805 Diamond [ピアノ・ブラック・グロス] のクチコミ掲示板

質問です）805SDの相棒になるアンプを悩んでいます

[tadeen]

この度、８０５を購入したのですが、随分久しぶりに、本格的なSPを買いました。
このSPに合うアンプを探しています。基本、プリメインアンプで考えています。
現在、アンプは、DENON PMA1500AEをSPは、DENON SC-A77XGです。
その前が、YAMAHA NS1000X　とミュージカルフェデリティのA1というアンプで聴いていました。

候補は、マッキンのMA5200を第一候補にしていたのですが、白紙に一旦戻しました。
きっかけは、店頭で試聴したところ、松田聖子を聞いた時、ボーカルの高音がややハウリングっぽく聞こえたからです。

主観客観問いませんので、みなさまのご意見を聞かせてくだされば幸いです。

書込番号：18895526

[kika-inu]

こんばんは。

>候補は、マッキンのMA5200を第一候補にしていたのですが、白紙に一旦戻しました。
>きっかけは、店頭で試聴したところ、松田聖子を聞いた時、ボーカルの高音がややハウリングっぽく聞こえたからです。

MA5200は、とりあえずマッキントッシュですが、本当の意味ではマッキントッシュではありません。

何故なら、出力トランス非搭載モデルだからです。

俗にマッキンサウンドと呼ばれる艶やかで色気のある音色は、ソリッドステート式にもかかわらず、出力トランスによるところが大きいのです。

私はここのパワーアンプを20年使っています(もちろん出力トランス搭載のソリッドステート式)が、女性ボーカルは唯一無二の独特の音色は、音楽を楽しく、そして心地良く聴かせてくれます。

MA5200は横に置いといて、その上のモデルのMA6700からがマッキンサウンドを奏でてくれます。

http://www.electori.co.jp/mcintosh/ma6700.pdf

出来ればMA7900まで持ってこれれば最高ですが…

http://www.electori.co.jp/mcintosh/ma7900.pdf

因みに私は、ﾉｰﾁﾗｽ800をMC1.2KWで鳴らしています。

書込番号：18895624

[tadeen]

返信ありがとうございます。
やはり、ひとつ上のものから考えた方が良いですか。。。

低音が少々弱いのは、妥協しようと思っているのですが。。。

書込番号：18895664

[JBL「G-DubleX」大好き]

こんばんは


＞この度、８０５を購入したのですが、随分久しぶりに、本格的なSPを買いました。
＞このSPに合うアンプを探しています。基本、プリメインアンプで考えています。


予算無制限として（笑

ジェフロゥランド　コンティ二ウムS2 （140万円）
ttp://www.taiyo-international.com/products/jrdg/continuum/



出来れば、805D鳴らし切るならば、セパレートアンプで

パス
ttp://www.electori.co.jp/pass.html

XP-10プリアンプ　（80万円）

XA30.8ステレオパワーアンプ　（90万円）　



ちなみに、私は、JBL 4312Aを、ジェフロゥランドのセパレートアンプで鳴らしていました（笑

書込番号：18895697

[tadeen]

返信ありがとうございます。
予算書き忘れましたが、できれば５０くらいまでのアンプだとがんばれそうです。

ただ、貴重な候補の意見、勉強させていただきます！

書込番号：18895714

[JBL「G-DubleX」大好き]

こんばんは


予算50万円ですか

では、こちらなど


プライマー　I32 （38万5千円）
http://naspecaudio.com/primare/i32/



国産の新製品で、どんな音は、まだ分かりませんが

ラックスマン　L-590AX�U　（58万円）
http://www.luxman.co.jp/presspro/l-590ax2


松田聖子さんの曲で、試聴されたとのことで、女性ボーカルでチューニングされるのでしょうか？

書込番号：18895845

[tadeen]

チューニングは、ボーカルでという訳ではないのですが、
よく聞くのが、クラシック、ボーカルだったりします。

I32は、気になります。
好みはあると思いますが、アキュフェーズよりは、ラックスマンの方がおすすめなんでしょうか。
確かに、安定感のある選択かもしれないですね。

ありがとうございます！

書込番号：18895924

[元・副会長]

＞よく聞くのが、クラシック、ボーカル

　落ち着いた感じで鳴らすならば、MARANTZのPM-11S3が「適任」かと思います（ジャズやロックをマッシヴに聴かせるには向きませんけど、クラシック系やヴォーカル物に限ればOKです）。

　あと、これまで出ていないものでは、SPECのRSA-V1やYAMAHAのA-S3000、ACCUPHASEのE-470等が挙げられます。

　また、安く済ますならばSOULNOTEのda3.0がオススメです。
http://www.soulnote.co.jp/product2.html

　いずれにしろ、実機を試聴して決めてください。

　余談ですが、最近聴いたアンプで強く印象付けられた製品に、NmodeのX-PM100があります。
http://blog.nmode.jp/
発売は7月末から8月初旬で、私が試聴したのはその（発売仕様に近い）プロトタイプですが、あまりの高音質に驚きました。トーンコントロールやヘッドフォン端子はもちろんリモコンさえ付いていないスパルタンなモデルですけど、クォリティ優先ならば選ぶ価値はある製品かと思います。

書込番号：18896499

[ミントコーラ]

こんにちは

＞アキュフェーズよりは、ラックスマンの方がおすすめなんでしょうか。

ラックスマンと805Dとは全般的に相性が良くお勧めです。L-590AX�Uは新製品なのでまだ聴いて
いませんが、他のラックスマンのプリメインアンプは805Dとの組み合わせで全て聴いています。

個人的な印象では、L-550AXが最もバランスの良い音を奏でていました。好みもあるとは思いま
すが、音の深みや暖かさに加え適度に高域のキレも良いので、解像感も良いです。

＞予算書き忘れましたが、できれば５０くらいまでのアンプだとがんばれそうです。

この機種であれば、予算の50万まで出さなくても十分の音質は得られるとは思います。ですが
50万までのプリメインとなれば、他メーカーも含め多くの機種があり、SP側にはキャパシティに
余裕がありますので、40〜50万の機種で良い物が見つかれば上回る事も出来るとは思います
が問題は好みに合うかが大きいと思います。

＞マッキンのMA5200を第一候補にしていたのですが、白紙に一旦戻しました。

こちらの結果と同じ様に好みに合わなければ、更に高額な機種を見ると確かに良い物ですが、
必ず上手くいくとは限りませんので、30万までの予算で手に入るこの機種は良いと思います。

書込番号：18896540

[tadeen]

元・副会長さん

貴重な情報ありがとうございます。
本格的にアンプを探すのは、３０年以上ぶりで
選択肢の多さに驚いております笑

書込番号：18896603

[tadeen]

ミントコーラさん

オーディオ業界からは、すっかり浦島太郎になっていまして、
大変参考になるご意見ありがとうございます。

書込番号：18896606

[ミントコーラ]

それからL-550AXはA級アンプなので、よく言われている発熱量は大きいですが
590AXに比べると少ないです。通常の設置で上部の空間をある程度確保出来て
いれば問題ないと思います。

それと他に50万までで購入出来るお勧めの機種としてはアキュフェーズのE-470
とマランツのPM-11S3があります。

E-470は癖が無く繊細で透明感があり、解像力が高いです。満足度は高いです。

PM-11S3は独特の色付けがあり妖艶で色気のある音調です。
B&Wとの相性は基本的に良く無難な組み合わせですね。

どちらも綺麗系の音質で、クラシックやボーカルには合います。

価格も含め、以下が私のお勧め順です。

�@ラックスマンL-550AX　
http://kakaku.com/item/K0000222648/
�AアキュフェーズE-470、値引きは１５%〜あると思います。
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2014/11/accuphasee-470.html
�BマランツPM11-S3
http://kakaku.com/item/K0000395994/

書込番号：18896641

[トムpooh]

こんにちは

私は、８０５ＳＤを使用していますが
ソースの録音状態、スピーカーの振り角度、スピーカーのエージング、アンプの性能によって
特に女性ボーカル高音部は、ハウリング？キンつくことがあります

＞候補は、マッキンのMA5200を第一候補にしていたのですが、白紙に一旦戻しました。
きっかけは、店頭で試聴したところ、松田聖子を聞いた時、ボーカルの高音がややハウリングっぽく聞こえたからです。

店頭で聞いたＳＰ・８０５ＳＤはお店の使い込んだものでしょうか？
それとも、貴方が購入した、新品？のものでしょうか？

今までご自宅の松田聖子のその音源がどのように聞えていたか分かりませんが、
他のシステムではキンつかない高音部でも８０５ＳＤでは、キンつくことがあります

高性能ツィター所以のことですが、エージングにより収まる場合と
録音自体があまり良くないと、キンつきはとれない場合もあります

アンプの候補は皆さんが揚げられているもので、よいかと思いますが
当面はアンプだけの問題で回避できないかもしれません

私の場合だけかも知れませんが、、

書込番号：18896645

[里いも]

こんにちは

MA5200と805Dでは高域伸び切りませんか？MA5200とJBL4318ですが、気にすることなく聴けています。
出力トランスは多種類のスピーカーとのマッチング用ですから、8Ω（６Ω問題なくOK)でしたらコクのある
マッキンサウンドで鳴らしてくれます。
さて、アンプですが、http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000688717_K0000395994_K0000298095
この中でDENONは多少発熱が大きい悩みがあります（LUXMAN A級も同じ）、PM-11S3はいかがでしょう。
それと当方お気に入りのLUXMAN L-505uXですか、これはAB級なので発熱のご心配はありません。
こちらのも高く評価されてるようです、松田聖子はまさに美音で鳴ってくれます。
http://djhidekykun.blog.fc2.com/blog-entry-256.html

書込番号：18896687

[tadeen]

ミントコーラさん

順位づけでおすすめを提示してくださり、
とても助かります。王道トップ３と言ったところでしょうか？
選ぶ際の安心感があります。

書込番号：18896721

[tadeen]

里いもさん


マッキンのレビューブログ拝見しました。
５２００でも十分良いとのこと。行けるなら、やはり６７００とのこと（笑

マッキンは、子供の頃から憧れなので、心揺らぎます。

マランツとの組み合わせは、よさそうですね。

書込番号：18896729

[tadeen]

トムpoohさん

ありがとうございます。
キンつく感じです。
店頭でピアノブラックで試聴しました。
日本女性のボーカルは、他の機種でもキンつく感じを経験したことがあります。
もしかしたら、録音状況がそうなのでしょうか。
チェロのソロでも経験がありました。これも日本人チェリストで日本の録音です。
機材は、いま所有している組み合わせです（笑

805は、高音が硬めに出る傾向があるのでしょうか。
だとすると、アンプは、アキュフェーズなどよりも、マランツなどの柔らかい方が
よいのでしょうか。

書込番号：18896739

[トムpooh]

こんにちは

＞805は、高音が硬めに出る傾向があるのでしょうか。

当初は、そう感じるかも知れませんが、徐々に伸びきる高音になるかと思います


＞だとすると、アンプは、アキュフェーズなどよりも、マランツなどの柔らかい方が
よいのでしょうか。

私は以前は、ラックスＬ５０７uX で満足してましたが
アキュフェーズのセパレート（純Ａ級）にしたところ、別世界になりました
ただ、西野カナの高音部だけは、まだキンつきます（ずいぶん良くはなりましたが・・）
もともと西野カナはキンつくということですが
これは、もう８０５ＳＤを使う以上、アンプの問題ではないと諦めています
（多分、録音状態を如実に現す）

あと、今後のご参考に・・ですが
８０５ＳＤは２０万〜のアンプでも充分鳴りますが
セパレートは、それまでは考えられないような低音の押し出し、厚み感がでます
改めて、８０５ＳＤのポテンシャルを実感しました

書込番号：18896796

[tadeen]

だんだんこのSPの性格がわかってきた感じがします。
アンプの良さがきちんと伝わるから、なるべくいいアンプを使いたくなる感じでしょうか。
迷いますね。

オーディオの世界にも沼のようなものがあるのですね（笑

書込番号：18896871

[達夫]

http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201506/19/16032.html

こんにちは。セパレートですが、聴かれてみては？
ではでは。

書込番号：18896901　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムpooh]

自分は、ラインストレートでしか聞かないので、

トーンで高音などを調整することに、スレ主さんが

違和感がないのであれば、大丈夫かと思いますが・・

書込番号：18896930

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞キンつく感じです。

緩和したいなら真空管アンプはいかがでしょう？
私が聴いたのは805 Maserati Editionですが、
現在愛用中のラックスマンCL-38uとMQ-88uでの
試聴では実にまろやかに鳴りました。

予算50万〜なら達夫さんのご紹介の限定版でなく、
通常版であればそれぐらいで買えますね。

書込番号：18896959

[tadeen]

達夫さん

ありがとうございます。
セパレートは、魅力的です。
この限定などは、とても良さそうですね。

書込番号：18897112　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadeen]

トムpoohさん

コントロールすることに抵抗ありません。
そのてがあったなぁと思いました。
ありがとうございます！

書込番号：18897114　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadeen]

デジタル貧者さん

味わいのある音色を考えると、
年代を遡って行くのもありですね。
さらに、選択の幅が、広がりました。
ありがとうございます。

書込番号：18897117　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

>マッキンは、子供の頃から憧れなので、心揺らぎます。

マッキントッシュに憧れがあるのなら、それを現実にするには、今しかないと思います。

予算50万内で収まるアンプを買うほうが経済的で良いかもしれませんが、そうしたとして、今後マッキントッシュまで辿り着く事が出来るでしょうか？

価格comのクチコミには、「いつかはマッキンが欲しい」とか「マッキンは子供の頃から憧れ」と言った書き込みがちらほら出てきますが、そういった方の殆どはここのアンプを買って(買えての方が正解)いません。

多くの方がそれよりも安いラックスやアキュフェーズで妥協？してしまうからです。

それだけハードルが高いアンプです。

なので、マッキントッシュが頭にあるのならば、どこかで思い切らないと買えないアンプです。

MA6700なら実売(税込み)だと予算的には30万弱不足すると思います。これを高いと見るかはスレ主さん次第ですが、考え方を変えて、子供の頃からの憧れがあと30万で手に入ると思えば、無茶苦茶高いとは思えないと思うのですが…

アンプ前面を覆う漆黒のガラスパネルにMcintoshロゴがグリーンに浮かび上がりる様は、他のアンプには無い趣き？があり、もう一つのアイデンティーでり、最大の特徴でもあるブルーアイズと、その中をゆっくり動く指針は、音楽をより楽しく聴かせてくれるアイテムとしては、欠かせない存在です。

装備的にも今のプリメインアンプにはDACが搭載(アキュフェーズのオプションボードとしてあるDACボードと同じ類)されているので、そのレベルにないCDプレーヤーでもデジタルで繋ぐ事で、マッキントッシュ・クオリティーで再生出来ます。

また、輸入元のエレクトリでは古いマッキントッシュ製品もメンテナンス可能なので、長くに亘って使えるので、長い目で見るとリーズナブルではないでしょうか。

スレ主さんの過去レビューを読むと、単焦点の明るいレンズを購入して、満足度の高いレビューを書いておられます(私も明るいレンズ使っていましたからよく解ります)が、マッキントッシュはこれらのレンズと同じくらい満足度は高いと言えます。

書込番号：18898205

[tadeen]

kika-inuさん

するどいご意見ありがとうございます。

やはり、MA5200ではだめですか？

書込番号：18898357

[kika-inu]

>やはり、MA5200ではだめですか？

個人的には、MA5200からはマッキン・サウンドは感じられません。

長い期間(20年)ここの音と付き合っていると、ちょっと聴いただけで解るのですが、MA5200に不足しているのは全帯域(特に中域)に亘っての濃厚さで、全体的にサラッとしており、これなら何もマッキントッシュでなくてもいいのでは？と思えてしまうところです。

私は女性ボーカルもよく聴くほうですが、サラッとしているよりも濃厚さがあるほうが、女性特有の色気が出て好みなのかもしれませんが、MA5200で女性ボーカルは聴く気になれないのが本音でしょうか。

スレ主さんもこれ買ったら、おそらく何年か後には買い替えたくなる様な気がします。

一度MA6700、そしてMA7900を聴いてみて下さい。全然違いますから。MA7900は5バンドのイコライザー(トーンコントロール)がありますので、部屋に合わせてより好みの音に調整が可能なので、私ならムリしてでもこれにします。

書込番号：18898510

[tadeen]

MA6700からということですね。
了解です。

聞いてみます。

ラックスマン、DENON、プライマー、アキュフェーズ、聞いてきました。
一番個性があるのは、プライマー（I32）でした。
ヨーロッパ的な雰囲気がありました。
アキュフェーズは、４７０になると、ぐっと質感が変わるのがわかりました。

書込番号：18898627

[トムpooh]

横入りですが、マッキントッシュに思い入れがあるなら、自分も７９００を推しますね

ご予算の倍のものを推すのはアドバイスとしてはダメかもですが
向こう5年、一月一万円の節約で、ほぼ上がりのものが手に入るのなら、、と思いますが

書込番号：18898642

[tadeen]

ほぼ上がりですか。

なぜか、その言葉に猛烈に惹かれます（笑）

予算は、爆発しますが（笑）

マッキンには一番の思い入れはありますが、
思い入れだけなら、アキュフェーズもかなり憧れでした。。。

書込番号：18898685

[tadeen]

MA7900となってくると、

マッキンの最安どころのセパレート、

D150＋MC152という案も出てくるのでしょうか。

書込番号：18898725

[圭二郎]

tadeenさん　こんばんは。

ちょっと脱線で(笑）
適当に聞き流して頂ければ。

＞一番個性があるのは、プライマー（I32）でした。
＞ヨーロッパ的な雰囲気がありました。
＞アキュフェーズは、４７０になると、ぐっと質感が変わるのがわかりました。

さすがにアキュ470と比較だとプライマーは分が悪いですね。
せめてPRE32とA34.2辺りでしょうか？

ただ、プライマーには隠し玉がありまして、ネットワークプレイヤーにもなるんですよ。

http://naspecaudio.com/primare/mm30/

その辺も考量すると面白いかと思います。


ただ、E-470と価格が近くヨーロッパの香りがするプリメインだとHEGELも良いですよね。

http://www.electori.co.jp/hegel/H160.pdf#search='hegel+h160'

代理店は、マッキンと同じエレクトルが取り扱っていますよ。
プライマーより奥にも広がるアンプだったと思います。

書込番号：18898764

[tadeen]

圭二郎さん

こんばんは。

ネットワークプレイヤーになるし、
このボードにマックをつないで、そこから音源を再生できたりするんですか！？
すごい時代になりましたね（笑

HEGELもヨーロッパのかほりがプンプンしてきますね。

書込番号：18898788

[圭二郎]

＞このボードにマックをつないで、そこから音源を再生できたりするんですか！？

HEGELやマッキンならUSB入力がありますので、パソコンと繋げます。
アキュはPRIMAREみたいに追加する形で、DAC-40を追加する形になります。

https://www.accuphase.co.jp/model/dac-40.html


＞ネットワークプレイヤーになるし、

PRIMAREは、分かりやすく言うとLINNのMAJIK DSMみたいになる感じですかね。


一応、当該機種ではないですがHEGELのレビューです。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/32180698.html
http://ippinkan.jp/testreport/hegel20130327

後、一応参考まで。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39117899.html

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/40255946.html

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1503/03/news146.html

書込番号：18898905

[tadeen]

細やかな情報提供ありがとうございます。
講評だけ読むと、E470欲しくなりますね。

うーん、悩ましい。

書込番号：18898950

[TAM-G3]

私は550AXで満足しています。アンプ選びも大切ですが、スタント選びも重要だと思います。
805Dを購入当時、コンクリートブロックにのせていましたが期待はずれでした。
そのため、クライナのスタンドを購入しました。
設置後、最初にかけた曲が久保田早紀の異邦人でした。
かけた瞬間、彼女の歌声に全身をつつまれ、感動の含み笑いがこみ上げてきた事をいまだに忘れられません。

書込番号：18899111

[tadeen]

コメントありがとうございます。

805が無事到着して、いまDENONのアンプで
聞いています。
心配していた高音域のキンつく音もなく
一安心しています。
セッティングはあまり苦労しなくてすみそうです。

そして、思った以上にDENONが
上手く鳴らしてくれています。
805は、どんなアンプでも
そこそこいい音出すというのは、本当ですね。

新しいアンプなら、どれだけ良くなるのだろう。

書込番号：18900287　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムpooh]

こんにちは

８０５、音だしされたようですね

もう新しいアンプモードかも・・ですが
３ヶ月〜半年位、８０５を慣らしてから（鳴らして）アンプ更新もよいかもですね・・

資金もその分貯まりますでしょうし、８０５も馴染んできた頃に新アンプのほうが、
感動も２倍？　かも・・です

書込番号：18900310

[tadeen]

店頭より、ずっといい音で、
驚いています。

SPの取り替えで気がついたんですが、随分古いスピーカーケーブルも変えたくなってきました。

書込番号：18900323

[kika-inu]

805購入おめでとうございます。

ここまでの書き込みを読んでいて思ったのですが、プレーヤーに関して何も書かれておられないので、今後の方向性が見えてきません。

プレーヤーは何を使っておられ、今後どうするのかを教えて頂ければ、今後のアドバイスに役立つと思いますが。

書込番号：18900403　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadeen]

ありがとうございます。

アンプが決まってからかなと思ったのですが、
CDプレイヤーかなと思ってます。
ただ、オーディオブランクが長すぎるので、
今は、もしかしてCDは時代遅れですか？

今のオーディオは、
パソコンの音楽を無線で飛ばせるようですし。。。

再生機は、アンプとスピーカーの邪魔をしないのが
いいかなと思ってますが。。。

書込番号：18900418　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadeen]

今使ってるCDプレイヤーは、
DENONのDCD1500AEです。

書込番号：18900422　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

>MA7900となってくると、
>マッキンの最安どころのセパレート、
>D150＋MC152という案も出てくるのでしょうか。

D150はデジタル入力専用のプリアンプなので、手持ちのSACDプレーヤー(DCD1500AE)と同軸(もしくは光)デジタルで接続すると、DCD1500AEのDACを使うよりも高品位なDA変換が可能になりますが、聴けるのはCDオンリーになります。
SACDはDCD1500AE単体での再生になる為、アナログ入力を持たないD150では聴く事が出来ません。

D150をプリアンプとして使うなら、D150と専用ケーブルで繋ぐことを前提に作られたSACD/CDトランスポートのMCT450が良いと思います。

http://www.electori.co.jp/mcintosh/mct450.pdf

ただデジタルプリアンプ D150，パワーアンプ MC152，SACD/CDトランスポート MCT450 を全て揃えると定価ベースで165万(税別)、税込の実売でも150万弱になるので、現実的ではない気がします。

とりあえずは、今のアンプとプレーヤーを使いながら、お金を貯めてから考えるのが良いかもしれません。

書込番号：18901185

[tadeen]

いろいろありがとうございます。

みなさんの意見を伺いながら、あれこれ考えるのも楽しそうですね。

書込番号：18901371

[tadeen]

３機種まで絞りました。

ラックスマンは、８０５で試聴できなかったです。


１）マッキン　MA7900
２）アキュフェーズ　E-470
３）ラックスマン　真空管セット（CL-38u MQ-88u）

バラバラですが、それぞれの良さを認めることができました。
ラックスマンは、品よく雰囲気が良かったです。
限定も魅力的ですから、聞いてみたい感じはあります。高いですが。
アキュフェーズは、コスパが高く、低音の出方が素敵でした。
マッキンは、音楽性と憧れです。

ひとまず、アドバイスくださった方々への途中報告です。

書込番号：18945711

[オ−ディオdeストレス83]

はじめまして、現在805SDを愛用しているものです。
私の場合はAMP PM11S3・CDP SA11S3という全くべたな構成ですが、
現在のシステム構築までは段階的に、

�@SP B&W PM1/CDP SA11S2/AMP PM11S2
�ASP B&W 805SD/CDP SA11S2/AMP PM11S2→PM1と805SDとのグレード差を痛感しました。
�BSP B&W 805SD/CDP SA11S3/AMP PM11S2→SA11S3は、SA11S2の単なるニューモデルではなく、確実に１ランクグレードが
上のCDPといえます。想像以上の差がありました。
�CSP B&W 805SD/CDP SA11S2/AMP PM11S3→CDPを11S2から11S3へ入れ替えたときの衝撃が大きく、ならばと勢いでアンプも11S2から11S3へ入れ替えましたが、こちらは逆に大きな差はなく、S2にあったやや温かみと艶がのったまろやかな音場表現が若干後退し、ややエソテリックのような高解像度原音忠実再生音に近づいた音場表現に変わりました。

上記構築中で変更していないのはケーブル類で、SPケーブル、XLRケーブル、AMPの電源ケーブルは全てAET　SCR EVDで、
CDPの電源ケーブルのみAET　SIN AC EVDを使用しています。

最近AET SIN AC EVD電源ケーブル１本を、4万円クラスの電源ケーブルに入れ替えて試聴してみましたが、
全く話になりませんでした。
やはり、たかがケーブル、されどケーブルなんですよね。

特に805SDクラスになると、機器選びと同等にケーブル選びも重要であると再認識した次第です。
機器選びは楽しいですよね。ご参考になれば幸いです。

書込番号：18946152

[tadeen]

アドバイスありがとうございます。

書込番号：18946633　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムpooh]

オ−ディオdeストレス83　さん

余計なアドバイスかもしれませんが・・

＞�CSP B&W 805SD/CDP SA11S2/AMP PM11S3→CDPを11S2から11S3へ入れ替えたときの衝撃が大きく、ならばと勢いでアンプも11S2から11S3へ入れ替えましたが、こちらは逆に大きな差はなく、S2にあったやや温かみと艶がのったまろやかな音場表現が若干後退し、ややエソテリックのような高解像度原音忠実再生音に近づいた音場表現に変わりました。


マランツがお好きのようで、モデルチェンジごとに買い替えされているようですが、
同じグレードですので、劇的な向上は難しいかもですね

数年ごとに同じグレードで更新されるのであれば、一度、大幅なグレードアップ（２〜３倍）をし１０年先まで使う気持ちでされた方が、効率がよいと思います
ただし、マランツにはもう上級はありませんので、それに合ったものを探していく必要もありますが

お邪魔しました・・

書込番号：18947052

[トムpooh]

連投すみません

オ−ディオdeストレス83 さん

質問者ではないオ−ディオdeストレス83 さんに勝手に意見してしまい
失礼しました。

書込番号：18947141

[kika-inu]

こんばんは。

こんなん見つけました。

候補にMA7900が入っているのなら、プラスα？で買えるような…

これ買っておけば、一生モノになるでしょう。

http://www.u-audio.com/shopdetail/000000004732/004/O/page1/recommend/

書込番号：18948170

[tadeen]

情報ありがとうございます！

8000ですか、欲しいのは山々なのですが^_^;

書込番号：18948361　スマートフォンサイトからの書き込み

800シリーズ生産完了

[ぽたぽた]

あちこちのオーディオショップのページで告知出てますね。

次はＣＭシリーズの時と同じように秋頃なのでしょうか？
しかりモデルチェンジにあわせてすごい値上がりしそうですね。

書込番号：18923806　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

>次はＣＭシリーズの時と同じように秋頃なのでしょうか？

モデルチェンジは楽観視出来ないでしょう。

800シリーズは今深刻な問題に直面している様なので、モデルチェンジは来年移行にずれ込みます。私が聞いたところでは、早くても本国で来年初め、日本では春先になる様です。

因みに、深刻な問題とは800シリーズの肝であるダイヤモンドツィーター振動板の供給です。

ダイヤモンドツィーターは開発から製造までB&Wが手掛けていると思われていますが、もともとこの振動板は、別のメーカーが開発して、B&Wに独占使用という形で契約しているそうです。

その契約が今年春に切れ、B&W側は独占使用で再契約を試みたそうですが、開発メーカー側は『独占使用』ではなく、単なる『使用』(独占が外れると、他のスピーカーメーカーにも売り込みが出来、販路拡大になる)で契約を結ぶ方針に変更した事で、両社の交渉が決裂した様です。

その為、今現在ダイヤモンドツィーターの振動板がB&W側に供給されなくなっており、補修分のストックしかない状態だそうです。

そういった経緯から、B&Wはダイヤモンドツィーターに替わる新しい高域ユニットを開発している最中なので、800シリーズのフルチェンジモデルもかなり先になる様です。

また、ゼロからの開発なので、その開発費が価格に上乗せされ、前回のフルモデル(マトリックスからノーチラ)ぐらいの価格上昇率があると思います。

書込番号：18923899

[ぽたぽた]

なんと！そうなんですか、これは欲しかった人は在庫放出があるうちに頑張ってゲットしないとプレミアモデルになりそうですね、、、

書込番号：18924058　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

つい先日聞いた話では、すでに試作機ができあがっていて、一部の関係者は視聴しているとのことでした。ただ、こういったショップからの情報は、どこまで本当なのか疑問に思うところも多いです。それが単なる噂話なのか、具体的な根拠のある情報に基づいてのものなのか、判断する材料が乏しいです。

今年の春に交渉が決裂したとなれば、他のメーカーがダイヤモンド振動板の導入に動いているはずです。B＆Wが情報を隠しても、他のメーカーが導入を検討しているなど、大きなニュースになっても不思議ではありません。期待させ、買い控えさせることができれば、B＆W以外のメーカーに取っては有益です。でも、現状ではなんの情報もありません。

いずれにしても、現行製品が買いなのか、次期モデルを待つべきかというのは判断が難しいですね。ただ、値段が上がるのは確実なようなので、今が買い時といえばそうなのかもしれませんね。

書込番号：18939276

805Dを購入予定です

[B＆Wが欲しい]

オーディオ店で視聴した結果購入したいと考えております。

ただし予算の都合上、中古です。

アンプはデノンSX1が気に入りましたが、アキュフェーズのセパレートアンプ
も気になっております。A46の中古などいかがでしょうか。A36を購入して
余裕ができたらバイアンプでドライヴ、なんてことも妄想しております。

B＆W805でハイレゾを満喫したいと考えています。

書込番号：18549578

[JBL大好きヴィクトリー]

こんばんは

まずは、PMA-SX1、購入して、1年以上鳴らしてみて

不満な音、物足りない音があったなら、セパレートアンプに代えても、遅くはないと思いますよ


それと、アナログレコードは、元祖ハイレゾです（笑

書込番号：18549611

[里いも]

こんにちは

805Dいいですね、是非手に入れてご堪能ください、アンプもふさわしく素晴らしい音が出ることでしょう。
こちらは沈み込む低音が好きなので、買うとすればCM9ですね。

書込番号：18549653

[B＆Wが欲しい]

JBLさん　ありがとうございます

SX1良かったのですが、このような高級機を１年２年で買い換えるのは
抵抗があります。たぶん下取りも二束三文だと思います。

アキュフェーズのセパレートアンプを聴いてしまうと・・・悩ましいです。
音の品位、余裕感がまったく違いました。

アナログレコードも視聴させていただきました。
JBLさんの仰るように、超ワイドレンジ、高域はしなやかにどこまでも
伸びるようようでした。
お店の方が仰るには最高レベルではアナログレコードが上とのこと。
ただし莫大な費用の用意と使いこなしができる方限定だそうです。

書込番号：18549794

[B＆Wが欲しい]

里いもさん　こんばんは　ありがとうございます

CM9ですか。聴いたことないので分かりませんが、
低域が沈み込むんですね。

次の休みにでも探して聴いてみようかと。
802Dのような感じでしょうか？

書込番号：18549807

[シェルティ3]

スレ主さんこんばんは

デノンの音が気に入られたのですね。
でもアキュフェーズのセパレートのほうが発展性があるので
悩んでいらっしゃるのでしょうか。

アキュフェーズのA60の中古はいかがでしょうか。
音はA級アンプの暖かさと力強さを兼ね備えています。

スピード感とSNはA70が上回っていますが、A46より
音が厚いです。パワーアンプの進化なんてたかがしれています。
さらにDC901の中古を購入してA60にダイレクトに入力。
ハイレゾを満喫できると思いますよ。

余裕ができたらC3800中古狙ってください。その頃はモデルチェンジ
で中古が大量に発生しますから。

大した提案ではありませんが少しでもご参考になれば。

書込番号：18549895

[kika-inu]

こんばんは。

>アキュフェーズのセパレートアンプを聴いてしまうと・・・悩ましいです。
>音の品位、余裕感がまったく違いました。

この辺が、最上位機種が50万円台のデノンとの差だと思います。

今後のシステムの発展を考えるのなら迷わずアキュフェーズでしょう。

これくらいのセパレートが扱いやすいと思います。

http://www.accuphase.co.jp/model/c-2120.html

https://www.accuphase.co.jp/model/a-36.html

書込番号：18549919

[里いも]

こちらプリメインアンプですが、注目しています、評価も悪くありません。
http://kakaku.com/item/K0000513147/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号：18549964

[シェルティ3]

kika-inuさん　お久しぶりです

ちょと反論を

アキュのセパレート入門機で800シリーズならすとキンキン、カンカン
だと思います。デノンプリメインの方が良いと思います。

スレ主さんの好みはデノンなので厚い音が好みかと思いますが。

書込番号：18550189

[B＆Wが欲しい]

シェルティ３さん　こんばんは

実際に使用されていらっしゃれている方からの情報は貴重です。ありがとうございます。

ところでプリアンプなしでも大丈夫でしょうか。

恥ずかしながら車購入積立金を毎月40000円しております。２年間で約１００万。
プラス　大蔵大臣特別予算を３０万円出してくれることになりました。
自分のへそくりから３０万円　計160万円　が今回オーディオにかけられる限界です。

A60の中古、DC901中古、中古スピーカー購入できますでしょうか。

書込番号：18550252

[kika-inu]

シェルティ3さん、否、元may0309さん、こんばんは。

私がSX1を薦めないのは、最上位機種だからです。

スレ主さんの場合、スピーカーを買い替えて、アンプもついでに更新する様ですが、いきなりこのクラスからスタートするのであれば、今後の買い替え(グレードアップ)もありうるでしょう。

SX1は良いアンプなのでしょうが、これを気に入って長く使った後のグレードアップは、当然デノンが第一候補になりますが、D&M体制下ではSX1より上の機種は作らない様です。

その場合、最初からアンプ選びをする事になり、デノン色にどっぷり浸かっていると、その次のアンプ選びが大変だと思うからです。

つい最近のスレで他の方が書いていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000688717/SortID=18469412/#18530737

アキュフェーズのエントリークラスのセパレートを薦めたのは、今後の発展を考えたらこの辺りからスタートするのが良いと思ったからです。

もちろん、ミドルクラスやその上のセパレートが買えればそれに越した事はないのですが、それだと『上がり』に近くなってしまうので、楽しみが半減？する様な気がします。

個人的には私が使っているマッキントッシュを薦めたいですが、前スレで親切にしてもらった店舗で買いたいが、エレクトリはそこでは取扱いがない　様な事を書かれていましたので、無理には薦めません。

書込番号：18550322

[圭二郎]

B＆Wが欲しいさん こんばんは。

本題とは関係ありませんが、もしかして里いもさんの返信を間違えて別のスレにしてませんか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000125893/SortID=18485034/#tab

間違いなら「ご利用ガイド」から事務局にお願いすれば、削除依頼は出来ますよ。

書込番号：18550349

[B＆Wが欲しい]

kika-inuさん　ありがとうございます

A36も購入候補です。

店員さんからアキュフェーズはシステムコンポだと思ってくださいと言われました。
金額が高くなるだけ必ず高音質になるように設計するそうです。

E-600より良いのでしょうね。残念ながらお店にはなかったので聴いていません。
kika-inuさんが聴かれた印象はいかがでしょうか。

書込番号：18550358

[B＆Wが欲しい]

圭二郎さん　ご指摘ありがとうございます

間違えてしまいました。
里いもさん大変失礼しました。

書込番号：18550372

[kika-inu]

おはようございます。

>２年間で約１００万。
>プラス　大蔵大臣特別予算を３０万円出してくれることになりました。
>自分のへそくりから３０万円　計160万円　が今回オーディオにかけられる限界です。

>A60の中古、DC901中古、中古スピーカー購入できますでしょうか。

DC901は現行機種で定価も110万(税抜き)なので、程度のよくない中古でも70万くらいはします。

A60もそれなりに(50万以下では見たことがない)するので、160万は難しいと思います。

それに、スレ主さんは親切にして頂いた店舗で買いたいと書かれていますが、タイミングよくそれらの中古品が出る事は期待出来ないでしょう。

DC901はDACとしては申し分ないと思いますが、シェルティ3さんの場合は他にプリアンプ(C-2800？)を所有していたので、パワーアンプダイレクトに繋いで、ダメでも元に戻せる気軽さがあるので出来る事ですが、スレ主さんの場合、ソース(プレーヤー)からDACそしてパワーアンプとなり、今までのアンプと違いボリューム操作等で使い勝手が悪くなる気がします。

これ買ってしまうと予算を使い切る(足が出る)ので、すぐにプリアンプを買えないでしょう。

個人的には、スピーカー(805Daimond)は親切にして頂いた店舗で新品を購入して、余った予算で別店舗で中古のアンプを探すのが、店舗との関係も壊すことなくて良いと思います。

それならば、その店舗でも扱いのないマッキントッシュも候補に入れても良いのでは。

時期的にそろそろ試聴機や展示機の現品処分が始まる頃なので、MA7900あたりはねらい目かもしれません。

マッキントッシは私も使っていますが、音楽ジャンルに関係なく鳴らせますし、B&Wともよく合います(私はﾉｰﾁﾗｽ800をMC1.2KWで鳴らしています。)。

書込番号：18550955

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

予算160万円ですか


参考までに

オリジナルノーチラス使いの、評論家の、フー信幸氏が、オーディオ誌で、組み合わせていたものですが

スピーカー　B&W 805Diamond \600,000ペア

プリメインアンプ　　オクターブ　V70SE \720,000

SACD/CDプレーヤー　ラックスマン　D-06U　\580,000

計　\1,900,000

書込番号：18551316

[里いも]

アキュフェーズの名誉のために書きますが、幾ら入門機でもキンキン・カンカンなどしません。
使っています。
ただ、高級機に比べ、音が多小荒っぽいところがあるだけです。
そんな安易な表現に対し、4つもナイスクリックなさる方も対象です。

書込番号：18551321

[シェルティ3]

スレ主さん　おはようございます

A60、DP901、805D 中古価格ですが私はよくわかりません。
お店で相談されてみたらいかがでしょうか。

新品より中古品のほうが利益マージンが大きいので３台同時
購入なら値引きしてもらえるかもしれません。

私も詳しく分かりませんが業者間で中古の売買も行われてるようなので
お店で入荷可能か聞いてみてください。

プリアンプの件ですが、
802D購入時、アキュフェーズC2800、エソテリックのCDPを使用しておりました。
アキュフェーズC2800は　高SN、何も足さない、何も引かない、透明感に秀でる　
プリアンプと高評価されていました。
ところが聴いていて何か音の躍動感がないと思いパワーアンプへ直接入力したところ
音の鮮度の向上、透明感はあがり好結果が得られました。

プリアンプを使用すると薄い霧の中に音が漂うように感じました。
まとまりはあるのですがSPに音がまとわりついているようでした。
アキュフェーズの単体CDプレーヤーに変更しても同様な結果でした。

よってプリアンプを使用しないで半年以上使用していました。
その後A70を購入しバイアンプにしましたのでプリアンプを使用しましたが。

A70にも直接CDPを接続してみました。A60で好結果を得ていたのでどんなに素晴らしい
出音がでるかと期待しましたが、音が荒れて聴けたものではありませんでした。

パワーアンプでダイレクト入力の結果は異なるようです。
A46ではどうなるかつなげてみないと分からないです。

プリアンプを使用することで音の躍動感、音楽性が向上すると言われていますが、
下手なプリアンプを使うより、ダイレクト入力またはパッシブアッテネーターを使用したほうが
好結果を得られるようです。パワーアンプをドライブしプリアンプで音作りようなアンプは
一般的に海外製プリに多いようです。金額も高価格ですね。

現在C2800からC3800に買い替えましたが、音の鮮度はCDダイレクト入力に劣らない上
音楽性表現力の向上は圧倒的でした。
当然SN感、音の情報量、さらに中低域の厚みも別物でした。
プリアンプでここまで変わるとは。それまではプリアンプ不要論者でしたが
ｱｷｭの2800シリーズは音の正確さはあるのですが音楽聴いていて楽しくないです。
あくまでも私の個人的感想です。

言っていることが支離滅裂となってきましたが、A60を使用するのであれば当分プリなしでも
OKだと思いますよ。A60の視聴は難しいと思いますが。その後プリを購入するのであればC3800をお勧めします。

スレ主さんが視聴されたA70×2（ブリッジ？）　C3800　DP900　DC901　はアキュフェーズコンポーネント
の中でも最も音が厚い組み合わせです。アキュフェーズは下のグレードになるほど低域の厚みと力感が減っていきます
ので確認してみてください。

マッキンも音の厚みはありますから聴いてみてください。ただしアキュフェーズのようなハイレゾ系の
音ではありません。

書込番号：18551553

[Terreverte]

Ｂ＆Ｗが欲しいさん、こんにちは。

＞計160万円　が今回オーディオにかけられる限界です。

160万であれば大変立派な予算と思います。
805SDは新品でも40万円台前半で購入できますから、残りAMPとCDPで約115万円となります。
http://online.nojima.co.jp/app/catalog/list/init?searchCategoryCode=10000746&searchShopCode=2&mode=image&pageSize=120&currentPage=1&alignmentSequence=1

Accuphaaseのセパレートの中では、C-3800の能力が飛び抜けて高く且つ支配的ですが、完全に予算外となります。
オーディオによる音楽鑑賞は、コンサートホールやオペラハウスとは違って、聴き手の感性や想像力で補って鑑賞することが必要となります。また機器以外に、機器の入れ物、即ちオーディオルームの影響度も機器レベルの高度化に伴って重要性がより高まってきます。

Ｂ＆Ｗが欲しいさんの感性と想像力を満たすことの出来るのがどのレベルかは分かりませんが、予算の中で折り合いの付くベストの選択を模索する必要があるように感じます。

当方の推奨としては、E-600と、必ずしもAccuphaaseにこだわらないＢ＆Ｗが欲しいさんが納得できる範囲のCDPを探す方向となります。

書込番号：18551579

[Whisper Not]

805いいですねぇ、僕も大好きなスピーカーです。

アキュで鳴らす805は静かで一歩間違えると無味乾燥とも思える正確な描写だと思っています。
しかし、DACに関しては、僕の評価はイマイチかなぁｗ
805が、きちんと鳴らすと個性があまりなく、アンプやソース機器の色が思いっきり前にでてきますので、スレ主さんがアキュをお好みなら、アキュで揃えるのが一番良いかと思いますが、僕のオススメは、マークレビンソンですね。

とくに、プリアンプについては、マークレビンソンのプリアンプ達が一番正確かつパワーアンプのドライブに関しても秀逸だと思っています。寒色系といわれていますが、そんな事はなく、非常にニュートラルですね。
ぱっと、中古屋さんを覗いてみたら、結構出てますのでチャンスｗ

DACは、予算的に厳しいですが、僕はTADかなぁ

書込番号：18552096

[B＆Wが欲しい]

kika-ineさん　ご提案ありがとうございます

マッキントッシュのアンプをお使いになってらっしゃるのですね。
ネットで調べましたら凄いアンプをお使いになってらっしゃるのですね！

ご意見を頂いていた皆様方、凄いオーディオを使われているので、とても
参考になります。

805Dが気に入った理由はスピーカーを意識せずに音楽に没頭できそうなところ
です。目の前でボーカリストが唄い、演奏している　うまく表現できませんが
静かな気配の中に音の微粒子が空中を立体的に舞うような感じとでもいいましょうか。
自分でもどのように表現していいのか分かりません。

802も聴かせていただきましたが、802はそこにスピーカーがあることを意識してしまいます。
音の迫力では802でしたが。

書込番号：18552406

[B＆Wが欲しい]

JBLさん　こんにちは

怒らないでください。失礼がありましたらお詫び申し上げます。

書込番号：18552427

[B＆Wが欲しい]

里いもさん　先ほどは失礼いたしました

里いもさんの所有スピーカー、また

A36、C2120とE-600音調の違いなど

おしえていただけますでしょうか。

所有されている方のご意見は貴重です。

書込番号：18552439

[B＆Wが欲しい]

シェルティ3さん　ありがとうございます

中古は販売店に伺ってみます。

プリアンプの件参考になりました。プリレスはやってみなければ分からない
のですね。　A60使用の場合は問題ないとのこと、プリアンプを省略できれば
予算に余裕ができます。でもA60って中古でも高いです。E600やSX1の新品と
変わらないで取引されているとは。それだけ人気があるアンプなんですね。

購入候補にしたいと思います。　

書込番号：18552507

[里いも]

所有スピーカーのお尋ねがありましたのでお書きします。
システムは二つありまして、12畳と10畳です。
JBL 4318(現行は4319)
Monitor Audio BX-6
Wharfedale Diamond 10.1
Dali Zensor1
JBL STUDIO 230
かってはYamaha, Onkyo, Pioneer, なども使ってました。

書込番号：18552611

[B＆Wが欲しい]

Terreverteさん　返信ありがとうございます

E600もう一度試聴させてもらいます。販売店の方もこのアンプは売れていると仰っていました。

我が家は一軒家で　寝室２階（11畳）でオーディオを楽しんでおります。
ベッド２台　テレビ　マッサージチェア　のみのシンプルルームです。

オーディオショップで802Dを試聴させていただいたのですが、定常波の影響で音がこもっていました。
専用設計のオーディオルームでも定常波の影響は避けられないそうです。　
店員さんがパワーアンプブリッジ接続から　低域、中高域のバイアンプに繋ぎかえるとあら不思議　音のこもり
が解消され中高域が綺麗に再生されるようになりました。

普段お客さんにはブリッジ接続時にはアキュのグライコで音調しているとのこと。今回はアンプの
素の音を確認してもらうため左右のみ音調していると仰っていました。　

音響アクセサリーは中高域の音調コントロールには使えるが定常波のコントロールは
難しいとのことでした。

ちなみにスピーカーに使用しているオーディオボードはアコリバのツブツブの上に
板をひいてあるボード上にセッティングしていました。
大音量でも床鳴りもまったくありませんでした。

定常波の影響まで試聴させていただきましたがオーディオって難しいですね。

書込番号：18552671

[すいらむお]

失礼致します。

お急ぎで無ければスピーカーも含めて幅広い製品をご試聴されてみてはいかがでしょう。
吟味された結果でしたら読み流してください。


素朴な疑問が生じまして、申し訳ないことと思いますが、雑談お許しください。

>里いもさん、他方では
>どうぞご自由にご意見お書きください、この掲示板はそのためにあります。
とコメントされていますが、シルティ3さん(初めまして)がご意見なさることやそのご意見に賛同された方には自由がないのでしょうか？
他の欄に記しましたがボーズの低音に関しまして里いもさんのコメントをお待ちしております。

もう1点ですが、
>ただ、高級機に比べ、音が多小荒っぽいところがあるだけです。
805と組み合わせて音が多少荒っぽいは致命的とも思えますが、アキュフェーズの高級機とそうでない機器の差はこれだけなのでしょうか？

失礼致しました。

書込番号：18552726　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>　音のこもりが解消され中高域が綺麗に再生されるようになりました。

バイアンプでよくなったそうですが、バイアンプは費用もかかりますが、バイワイアリングでも
低域に隠されていた中高域がすっきりでてくるようになります。
スピーカーケーブルの追加だけで出来ます。

書込番号：18552836

[B＆Wが欲しい]

Whisper Notさん　はじめまして

返信ありがとうございます。
先ほど購入予定の販売店に問い合わせたところマークレビンソンの取扱い
はあるとのこと。

しかし、新品は高価すぎて買えません。プリアンプ買ってオシマイです。
中古も聞いてみましたがお勧めは32Lとのこと。その他は大したことなく
後は相当古いモデルらしいです。

また故障しても部品があるかどうか、修理費も高価　新品時から当たり外れもあり
レビンソンマニア以外にはあまりお勧めしないと言われてしまいました。

現在所有のアンプが度々故障するようになり修理費も馬鹿にならない為
今回オーディオショップを覗いてみました。
最初は３０万以内でアンプを買い換える予定がこのようになってしまいました。

よって海外製中古アンプは見送りたいと思います。

書込番号：18553113

[B＆Wが欲しい]

里いもさん　こんばんは

凄いオーディオ遍歴ですね。ミニオーディオショップみたいです。
JBLをアキュのセパレートで、聴いてみたいです。

定常波の件ですが　パワーアンプをブリッジ接続にするとある周波数
（いろいろ説明していただきましたがよくわかりませんでした）
がより強調されてしまうとお店の方が仰っていました。

805購入できましたらバイワイヤーで接続してみます。
ありがとうございます。

書込番号：18553199

[Whisper Not]

＞中古も聞いてみましたがお勧めは32Lとのこと。その他は大したことなく
＞後は相当古いモデルらしいです。

レビンソンの歴代プリアンプとタメを張れるプリアンプはあまりないと思うんだけどなぁ・・・・２０年選手のNo380なら５０万ぐらいで手に入る上に、プリアンプはそれほど壊れる機材ではないのでいいかなぁと思っています。
パワーアンプに関しては、弩級アンプ１つでドライブするよりも、ミドルハイぐらいのモデルを２〜４台使ったほうが僕はすきですね。アキュでは実は、僕の中で評価が一番高いのはPRO-30だったりします。
まず、オーディオショップでPRO30を評価するお店はないでしょうねｗ
（こいつ、３０万で買えるアキュだけど、実力は高く、BTLスイッチを入れて左右１台使用すれば鳴らないスピーカーは無いでしょうね）

書込番号：18553401

[B＆Wが欲しい]

すいらむおさん　こんばんは

そうですね、急ぐ必要はまったくありません。
アンプを見に行ったらこのスピーカーにハマってしまった感じです。

お店の方に他のおすすめスピーカーを伺ったところエラックBS312、
他にハーベスモニター30を勧められました。エラックも音場再現性に優れている
そうです。　ハーベスはコンパクト７が人気だそうですが、デザインがよくて
売れているとのことでした。音的にはモニター30が良いそうです。

エラックはアキュフェーズのプリメインアンプを　ハーベスはラックスのプリメインアンプ
を勧められました。　どちらも店頭にはありませんでしたので視聴していません。

書込番号：18553558

[kika-inu]

スレ主さん、こんばんは。

私はスレ主さんの書き込み

>２年間で約１００万。
>プラス　大蔵大臣特別予算を３０万円出してくれることになりました。
>自分のへそくりから３０万円　計160万円　が今回オーディオにかけられる限界です。

>A60の中古、DC901中古、中古スピーカー購入できますでしょうか。

を読んで、アンプ、DAC、スピーカー(805Daimondに決定？)で160万だと思いました。

今現在使っているCDプレーヤーをトランスポートとして使い、DAC以下の購入プランと判断しました。

しかし、いろんな方のレスを見ているうちに、スレ主さんの情報が殆ど出ていない(分かっているのは、アンプがユニゾンリサーチ ユニコPで、最近故障が続きという事だけ)為、160万の予算をどう使う考えかがイマイチ明確になっていない様な気がします。

必要最低限の情報として、今回の購入計画ではどこまで(例えば、アンプとスピーカーだけなのか、CDプレーヤーも入るのか、DACは絶対条件なのか)が範囲なのかを教えて頂ければ、もっと具体的なレスが返せると思います。

また、今使っているオーディオ機器はどうするのか(そのまま使うのか、下取りに出すのか)によっては予算の上乗せが出来るかもしれません(最悪ケーブル代くらいにはなると思いますが)。

書込番号：18553662

[のらぽん]

こんばんは、B＆Wが欲しいさん。

いろいろと迷われておられるようですが、特にハイエンドと謳う高額な上位のセパレートアンプは、もちろん音質を最重視した作りですが、よりユーザーの所有感を満たすために筺体のデザインや質感にも多くのコストを割いています。

また、音質面の差別化も上位セパレートのようなハイレベル製品ともなると、基本的な対策は下位セパレート機種でも大よそやってしまっているので、さらなる追加コストに対する音質への投資効果が薄まってきます。ですので、上位機種になればなるほど性能（＝音質）の上昇が価格に対し鈍化するので、どこかで妥協点を見出すことが良いかもしれません。

そのためには、パワーアンプのA-36からA70まで等を比較試聴されてご自身で音の違いを見極める他ないように思います。

ちなみに私には802 DiamondとC-2120、A-36との組み合わせで試聴したときには、きっちりと重みのある低音がベースにキレやスピード感もあり聴きごたえがありましたよ。

オーディオの旅、楽しまれてください。

書込番号：18554024

[B＆Wが欲しい]

kika-inuさん　ありがとうございます

現在の使用のCDプレーヤーはパイオニアの10年以上前の定価10万程度のものです。
高級オーディオをお使いの皆様方には恥ずかしくて恐縮ですが。
現在使用中のCDPはデジタル出力がありませんのでCDPの購入もしくはDACを使用しPC
オーディオにしたいと考えております。

先にも記載しましたとおりアンプを見に行ってこのスピーカーの魅力にはまりました。
デノンSX1、アキュフェーズDP720の組み合わせで視聴した結果が良かったことは
以前記載したとおりです。とくにハイレゾ系のオーディオは聴いたことなかった
ものですから衝撃的体験でした。

その後アキュのセパレートアンプ　セパレートCDPでも聴かせていただきましたが当然さらに素晴らし
かったです。

残念ながら前者でも新品では予算不足です。そこで中古ならなんとかなるのかもしれない
ということで書き込みさせていただきました。（SX1もDP720もまだ中古はないですし）

限られた予算内でいかに自分が良い音と感じた音調に近づけるか、

＞スピーカーを意識せずに音楽に没頭できる。
目の前でボーカリストが唄い、演奏している　うまく表現できませんが
静かな気配の中に音の微粒子が空中を立体的に舞うような感じとでもいいましょうか。

前記しましたがこのようなイメージに近づければ幸いです。
使用機材はどこのメーカーが好みとかはありませんが、視聴したのが
デノン、とアキュフェーズでしたので、ラックスでもマッキンでも
エラックでもこだわりはありません。ただ、あまりにも古い機種は
不安です。

書込番号：18554353

[B＆Wが欲しい]

のらぼんさん　ありがとうございます

今日、805D購入いたしました!(^^)!
ただし、展示品です。
決算なので特別だそうです。スタンド込で45万円

さらにJBL4312Eとユニゾンのアンプを8万円で下取り
してもらえることとなりました。

ただし納品は4月以降でとのこと。
安いのか高いのかよく分かりませんが
納品が楽しみです。

書込番号：18556900

[kika-inu]

こんにちは。

805 Diamond 購入おめでとうございます。

展示現品とはいえスタンド込みで45万なら妥当だと思います。

さらにアンプとスピーカーの下取りが8万あるのなら実質37万なので、予算160万からすると残り123万使えます。

それなら、これは如何ですか？

http://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no585

このアンプはDAC内臓のプリメインアンプですが、下手なセパレートよりも良いと思います。

DACも内臓しているので、PCオーディオ可能です。

マークレビンソンは私もプリアンプNo326Sを使っていますが、ここのはナチュラル度合いが強いですし、パワー部も駆動力があるので、805 Diamond を余裕でドライブ出来ます。

DACも優秀なので、PCオーディオも満足出来るでしょう。

CD再生は当面は現状のプレーヤーを使い、お金が貯まってから購入しても良いと思います。

税別定価140万ですが、805 Diamond を購入した店舗でなら、頑張れば20％くらいは値引き出来るかもしれません。

書込番号：18556977

[里いも]

805 Diamondご購入おめでとうございます。

来月のお届けが待ち遠しいですね、そこでアンプですがマッキントッシュのプリメインMA6700はいかがでしょう。
製造はイギリスとのことで、それも信頼がおけると思います。
マッキン伝統の低域のパワーと崩れない低域コントロールが805Dにぴったりではないかと思います。
http://kakaku.com/item/K0000513146/

書込番号：18557077

[すいらむお]

失礼致します。

素早い行動力ですね、もう少し他の物を試されてからでも遅くはないと感じはしますが、良いスピーカーを入手されたと思います。

これからが悩みどころかと思いますが、良い物を選択されてください。
個人的に粒子感はプレーヤー(DAC)でも大きく変わる気がします、好みの曲や雰囲気などをしっかりと店員の方に伝えた方が宜しいかと思います、既に伝わっている気もしますが。

恥ずかしくて恐縮ですが、私は\10万程のミニコンポで不満なく過ごせます。

楽しく迷われてください、失礼致しました。

書込番号：18557254　スマートフォンサイトからの書き込み

[B＆Wが欲しい]

Whisper Notさん こんばんは

今日スピーカー決めてきました。
価格コムのレビューを拝見させていただき、悪い評価もなく
実際聴いてみてほしいなと思いましたので即決しました。
また展示品ですが予算内で購入できました。

教えていただいたアキュフェーズのプロ用アンプを販売店さんに伺ってみました。
プロ用なので安いし耐久性は抜群、大音量再生を前提として造られているので
ｽﾋﾟｰｶｰドライブ力は抜群だそうです。ただし家庭内での小音量再生はコンシュマー用の方が優れている
（特に中高域）そうです。800シリーズに合うかどうかわかりませんとのことでした。
また、買い替え時の下取り価格は絶望的とのことです。

「メーカーに確認してみますが試聴も難しいかもしれません」と言われてしまいました。
販売店もできるだけ高価なものを購入させようと必死です。まあ商売ですから当たり前ですね。

Whisper Notさんはいつもどこのアキュフェーズ販売店（TAD取扱店）で試聴されているのでしょうか
差支えなければ教えていただけますか。

＞アキュで鳴らす805は静かで一歩間違えると無味乾燥とも思える正確な描写だと思っています。
しかし、DACに関しては、僕の評価はイマイチかなぁｗ

そのように感じたのは　アキュのどのアンプでしょうか？
DACはどの点が良くなかったですか？
ハイレゾ初心者なので、皆様がどのように感じているかとても参考になります。

書込番号：18557597

[のらぽん]

こんばんは。

さっそく本日、805 Diamondをご購入されたのですね。おめでとうございます♪

4月納期とのことなので、少し待ち遠しいですね。
反面、急がないなら次のアンプの導入を見据えるにはよい冷却期間になるのかもしれないので、他の方のお勧めのアンプも含めていろいろと試聴されるのも良いと思いますね。

書込番号：18557916

[B＆Wが欲しい]

のらぼんさん　ありがとうございます

仰るように冷却期間が必要ですね。
納期までまだ時間はありますので
じっくりと考えてみます。

ご意見いただいた皆様方ありがとうございます。
全ての方にグッドアンサーとさせていただきます。

分からないことがありましたらまた質問させていただきます。

書込番号：18558178

[ごんちゃんだよ]

B＆Wが欲しいさん　　こんばんは

ご購入おめでとうございます。
古い（昨年OH）レヴィンソンのセパレートでN805を鳴らしています。
音色はニュートラルですが、音楽のダイナミズムが良いですよ。
ジャズもクラシックもご機嫌です。

レヴィンソンのDAC搭載のプリメインは良さそうですね。
プレーヤーにデジタル出力があれば、そこそこの物でも使えそうです。

・・濃厚な音色でしたら、マッキンが良いかもしれません。

805Diamondが納品されるまで、暫らく時間がありそうですが・・・
機器選びも楽しまれて下さいね。

書込番号：18558318

[Whisper Not]

アキュとB&Wの組み合わせは色々な所で聞いています、ダイナ、テレオン、ユニオンですね。
ハイエンド機はやはり老舗に行って聞きます。（オヤジが昔からテレオンを使っているので、テレオンは割とわがままが効くというのがあったのですが、最近はそうでもないｗ）

アキュのDACは、中身をバラしたことがありますが、正直「うーん」でした。
あまり細かく書くのは良くないと思いますので、うーんでご勘弁下さい。
アンプの質に対してDACは・・・・・・・

アキュのPROシリーズは、とにかく耐久性が高いのと、PA機材の癖にやたら音がイィ、これは、ライブハウス等の現場で聞いてますし、結構、ユーザーいますよ。
とくに、大型ウーハーを使ったシステムをマルチで組んでる人はウーハー駆動用にチョイスしてますね。
コンシュマー用のアキュよりも音が前にでる感じです。
下取りは、オーディオショップですると安く買い叩かれますが、楽器屋（PA機材屋）なら適正価格でとってもらえるみたいです。まあ、そもそも、アキュとしては破格に安いアンプですし、かといって、さすがアキュで丁寧に組まれてますし、ブラックフェイスのアキュという点で選ぶ人がいるんですよね・・・・・・前のモデルは、空冷ファンがついていたのですが、今のPROシリーズは自然吸気なので、メーカーとしても家庭で使う人が多いことを想定してるんじゃないでしょうか？ｗ

しかし、ログをみますと、スレ主さんは、展示品の805をスタンド付きで４５万円で購入されたと・・・・・・
そうなると、やはり、残りの予算はアンプにつぎ込んでもいいんじゃないかなぁと思うのです。
ここは、 kika-inuさんと、まったく同じお勧めをしたいですね。

僕も、レビンソンのプリメインアンプNo585を強くお勧めします。

kika-inu さんは、下手なセパレートよりも良いと書いてますが、僕もそう思います。
というか、このNo５８５は実際には、中身はきちんと分離していますよ。
しかも、フルモノラルの組み合わせで、プリ部も左右対象の２ブロック、パワー部も同じく２ブロック構成。
DACからプリ部、プリ部からパワー部にロスなく、無駄な接点無しでつながってますから、下手なセパレートよりも良いどころか、充分セパレートと言っていいでしょうね。
プリアウトも工夫されていて、2.1chにもできるし、普通にバイアンプ化する事も、プリ部だけ利用することもできそうです。
予算的にも、２０％引きならなんとかなると思うのでちょうどいいでしょう。
個人的には、８０５と組み合わせるのに最適な１台だと思っています。

せっかく、B&Wのハイエンドシリーズの80xに手を出したのですから、可能な限りの贅沢をしたほうが幸せ度は高くなると思います。

kika-inu さんは、デジタルソース機器について書いてますが、さらに１つ付け加えるのなら、この組み合わせにふさわしい、スピーカーケーブルの選択をどうするかですね。僕のお勧めはVAN DEN HULのケーブルです。
（B&Wの内部ケーブルに使われているのが、VAN DEN HULのケーブルです）

書込番号：18558925

[B＆Wが欲しい]

kika-inuさん　　ありがとうございます

マークレビンソンのアンプ拝見しました。
凄い迫力のアンプです。
デノンよりさらに大きそうです。

ググってみましたが、まだ一般の方の使用リポート
はありませんでした。

http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/805diamond-mase.html#more

を拝見させていただきましたが、なんか出音を想像できません。

マークレビンソンなんて敷居が高いですが、視聴してみたいです。
kika-inuさんが視聴された際の感想はいかがでしたでしょうか。

書込番号：18560943

[B＆Wが欲しい]

里いもさん　こんばんは

＞そこでアンプですがマッキントッシュのプリメインMA6700はいかがでしょう。

視聴できる販売店を探してみます。
マークレビンソンもカッコ良いですしマッキントッシュも渋いですね)^o^(

書込番号：18561090

[B＆Wが欲しい]

すいらむおさん　こんばんは

オーディオ選び楽しみます(^O^)

新車購入予定がオーディオになってしまいましたΣ(ﾟдﾟ；)

車は興味ある車種がなかったのですが、オーディオ選びは楽しいです。

書込番号：18561118

[B＆Wが欲しい]

ごんちゃんだよさん　ありがとうございます。

予算に限りがありますので、アンプとプレーヤーの配分が
悩ましいところです。

バランスが大切なのでしょうが、将来の発展性も考慮したいと
思ってます。ハマってしまいました／(-_-)＼

書込番号：18561251

[里いも]

残りの予算からの算出も大事ですが、スレ主さんお書きの通り、全体のバランスが大切だと思います。
残りすべてをアンプへつぎ込むのは、多少無謀かと思います。
アンプを例えると、マークレビンソンは貴族、マッキントッシュは金持ちの旦那衆かな。

書込番号：18561333

[kika-inu]

こんばんは。

>kika-inuさんが視聴された際の感想はいかがでしたでしょうか。

私はNo585は昨年12月にお世話になっている店舗でメーカーデモ機を試聴しました。

その時のスピーカーは800シリーズではなく、中古のJBL4348でした。

その時の印象は特別な印象としては残っていないのですが、試聴の感想としては普通だったと思います。

この普通とは悪い意味ではなく、低域から高域までバランスよく出ていました。

4348の38センチは、駆動・制動の制御が難しい低域ユニットですが、それを難なくこなすプリメインアンプはそんなには存在しないでしょう。

音質はナチュラル(ニュートラル)傾向にあり、見た目のごつさとは反対に聴き易く感じました。

この価格帯のプリメインでこれ以外に聴いた事のあるマッキントッシュMA8000(130万)は、色気のあるゴージャスなサウンドが特徴的で、No585と共通するのはパワフルさぐらいです。

音楽を楽しむと言う意味ではMA8000かもしれません(見た目は断然MA8000)が、良い意味での普通さはNo585でしょう。

両方ともDACを搭載していますが、DACの出来は断然No585です。

MA8000は『おまけ』程度としか言えませんが、No585は単体DACが『付属』していると言っても言い過ぎではないでよう。

アンプに140万はバランス的には『？』ですが、単体DACが一緒だと思えば納得出来ると思います。

バランスを考えると、805Daimondが定価ベースで60万なので、アンプとプレーヤーにも其々60万が一般的な考えかもしれませんが、私の考えはアンプにお金を使った方が良い結果になり易い(鳴り易い)と思っています。

これ買っておけば一生モノでしょう。将来的にスピーカーを大型のに替えても、充分に鳴らせると思います。

書込番号：18561926

[里いも]

じつは当方もJBLはそろそ飽きて来ました、。
そこで検討してるのがB&Wです、CM-9か683s2でしょうか、アンプはマッキンの予定です。

書込番号：18563103

[B＆Wが欲しい]

Whisper Notさん ありがとうございます

＞アキュのDACは、中身をバラしたことがありますが、正直「うーん」でした。
あまり細かく書くのは良くないと思いますので

Whisper Notさんはオーディオメーカーのエンジニアでいらっしゃるのでしょうか。
アキュフェーズのDACを分解するなんて凄いです。
僕は技術的なことはまったくわからないので申し訳ありません。
しかしプロのご意見は参考になります。

アキュフェーズのDACは設計が悪くて故障が多いのでしょうか。

A36とDC901の組み合わせも魅力的でしたが･･･
購入するのであれば10年以上愛用したいと思いますので
考え直してみます。

お勧めのマークレビンソンのプリメインアンプ視聴可能なお店探してみます。
SP購入店では視聴は難しいみたいです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18564327

[シェルティ3]

スレ主さん

スピーカーのご購入おめでとうございます。

入門機からハイエンド機まで聞き比べる機会なんて
なかなかありませんから貴重な体験をされたと思います。
親切な販売店に巡り会えて良かったですね。

でもオーディオって聴き比べないと違いはあまり分からないですよ。
特に高額機になればなるほど、差は僅かです。

ところでユニゾンリサーチのアンプの売却はお済みでしょうか。
ユニゾンリサーチのユニコPは聴いたことありませんが、アキバ
のヨドバシに置いてあったユニゾンのハイブリッドアンプは聴いたこと
あります。（真空管コーナーに置いてありました　たぶん100？）
僕は真空管アンプコーナーのアンプで最も良い音に感じましたが。

ユニコと805で聴いてみてダメであれば下取りに出されても遅くないような
気がします。

またアキュフェーズにするならE-470も聴いてみてください。
A級アンプが人気ですが470良い音ですよ。僕はお勧めします。
E470はオプションでDACも追加できたと思います。

書込番号：18564839

[Whisper Not]

＞Whisper Notさんはオーディオメーカーのエンジニアでいらっしゃるのでしょうか。
＞アキュフェーズのDACを分解するなんて凄いです。
＞僕は技術的なことはまったくわからないので申し訳ありません。
＞しかしプロのご意見は参考になります。

プロではありませんし、全然すごくありません。
ドライバーがあれば、だれでもが分解できますよ。

どうして、分解したかを書くのも、何がどうなのかを書くのもあまり気が進みません、なぜなら、ちょっと特殊な事情があったのと、バラした機材は借り物なのでｗ

クオリティの話しは、工業的な問題ではなく、コストとの兼ね合いです。
もともと、DACは殆どの場合開発費も、部品点数も少なく、粗利が大きな製品です。
正直、世の高級DACのほとんどが、なぜにこんな値段なのか不思議なんですよね。
チップは、チップメーカーが開発作成します、その時に、動作のためのリファレンスデザインをDACチップメーカーが出します。
ソフトウエアモードでチップを使う場合にも、その基本はチップメーカーが用意します。そもそも、デジタルオーディオが出てから数十年たった今、ソフトウエアモードでDACを使う場合であっても、プログラムはほぼ汎用的にできます。
デジタル段についての実装に関しても、いまさら新規開発をオーディオメーカーがしなければならない部分てのはあまりないように思えます。それでも、きちんと１つ１つの部分をしっかりと作るとそれなりのコストになりますし、細かな部分ではメーカー毎のテクニックもあると思いますので、まあ、なぜにこんな値段といいながらも、きちんと作ればそれなりの値段にはなるでしょうね。
すくなくても、アキュのDACに関しては、音はともかく、メカ的にはあまりインスパイアされる事はありませんでした。
もちろん、それは僕が素人だからでしょうね。（ESS社　ES9018Sを使ってるんだー程度の感想しかもちませんでした。このチップに関してお調べいただきたいと思います）

＞アキュフェーズのDACは設計が悪くて故障が多いのでしょうか。

いえ、ここに関してはまったく問題ありません。
むしろ、工業的な安定度はかなり高いと思います。基盤は綺麗ですし、品質もいいですね。
海外ハイエンドでもかなり酷いのがありますから、それを考えたらいいですよ。１０年どころか２０年スペックじゃないでしょうか？
設計上、僕が気になったのは、大きなトランスを使っていましたが、あれはオーバースペックであの値段を納得されるためと、他機材との部品共通化かなぁとｗ（トランスは大きければいってわけじゃないですが、そこは、アキュのこだわりなのかもしれませんね）
コンデンサに関しても、電源部に大きなコンデンサをアンプ機器の用にどかっと使ってましたが、あれもどうなのかとｗ
個人的には、低用量を大量並列するのが好きなので、好みの問題ですけど・・・・・・

まあ、音が気に入っているのなら、気にせずにアキュのDACを購入することをお勧めします。
が、アンプに用意されたDACモジュールに関してはやはりお勧めはしませんね。

スレ主さまは、かなりリスクアバーブな考え方をしていらっしゃると思うので、アキュを購入することをお勧めします。
海外製品は、そのモノ自身が大丈夫であったとしても、いつ輸入代理店が変わるかわかりませんし、企業買収等で企業が消滅する可能性も高いですしね。
音的にも、アキュがお好みというのであれば問題ないと思われます。
予算内で購入できる、アキュ製品でシステムを組まれるのがベストチョイスだと思われます。
あとは、アンプにこだわるのか、ソース機器も含むのかをスレ主様がお悩みになるだけで、ここは、他人の意見は聞かないで、実際に、懇意になさっているお店と一緒に考えるのがよろしいかと思います。

ちなみに、なぜ、僕が機材をバラしたり、自作をするのかと言うと、市販機材に気に入ったものが無い、もしくはあっても高額すぎるからです、たんに金額が高いだけなら、買いますが、余計なブランド料金とかついてるとしか思えないお値段だったりするので、中身をみて、「あーあ」となるからです。もちろん、それでもハイエンド製品には、独特の美しさがあり、そこに価値を見出す方がいることは否定もしませんし、そういう価値を作るために金額が高くなる事についても否定はしません。
スレ主さんが、品質にこだわるのと同じく、僕は、「じつ」にこだわっていると言うことです。

書込番号：18566128

[B＆Wが欲しい]

Kika-inuさん　こんばんは

詳細なアンプ視聴レポートありがとうございます。
自分でも視聴してみますが、高級機を聞いた経験がほとんど
ありませんので教えていただいたポイントを意識しながら
聴いてこようと思います。

今日仕事帰りに本屋によりましたところ　ステレオサウンド誌
にアンプ特集が掲載されていましたので、早々購入してきました。

レビンソンのアンプも取り上げられていました。
購入候補のデノン、アキュフェーズも掲載されていますので
これからじっくり読んでみます。

書込番号：18568129

[B＆Wが欲しい]

本日　デノンSX1を購入しました。

ネットで最安値を探して同価格でお願いしたら
45万円ピッタリにしてもらえました。

再度視聴させてもらい、前回感じたように
アキュフェーズE600より好ましく感じましたので決めてきました。

マークレビンソン、マッキントッシュ、アキュのセパレート
も魅力的でしたが、予算的に厳しいのでまた10年後の楽しみ
にしたいと思います。

シェルティ3さん　返信遅くなりました
上記しましたようにデノンに決まりました。
アキュフェーズのセパレートは予算不足で今回は見送りたいと思います。
いろいろアドバイスありがとうございました。

Whisper Notさん　こんばんは
高額機を分解されるなんて、プロの方だとかってに勘違いしてしまいました。
申し訳ありません。自作されている方なのですね。
Whisper Notさんのおっしゃるようにパーツ代なんてたかがしれているのでしょうが
私はオーディオ自作の知識も技術もありませんのでメーカー品から選ぶしかありません。

プロの知識、技術、経験の代償として経済的負担は仕方ないと考えています。

オーディオ雑誌を久しぶりに購入したらDACの記事が載っていました。それも
参考にDAC、CDPを選びたい思います。20〜50万以内のDACでも良い音がするとのことなので
再考してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：18578594

購入価格

[クリスタルピアノ]

ピアノブラックを欲しくて価格調査をしています。

この色だけ高く、他の色より割引率も悪いようですが、あまり情報が調べてもありません。

皆様の購入時の情報など教えていただけませんか？。

８０５Ｄの音色、ＰＢの色ともに魅了されました。でも高いので、、、

書込番号：17810537

[ぽたぽた]

他の色はニス仕上げ
ピアノブラックはつや出し塗装に鏡面仕上げとなっており塗装が入っている分他の色より高いです。
割引率が悪いのじゃなく一番人気色な為安くしなくても売れるためだと思います。


ちなみに、ピアノブラックの方が塗装が固いため他のカラーより音色が固いと言われています。

書込番号：17810828

[ケーキクーラー]

クリスタルピアノさん

東京のオーディオ店舗に交渉すれば最安値ででるケースは良くあります。

ピアノの方が硬いかもしれないけど透明感はありますよ。そんな意味で８０５のピアノブラックはお勧めです。

書込番号：17810899

[はなたまや]

値段と労力だけを考えるなら、通販ですかね。通販もやっている専門店に、片っ端から問い合わせしてみたらいいです。その時点で、価格最安値なんかよりは遥かに安いです。

提示していただいた金額から交渉してみたら、もっと安くなる…かもしれません。

書込番号：17810965　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルピアノ]

皆様返信ありがとうございます

＜割引率が悪いのじゃなく一番人気色な為安くしなくても売れるためだと思います

そうなんですね。やっぱり人気ゆえの価格設定なのですね。


ネットですと価格.comだと登録の関係か高値変動なしで、ほかを検索すると４９万円　とスタンド購入が予算的にできません。　店舗での相談でそれ以下にして頂ければよいのですが、東京とか遠いので、、、　しかも交渉べたなので。

みなさん、増税前とか円相場？とかで購入価格はバラバラでしょうが、目標はいくら位が妥当でしょうか。
御教授ください。

書込番号：17813337

[ケーキクーラー]

クリスタルピアノさん

今のご時世、電話一本で入金さえすれば東京だろうと、北海道だろうと届けてくれますよ。
ペア４９万円はまぁ安いほうではないでしょうか？
この金額で妥当だと思いますよ。

これ以上下がるところも確かにありますが交渉がベタならばこれの価格で買うしかほかありません。
最後は店頭に行かないと下がるものも下がらないので日本一最安値はやはり出向いて買うしかありません。

交通費、価格交渉などの労力を考えれば４９万円でよろしいと思います。

このＳＰにはサウンドアンカーのスタンドが良いですね。

書込番号：17813594

[ぽたぽた]

オーディオユニオンに新品同様品が47万であるのでそちらを当たってみては？

保証期間有りとなってるので勘ですが、箱痛みなどの新品かもしれません。
こないだまで10％オフセールやってたし価格交渉の余地はあるかもしれません。

書込番号：17813725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

私も49万円なら安い方というか、どうしても欲しければ妥当
な線だと思います。

あまり待っても値落ちするような機種でもなさそうですしね。
大幅には変らないと思います。

書込番号：17814693

[はなたまや]

スタンドと一緒に購入するのでしたら、メールで問い合わせた後に、スタンドと一緒に買うのでもう少し安くして欲しいと伝えればいいかと。これが嫌でしたら、もう少し安いとこはあるでしょうから、片っ端から問い合わせてみたらいいかと思います。

書込番号：17815333

[クリスタルピアノ]

お世話になっています。

皆様、返信ありがとうございます。

以前の情報の　PB　スタンド込　54万円　を目標にして情報を集めていこうと思います。

皆様の言うとおり、ネットでの価格変動にはあまり期待できませんし　ショップを周り試聴しながら価格交渉するようにします。

54万円は1年前の情報なのでそれより安く購入を出来たらと思います。

書込番号：17823493

[４５８ イタリア]

自分はスタンド込み　ペア　５０万くらいだったと思います。
DCSのCDプレーヤーと組み合わせたら、
ソニーのAVアンプでも凄く良い音でびっくり。

書込番号：18045371

[クリスタルピアノ]

こんにちは

８０５ＳＤ　いいですね。

わたしもＰＢ買いました。　目標達成！　４５８　イタリアさん　よりは高いです。（;;)

シリアルも連番でよかったです。

皆様、ありがとうございます。

書込番号：18432677

[しんぴのベール]

非常に良いけど高嶺の花。中高音のきらめき。エンターテイメントって感じ。

書込番号：18516970　スマートフォンサイトからの書き込み

805SDを購入して2年目になります

[INOUEX22]

些細なセッティングですぐに表情を変えてしまうスピーカーで好みの音に近づけるのにとても苦労しました。
ただセッティングが自分好みに決まった時の音は自分が想像していた音を超えて異次元な鳴り方でビックリしました。
ほんとうにすばらしいスピーカーで価格以上に価値のある買い物でした。
なかなかオーディオの趣味は自己満足で引き篭もり気味なので、初めての投稿でしたがつい自分の思った気持ちを書いてしまいました（＾＾；）

書込番号：18485034

[ミントコーラ]

こんばんは

良いSPに出会えて良かったですね。

805Dは立体感や表現力の素晴らしい
究極のブックシェルフSPだと思います。

更に煮詰めて良いオーディオライフを楽しんでください。

書込番号：18485289

[じゃっく1023]

こんにちは。

805SD、良いスピーカーですよね。

使い方にもよると思いますが、エージングによる、音質の変化は2年経ってもいかがですか？

私は昨年の8月にPBを購入して段階的に音質の変化は感じていますが、流石にだいぶ落ち着いてきたと思っています。
しかし巷ではそのぐらいかかることもあると言われているので、この先まだまだ変化があるのか？と思っています。

もっとも、セッティングに関しては試行錯誤の途中でございます。
試行錯誤というより手探りと言った方が近いかもしれません。

ここだ！と思えるセッティングが出来たことはないので、これからも頑張りたいと思います。

お互い、大事にしていきましょうね！
駄文、失礼しました。

書込番号：18487139　スマートフォンサイトからの書き込み

[INOUEX22]

ミントコーラさん
こんばんは！
返事ありがとうございます。
私も究極のブックシェルフだと感じております。
今までフロアスタンドも使用したことがありますが、低域の出方が
フロアスタンドでは味わえない部分があります。
これからも長く使用していきたいと思います（＾＾）

書込番号：18488156

[INOUEX22]

じゃっく1023さん
こんばんは！
1年目まではエージングによる変化も感じていましたが、今では落着いています。
それよりもセッティングで表情がころころ変わるのでほんとうに扱いが難しいです。
じゃっく1023さん好みの音が決まれば良いですね（＾＾）
私は恐らく足を引っ張っているであろうCDPを変えたくて計画中です（笑）
お互い長く大事に楽しんでいきましょう！

書込番号：18488180

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

壁との離隔があまり取れないようであれば、壁との離隔は左右ぴったり合わせて下さいな。
目測ではダメだと思いますよ。
CDPは思いっきり奮発してあげると良いようです。

書込番号：18496207

[INOUEX22]

Ｄ’ＳＯＵＮＤさん
こんばんは！
アドバイスありがとうございます（＾＾）
私の部屋は設置スペースの問題で後ろと横が300弱しか取れていないです。
左右壁の材質が違いますがスペースはスケールを使用してなるだけ均等になるようにしてます。
理想は500以上でしょうけど（＾＾；）
CDPは色々なメーカーの機種を聴き比べてじっくり選んでいきます！

書込番号：18499444

最初の一歩

[とらじろーLV99]

805 diamondを購入する最初の一歩としての機器の選び方についての質問です。

以前、CM1のページにて質問させていただいたのですが、アルバイトをすることになり、もう少し高いスピーカーを購入しようと考えています。


ただ、いっきに高級なCDプレーヤー、プリメインアンプを揃えることなど到底できないので、最初は5万円ぐらいのプリメインアンプやCDプレーヤーを購入してそこにつなぎ、段階的に高級な機器に買い換えていくという方法を取ろうかと思っています。

CM1の質問では、そのような方法はありだと教えていただいたのですが、このレベルのスピーカーとなっても、そのような方法はありなのでしょうか？
私にとっては今までに経験したことのないような大きなお買い物となるので、少し不安になってしまいました。


ご回答、よろしくお願い致します。

書込番号：17314497

[LE-8T]

将来的にグレードアップを図っていくと考えていらっしゃるので　ほかの機材のグレードを落としても気に入ったSPを購入することに問題は無いと考えます。

書込番号：17315791

[元・副会長]

＞そのような方法はありなのでしょうか

　「そんな方法は有り得ない」ということはないと思います。有りでしょう。ただし、それには条件があります。

　それは、トピ主さんが805Dの音に心底惚れ込んでいて、長い時間を掛けて真価を発揮させてやろうという確固とした「目標」を持っていることです。

　正直言って、805Dを5万円のアンプで鳴らそうとしているユーザーはほとんどいないと思いますし、私もその組み合わせで聴いたことはありません。ひょっとしたら、そのような60万円のスピーカーと5万円のアンプとで再生される音は、20万円のスピーカーと10万円のアンプの組み合わせよりもクォリティ面で落ちるかもしれません。

　要するに、ディーラーで「805Dと5万円のアンプとの組み合わせ」を試聴されて（もちろん、その際に他の異なる価格帯の組み合わせと比較して）、それでトピ主さんが納得出来れば購入の対象になるでしょう。もしもそうじゃなかったら、買うのは辞めた方が良いです。

　・・・・ぶっちゃけた話、805Dとマッチするアンプは50万円ぐらいの製品だと思います。トピ主さんがその価格セグメントのアンプを購入されるのは、どのぐらいの期間を予定されているのでしょうか。音に対する好みは年齢と共に変わってくる可能性も否定出来ません。

　60万円のスピーカーと5万円のアンプを揃える御予算があれば、35万円のスピーカーと30万円のアンプを導入した方が、バランス良く音楽を楽しめる・・・・という見方も出来ます。

＞少し不安になってしまいました

　不安を少しでも払拭するためにも、とりあえず、まずは販売店でいろいろな組み合わせを試聴した方が良いですね。

書込番号：17315825

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

スレ主さんは前回、以下のスレで、CM1を買おうと思うがデノンのPMA-390REで「まともに鳴るか？」という質問をされていましたね。スレの最後では「もっといろいろ試聴してみます」と結論づけておられました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/SortID=16974488/#tab

で、今回はそのCM1から805SDへと難易度がさらに増していますが、これは、その後あれこれ試聴されて一足飛びに805SDを気に入られたということでしょうか？　

というのもハタ目から見ると、その後いろいろ試聴した結果、CM1と組み合わせるアンプのグレードを「PMA-390REよりもっと上げよう」という変化ならわかるのですが、鳴らすスピーカー自体が一気に805SDへ飛ぶ経緯が第三者にはよくわかりにくいのです。

そのあたりの事情がわかれば回答するための材料になると思いますので、前スレからのその後の経緯なども含めて教えてください。(たとえばその後、試聴されたスピーカーやアンプ、その感想など)。

書込番号：17315959

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞このレベルのスピーカーとなっても、そのような方法はありなのでしょうか？

将来的にアンプやプレーヤーもレベルを合わせるのなら「あり」でしょ。

書込番号：17316068

[とらじろーLV99]

LE-8Tさん、ご回答ありがとうございます。

貴重なご意見をありがとうございます。

一度にどかんと使い込んで買うようなことはできないので、徐々にグレードアップをしていこうと考えています。


ぜひ、参考にさせていただきます！　

書込番号：17316080

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます。

以前、店員さんに帰り際に聞かせていただいたスピーカーがこのスピーカーだったので、その時に素晴らしいと思いました。

ただ、その時はアルバイトをするようなことなど考えてもいなかったので、買えるものだとは思わずに、アンプやプレーヤーを聞かず、「ありがとうございました」とその場を去ってしまいました。

なので、店員さんが組んだ1組の音しか聞いていないのですが、もっと通い詰めていろんな組み合わせで聞いてみようと思います。

50万のアンプというと、多分かなり先の事になってしまうと思います。（汗）

まだ好みの音が「これだ」と自分で断言できるような状態ではないので、そんな状態でこのような高級機を買うのは危険でしょうか？

もっとたくさん考えなければいけないことがあるような気がしてきました…

貴重なご意見、本当にありがとうございます。

書込番号：17316113

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

CM1の時はお世話になりました。　しっかりと詳しく解説して下さり、本当にありがとうございました。

申し訳ありません。　CM1の時は他の機種はまだ聞いていないと書いたのですが、実はこのスピーカーも一度聞かせていただきました。


ただ、お店の方が最後に紹介してくださったぐらいでしかなく、まさかこんなに高いスピーカーは、小遣いでは到底買えないだろうと思い、候補から外して書かせていただきました。

あの後、学校から帰る途中に一度試聴をしたのですが、やっぱりB&Wのスピーカーの音が気に入っているようで、ずっと使うものになるはずなので、アルバイトが決まった今、あの時聞かせていただいた805 diamondを検討してみようという考えであります。

ただ、自分でも少しランクを上げすぎてしまったように思えてきました。　やはりこのスピーカーは憧れとしてしばらくとっておいて、CM1を購入し、アンプの方に力を入れたほうがよろしいのでしょうか？

CM1を購入するにしても、以前よりは予算を多くかけられるはずです。

書込番号：17316138

[とらじろーLV99]

デジタル貧者さん、ご回答ありがとうございます。

多分、数年かかると思うのですが、805 diamondを購入した場合は、宝の持ち腐れとならないよう、将来的にアンプやプレーヤーを買い替えていこうと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：17316151

[暗黒のアダム]

お邪魔します。
上でLE-8Tさんやデジタル貧者さんが言われる様にありです。
これはオーディオの問題ではなく懐事情の問題で他人が無しですバランスが悪いですととやかく言う話じゃありません。
むしろそういう買い方は805Dのような高級スピーカーだからこそありとも言えるでしょう。
ポルシェ911に乗って質素に暮らすか、ゴルフRに乗って衣食住とバランス良く生活するかは他人が決めることじゃありません。
もちろん後者の方が女性受けはいいでしょうが。

＞自分でも少しランクを上げすぎてしまったように思えてきました。　やはりこのスピーカーは憧れとしてしばらくとっておいて、CM1を購入し、アンプの方に力を入れたほうがよろしいのでしょうか？
それこそ、そんなこと聞かれてもDyna-udiaさんは困りますよ。それはあなた自身の問題じゃないでしょうか？
別に初心者が805Dを買って何が悪いのでしょうか。
もしそれに異論を唱える者がいるとしたら、それは結婚して身動き取れなく買いたくても買えない大人が疎ましく思って言っている可能性は否定出来ません。
800シリーズを所有している人なら、無理して買う価値有りと太鼓判推してくれるはず。

書込番号：17316254

[とらじろーLV99]

暗黒のアダムさん、ご回答ありがとうございます。

＞むしろそういう買い方は805Dのような高級スピーカーだからこそありとも言えるでしょう。

とても参考になりました。　高級スピーカーだからありという考え方もあるのですね。

自分のお金の問題になってしまいますね…　最終的には自分で考えて答えを出すしかないのですね。

このサイトの詳しい方に少し頼りすぎていました。　反省しています。


Dyna-udiaさん、聞きすぎてしまいました。申し訳ありません。

暗黒のアダムさん、アドバイスと貴重なご意見をありがとうございます。　非常に参考になりました。

書込番号：17316329

[ヨッシー441]

＞まだ好みの音が「これだ」と自分で断言できるような状態ではないので、
＞そんな状態でこのような高級機を買うのは危険でしょうか？

別に危険なことは無いと思いますが、
「これだ」が分かるようになった時に、
「これだ」が805 diamondじゃなかったら、

ショック〜ですよね〜

高い授業料と割り切れればかまわないですけど〜

書込番号：17316580

[T2A]

僕の子供の頃の話し

とある家庭でオーディオを買うことになり、家族で試聴に行きました。
そこにあったスピーカーの中で、JBLと書かれたブランドの音が気に入ったのですが、中でも４３４４という大きなスピーカーが素晴らしい音がしていて欲しくなりました。
しかし、この家庭では、４３４３を買う余裕は無かったので諦めて、４３１２かNS1000かパイオニアのオールホーンにするかと悩んでいたところ、L220というJBLのスピーカーがありました。これは、とある電気屋さんの倉庫に眠っていて、新品として出すにはすこしとうが立っている、しかし、中古ではない、なので新古処分品として出すことになったモノです。お値段も、そこそこで、その家族が買うことができる範囲内でしたので、さくっと購入しました。

でも、その家庭の息子は、４３４４が欲しくて、ずっと憧れていました。
数年後、社会人になったその息子さんは、自由になるお金ができたので自分のオーディオを買うことになります。
そこで、手にしたのが、４３４３だったのでした。（４３４４と４３４３の中古を試聴して４３４３にした）

書込番号：17317038

[とらじろーLV99]

ヨッシー441さん、ご回答ありがとうございます。

授業料としてのこのスピーカーのお金はあまりにも高すぎます。

やはり、このような高級なスピーカーを購入するのはもっと経験を積んでからのほうがいいかもしれません。

少し慎重になってみます。

CM1を購入してアンプのグレードを上げるほうが、今の僕の状態では適切な判断だと思えてきました。

書込番号：17317109

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

とてもためになりました。　ストーリーを使ってわかりやすい説明をして下さり、ありがとうございます。

今までの一連の流れを経て、最初にスレッドをたてさせていただいたCM1の方を購入してみようと思います。

そして、もう少し大きくなり、金銭的、環境的にも余裕が出たら、このスピーカーの購入を検討してみようと思います。

書込番号：17317112

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

自分自身がそのような選択をするかどうかはさておき。

機器の破壊なり身体生命の危険が無い限り、趣味道楽は個人の裁量で判断すればよいでしょう。

価格帯？等で迷ってる方の背中を押すと言うかそそのかすことはあっても、止めるケースは限定されます。

極端な話、４ＫテレビにＶＨＳを接続するとかね。

書込番号：17317257

[いじるZ]

ある程度の物が買えるくらい貯まったら、本気でどの辺りまで狙うのか考えたら良いよ。急ぐ必要はないよ思いますね。

書込番号：17317367

[ヨッシー441]

とらじろーLV99さんは10代ですか〜？
無理しないほ〜がよろしいのでは、オーディオは長〜く楽しめる趣味ですから。

拙者が10代の頃は50万のスピーカーに手を出そうなんて考えもしなかったっす。

もしまだ学生さんなら、社会人になってそこそこの経済力が付いてからで〜
それまでは色んなスピーカーを聴いて「これだ」を見つけて下さい。

書込番号：17317808

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

やはり僕自信の問題となってしまうのですね。

止められるケースは少ないのですか…　価格.comは初心者なのですみません。

自分自身で最良の選択をしたいと思います。　

書込番号：17318037

[とらじろーLV99]

いじるZさん、ご回答ありがとうございます。

急ぐ必要はない。　とても説得力があります。　どうも僕は先を急いでしまうクセがあるようで、あまり急いで失敗しないように注意したいと思います。

書込番号：17318055

[とらじろーLV99]

ヨッシー441さん、ご回答ありがとうございます。

はい、まだ10代です。

僕もやっと見つけたオーディオという趣味をずっと続けていこうと思うので、できるだけ焦らないようにしていきたいと思います。

やっぱりこのスピーカーはもっと大人になってからのほうが良いかもしれないように思えてきました。
あまりにも大きな出費なので、もっと余裕がでてきたらのほうが冷静に考えるといいかもしれません。


最初はもうすこし予算を抑えてオーディオを楽しもうと思います。

書込番号：17318076

[元・副会長]

＞好みの音が「これだ」と自分で断言できる
＞ような状態ではないので、そんな状態でこ
＞のような高級機を買うのは危険でしょうか？

　何をもって「危険」なのかはよく分かりませんが、少なくとも現時点では「好みの音を断定できるような状態」に近付けるようになった方が良いと思います。

　B＆W以外のブランドのスピーカーは十分試聴されましたか？　スピーカーを作っているメーカーはたくさんあります。B＆Wの他にも気に入った機種が見つかるかもしれません。幅広く聴かれてください。

　で、個人的な意見を言わせていただくと、現時点で極端にスピーカーだけに比重を置いたような買い方は、あまり得策ではないと思います。なぜなら、音の好みというものは、時間と共に変わっていく可能性が少なくないからです。

　今回のケースで言えば、トピ主さんが近い将来（2,3年後ぐらい）に805Dに釣り合うような価格セグメントのアンプやプレーヤー（50万円程度）を手に入れることが出来るのならば話は別ですが、もしもそれが7年後や8年後、あるいは10年後といった長い期間を見込んでいる場合、その頃にも805Dの音がトピ主さんのお気に入りであり続ける保証はどこにもないのです。

＞冷静に考えるといいかもしれません

　それが良いですね。高い買い物ですから、あくまで冷静に、じっくりと選んだ方が良い結果が得られる可能性が大きいと思いますよ。（ブランドの数が少なかった昔ならいざ知らず）衝動買いはあまりスマートな方法ではありません。

＞もうすこし予算を抑えてオーディオを
＞楽しもうと思います。

　そうですね。あと、これも私見ですけど、若い頃（特に、学生時代）には再生機器に極端に多額の資金を注ぎ込むよりも、たくさんの音楽ソフトに触れた方が面白いと思うのです。社会人になったり、年齢を重ねてくると、公私ともに忙しくなり音楽を聴く時間はぐっと少なくなります。

　ジャンルを問わずいろいろな音楽に浸り、聴く音楽に対するキャパシティ（？）をどんどん大きく出来るのは、若い頃をおいて他に無いと思います。高級オーディオ機器に手を出すのは、将来の楽しみに取っておくという手もあります。

書込番号：17318428

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

〉やはり僕自信の問題となってしまうのですね

「やはり」、と言うことは自覚があるのでしょうかね？（笑


さて、多少違う切口でコメントします。

スピーカーにせよアンプにせよ、価格に対して支配的なモノが何かを考えるべきでしょう。

そもそも、潤沢な資金がある訳ではないのに、何故ペア５０万もするスピーカーを選択したのでしょうか？

価格に比例して音も良くなるとの思い込み？

勿論ある程度の相関性はあるとは思いますが。

で、スピーカーの価格が５０万として、５０万のアンプを必須とするコスト配分になっているかどうかが重要です。

極論、漆塗りの箱に梱包された品なら、中身のコスト比率は低下します。
店頭展示の場合、スピーカーが５０万だからアンプも同等価格帯にしておこう程度の安易な組み合わせかもしれません。

要は、いくらのアンプなら「今の」「自分にとって」「有り」かどうかは自分で聴いて決めるしかないってことです。


思想の下に得られた判断結論であれば「有り」も有りでしょう。

単なる暴走なら、「無し」の方がベターかも。

書込番号：17318810

[T2A]

まあ、初恋とか憧れでしょうねｗ
初恋の相手っていつまでも覚えているでしょｗ
僕も、初めてオーディオ機器というものを選ぶという行為をした（親に連れられて）のが、小学生で、その時に聞いたJBL　４３系の音をずっと覚えていて、社会人になって購入したという経験の持ち主なんで、スレ主さんの気持ちはわかりますよ。購入したのは３２歳の時なんで、２０年越しに手に入れたわけです。
いまは、浮気しまくりですがｗ

なんというか、いつかあのスピーカーを自分の部屋に置きたい、てのを働く糧にしていけばいいのではないでしょうか。
そういうオーディオがあってもいいと思いますよ。

書込番号：17319290

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

「このスピーカーこそ自分が求める理想だ！」という確信を人間がもつためには、それなりの下準備が必要です。例えばそのスピーカーを何度も試聴して音を身に刻み込むように体感したり、あるいは競合他社の複数の機種のスピーカーとあれこれ聴きくらべ、それで初めて「ああ、なるほど、このスピーカーこそ自分が求める理想だ！」と確信がもてるものです。

それに対してスレ主さんは(書き込みから経緯を推察すると)CM1を過去に1度聴き、その時ついでに805Dも1度だけ聴いて「ああ、いいな」と思った程度ですよね？　その段階で「自分はB&Wの音が好みだ」と確信を持てているとは思えないですし(他社のスピーカーと聴きくらべてないですから)、また上でだれかが書いていたように「B&Wの800シリーズの真価を実感」されているとも考えにくいです。とにかく「音を聴いた」経験が少なすぎて、今の段階では何らかの「確信」をもつまでには至ってないと思います。

さらに言えば、もし805Dを買ったとすれば、いずれはそれに見合う高グレードのアンプやCDプレーヤーへの投資も必要になります。でも最悪のケースを想定すれば、先に買った805Dにとりあえず組み合わせた5万円のアンプで聴く音が(イマイチなので)そのうちに飽きてしまい、もうそれ以上、オーディオを深く追求しようという気がなくなってしまうかもしれませんよね？　

もしそうなったら、その時点ではもう805Dに見合う高いアンプやCDPを買う気はなくしているわけですから、せっかく買った805Dがムダになります。つまり、「805Dだけ買い、とりあえず5万円のアンプで聴くのはアリか？」という質問は、その後もオーディオを「追及し続けて行くことを前提」とした質問です。

ところがスレ主さんの場合、「その後もオーディオを深く追及し続けて行くことになるかどうか？」はまだ未知数ですよね？　まだCM1を1度、805Dを1度、聴いただけの状態ですから、別にスレ主さんでなくてもその段階では、「今後もオーディオを深く追及し続けて行く確信」など持ってないのがふつうです。ですので話をまとめると、個人的にはもっと長い目で見たほうがいいと思います。

>今までの一連の流れを経て、最初にスレッドをたてさせていただいたCM1の方を購入してみようと思います。

それならCM1ではなく、CM5の方をおすすめします。CM1は鳴らしにくく、意味もなくアンプに投資が必要になったり、セッティングもむずかしいですから。入門編として最初に入るなら、CM5からにしたほうがいいと思いますよ。

書込番号：17319720

[ローンウルフ]

私はこのダイヤモンドスピーカーは安いアンプでも構いと思う。
10万円出せば充分かと思うね。

ただクラシックや声楽や個々の楽器の残響に拘りを持たなければね。

うまく鳴らせなければ転売すりゃ良いです。高値で下取りでもしてくれます。

趣味の道具。
『思いきったな〜ぐらい』が道具を大事にします。
また後悔しないと思う。

ま このスピーカー。
同メーカーの30万円と10万円程度のアンプの聞き比べてみてご覧なさい。
楽曲や選曲によりさほど値段なりには変わらない。
不思議ちゃ不思議なスピーカーかと…。 常にダイヤモンドの味わいが出るスピーカーです。
逆に手間をかけないですむからオーディオファンに優しいスピーカーと思うね。

書込番号：17319787

[フランス派]

とらじろーLV99さん
こんにちは。


「安いアンプと高いアンプの音の違い」を確認してみるのもひとつの方法かと思います。

「805 diamond」で確認できればベストですが、それができないのであれば他の“高級な”スピーカーで比較することで、「アンプの値段による音の違い」を確認できるかと思います。
その際、アンプのメーカーが異なると音の傾向そのものが変わってしまうので、同じメーカー内で比較するとよいかと思います。

以上、プレーヤーもしかりです。


さまざまな意見がありますが、最終的には「ご自身の耳」が判断することだと思います。

書込番号：17319788

[T2A]

なんか、「オーディオ道」って感じの話しになってますね。

オーディオなんて、そんな大層なモノじゃないと思いますよ。
自分のお金で、自分の責任で楽しむものですから、好きにすればいいんですよ。

経験がぁとか、この機材の真価がぁとか言っても、買った人が満足ならそれでいいわけですし。
そうでない質問であるなら、あれこれみんなでやるのは楽しいけどね。
若い子に、説教じみた事はやめましょうよ。

書込番号：17320738

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます。

このスピーカーや、CM1の音は気に入ったのですが、「本当にこれが僕の一番好きな音か」と聞かれると、まだまだ試聴した機種が少ないので、たしかに断言はできないです。

おっしゃるとおりに、たしかにまだB&W以外のスピーカーはそれほど多くは試聴していません。
今度、お店へ行ったらたくさんのメーカーのものを聞いてみたいと思います。


時間とともに好きな音が変わる…　現在のことしか考えていませんでした。
高いスピーカーを購入したら、ずっと長く大事に使っていこうと思っているので、最後まで気に入った音を出してくれるスピーカーが必要ですね…

多分、アンプ、プレーヤー両方を2、3年で購入するのは厳しいと思うので、とても参考になりました。

もっとゆっくりと検討してみたいと思います。

音楽ソフトを多く聞いてみる…　まだまだ聞く音楽のジャンルも、持ってるCDの数も少ないので、予算を抑えたオーディオでたくさんの音楽を聞いてみようと思います。

書込番号：17320881

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

思い込みといわれると、たしかにそうかもしれません。　お店で聞いた音が素晴らしかったので、「このスピーカーはこんないい音をだすんだ」とアンプやプレーヤーのことを考えずに思い込んでしまったのかもしれません。

たしかにまだ多くの試聴を重ねたわけではないので、どのくらいのアンプが自分にとっての「あり」となるかはまだハッキリとわかっていない状態です。

ものすごく考え詰めて出した結論かといわれると…　自分の「このスピーカーすごい！」という考えだけから生まれた結論になってしまうかもしれません…

CDプレーヤー、アンプ、スピーカー、その他、バランスがとれたオーディオを組んでみたいと思います。

書込番号：17320902

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

20年後し、僕もそのぐらい長い目で見ていったほうが良いのかもしれません。

憧れとして、働く目標として、このスピーカーはとっておいたほうがいいように思えてきました。

今すぐに決められるような買い物ではないと、感じてきております。

いつかは買えるように頑張りたいと思います。

書込番号：17320918

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

下準備がまだまだできていないと自分でも感じています…

多くの経験が必要だと実感しました。　他社のスピーカーはまだ、それほど多く聞いていません。

805 diamondはCM1を試聴した際に、帰り際に店員さんが聞かせてくださりました。　じっくり聴きこんでいるというわけではないです…

その時は、自分で勝手に「僕はB&Wが好きなんだな」と思い込みましたが、まだまだ多くのスピーカーを聞いていないので、これからたくさんの機種を視聴したいと思います。

オーディオはずっと続けていきたいので、　やっぱりSPのグレードを抑えて、良いバランスでいい音を楽しみたいと思います。

もっと将来的なことを考えて、長い目でオーディオを楽しんでいきたいと思います。

CM5ですか！　ぜひ今度、試聴してみたいと思います。 おすすめのスピーカーを教えて下さり、　ありがとうございます。

　

書込番号：17321098

[とらじろーLV99]

ローンウルフさん、ご回答ありがとうございます。

805 diamondにはそのような特色があるのですか。　初めて知りました。　とても参考になるアドバイスをありがとうございます。

このスレッドを立ててさせていただいてから、皆様の意見を読ませていただく間に、どちらかというとバランスの良い値段でシステムを組んでいこうと思っていますが、　「ダイアモンドの味わい」というのが一回目の試聴ではわからなかったので、もう一度じっくりと聞かせてもらいたいです。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：17321111

[とらじろーLV99]

フランス派さん、ご回答ありがとうございます。

安いアンプと高いアンプの聴き比べ、ぜひやってみたいです。

高いアンプと、安いアンプの音が違うということは頭ではわかってはいるのですが、どのぐらい、どのように違うのかというと、正直答えることができないでいます。

同じメーカー内のアンプで聴き比べてみる方法を、こんどお店に行ったらやってみたいと思います。


とてもためになるアドバイスをありがとうございます。

書込番号：17321135

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

自分でお店に通い詰めて、僕自身が満足できる音を出してくれるオーディオ機器を探して行きたいです。

自分の思う好きな音を、見つけられるように楽しくお店へ行きたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：17321149

[たなたかたなたか]

拝啓、御久振ですたなたか�Aです。
前レスの流れで、バイトで頑張中だと思っておりました。その後の経緯は知ら無いけれど揺らいで居る様子で少し不安感です。
老婆心乍の提案を！。
�@先ず必要最小限の物を確定しましょう！"スピーカー"・"アンプ"・"再生機(ＣＤ，メディア等)"又スタンドやケーブルかな？。
�A用意出来る(目標額)予算を確定させ、その金額と貴方のリスニング環境(普段聴の音楽ジャンル・お部屋の広さや試聴距離・音量等)。
�B目安(条件)を確定させてから再度レスを挙げてみてはと思います？。｢こう考えますが？どうですか？｣だと、前に進め無いと思いますよ！。本当に単品オーディオライフを熱望するなら、｢バイトで３０万円貯金出来たぁ〜！！、此で皆さんアドバイスを宜しく！｣位の男気を魅せて欲しいなぁ〜！と思うのは私だけ？。
悪しからず、敬具。

書込番号：17321220

[T2A]

たなたかたなたか さんいい事言うなぁ、そう、本当にそう思います。

若い人がオーディオに興味を持ってくれて、B&Wの８０シリーズを良いって感じてくれた事じたいが僕は嬉しかったんですよ。いい物は良い、それがわかってるってのは非常に重要で、あとは、そういういい物を手にするために頑張って欲しいと思うんですよね。
冷静に考えて、アルバイトしてお金を貯めて、５０万のスピーカーっを買うってすごく大変だと思うんです。
１０代で、アルバイトだとローン審査も通らない可能性があって、今すぐにはどの道、手が届かないですからね。
親が金持ちで、貸してくれるってのなら別ですが、それは、そのご家庭の経済の問題ですから、他人が口をだす事ではないしね。
CM1だって、スピーカー本体だけでなく、アンプ、ソース機器を集めるとなるとそれなりにボリュームがあるので簡単には購入とはいかないでしょう。当然、原資を貯めて、安い買い物ではないでしょうから、オーディオショップにいって、半分馬鹿にされながら試聴して、いい思いも、悪い思いもしてみて、でも、それでも欲しければ買うでしょう、その手にしているお金は、本人が頑張って作ったお金です、それをどう使うかは本人の自由。
本当に５０万貯めて、805を買って、アンプが買えずにオブジェにするのも本人の自由です。

まあ、でも僕も、たなかたなかさんと同じで、漢気ある新スレを待っています。

書込番号：17322990

[tikafuji]

はっきり言って、このSPは断念した方が良いと思います。
それというのは、このSPのダイヤモンドツィーターが非常に繊細に出来ていて壊れやすいからです。
今なら新品でぺア46万円で買えますから長く使う物として購入するなら買っても良いと思いますが
果して長く使えるかどうか、ツィーター破損でジャンクでヤフオクに2度程、出品されてます。
掃除機が当たったくらいで壊れるようなツィーターなら地震が来て倒れても直ぐ様、同じ所が
壊れるでしょう。修理にはツィーター丸ごと交換で部品代12万5千円で工賃1万7千円あと出張料.
http://y.aucfan.com/aucview/yahoo/m122987121/
これホントに良い音出しますからね。ワタシも、これ買おうかなと考えたけど止める事にしました。
ー生使ってゆく自信がありません。これだけのお金を出すものですから耐久性のある物を選択肢の中
に入れておくべきです。


まあ学生なのだから、市販品だけに目を向けず自作で自分しか持つ事が出来ない世界にたった
一つしかないSPの制作なんてロマンがあると思いませんか?
http://virtualon.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

書込番号：17323132

[元・副会長]

＞バランスがとれたオーディオを組んで
＞みたいと思います

　それが良いと思います。

　もちろん、どういう買い物の仕方をするかは各個人の自由であり、我々外野がとやかく言うものではありませんが、トピ主さんの御事情を勘案して「損得勘定的」に考えると、極端にスピーカーばかりに予算を注ぎ込んだシステムの導入はあまり奨められません。

　昔、趣味のオーディオが盛んだった頃に、各雑誌に載っていた「初心者のためのシステム」みたいな特集では、確か定価ベースで一式20万円ぐらいまでの組み合わせが中心で、また「スピーカーとアンプとの定価の比率は4:3ぐらいが適当です」というようなことが書いてあったような記憶があります。

　また、スピーカーやアンプに一点豪華主義的に予算を配分するような方法も紹介されていましたが、それは短期間で重点的に予算投入したパーツに見合うように他の機器をグレードアップ出来ることが可能なユーザーにおいてのみ「あり得る方法」だと書かれてありました。

　当然のことながら、これら評論家の意見は鵜呑みには出来ませんけど、私自身、過去に「予算バランスの取れたシステム」と「予算バランスが取れていないシステム」を店頭やマニア諸氏の自宅等でいろいろと聴いてみて、（多くの場合）「予算バランスの取れたシステム」の方がある程度長く付き合うには相応しいという感想を「個人的には」持っています。

＞たくさんの音楽を聞いてみようと思います

　そういえば数年前に「優秀録音盤に関するスレッド」を立てたことがあります。おヒマだったら覗いてみてやってください(^^;)。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6224999/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9704168/

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　以下は余談です（単なる昔話なので、読まなくても良いです）。

　B＆Wは1966年に設立されていますが、このメーカーが日本で幅広く知られるようになったのは、フラッグシップ機である「Nautilus（ノーチラス）」が発売された90年代後半以降だと思います。

　ではそれより以前の、我が国におけるオーディオ全盛時代（80年代まで）の高級舶来スピーカーの代名詞とはいったい何だったのかというと、それはJBLとTANNOYでした。JBLの4343やPARAGON、TANNOYのAUTOGRAPHといった上級機はオーディオファン垂涎の的であり、「いつかはこれを手に入れるのだ！」という明確な目標の下に、せっせと資金を貯めていた者も少なくなかったと聞きます。

　そしてもちろん、まずはこれら高級機を（かなり無理をして）購入し、取り敢えずアンプやプレーヤーは安いのを調達しておいて、「一生掛けても鳴らしきってやる！」という気合いを持って遠大な計画を立ち上げていたファンも存在しました。

　確かに4343なんかは鳴らすのが難しいスピーカーで、満足な音で鳴っている現場に遭遇したことはありません。まさに一生掛けて「格闘」する価値はあったでしょう。・・・・でも逆に考えると、日本で手に入る高級舶来スピーカーの絶対数が少なかったから、そんな方法論も認知されていたんじゃないでしょうか。

　昔はオーディオショップに並んでいたスピーカーの大半が国産でした。現存している国内ブランドだけではなく、松下電器（今のPANASONIC）や東芝、日立、三菱電機といった家電メーカーも高級オーディオ機器を発売していたものです。それだけに（そんなに多くない）海外メーカー品は特別な価値があったのでしょう。

　今は長引く不景気で国内メーカーによるスピーカーは機種数を減らし、その分海外ブランドがたくさん入ってきて選択の幅が広がりました。だから昔のような「PARAGONサイコー！」とか「AUTOGRAPH命！」とかいった、特定の銘柄に多大な拘りを持ったリスナーというのは減ってきていると思います（もちろん、断言は出来ませんが ^^;）。

　ただ、今回のトピ主さんの質問を拝見して、高級舶来スピーカー（特定機種）に強いあこがれを持っていた昔のオーディオファンのことを、ふと思い出してしまった次第です。

　関係のないことを書いてスイマセン。

書込番号：17323584

[Dyna-udia]

>なんか、「オーディオ道」って感じの話しになってますね。
>経験がぁとか、この機材の真価がぁとか言っても、買った人が満足ならそれでいいわけですし。
>若い子に、説教じみた事はやめましょうよ。

誰もそんな話してないんだけど。

ようは単純な話で、たまたま1回パッと聴いただけで50〜60万円する805SDを買うってリスキーですよ、ってカンタンな話です。

しかもその購入は、「将来、アンプを上位機種に買い換える」という前提つきなわけです(スレ主さんは「今の時点では」そのつもりでいる)。ですが、そんな何年も先の「将来のその時点」では、ひょっとしたらスレ主さんはもうオーディオに飽きているかもしれないわけで。とすればせっかく買った高いスピーカーが、能力を発揮しないままムダになるリスクもある。

つまりこの話は 「二重のリスク」 があるわけで、それに対してごく普通に「よく考えて結論を出したほうがいいですよ」、「長い目で見たほうがいいですよ」って話をしてるだけです。逆に私から見れば「本人がその気なんだからいいじゃないか」などと、よく無責任にそそのかす気になるなぁ、って感じです。

一部の読解力のない人が、精神論だの説教だのと誤読して話をあさっての方向へ持って行こうとしてますが、スレ主さんはどうぞ誤解なさらないでくださいね。私にはそんなつもりはありませんから。

書込番号：17324394

[とらじろーLV99]

たなたかたなたかさん、ご回答ありがとうございます。

前回のスレッドでは本当にお世話になりました。　ありがとうございます。


アンプ、プレーヤー、スピーカーのことで、頭がいっぱいになっていました。　ケーブル、スタンド等も必要ですね。
予算はまだ、確定でハッキリと分かってはいないので、貯金を頑張りたいと思います。　今の手持ちではまだ全然足りていません…

ぜひ、単品オーディオを始めて、ずっと長く楽しめる趣味にしたいので、予算を集めてから、具体的なことを考えていきたいと思います。　今回のスレッドで、また機器選びのコツがつかめたような気がします。

貴重なアドバイス、ありがとうございます。

書込番号：17324471

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

僕の年齢が年齢なので、両親からお金を借りたり、ローンを組んだりということは一切できないので、自分でしっかりと貯める以外には、購入する術がないです…

やはり、手持ちと合わせても、半年ぐらい貯金しないといけないので、オーディオ機器売り場へ何度も行ってみたいと思います。

以前行った時はとても親切な店員さんが対応してくださったので、非常に楽しく試聴が出来ました。

スピーカーは自分でしっかりと扱えるようなものを自分の耳で選ぼうと思います。
たしかに805 diamondはアンプやスピーカーも買えない状態では、うまく扱えないような気がしました…

しっかりと貯金して、男気のあるスレッドを立てられるように頑張ります！

書込番号：17324510

[T2A]

とらじろーさんこんばんわ

何というか、まあ、そうだよね。
５０万円というお金の重さをきちんと知る事です。
半年間バイトをすれば、とありますが、もし５０万ないし、数十万のお金が溜まった時に何を思うかです。
というか、手持ちがどれぐらいかわかりませんが、お金って意外に貯まらないですよ。
時給９００円で１００時間働いて、９万円です。大学生なら可能でしょうが、高校生なら月１００時間をコンスタントに働くのは難しいですし、そこまでバイトをしていいのかを考えましょう。そのあたりは、ご両親とご相談を必ずしてください。
僕は、職業上、沢山のアルバイトさんを使っていますが、働くのも勉強とは思うのですが、ある年齢になれば必ず働くことになるので、１０代、２０代前半は、その年頃にしかできない事をしてほしいなぁと思っています。
と考えると、月６０〜７０時間ぐらいがアルバイトの上限だと思っていますし、職場というのは付き合いもあって、たまには、遊びに行ったり、バイト以外の友人たちとの時間も大切ですから、収入の数分の幾つかは消えていくものです。
なので、皮残余はしないで、無理なく、生活をエンジョイして、アルバイトをしてくださいね。

そして、目標額が溜まったら、その時に、オーディオが欲しいのか、そのお金を他のことに使うのかもあなたの自由です。自分で働いたお金ですから、何にどうつかってもいいのです。
その中から、ご両親に少しお金を渡すのもいいでしょうし、半年で５０万貯まったら、また半年働いて５０万貯めてもいいし、使わずに将来のために取っておいてもいいですし、何か勉強がしたい事があれば、そのためにつかってもいいと思います。

書込番号：17326382

[T2A]

うーん、ディナ様、気に触っちゃいましたか？
別段、ディナ様の事だけを言ったツモリはなかったんですけどね。
だって、価格のオーソリティー様に喧嘩を売るほどの度胸はありませんよ。

ただね、冷静に考えて、１０代の人が簡単に５０万もするスピーカー買えますか？

よほどのお金持ちの息子じゃなければ無理でしょ。てか、本当のお金持ちは子供に既にそれなりのモノを与えているか、甘やかさずに、適正なおこずかいしか渡しませんよ。
これが、ある程度の年齢の方で、今すぐにでも、５０万のスピーカーを買えてしまうような人に対してなら理解できるんですよ。それなのに、下地がどうの、経験がどうのってのはねぇ

オーディオは音楽を聴くための道具だとか、オーディオに振り回されずに音楽を楽しもうって言うわりには、オーディオとは云々て発言が多いように思うのは僕の読解力の無さなんでしょうね、どうもすいません。
ご自分を、冷静客観的にみつめられるとブログでおかきになっている貴公に間違いなぞあるわけもないですからね。
まあ、そんなわけで、気分を害したのなら、謝ります。

しかしながら、幸運にも、僕の言いたいことはスレ主様はご理解いただけている様子なので、僕としては安心しております。僕がどうのではなく、最終的にはスレ主様にとって、良い結果が得られれば良いわけですので、僕とディナ様が争う必要もないわけです。

PS　実は、ディナ様のブログは大変楽しく拝読させております。あれだけの製品を飽きもせずに試聴し、ブログに紹介しているその弛まぬ努力、そして、音楽や音に対する博識さ、コラムの面白さは他にはありませんね。
また、色々なところで、書き込みをみてますと、そのご自分のレビューに対する揺るぎの無い自信というのは本当に素晴らしいと思っております。音については、参考まで・・・・とご自身のレビュー記事やブログ記事にリンクを張る姿を見るたびに、かっこいいなぁと、憧れの視線を向けさせていただいております。

書込番号：17326470

[とらじろーLV99]

tikafujiさん、ご回答ありがとうございます。

やはり、繊細な作りのものはもろいですよね…

僕も、地震のことについては少し不安に思っていたのですが、やはり壊れてしまいますよね。
こんなにも高額なスピーカーを一瞬にしてダメにしてしまうと…考えるだけでも恐ろしいです。

ツイーターの修理で10万円を超えてしまうのですか。　ちょっと扱いきれないかもしれません…


自作オーディオ、僕は今まで機械系の工作はしたことがないのですが、とても興味があります。
余裕ができたらぜひ、やってみたいです。

書込番号：17331599

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

大きなお世話と無責任なそそのかしは背中合わせ？

他人へのアドバイスなんざ、所詮は己の経験・価値観がベース。

自分ならそんなことはしない！ってのを勧めたら真正無責任だと思うけどね。

我が子、或いは親類なり知人へのアドバイスと同じ内容である限り、各々真っ当なアドバイスってことなんでしょう。

※我が子、親類知人にクレイジーなことを進める一部特殊な方を除く。

書込番号：17331694

[とらじろーLV99]

多忙のため返信が大変遅れてしまいました。　申し訳ありません。

遅れてしまいましたが、皆様ご回答ありがとうございます。

用事を済ませ次第、返信させていただきます。

書込番号：17349958

[シュガーローフ]

805Dを3980円のTA2020系デジアンで鳴らしています。
CM1やCM5を繋いだ時よりも大変素晴らしい音がしています。スピーカーのグレードを上げた分の恩恵はあると思います。
アンプのブラインドテストで有意差が出ないことはご存知でしょうか？

このスピーカーの音が気に入って資金的にも買えるのなら買われれば毎日の楽しみが増えることでしょう。

ただ、音楽自体を楽しんだり感動したりするにはここまでの性能は必要ないとも感じています。
このレベルになると音や響き自体を楽しむ、オーディオ的快楽の方が主目的になっている気がします。

書込番号：17374153

[podcotton]

はじめまして、私もバイトをしている10代のものですが惚れ込んだ805diamondをいつか購入したいと思っていますよ！
ショップの店員さんにはじめは憧れやデザインで購入するのもありだと背中をおされました、欲しいもののためにがんばるのは大切だと思うのでお互いにがんばりましょう。
趣味なんだから好きなようにやりたいし失敗しても後悔はしないのではないでしょうか。

書込番号：17390461

[オーディオ・カメラ・家電大好き]

最初の一歩さんが、805Diamondの音（見た目も魅力的かもしれませんが、）が魅力的だと思われたのなら、そして幸いにして、実際購入を具体的に検討できる状況にあるのであれば、買ってみられればいいんじゃないでしょうか。

若い時は、感受性も、情熱も、歳をとってからのものとは違うと思いますし、そういう時期にも、幸いにして、こういったものに魅力を感じ、触れ、もしかしたら所有することができるのであれば、それはそれで最初の一歩さんにとっていいことなのではないかと思いますし、あまり周りが、それはもったいないとかなんだとかいうものでもないことのような気がします。

私にとっての初めての単品オーディオは、16か17ぐらいの頃、おそらく最初さんが知りもしない、サンスイのアンプAU-α707EXTRA、ダイアトーンのDS-1000HR、サンスイのCD-α717EXTRAといったものでした。山水のピアノブラックの洒落たパネルや、オーディオ雑誌記事からのイメージ、ダイアトーンの10000や、1000HRの見た目やウーハーの色などにも惹かれました。近くにそういった環境はなく、試聴もせず購入となりましたが、直感が鋭かったのか運が良かったのか、単に幸せな人だったのか、、後悔したことはありません。

DS-1000HRは、その後、運送会社による不幸な事故によって1000Zに替わり、それは今も所有していますからもう20年を超えました。私は山水もダイアトーンも好きでしたし今も愛着や魅力や懐かしさを感じ続けていますが、α707EXTRAに1000HRや1000Zを十分に駆動し、その魅力や能力を必ずしも十分に発揮させることができていない可能性について考えることはありましたし、今となっては、一面で実際そうでした。これは余談になるかもしれませんし、感受性に優れ、耳の肥えたオーディオマニアの方々からは賛否あるかと思いますが、最近パワーアンプを入れ替えた際、「1000Zはこんな鳴り方をすることができるスピーカーで、1000Zはこんなに魅力的なスピーカーだったんだ。」と、今更ながら感動して聴き惚れてしまいました。特に低域。アンプを替えたことでスピーカーもさすがにそろそろ新しいのを買おうかなと決め、実際そうしましたが、特にキレと分解能が増したように感じられる低域は、どことなく804Diamondと通じるものを感じさせ、それでいて804より音自体に厚みのようなものがあり、さらに心地よい音圧が、躍動感や、これまた音楽全体の心地よさを高めたように感じられ、私にとってはそれが804Diamondより魅力的だった為、当初ほぼ購入予定だった804Diamondをやめて、結果的に他のスピーカーを買ってしまうことを後押しする一因にもなってしまった程です。

ただ、そうではあっても、私にとっての山水もダイアトーンも、その折々で、私に魅力的な面を見せ続けてくれましたし、805Diamondも、最初の一歩さんにとって、そういう存在になる可能性があるのではないかと思います。

805Diamondは、音も見た目もいいスピーカーだと思います。特にピアノブラックは。どうせ慣らしにもある程度の期間がかかるでしょうし、最初の組み合わせが後々振り返った時、結果的に必ずしもベストなものとならなかったとしても、長く一緒にいて、（聴く音楽や、繋ぐアンプ、CDPなどの機材の変化、その時の心境などにもよって、）その折々の色々な表情や変化が見られたり愉しめたりするのもまたいいものなんじゃないんでしょうか。

必要なことは、805Diamondを大切にすることだけだと思います。
もし仮に将来、最初の一歩さんのスピーカーの音に対する好みが変わるようなことがあっても、それはその時考えればいいと思います。

805もある程度駆動力の高いアンプで鳴らした方がいいとされているようですが、（自分自身が使ったことや本格的に聴いたことがないのでわかりませんが、）最近は昔と違って、そこそこ駆動力が高いとされているデジタルアンプで比較的安価に購入できるものもたくさんあるようですね。
ただ、上の方のかたが書かれているようなブラインドテストは知りませんし、何を優位性とされているのかわかりませんが、組み合わせるアンプの違いで音は違うと感じています。B＆Wのこうしたクラス以上のものは、特にその違いを分かりやすく感じさせてくれるのではないでしょうか。
まあ、繋ぐアンプを替えることでギターの音がピアノの音になって聴こえるわけではないし、美しい声で一人歌う人がいきなりどうみても3人に増えて絶妙にハモり始めたりするわけではないので、気にしない人にとってはどうでもいいことかもしれません。。

因みに、私は804Diamondと805Diamondであれば、805Diamondの鳴り方や音の方が好みであり、世間でこちらも評判のいい804Diamondの魅力や優れたところについても自分なりに感じたり理解したりするところもあるつもりですが、どうしても好みとはいえない面や溺れられない面があり、女性の高めの声なども艶めかしく魅力的に再生され、全体の音のバランスも魅力的で、804同様見た目も素敵な805をサブのシステムとして購入しようかと現在お悩み中です。※私の場合、803、804、805、その他検討した他社商品は、マッキントッシュプリメイン・ラックスセパレート・アキュフェーズセパレート・ヤマハプリメイン（3000）、CDPはDENONのSX1を組み合わせてもらって数日に亘り比較的長時間（←結構長い）比較検討しました。CDPはDENONのSA1を使用していることを店の方が配慮してくださったんだと思います。ソフトは、愛聴盤（？）の中から、オーケストラ、ヘビメタ、声楽系（？）などを聴きました。

人に何か理不尽な迷惑をかけるわけでもないですし、素敵だな魅力的だなと感じたことに、手を伸ばそうとしてはいけないことや、やっていけないことなどあるはずがありません。恋することに罪はないんです。恋してる最中には後悔もないんです。最初の一歩さん自身が最終的にどう判断されるにせよ、幸せでありますように。

書込番号：17391478

[///Twilight]

人生というモノは・・・良い習慣を身につけることが、大事だと思います。

欲しいものがあるが、手持ちの資金では買えない場合、
１）借金してでも買う。（ローンを組んで買う、カードを使って分割払いするなど）
２）誰かに買ってもらう。（親に買ってもらう、生活費を親などに負担してもらって、自分で稼いだ金で買うのもここ。）
３）貯金して、貯まったところで、自力で買う。
４）買わない。

私は、４）こそが、大人の嗜み（たしなみ）だと思っています。
良い習慣と言えるのは、４）だけです。

４）の中には、３）を目指して貯金を始めたが、その過程で「お金とは？」に気づき、資金が不足していた頃に欲しかったお目当てのものが、実は自分の人生にとって、無理して買うほど大事なモノではなかったことに気づいて、結局買わなかった〜無理せず買えるものの中からより良いものを見つけ出してそちらを買った・・・などの“現実的な物語”も含みます。


仕事でやる場合は、１）が最善、２）が次善でしょう。
借金で先行投資をして、投資以上の回収をする、こそが“良い習慣”ということになります。
（まともな銀行から）借金できる甲斐性も能力のうち、ということになりましょう。

という具合で、「趣味と仕事では、お金の使い方は根本的に変える。」のも良い習慣の一つだと思います。


たかが買い物ですが、されど買い物・・・だと、思います。
他人の食い物にされないよう、くれぐれも、ご注意下さい。

書込番号：17391531

[Rickenbacker]

とらじろーLV99さんこんにちは。

私は、音楽を鳴らす機材を｢道具｣として使うときもあるし、｢趣味｣として
音楽も聴いています。

オーディオ機器というのは、よくバランスが肝要と言われます。
また、高額なスピーカー等は、周辺の機材にそれなりの品質を充てて
やらないと真価を発揮しないとも言われます。

私は、｢これはイイ。うん、マジでいいぞ｣と本気で思ったものについては
金額はあまり重要でなくなると思っています。
でも高額な機材というものは、その所有者の所得能力に関係なく、お金を
吸い取ってしまうものなんですよね〜。で、後になって後悔するかもって
億劫になるというループをつくると(笑

ちょっと横道にそれますが、4000万を超えるランボルギーニの車を買ったと
しても4000万払い、あとはガソリン代だけかといえば違うんですよね。。
確か年100万の保険に加入する必要があったような。。ともかく所得能力が
高い人で無いと購入して使い続けるという状態を維持できません。

805Dの秘めた能力を出し切りたい目標があれば、805Dの周辺機材にも
確実に投資をするようになります。

詰まるところ、とらじろーLV99さんの目標次第です。
ちなみに、私は高額なスピーカーに、ニッチなアンプ類を繋いで音楽を聴く
スタイルはべつにアリだと思っています。オーディオ装置というのは音楽を
聴くためのものです。インテリア家具ではありません。あまりに高額な機材は
たしかにインテリア的要素を備えてきますが、見えなきゃ分かりませんし。

>段階的に高級な機器に買い換えていく
というアプローチの仕方はもちろんアリだし、これが普通じゃないのかな？

ただ、それなりの買い物です。805D以外のスピーカーとの比較検討は念入りに
すべきです。とらじろーLV99さんを脅すわけじゃないですが、理想像により近い
スピーカーを見逃してしまうかもしれません。バイト等して集めた資金を何に
使うかは私はどうこう言える立場ではないですが、つまり失敗したと思ったとき
リスクもそれなりに大きいのだということを高額な買い物で経験して欲しくないの
です。(なんか株の話みたいだな｡｡｡)

それから、///Twilightさんが書かれている、４.についてもリスク回避の面では
いちばん効果ありです。急いては事を仕損じるというか、お金を使って投資をする
タイミングと得られる満足度をよく吟味したらよいと思います。

書込番号：17396301

[とらじろーLV99]

元・副会長さん、ご回答ありがとうございます！　返信が遅れまして、本当に申し訳ございません。

やはりバランスは大事ですよね…　長く、僕が大人になるまで付き合っていきたいものを買う予定ですので、本当に気に入ったと、思えるような組み合わせを購入することにしたいと思います。

スピーカー、アンプの予算比、とても参考になりました。　ありがとうございます。

一点豪華主義は自分でも不安があったので、当スレッドを立てさせていただいたのですが、やはり皆様の意見を聞いていくうちに、アンプ、プレーヤーに見合ったスピーカーを購入する方向で考えようと思いました。

バランスのとれたシステムを頑張って作っていきたいです！

昔のオーディオの背景、とても詳しくて非常に参考になりました。　こんなに詳しく、詳細に書いて下さりありがとうございます。

自分に見合った、そして自分で満足できるオーディオを楽しみたいです！

書込番号：17400438

[ちゃまめちゃん]

色々、意見が出ているようですが、おじさんにになり最近思うことは欲しいものがあれば手にいれろ。
です。人間などいつ死ぬかわかりません。
これだ！と思うものがあったのなら手に入れたほうがいいと思います。
このSPは長く使えるものだと思いますしまた将来的なグレードアップに充分答えてくれるものでしょう。
私も２５年まえにペアで４０万ほどのSPを購入し今でも使用しています。
よいものは結局安い買い物になると思うのです。
805Diaは私も人生最後のSPにしようかと考えて検討中です。
このような素晴らしいSPに若いうちから接することが出来るのはうらやましい限りです。
アンプも安価で鳴らせるものもあります。
マニアは顔をしかめるかもしれませんが。

書込番号：17422060

[平野 聡]

スレ主は考え直すと書いているので、一般論です。

学費を出している親の立場からすると、とんでもない話のように見えます。

子供を学校に通わせるのに、親がどれくらい苦労して働いているか。

私なら、アルバイトして買ったと言っても、返してこいというでしょうね。

贅沢品は、経済的に独立して、食費も住居費も自分で賄えるようになって、趣味に費やす余裕が出たら買えばいいものです。
そうなれば自分の自由です。

書込番号：17431115

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

「二重のリスク」…　値段のことしか考えていませんでしたが、その後オーディオを続けるかどうかというリスクもありますね…

個人的にオーディオは一生の趣味にしたいと思っているのですが、でも未来のことはやはり確実にはわかりませんから、もう少し考えなおしてみたほうがいいかもしれません…

多分、このスピーカーを買った場合、僕が働いたお金の全部かほとんどを使い果たしてしまうことになると思いますので、あまりにも無謀かもしれません。

「まった」といういう意見もかなり多いので、何度も試聴室へ足を運び、じっくり時間をかけて考えてみたいと思います。

書込番号：17431467

[とらじろーLV99]

T2Aさん、ご回答ありがとうございます。

手持ちに、大金があるわけでもなく、電卓で計算しただけでしたので、なかなか実感が無い状態でいました。
しかし、ある程度アルバイトをしてみて、本当にT2Aさんのおっしゃるとおり、たまらないなと実感しました。

両親にはアルバイトは学業をある程度やる前提でやらせてもらっているので、時間もかなり厳しいのは事実です…

やはり、アルバイト以外にも色々とやらなければ、人間的にも成長できないと思いました。

すでに、収入を全て貯金できているわけではないので、やはり無謀かもしれません。

初めてに見合ったクラスでオーディオを満喫したいと思います！

書込番号：17431523

[とらじろーLV99]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ご回答ありがとうございます。

オーディオに関しては、初心者以前の問題である僕にとって、皆様の意見は本当に参考になります。

ただ、それ以外にも自分でもしっかりと考えていく努力をしていこうと思います。

いろいろと考えていかなければいけないですね…

書込番号：17431550

[とらじろーLV99]

シュガーローフさん、ご回答ありがとうございます。

デジタルアンプですか！　デジタルアンプは高額でなくても高いポテンシャルを持っているものもあるという話を聞いたことがあります。　小型のデジタルアンプ、非常に興味があります！

金額的にはまだ厳しいので、スピーカーのランクを少し落とす方向で考えていこうと思います。

アンプのブラインドテストの記事は、ちらっと読んだことがあります。　本当に奥が深いと思いました。

どんな音がどう良いのか等を語ることはできないので、「音楽を楽しむ」のに調度良いスピーカーを模索していこうと思います。

書込番号：17431573

[とらじろーLV99]

podcottonさん、ご回答ありがとうございます。

お互い10代ですか！　いやいやー！　境遇が近い方にコメントを頂いてとても嬉しく思います！
やはり、このスピーカーはデザインもいいですよね！　そこにも強く惚れました！
今回はこのスピーカーを購入することは見送るかもしれませんが、お互い満足できるオーディオを楽しみましょう！

書込番号：17472901

[とらじろーLV99]

オーディオ・カメラ・家電大好きさん、ご回答ありがとうございます。

購入まではかなり長い道のりになると思います（汗）
今回は見送る可能性が高いですが、いずれ、絶対自分の部屋に805 Diamondを迎え入れたいと思います！

DIATONEのスピーカーと、SANSUIのアンプ、両方中古品店に並んでいるところしか見たことがありませんが、一度、見たことがあります！

試聴せずに購入なさって成功するとは…　今使っているヘッドホンがそうですね…！

なるほど…　やはりいいものを購入して鳴らしも含めて長く使っていくということも方法の１つですね…

デジタルアンプはやはりとても気になります。　スレッドを立ててしばらく経過しますが、その間にONKYOのデジタルアンプの存在に強く興味を抱いております。

貴重なご意見、ありがとうございます！

スレッドを立てさせて頂いた後、幾度か試聴をしに、オーディオショップや家電量販店のオーディオコーナーに行ったのですが、805 Diamondの他にも色々と聴いて、安い方のスピーカーでも十分に満足できるものがたくさんあると知りました。

しかし、やはりこのSPはとても魅力がありました。


いつの日か、絶対に…

頑張って、幸せなオーディオライフを手に入れられるように頑張ります！

書込番号：17472921

[とらじろーLV99]

///Twilightさん、ご回答ありがとうございます。

良い習慣…　今の僕には本当に必要なものに思えます…

今回は皆様の意見を読ませていただいたり、実際にこのSPよりだいぶ廉価なものを含む他の機種を試聴した結果、「４番」の選択肢に進むことになりそうです。

無理せずに買える物の中にも素晴らしい物がたくさんあると幾度か試聴をした結果、気がつくことが出来ました。

趣味と仕事のお金の使い方…　とても参考になりました。　やはりなにか根本的に無理をしすぎた気がします…

貴重なご意見、ありがとうございます！

書込番号：17472937

[とらじろーLV99]

Rickenbackerさん、ご回答ありがとうございます。

ランボルギーニの車のたとえ、とても参考になりました。

本体を購入して他に少し維持費を払えばいいというものではないように思えてきました。

やはり、僕にとっては今までに経験したことのない、またこれから経験するかどうかもわからない買い物ですから、少し見送って、///Twilightさんがおっしゃっていた通り、「4番」を選ぶのが一番堅実だと感じ始めました。

次第にレベルアップという考え方で進むにしても、もう少しSPの比重を落として考えていこうと思います。

タイミングを吟味する…　今はこれを買うときでは無いように思えてきています。　しっかりと考えこんで自分にぴったりの結果を考え出したいです！

書込番号：17472952

[神音豊達]

こんにちは、あくまで、私自身における場合ですが、
高価な買い物には「思考整理が必要」だと思っています。

･必要か否か、なにを根拠に必要だと思ったのか
やはりペア30万という一般的な若年層の月収を余裕で超える金額の商品を選んだからにはなにか「理由」があるはずです。
後から後悔しないためにも、あいまいな理由ではなく、しっかりとした自分なりの理由をもって商品を購入しましょう。

･「それでしか」得られない何かがある、他にはかえがたい何かがあるのかどうか
確固たる商品を購入するための根拠として「代替品の有無」があげられます。
つまり、それでしかえられない感動がある、とご自身で判断されたのならもう買うしかないでしょう。

･自身だけで判断できず口コミで相談してはほしい理由を人から貰い後押ししてほしいだけではないのかどうか
こちらで相談されてらっしゃるということはやはり迷いがあるということ。
自身だけでは処理しきれず、相談することで後押しを貰い購入に踏み切るための根拠にしようとしていないかどうか？
購入の動機としては人任せで弱いですよね、失敗しても人のせいにできるかもしれませんが、懐が痛むのは自分自身です。
何も変わりません。自身の購入における確固たる根拠を見つけられるまで、購入に踏み切るのはよしたほうが良いでしょう。

･購入したとして、それを使いこなす環境やノウハウを用意できるかどうか
最大の懸念です。やはり高価な買い物ですから、それ相応の下調べ下準備が必要だと思います。
「使いこなすこと」を考えていらっしゃるのでしたら当然のことですよね。

･店頭展示機での機材構成はご存知でいらっしゃいますか？
スピーカー単体で音は鳴りません。スピーカーの音を聞いているのか、
ケーブルの音を聞いているのか、上流機器のを音を聞いているのか、展示機試聴で購入のご判断をなさられたのなら、
当然、展示試聴での機材構成で決意されたのですから、その構成を知っておくことは重要です。
プレイヤーは？アンプは？ケーブルは?商品をひとつに定める決定的な動機を得ることになったお店の展示状況を教えてください。

･同じスピーカーを展示試聴できる店舗をめぐる
これも同じことです。スピーカーは同じでも前段が全く違うことの方が多いわけですから、一つの店だけでの判断は危険です。
そして、そのスピーカーとの組み合わせの参考にもなりますし、前段の組合せの切り替えが出来るのならなお良いでしょう。

･店頭に自分が使っている機器を持ち込む
もしくは自身の使用しているものと同じ製品があれば、つながせてもらえないか聞くと良いでしょう。
さらに、自身が検討しているスピーカーに合わせようと想定している前段機器との組み合わせも試せるとベストでしょう。
ケーブル類も同様です。

･実際に使用されているユーザーのお宅で聞かせてもらう。
店頭と、創意工夫を凝らしたユーザー宅での実環境というのは相当の差があるはずです。
「こんな音が出せるんだ」と知っているか知っていないかだけでも大きな違いでしょう。

やはり使いこなしを必要とする高価な製品群にはそれ相応の時間をかけた下調べと下準備が必要だということです。
同時に、製品に対する愛着もわいていき、それが目標になり、その過程も楽しめますし、購入したときの喜びは人知れず。
使いこなすために下調べで集めたノウハウを自身の環境で試していくという楽しみも出て来ます。
そして買わない場合でもそれらの経験は無駄にはなりません。


買うなということではなく、買うのなら値段相応の手間と時間をかけ、買う前の行程も一緒に楽しみましょう。
そういった物欲以外の価値も見出せれば、価格に対しての価値も高まり、日々の生活のきっといい活力になると思います。
ぜひ、悔いのないいい買い物をされてください、応援していますよ♪

書込番号：17477552

[とらじろーLV99]

皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。

このスレッドを立てた時には全く単品オーディオを持っていない状態でしたが、2ヶ月ほど前にアルバイトで貯金したお金で、初めて単品のオーディオを購入しました。

買った機種は、全て合わせて10万円ほどのものです。

アルバイトをしばらくしてみて、「働く」ということの大変さ、そして稼いだお金の大切さ、貯金の難しさを痛感しました。

そして、今。 初めて買ったものをずっと大切に使おうと思っています。

このスレッドからは、オーディオについての知識ももちろんですが、もっと、根本的に人として大切な事を学びました。

本当にありがとうございます。

数ヶ月ぶりの書き込みでしたが、本当に感謝しています！

書込番号：17899693　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらじろーLV99]

皆様、本当にありがとうございました。
皆様のおかげで、よく考えて、現在、最良だと思える買い物をすることができました。

Goodアンサーの決定が遅れてしまい、申し訳ありません。

これにて、質問を解決済みとさせていただきます。

たくさんの方々から、様々な意見をいただき、とても参考になりました。

本当にありがとうございました！

書込番号：17974943　スマートフォンサイトからの書き込み