そうしましたが、特にキレと分解能が増したように感じられる低域は、どことなく804Diamondと通じるものを感じさせ、それでいて804より音自体に厚みのようなものがあり、さらに心地よい音圧が、躍動感や、これまた音楽全体の心地よさを高めたように感じられ、私にとってはそれが804Diamondより魅力的だった為、当初ほぼ購入予定だった804Diamondをやめて、結果的に他のスピーカーを買ってしまうことを後押しする一因にもなってしまった程です。

ただ、そうではあっても、私にとっての山水もダイアトーンも、その折々で、私に魅力的な面を見せ続けてくれましたし、805Diamondも、最初の一歩さんにとって、そういう存在になる可能性があるのではないかと思います。

805Diamondは、音も見た目もいいスピーカーだと思います。特にピアノブラックは。どうせ慣らしにもある程度の期間がかかるでしょうし、最初の組み合わせが後々振り返った時、結果的に必ずしもベストなものとならなかったとしても、長く一緒にいて、（聴く音楽や、繋ぐアンプ、CDPなどの機材の変化、その時の心境などにもよって、）その折々の色々な表情や変化が見られたり愉しめたりするのもまたいいものなんじゃないんでしょうか。

必要なことは、805Diamondを大切にすることだけだと思います。
もし仮に将来、最初の一歩さんのスピーカーの音に対する好みが変わるようなことがあっても、それはその時考えればいいと思います。

805もある程度駆動力の高いアンプで鳴らした方がいいとされているようですが、（自分自身が使ったことや本格的に聴いたことがないのでわかりませんが、）最近は昔と違って、そこそこ駆動力が高いとされているデジタルアンプで比較的安価に購入できるものもたくさんあるようですね。
ただ、上の方のかたが書かれているようなブラインドテストは知りませんし、何を優位性とされているのかわかりませんが、組み合わせるアンプの違いで音は違うと感じています。B＆Wのこうしたクラス以上のものは、特にその違いを分かりやすく感じさせてくれるのではないでしょうか。
まあ、繋ぐアンプを替えることでギターの音がピアノの音になって聴こえるわけではないし、美しい声で一人歌う人がいきなりどうみても3人に増えて絶妙にハモり始めたりするわけではないので、気にしない人にとってはどうでもいいことかもしれません。。

因みに、私は804Diamondと805Diamondであれば、805Diamondの鳴り方や音の方が好みであり、世間でこちらも評判のいい804Diamondの魅力や優れたところについても自分なりに感じたり理解したりするところもあるつもりですが、どうしても好みとはいえない面や溺れられない面があり、女性の高めの声なども艶めかしく魅力的に再生され、全体の音のバランスも魅力的で、804同様見た目も素敵な805をサブのシステムとして購入しようかと現在お悩み中です。※私の場合、803、804、805、その他検討した他社商品は、マッキントッシュプリメイン・ラックスセパレート・アキュフェーズセパレート・ヤマハプリメイン（3000）、CDPはDENONのSX1を組み合わせてもらって数日に亘り比較的長時間（←結構長い）比較検討しました。CDPはDENONのSA1を使用していることを店の方が配慮してくださったんだと思います。ソフトは、愛聴盤（？）の中から、オーケストラ、ヘビメタ、声楽系（？）などを聴きました。

人に何か理不尽な迷惑をかけるわけでもないですし、素敵だな魅力的だなと感じたことに、手を伸ばそうとしてはいけないことや、やっていけないことなどあるはずがありません。恋することに罪はないんです。恋してる最中には後悔もないんです。最初の一歩さん自身が最終的にどう判断されるにせよ、幸せでありますように。

書込番号：17391478

[///Twilight]

人生というモノは・・・良い習慣を身につけることが、大事だと思います。

欲しいものがあるが、手持ちの資金では買えない場合、
１）借金してでも買う。（ローンを組んで買う、カードを使って分割払いするなど）
２）誰かに買ってもらう。（親に買ってもらう、生活費を親などに負担してもらって、自分で稼いだ金で買うのもここ。）
３）貯金して、貯まったところで、自力で買う。
４）買わない。

私は、４）こそが、大人の嗜み（たしなみ）だと思っています。
良い習慣と言えるのは、４）だけです。

４）の中には、３）を目指して貯金を始めたが、その過程で「お金とは？」に気づき、資金が不足していた頃に欲しかったお目当てのものが、実は自分の人生にとって、無理して買うほど大事なモノではなかったことに気づいて、結局買わなかった〜無理せず買えるものの中からより良いものを見つけ出してそちらを買った・・・などの“現実的な物語”も含みます。


仕事でやる場合は、１）が最善、２）が次善でしょう。
借金で先行投資をして、投資以上の回収をする、こそが“良い習慣”ということになります。
（まともな銀行から）借金できる甲斐性も能力のうち、ということになりましょう。

という具合で、「趣味と仕事では、お金の使い方は根本的に変える。」のも良い習慣の一つだと思います。


たかが買い物ですが、されど買い物・・・だと、思います。
他人の食い物にされないよう、くれぐれも、ご注意下さい。

書込番号：17391531

[Rickenbacker]

とらじろーLV99さんこんにちは。

私は、音楽を鳴らす機材を｢道具｣として使うときもあるし、｢趣味｣として
音楽も聴いています。

オーディオ機器というのは、よくバランスが肝要と言われます。
また、高額なスピーカー等は、周辺の機材にそれなりの品質を充てて
やらないと真価を発揮しないとも言われます。

私は、｢これはイイ。うん、マジでいいぞ｣と本気で思ったものについては
金額はあまり重要でなくなると思っています。
でも高額な機材というものは、その所有者の所得能力に関係なく、お金を
吸い取ってしまうものなんですよね〜。で、後になって後悔するかもって
億劫になるというループをつくると(笑

ちょっと横道にそれますが、4000万を超えるランボルギーニの車を買ったと
しても4000万払い、あとはガソリン代だけかといえば違うんですよね。。
確か年100万の保険に加入する必要があったような。。ともかく所得能力が
高い人で無いと購入して使い続けるという状態を維持できません。

805Dの秘めた能力を出し切りたい目標があれば、805Dの周辺機材にも
確実に投資をするようになります。

詰まるところ、とらじろーLV99さんの目標次第です。
ちなみに、私は高額なスピーカーに、ニッチなアンプ類を繋いで音楽を聴く
スタイルはべつにアリだと思っています。オーディオ装置というのは音楽を
聴くためのものです。インテリア家具ではありません。あまりに高額な機材は
たしかにインテリア的要素を備えてきますが、見えなきゃ分かりませんし。

>段階的に高級な機器に買い換えていく
というアプローチの仕方はもちろんアリだし、これが普通じゃないのかな？

ただ、それなりの買い物です。805D以外のスピーカーとの比較検討は念入りに
すべきです。とらじろーLV99さんを脅すわけじゃないですが、理想像により近い
スピーカーを見逃してしまうかもしれません。バイト等して集めた資金を何に
使うかは私はどうこう言える立場ではないですが、つまり失敗したと思ったとき
リスクもそれなりに大きいのだということを高額な買い物で経験して欲しくないの
です。(なんか株の話みたいだな｡｡｡)

それから、///Twilightさんが書かれている、４.についてもリスク回避の面では
いちばん効果ありです。急いては事を仕損じるというか、お金を使って投資をする
タイミングと得られる満足度をよく吟味したらよいと思います。

書込番号：17396301

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます！　返信が遅れまして、本当に申し訳ございません。

やはりバランスは大事ですよね…　長く、僕が大人になるまで付き合っていきたいものを買う予定ですので、本当に気に入ったと、思えるような組み合わせを購入することにしたいと思います。

スピーカー、アンプの予算比、とても参考になりました。　ありがとうございます。

一点豪華主義は自分でも不安があったので、当スレッドを立てさせていただいたのですが、やはり皆様の意見を聞いていくうちに、アンプ、プレーヤーに見合ったスピーカーを購入する方向で考えようと思いました。

バランスのとれたシステムを頑張って作っていきたいです！

昔のオーディオの背景、とても詳しくて非常に参考になりました。　こんなに詳しく、詳細に書いて下さりありがとうございます。

自分に見合った、そして自分で満足できるオーディオを楽しみたいです！

書込番号：17400438

[ちゃまめちゃん]

色々、意見が出ているようですが、おじさんにになり最近思うことは欲しいものがあれば手にいれろ。
です。人間などいつ死ぬかわかりません。
これだ！と思うものがあったのなら手に入れたほうがいいと思います。
このSPは長く使えるものだと思いますしまた将来的なグレードアップに充分答えてくれるものでしょう。
私も２５年まえにペアで４０万ほどのSPを購入し今でも使用しています。
よいものは結局安い買い物になると思うのです。
805Diaは私も人生最後のSPにしようかと考えて検討中です。
このような素晴らしいSPに若いうちから接することが出来るのはうらやましい限りです。
アンプも安価で鳴らせるものもあります。
マニアは顔をしかめるかもしれませんが。

書込番号：17422060

[平野 聡]

スレ主は考え直すと書いているので、一般論です。

学費を出している親の立場からすると、とんでもない話のように見えます。

子供を学校に通わせるのに、親がどれくらい苦労して働いているか。

私なら、アルバイトして買ったと言っても、返してこいというでしょうね。

贅沢品は、経済的に独立して、食費も住居費も自分で賄えるようになって、趣味に費やす余裕が出たら買えばいいものです。
そうなれば自分の自由です。

書込番号：17431115

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

「二重のリスク」…　値段のことしか考えていませんでしたが、その後オーディオを続けるかどうかというリスクもありますね…

個人的にオーディオは一生の趣味にしたいと思っているのですが、でも未来のことはやはり確実にはわかりませんから、もう少し考えなおしてみたほうがいいかもしれません…

多分、このスピーカーを買った場合、僕が働いたお金の全部かほとんどを使い果たしてしまうことになると思いますので、あまりにも無謀かもしれません。

「まった」といういう意見もかなり多いので、何度も試聴室へ足を運び、じっくり時間をかけて考えてみたいと思います。

書込番号：17431467

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

手持ちに、大金があるわけでもなく、電卓で計算しただけでしたので、なかなか実感が無い状態でいました。
しかし、ある程度アルバイトをしてみて、本当にT2Aさんのおっしゃるとおり、たまらないなと実感しました。

両親にはアルバイトは学業をある程度やる前提でやらせてもらっているので、時間もかなり厳しいのは事実です…

やはり、アルバイト以外にも色々とやらなければ、人間的にも成長できないと思いました。

すでに、収入を全て貯金できているわけではないので、やはり無謀かもしれません。

初めてに見合ったクラスでオーディオを満喫したいと思います！

書込番号：17431523

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

オーディオに関しては、初心者以前の問題である僕にとって、皆様の意見は本当に参考になります。

ただ、それ以外にも自分でもしっかりと考えていく努力をしていこうと思います。

いろいろと考えていかなければいけないですね…

書込番号：17431550

[とらじろーLV99]

シュガーローフさん、ご回答ありがとうございます。

デジタルアンプですか！　デジタルアンプは高額でなくても高いポテンシャルを持っているものもあるという話を聞いたことがあります。　小型のデジタルアンプ、非常に興味があります！

金額的にはまだ厳しいので、スピーカーのランクを少し落とす方向で考えていこうと思います。

アンプのブラインドテストの記事は、ちらっと読んだことがあります。　本当に奥が深いと思いました。

どんな音がどう良いのか等を語ることはできないので、「音楽を楽しむ」のに調度良いスピーカーを模索していこうと思います。

書込番号：17431573

[とらじろーLV99]

podcottonさん、ご回答ありがとうございます。

お互い10代ですか！　いやいやー！　境遇が近い方にコメントを頂いてとても嬉しく思います！
やはり、このスピーカーはデザインもいいですよね！　そこにも強く惚れました！
今回はこのスピーカーを購入することは見送るかもしれませんが、お互い満足できるオーディオを楽しみましょう！

書込番号：17472901

[とらじろーLV99]

オーディオ・カメラ・家電大好きさん、ご回答ありがとうございます。

購入まではかなり長い道のりになると思います（汗）
今回は見送る可能性が高いですが、いずれ、絶対自分の部屋に805 Diamondを迎え入れたいと思います！

DIATONEのスピーカーと、SANSUIのアンプ、両方中古品店に並んでいるところしか見たことがありませんが、一度、見たことがあります！

試聴せずに購入なさって成功するとは…　今使っているヘッドホンがそうですね…！

なるほど…　やはりいいものを購入して鳴らしも含めて長く使っていくということも方法の１つですね…

デジタルアンプはやはりとても気になります。　スレッドを立ててしばらく経過しますが、その間にONKYOのデジタルアンプの存在に強く興味を抱いております。

貴重なご意見、ありがとうございます！

スレッドを立てさせて頂いた後、幾度か試聴をしに、オーディオショップや家電量販店のオーディオコーナーに行ったのですが、805 Diamondの他にも色々と聴いて、安い方のスピーカーでも十分に満足できるものがたくさんあると知りました。

しかし、やはりこのSPはとても魅力がありました。


いつの日か、絶対に…

頑張って、幸せなオーディオライフを手に入れられるように頑張ります！

書込番号：17472921

[とらじろーLV99]

///Twilightさん、ご回答ありがとうございます。

良い習慣…　今の僕には本当に必要なものに思えます…

今回は皆様の意見を読ませていただいたり、実際にこのSPよりだいぶ廉価なものを含む他の機種を試聴した結果、「４番」の選択肢に進むことになりそうです。

無理せずに買える物の中にも素晴らしい物がたくさんあると幾度か試聴をした結果、気がつくことが出来ました。

趣味と仕事のお金の使い方…　とても参考になりました。　やはりなにか根本的に無理をしすぎた気がします…

貴重なご意見、ありがとうございます！

書込番号：17472937

[とらじろーLV99]

Rickenbackerさん、ご回答ありがとうございます。

ランボルギーニの車のたとえ、とても参考になりました。

本体を購入して他に少し維持費を払えばいいというものではないように思えてきました。

やはり、僕にとっては今までに経験したことのない、またこれから経験するかどうかもわからない買い物ですから、少し見送って、///Twilightさんがおっしゃっていた通り、「4番」を選ぶのが一番堅実だと感じ始めました。

次第にレベルアップという考え方で進むにしても、もう少しSPの比重を落として考えていこうと思います。

タイミングを吟味する…　今はこれを買うときでは無いように思えてきています。　しっかりと考えこんで自分にぴったりの結果を考え出したいです！

書込番号：17472952

[神音豊達]

こんにちは、あくまで、私自身における場合ですが、
高価な買い物には「思考整理が必要」だと思っています。

･必要か否か、なにを根拠に必要だと思ったのか
やはりペア30万という一般的な若年層の月収を余裕で超える金額の商品を選んだからにはなにか「理由」があるはずです。
後から後悔しないためにも、あいまいな理由ではなく、しっかりとした自分なりの理由をもって商品を購入しましょう。

･「それでしか」得られない何かがある、他にはかえがたい何かがあるのかどうか
確固たる商品を購入するための根拠として「代替品の有無」があげられます。
つまり、それでしかえられない感動がある、とご自身で判断されたのならもう買うしかないでしょう。

･自身だけで判断できず口コミで相談してはほしい理由を人から貰い後押ししてほしいだけではないのかどうか
こちらで相談されてらっしゃるということはやはり迷いがあるということ。
自身だけでは処理しきれず、相談することで後押しを貰い購入に踏み切るための根拠にしようとしていないかどうか？
購入の動機としては人任せで弱いですよね、失敗しても人のせいにできるかもしれませんが、懐が痛むのは自分自身です。
何も変わりません。自身の購入における確固たる根拠を見つけられるまで、購入に踏み切るのはよしたほうが良いでしょう。

･購入したとして、それを使いこなす環境やノウハウを用意できるかどうか
最大の懸念です。やはり高価な買い物ですから、それ相応の下調べ下準備が必要だと思います。
「使いこなすこと」を考えていらっしゃるのでしたら当然のことですよね。

･店頭展示機での機材構成はご存知でいらっしゃいますか？
スピーカー単体で音は鳴りません。スピーカーの音を聞いているのか、
ケーブルの音を聞いているのか、上流機器のを音を聞いているのか、展示機試聴で購入のご判断をなさられたのなら、
当然、展示試聴での機材構成で決意されたのですから、その構成を知っておくことは重要です。
プレイヤーは？アンプは？ケーブルは?商品をひとつに定める決定的な動機を得ることになったお店の展示状況を教えてください。

･同じスピーカーを展示試聴できる店舗をめぐる
これも同じことです。スピーカーは同じでも前段が全く違うことの方が多いわけですから、一つの店だけでの判断は危険です。
そして、そのスピーカーとの組み合わせの参考にもなりますし、前段の組合せの切り替えが出来るのならなお良いでしょう。

･店頭に自分が使っている機器を持ち込む
もしくは自身の使用しているものと同じ製品があれば、つながせてもらえないか聞くと良いでしょう。
さらに、自身が検討しているスピーカーに合わせようと想定している前段機器との組み合わせも試せるとベストでしょう。
ケーブル類も同様です。

･実際に使用されているユーザーのお宅で聞かせてもらう。
店頭と、創意工夫を凝らしたユーザー宅での実環境というのは相当の差があるはずです。
「こんな音が出せるんだ」と知っているか知っていないかだけでも大きな違いでしょう。

やはり使いこなしを必要とする高価な製品群にはそれ相応の時間をかけた下調べと下準備が必要だということです。
同時に、製品に対する愛着もわいていき、それが目標になり、その過程も楽しめますし、購入したときの喜びは人知れず。
使いこなすために下調べで集めたノウハウを自身の環境で試していくという楽しみも出て来ます。
そして買わない場合でもそれらの経験は無駄にはなりません。


買うなということではなく、買うのなら値段相応の手間と時間をかけ、買う前の行程も一緒に楽しみましょう。
そういった物欲以外の価値も見出せれば、価格に対しての価値も高まり、日々の生活のきっといい活力になると思います。
ぜひ、悔いのないいい買い物をされてください、応援していますよ♪

書込番号：17477552

[とらじろーLV99]

皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。

このスレッドを立てた時には全く単品オーディオを持っていない状態でしたが、2ヶ月ほど前にアルバイトで貯金したお金で、初めて単品のオーディオを購入しました。

買った機種は、全て合わせて10万円ほどのものです。

アルバイトをしばらくしてみて、「働く」ということの大変さ、そして稼いだお金の大切さ、貯金の難しさを痛感しました。

そして、今。 初めて買ったものをずっと大切に使おうと思っています。

このスレッドからは、オーディオについての知識ももちろんですが、もっと、根本的に人として大切な事を学びました。

本当にありがとうございます。

数ヶ月ぶりの書き込みでしたが、本当に感謝しています！

書込番号：17899693　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらじろーLV99]

皆様、本当にありがとうございました。
皆様のおかげで、よく考えて、現在、最良だと思える買い物をすることができました。

Goodアンサーの決定が遅れてしまい、申し訳ありません。

これにて、質問を解決済みとさせていただきます。

たくさんの方々から、様々な意見をいただき、とても参考になりました。

本当にありがとうございました！

書込番号：17974943　スマートフォンサイトからの書き込み