805 Diamond [ピアノ・ブラック・グロス] のクチコミ掲示板

価格.comの最安値って。

[スーパージェット]

高くないっすか。
こないだ大阪の日本橋の共電社で805diamond230,000円位で売ってましたよ(^-^)
ペアで460,000円で買えるんや〜。って店員さんと話たんで間違いないと思いますが。
2階上がって右側の試聴室にプライスタグついて置いてありますよ。

書込番号：17158918　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡チャーン]

へぇーーー。
50万円オーバーだと思ってました。
何とか・・・ならんな(笑)
ナイスクチコミですね。

書込番号：17158942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

スーパージェットさん、こんにちは。

>ペアで460,000円で買えるんや〜。

相場では、安いところだとそれくらいですね。発売当初とくらべ、だいぶん下がってきているようです。

価格コムの「最安値」は、「価格コムに価格登録している店の中でいちばん安い価格」ですから、必ずしも「市場においていちばん安い価格」とは異なりますね。

書込番号：17161313

[スーパージェット]

岡チャーンさんDyna-udiaさんこんにちは。600,000円と460,000円はかなり違いますもんね。
素晴らしいスピーカーなんで，「こんだけ安かったら買おう」と思う方がいればいるかもしれませんので，書き込みしてみました。
最近ピュアオーディオの世界があまりに下火で，日本橋のオーディオ屋さんにいっても何か元気がないんで，寂しい限りです。

書込番号：17161352

[130theater 2]

スーパージェットさん

このスピーカーの価格登録は一店舗だけみたいですね。そうすると通常の価格.comの価格とは言い辛いですね。テータを
良くみないと一概に安い、高いは言えないです。

※日本の学生の学力テストは数年前は1番だったそうです。ところが最近は4番とか5番とか・・・学力が落ちた！と思う所
ですがデータを良く見ると、韓国とか香港とか台湾などという国が最初はその学力テストに参加していなくて、それらの国
が参加した為に「相対的」に落ちた様に見えただけでした。(テストの得点等は変わっていない。)

もう一つ、RCAラリー1-2-3フィニッシュ！のＣＭが・・・調べたらそのクラスは3台しか出ていない・・3台完走すれば1-2-3
フイニッシュです。
もう一つ、学年で学力が1番！！。離島の学校でその学年は1人だけ・・在籍すれば1番です。

書込番号：17164769

[TAM-G3]

私は、去年、秋葉原のダイナミックオーディオの正月セールでローズナットを４３万で購入しました。
今は円安のために、この値段で見つけられるかわかりませんが。
今年は、LUXMAN D-06を３７万（価格.com最安値416000円）で購入しました。
去年、８０５Dを買ったということで、
最初に提示された価格（37万8千円）より若干まけてもらえました。
その時、マランツのSA-11S3を３４万（価格.com最安値385320円）で売っていました。
（もうちょっと安かったかも）
試聴がてら、お店を訪ねて、店の方から値段を提示してもらうのが一番だと思いますよ。

書込番号：17165522

買いました。

[謙一廊!]

現在ｵﾝｷｮーｾﾌﾟﾀー1001を愛用していましたが新たに狭い自室にあわせて試聴の結果、805Dの中古を新品のｸﾗｲﾅのスタンドと合わせ46万円で購入しました。（高いですね。）
ﾀﾝﾉｲPrecision6.4
ﾌｫーｶﾙ826E
中古ﾋﾟｴｶﾞTP5
KEF LS50
ｿﾅｽVenere2.0
と色々聞き比べましたが特にｿﾅｽと迷いました。
ｿﾅｽは十分な透明感と立体的なボーｶﾙで非常に生々しく音が美しく30万と安い。
しかしながら、低音の量感は劣るものの、805Dのﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄｩｲﾝﾀーの透明で解像度の高い音場再現力にやられ購入ました。
しかし805Dは高いですね。このSPが日本で沢山売れている理由を自室でｾﾌﾟﾀー1001と比べながら又報告します。

書込番号：16323717

[HDMaister_]

こんにちは！

ﾀﾝﾉｲPrecision6.4、ﾋﾟｴｶﾞTP5は別としてもﾌｫーｶﾙ826E、KEF LS50、ｿﾅｽVenere2.0などはどれもいいスピーカーなんですが
比較される相手が悪かったですね。
ｿﾅｽもきれいな音出しますし安いから迷われて当然だと思います。

ただ805Dはﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄｩｲﾝﾀー積んだこのシリーズの中でも個人的にはフロア型より好きですし、音質もピカイチだと思ってます。
買える人なら間違いのない選択だったでしょうね。

書込番号：16323945

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

いいですねぇ。カッコいいですしねぇ。
小型でこれを超えるＳＰってなかなか出ない予想も
ありますね。勝手な想像で。

クライナスタンドも効くでしょうし、しばらく他ＳＰ
への浮気心がなくなってかえって良いというところも
あるでしょうか。

キラキラした(違うかな）Ｂ＆Ｗならではの鳴り方が
良いです。Ｂ＆Ｗのタワー型を含めても、家の中に
置く条件や音場を加味しますと、８０５になること
もあるでしょうね。

地元ショップでは買えませんがいつも聴かせて頂いて
帰ってきます。限定品もいいんですよね。見事！

書込番号：16323977

[Dyna-udia]

こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

>805Dのﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄｩｲﾝﾀーの透明で解像度の高い音場再現力にやられ購入ました。

おっしゃる通り、805Dは解像度が高く透明感があり、空間表現が巧みですね。よい選択だと思います。ちなみにお使いになっているアンプとCDPは何でしょう？　これを読んでいるみなさんの参考になりますから、もし差し支えなければ情報公開されると人助けになるかもしれませんね。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16325183

[謙一廊!]

今晩は、皆さんコメントありがとうございます。
現有機器はﾏﾗﾝﾂUD7007から、バランス接続で、ｱｷｭのEー460です。
お店での試聴は15S2とEー460の組み合わせでおこないました。
重いｾﾌﾟﾀー1001を移動し、ｸﾗｲﾅのスタンドが、20日以降の到着なので、
とりあえず高さ約60センチのDー66RXをスタンド代わりに自室で聞きました。
音場の広さは805D 。
迫力と上から下のバランスは1001です。
805Dはまだスタンドがこないと本領が発揮できない様ですね。
ただ聞いて思ったのは、805Dは圧倒的な高域の情報量で低域も含めそれらしく聞かせて、広い音場を形成していく。
だからｾﾌﾟﾀーを聞き慣れた私の耳にもそんなに低音の量感に不足を感じさせない。
いやむしろ16センチでありえない。
これはなぜか?
ダイヤﾓﾝﾄﾞﾄｩｲﾀーせいだと勝手思います。
これは6畳と狭い部屋のせいもあるかもしれませんが、不思議な感覚でした。
対してｾﾌﾟﾀーはその圧倒的な物量と音圧で余裕をもちながら音場を形成してゆく感じです。
今の自室での805D音はお店で聞いていた時よりまだ透明感が足りない感じなので、ｸﾗｲﾅのスタンドに期待します。
しかしｿﾅｽの美しさも忘れられない。805Dも美しいと思いましたが、まだ自室ではその美しさの本領を発揮できていません。

書込番号：16326119

[Dyna-udia]

こんばんは。

>聞いて思ったのは、805Dは圧倒的な高域の情報量で低域も含めそれらしく聞かせて、広い音場を形成していく。
>だからｾﾌﾟﾀーを聞き慣れた私の耳にもそんなに低音の量感に不足を感じさせない。
>これはなぜか?
>ダイヤﾓﾝﾄﾞﾄｩｲﾀーせいだと勝手思います。

スーパーツィーターを追加すると、逆に低域の存在感が増したりしますね。

書込番号：16326182

[謙一廊!]

ｸﾗｲﾅのスタンドが届き3日間が過ぎました。
スタンドもエージングが必要な様で初日はたいした音ではなくハラハラしましたがSPとスタンドのネジ締め付け具合やスパイクネジ締め付け調整等色々試し中々満足できる音になってきました。
音の定位、透明感、解像度、奥行き、広がり
スタンド導入でかなり変化がありました。
805Dは優秀なSPである事が理解できてきました。
後はｾﾌﾟﾀーの様な低音がでれば鬼に金棒なのになぁ。
でも小型SPの広々音場感は素晴らしいですね。

書込番号：16406464

[サイバーよっちゃん]

半年前の記事なので、そろそろエージングも進み、805Dをお楽しみのことと思います。

お教え願いたいのですが、以前お持ちでしたセプターと比較していかがでしょうか？

セプター1001を中古（整備済み）で買おうかと思って探しています。そこで知りたいのは、20年前の大型重量級と最近の小型高級機との違いです。私は、YAMAHAのNS-515F というトールボーイとKEF R300という少し大きめのブックシエルを持っていますが、やはり、YAMAHAのほうが好みです。音の繊細さや定位、分離などはR300のほうがいいのですが、YAMAHAのほうが茫洋とした雄大さがあります。

15畳ほどの部屋で聴いていいますが、YAMAHAのほうが箱の容積で2.5倍は大きいので、そのせいではないかと思います。

お持ちのセプターと805Dを比べられてどうお思いでしょうか？

まだ、価格コムをご覧でしたら、お教えいただきたいとおもいます。

書込番号：17081571

[HDMaister_]

YAMAHAのほうが箱の容積で2.5倍は大きいのが理由であるのは確かで、同じR Seriesでも 500や700だったら　
「YAMAHAのほうが好み」　なんてまず言わないと思います。
音質的には805 Diamondのが良いところばかりで、欠点が殆どなく、801Dと比べること自体が可哀相なScepter 1001ですが
オークションなどで今買えるScepter 1001の価格を考えると 遊びで買うのは`アリ、ですよね。
http://aucfan.com/search1/q-Scepter.201001/s-ya/t-201310/

わたしも謙一廊!さんからの比較インプレッションが興味あります。

書込番号：17081843

[謙一廊!]

よっちゃんさん
今晩は！
結論から申し上げますと1001の状態の良いものがあれば買いです。！
私はペア10万で買えました。
805Dは1001と何度か聞き比べ、3ｹ月で手放しました。（非常に高い授業料払いました。）
高、中、低の透明感、解像度、情報量が低に向かうつれて1001が805Dを凌駕しました。
何より人の声の持つ熱さと伸びを1001の方が上手く表現し、ひとつひとつの音の安定感、密度感があります。
805D優れる所は高い透明感と解像度と情報量の高域をもちながら決して刺激的ならない点。（1001の高域は805Dと同等以上に感じるが若干刺激的でうるさい感じがします。）
後、広い音場（特に奥行き表現）の再現性では1001を凌駕します。
（1001が決して音場が狭い訳ではない。）
但し納得のいくセッティングをするのに1001はあの重さですから非常に苦労します。
1001は20年もたった今では状態のよい物を探すのは非常に苦労すると思います。私はﾀﾏﾀﾏ秋葉原で見つけました。
私は散々店頭で試聴して納得したつもりで805Dを我が家に迎えましたが、時がたてばたつ程に、
805Dが勝る点よりも1001が勝る点が多かったのが私の結論です。
今一度国産メーカーにはあの頃の様に奮起して頂きたいです。SPは進化したどころか、20年たって退化してしまった部分も多いのではないでしょか？
但し805Dはあのサイズでは、（余裕溢れる低音はでないが）原寸代の音像表現を出来る点は他の同じサイズSPに比べ追随を許さない優秀なSPだと思います。

書込番号：17082797

[サイバーよっちゃん]

HDMaister さん、

＞同じR Seriesでも 500や700だったら　「YAMAHAのほうが好み」　なんてまず言わないと思います。

はい、私もそう思います。

知りたかったのは、大型重量級と高級小型の比較です。

私は、同じ値段なら、大型で重いスピーカーを選びます。住宅や設置の問題がないならです。

小さいスピーカーは、小さく性能を良くするために、それだけ技術がいります。ということは、それだけ高価になると思うわけです。

私は大きくて重いスピーカーの余裕のある音が好きなだけです。

書込番号：17152326

[サイバーよっちゃん]

謙一廊さん、

1001の方が良かったですか？

私は、大型重量級と小型高級機種の違いが知りたかったのです。

私は、大型重量級がいいと思っているのですが、実際はどうなのか、その両方をお持ちで、一定の期間聞き比べることのできる方に聞きたかったのです。思っていた通りの結論でした。

私も、そこそこの値段の、大型、中型、小型スピーカーを持っていますが、やはり大きい方が好みです。

悠々とした大型の余裕のある音が好きですね。

重ね重ね、ご回答有難うございました。

書込番号：17152379

[謙一廊!]

ある意味
大きい事はいい事だ
大は小をかねる
はＳＰにはある程度あてはまるのかも知れません。
いま一度昔の様子な大型ＳＰ戦争がはじまると嬉しいです。

書込番号：17152833

805で使うスタンドについて

[PONYTI]

皆様

805 diamondの購入にあたり　スタンドを専用の物を買いたいと思いつつ、
現状のCM5で使用している FS700でなんとか対応できないか　考えております

FS700で使用できておられる方はおられますでしょうか？
どのように固定されていますか？

宜しくお願い致します

書込番号：15534724

[Fr-ken]

PONYTIさん、こんばんは。

>>現状のCM5で使用している FS700でなんとか対応できないか　考えております
>>FS700で使用できておられる方はおられますでしょうか？
どのように固定されていますか？

現状の私の環境と一緒ですね。
私の場合スタンド（FS700）に805を左右前後共に数センチづつ均等に空くように設置しています。ネジなどで直接固定出来ないので、スタンドの四隅にハネナイトやソルボセイン系の無反発ゴムをかましてから805に置いています。ゴムを間に挟むだけでも地震対策にはなっていると思います。

CM5用のスタンドも805専用品並みに重たいので、そのまま使い続けるのも良いのかもしれません。

書込番号：15537419

[初心者あっくん]

ウェルフロートとゆうスピーカーのフローティングボードを見つけ、スタンドを自作してそのフローティングボードの上にスピーカーを直接置けばスピーカーの性能をフルに発揮できると思い、ショップの人に相談してみました。
しかし、この805diamondは純正のスタンドに乗せるのを前提に造られているので、そのままの方が良いとゆう回答をいただきました。
社外品でもスタンドはでていますが、純正が一番音が良いそうです。
また、スタンドによっても音が違うそうです。
参考になれば幸いです。

書込番号：16572924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシー441]

アコリバのRSS-805とかど〜でしょ〜

http://www.acoustic-revive.com/japanese/speaker_s/speaker_s_06.html

書込番号：16573263

[ヨッシー441]

中古めっ〜け

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/94352/

書込番号：16573299

立体的で、余韻の美しいアンプを求む！

[Gray Devil]

初めて質問します。

保有機器に大きな不満はないが、もっとゆったり鳴らしたくてアンプを探しています。
機器構成は↓の通りです。

アンプ：soulnote sa3.0

スピーカー：B&W 805SD

CDプレーヤー：soulnote sc1.0

Netプレーヤー：Marantz na7004

単体DAC：soulnote sd2.0

主たる音源：クラシック・ブルース・ロック・新しいジャズ・洋物ポップ・歌謡曲


この組み合わせだと、元気系音源はハッキリ言って良い。
しかし、クラシックを聞くには、何というか、スピードが速すぎる、と言えばいいのか…
余韻がもうちょっと欲しいと感じる事があります。

そこで、アンプを変えてみようと思い立ちました。
以下の優先順位で視聴対象を絞り込みたいと思っています。

１．余韻が美しい。しかし作為的な音作りはイヤ

２．音の分離が良く、立体的な鳴り方がイイ

３．日本メーカーであれば幸せ

４．クラシック全般とジャズ・ブルースだけ鳴らせればよい

どなたかアドバイスを頂けないでしょうか？

書込番号：16517621

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ケーブルとスピーカースタンドを見直すという方法もある。

書込番号：16517664

[ikemas]

スピーカーをもっとアコースティック向きのものに変えると良いのではないでしょうか。

要求を満たせるスピーカーで、ぱっと浮かんだのは日本製ではないですが、

KEF REFERENCE 203/2 http://kakaku.com/item/20444411062/
TANOY Stirling/SE http://kakaku.com/item/20447011041/
JBL S4700 http://kakaku.com/item/K0000308686/

といったところです。

書込番号：16517892

[Gray Devil]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん、ikemasさん、

スタンド・ケーブル・インシュレーター・設置位置などは一通り通過しました。

また、他のスピーカーは検討していません。

アンプの変更で不足があれば、次はプレーヤー更改に駒を進めます。

書込番号：16518174

[圭二郎]

予算が分かりませんからなんともいえませんが、ご希望の音色だとPRIMAREしか思いつかないです(笑）

http://naspecaudio.com/primare/i32/
http://review.kakaku.com/review/K0000280669/#tab

ただ、日本のメーカーでないので日本のメーカーだと余韻だけですが、ヤマハ辺りが意外と805と相性良かったです。

http://review.kakaku.com/review/20489910106/#tab

B&Wとの相性で行くと、海外ではB&Wとセット販売されている日本老舗メーカー　ローテル。
まだ未試聴なので、ご希望に添えるかは分かりません。

http://www.rotel.co.jp/
http://www.audio-romanesque.com/ra1570.html

この前、ガイヤの夜明けで取り上げらたスペック辺りも良いかも知れません。

http://kakaku.com/item/K0000553610/
http://spec-corp.co.jp/index.html


ただ、無難な所で行ったらアキュフェーズが鉄板な気がしますので、アキュを試聴してから好みでなければ他のメーカーを探してみたら如何でしょうか？

http://www.accuphase.co.jp/premain_amp.html

書込番号：16518177

[Gray Devil]

圭二郎さん、こんばんは。

予算は７０万円を上限に考えています。

Primare、立体的な音らしいですね、自分はまだ805と組み合わせて視聴したことはありません。
日本メーカーが選定リストに残らなければ海外勢で検討すべきものの一つだと思っていました。
海外勢で念頭にあるのは、Hegel、B.M.C、Octave、ATC、などもあります。

ヤマハ、A-S3000　気になります、とても。

ローテル、視聴したのは家電量販店でしたが、ツマラナイという印象でした。（セパ）

真空管テイストのデジアンですね、気になります。聞いたことはありません。

アキュとかラックス、立体的な鳴り方を期待できるのでしょうか？
805との組み合わせなら、視聴できるところは多そうですね。
しかし、昔聴いた音（たしかアキュのE-550）は立体的とはいえず、熱く鳴る訳でもなく、
値段も高く、購入に踏み切りませんでした。

今までイギリス・フランス・アメリカなどにお世話になってきたので、今回は是非、日の丸で決めたいのですよ。

書込番号：16518401

[圭二郎]

Gray Devilさん　こんばんは。

＞アキュとかラックス、立体的な鳴り方を期待できるのでしょうか？

立体的と言われてしまうと私はあんまり意識しない方なので、アキュで不満に覚えるならご希望に添えないかも知れませんね。
クラッシックとB&Wという点で無難な所で提案してみました。

＞海外勢で念頭にあるのは、Hegel、B.M.C、Octave、ATC、などもあります。

Octaveが候補に入るなら、私のイメージだとスペックが似ている気がしますので、悪くはないかと思います。
後は、大穴でNmodeでもいけるかとは思いますが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000167818/
http://www.nmode.jp/pro_xpm10.html

＞ヤマハ、A-S3000　気になります、とても。

試聴会の感想ですが、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000538267/#16465784


なんとなくイメージで提案してるので、あんまり参考にならなくてすみません。
態々試聴する程ではありませんが、お店に行った時試聴出来たら試聴する程度でお願いします。
とりあえず他の方から的確なレスをお待ち下さい。

書込番号：16518515

[Terreverte]

Gray Devilさん、こんにちは。

>１．余韻が美しい。しかし作為的な音作りはイヤ
>２．音の分離が良く、立体的な鳴り方がイイ
>３．日本メーカーであれば幸せ
>４．クラシック全般とジャズ・ブルースだけ鳴らせればよい

B&W 805SDは本来立体的に鳴るＳＰですから、現状に不満であればどこかを変更するのは妥当な着想と感じます。

上記の１〜４を満たすのはプリメインであれば、コストは掛かりますが恐らく Accuphase E560 となると思います。

当方、Ｅ５６０、８０４ＳＤですが、立体的どころかホールの中央に居るように鳴り響いています。宇宙の鳴動とか地球の律動とかを感じるような瞬間もあります。ほぼ完全なオーディオルーム設計です。

書込番号：16518579

[German short-haired pointer]

Gray Devilさん、はじめまして

>保有機器に大きな不満はないが、もっとゆったり鳴らしたくてアンプを探しています。
ということでしたら、プリアンプを導入してみてはいかがでしょうか？
プリアンプは、音色のコントロールに有効です。
日本製でゆったりした音色で、全体のバランスを崩さないものといえば、
LUXMANのM-800Aがベストですが、M-600Aでも十分な効果を発揮すると思います。

自宅視聴させてくれるショップがあればいいですね。

書込番号：16518614

[German short-haired pointer]

失礼しました。
プリアンプの型番を間違えました。（パワーアンプの型番を書いてしまいました。）
LUXMANのプリアンプC-800FとC-600Fでした。

書込番号：16518642

[ikemas]

プリアンプをお探しであればAccuphaseをお勧めします。

先月Luxman C-600fからAccuphase C-2410に買い替えたばかりですが、実売価格ではさほど差はない割に、音質ではC-2410の方が1枚（以上）上手でした。ボリュームの出来の違いもその一因かと思います。

なお、パワーアンプはLuxman M-600Aですが、アキュのプリとラックスのパワーの相性はいいようです。（逆にラックスのプリとアキュのパワーはないな、と思います。）

書込番号：16518754

[kika-inu]

Gray Devilさん、こんばんわ。

良いスピーカお持ちですね。私も800シリーズ使っています。

800シリーズは能率が高いのでドライブすると言う意味においてはアンプを選びません。

ただし、スピーカーの持ち味をフルに発揮させるには、さすがにアンプが力不足です。

現有機器をみると、豪華一点主義になっており、スピーカーだけ後から買え変様な感じですね。

〉１．余韻が美しい。しかし作為的な音作りはイヤ

〉２．音の分離が良く、立体的な鳴り方がイイ

この２点から考えると、プライマーのセパレートのペア PRE32 & A32 が良いと思います。

音の広がり(特に奥行き)に関しては、この価格帯ではトップクラスだと思います。

予算は７０万円を上限　とのことですが、このペアで税込84万ですが、実売だとショップによっては70万くらいになるのではないでしょうか。

もうひとつ、予算オーバーになりますが、ジェフ・ロゥランドのセパレートのペア Capri S II & Model 102 S も面白いと思います。

ジェフ・ロゥランドの中ではエントリークラスになりますが、アルミブロック削り出しシャシーや造りに妥協がないところは上級機譲りで、805SD にも合うと思います。

書込番号：16519211

[Gray Devil]

Terreverteさん、こんにちは。

E-560、気になってます。
このアンプから出る音は想像が付きますが、
左右上下前後に音が展開するかどうか、どうなんでしょう？

＞ほぼ完全なオーディオルーム設計です
そんな素晴らしい環境が羨ましいですね〜
逆に、そのような環境でないとだめかもしれない、と不安も…。

書込番号：16520176

[Gray Devil]

圭二郎さん、こんにちは。

ヤマハ、自分で聴いてみるしかなさそうですね。
丁寧なガイダンス、ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：16520187

[Gray Devil]

German short-haired pointerさん、こんにちは。

プリで音色、これも重要ですが、立体的な鳴らし方という点ではパワーの支配領域という感じも。
LUXのセパ600はずっと前に聴きましたが、環境が悪かったのでしょうか、
これならプリメインでイイヤと思った記憶があります。
その試聴の際、セパならアキュがいいなと感じました。

仰せのように、自宅試聴しないと判断できないかもしれませんね。

書込番号：16520217

[Gray Devil]

kika-inuさん、こんにちは。

現実的なご指南に感謝します。

ただ、目的の達成には洋物がイイのは百も承知でして…
ここでは日本メーカーで何とかしたい困ったチャンを助けて頂きたいんです。

＞ただし、スピーカーの持ち味をフルに発揮させるには、さすがにアンプが力不足です。
ソウルノートのsa3.0は過小評価されている気がします。
805sdとの組み合わせでは、「素晴らしい」と断言できます（自分の好みですが）
トランジェントの良さを最大限楽しめます。
高域は好みが分かれそうですが、中域のエネルギー、低域のシマリ、音の情報量…
sd2.0の存在も大きい。
これが音楽にまとまりを与え、結果として多彩なジャンルの音楽を、
1つのシステムでそこそこ完結できていると思う。

＞プライマーのセパレートのペア PRE32 & A32 が良い
余韻については果たしてどうでしょうか？
音の分離が良く、立体的な鳴り方もするとだろうと推測しますが…

＞予算オーバーになりますが、ジェフ・ロゥランドのセパ
予算については厳密に守りたいと思いますので、これはパスさせて下さい。

書込番号：16520263

[Gray Devil]

ikemasさん、こんにちは。

アキュとラックス、方向性の違うメーカーを組み合わせるなんて、面白いですね〜
昔の試聴ですが、ラックスのセパはコスパが悪い印象があって、
国産セパを買うならアキュかな、思ってました。

C-2410、元気のいい音が出るらしいですね。
私的にはパワーもアキュで、聴いてみるッてもんでしょうか？

書込番号：16520287

[Gray Devil]

勉強不足なので、皆さんに伺います。

そもそも『音に余韻』を生むのは何なのでしょうか？
トランジェントの悪さ？
ＤＡＣ？

今まで、この余韻について深く考えた事もなかったんです。

ご存知の方、ご教授頂けませんか？

書込番号：16520294

[wanta123]

B&W802

Quad

Phillps700

で、少し音量を上げただけで、家から音が、軽く抜けていきます。

私のｺﾝｾﾌﾟﾄは、ｲｷﾞﾘｽの音で揃えました。

Phillipsは、ｲｷﾞﾘｽじゃあありませんけど、ｱﾅﾛｸﾞの音がするCDﾌﾟﾚｲﾔｰとしては、当時は、逸品でしたね。

当時は　←　強調しておきます。

DAC自体比較すると、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾌﾞﾙｰﾚｲでもひけを取らないぐらい進化していますよ。

ｽﾋﾟｰｶの２ﾁｬﾝﾈﾙで、ｻﾗｳﾝﾄﾞが実現出来ますので、映画鑑賞をしても、音が回り込みます。

結局、高級機になる程、個性が分かれますので、実際にご自身で視聴されて決めるほうが、
後悔しなくて済みます。

どこに住んでいらっしゃるか存じませんけど、世界中の高級機が置いてある秋葉原の専門店で、
朝から晩まで聴き込まれると良いと思いますよ。

書込番号：16520515

[晴れの日はお散歩]

今日は、Gray Devilさん

余韻、響、気配等は信号成分としては非常に微小な量になります。
これらの音は主音の成分に煩さやきつさがあるとマスクされてしまい聴こえなくなってしまうのではないでしょうか。
そのため中音域よりも上の音域のエネルギー感を上手にコントロールしているアンプが余韻、響の美しいアンプになるのかと思います。
付帯音が付いたり、トランジェントが甘くなるのではないはずです。

例えば、サクソフォーンの音でもボリュームを上げると非常にエネルギー感の強い、頭をベルの中に突っ込んでいるような鳴り方をするアンプもあれば、リードに吹き込む息とリードの振動、そして管の共鳴から出来ているのが分かるようなアンプもあります。
当然、後者のアンプが余韻や響きを感じさせてくれるのではないでしょうか。

国産でこのタイプのアンプを見つけるのは難しいかも。

書込番号：16520612

[Gray Devil]

wanta123さん、こんにちは。

試聴して決める、仰せの通り鉄則ですよね？
ただ、経験上、試聴環境による影響や時間的制限などあって、
自分が思うような結果がなかなか得られない気がします。
皆さんから情報を頂ければ、より精度の高い選定ができると期待しています。

たとえば、過去に試聴してダメ出ししたアンプがあっても、
同じ組み合わせで成功してる方から情報を頂いた場合、
もう一度挑戦する気になる訳です。

東京に出かけるのは、少し時間が掛かりますが行けます。
できればもう少し情報をまとめたいと思っています。

その際には、日の丸メーカーだけでなく、洋物もいくつか試聴するつもりです。

書込番号：16520965

[Gray Devil]

晴れの日はお散歩さん、こんにちは。

＞付帯音が付いたり、トランジェントが甘くなるのではないはずです
ですよね。

＞エネルギー感を上手にコントロールしているアンプ
素子なのか、コンデンサーの性質なのか、電源なのか…
なんだか、もやもやしていて判らないですね。

＞国産でこのタイプのアンプを見つけるのは難しいかも
同意。しかし諦めませんよ、私は。
サックスの例え、判りやすいですね〜恐れ入ります。
仰せのようなサックスの音が鳴らせるアンプをご紹介頂けませんか？
とても興味があります。

書込番号：16520981

[晴れの日はお散歩]

＞＞エネルギー感を上手にコントロールしているアンプ
＞素子なのか、コンデンサーの性質なのか、電源なのか…
＞なんだか、もやもやしていて判らないですね。

ですよね(^^)
もし音の質感を組立てる理屈が明確になれば当然コストダウンして安価な製品に応用されるでしょうね。


＞仰せのようなサックスの音が鳴らせるアンプをご紹介頂けませんか？
＞とても興味があります。

やはりそうした音のアンプはご予算の７０万から外れてアンプ談議になってしまうのですが。
私の微々たる経験で知っている範囲で、マークレビンソンさんの渡り歩いたメーカーの音は硬質感、煩さを感じない中音域の密度感の高い良い音と思います。
マークレビンソンやビオラのセパレートです。
もちろん組み合わせるスピーカーや音源とのバランスもあるでしょうね。

書込番号：16521197

[晴れの日はお散歩]

すみません。
ビオラはマークレビンソンさんのお弟子さん（亡くなってしまいましたが）がメインの開発者としていた会社ですね。

書込番号：16521247

[Gray Devil]

晴れの日はお散歩さん、

＞マークレビンソンやビオラのセパレートです
ですか〜、うぅーん、予算に天井がなければいいんですが…

欧米のアンプは面白いですね、スペックから想像できないような音が鳴る。

しかし、わが民族も負けないハズ！
民度以上の政治がないように、消費者を超えるオデオもないのか？
かつてはメルセデスなど欧州の高級車と競合する日本車はなかったが、
ここ10年程の間にいろいろ出てきました。
マーケティングが利益というマークを出せば、そういった製品が出てくるのでしょうか？

ビオラ、お弟子さんですね。
最高の音を追及しているとか…、はぁ。

まあ、決めた予算内で、可能ならば日の丸メーカーのアンプを探し続けます。

書込番号：16521259

[家電大好きの大阪]

音の余韻というのは残響音のことで、本来は演奏が終わって楽器が鳴りやんだ後にまだ鳴っている音のことです。交響曲などが壮大なフィナーレを終えた後、一気に楽器が鳴りやむと、ホールに放たれた最後の音が消えないでしばらく残っています。ホールが完全に静寂に包まれてから、指揮者は指揮棒を下ろして完全な演奏の終わりを合図し、盛大な拍手に迎えられるという流れになると思います。

ところが、今は細く長く楽器が鳴っている音がどこまで聞こえるか、消えきる間際をどこまで聞き取れて、どこまできれいに澄んで聞こえるかを、余韻といっているように感じます。

余韻は音が消えてからの残響ですから、楽器の音が消えきる間際の余韻とかは表現としておかしいはずなんです。まだ鳴らしていたら楽器から出ている音で、余韻ではありません。このあたり、余韻を都合のいいように解釈した人が適当なことをいっているようにも感じます。余韻は低音などだとキレのない遅れた音になります。低音などが後を引く、高音よりも低音の方が長く残響音が残りますから、そういう風になねはずなんですけどね。。。。

書込番号：16521392

[wanta123]

Gray Devilさん

返信を頂まして、ありがとうございます。

昔、JBLとｱｷｭﾌｪｰｽﾞのA50とﾌﾟﾘは忘れましたが、素晴らしい音で、未だに耳から離れません。

たぶん、おっしゃる余韻(?)が、出る音ではなかったかと。

私の周りでは、B&Wとｱｷｭﾌｪｰｽﾞの組み合わせは、賛否両論なんですよね。

主によって、好みの音が分かれるので、音の好き嫌いが出てしまうのだと思います。

私は、試聴に行くときは、普段聴きなれているCDを２，３枚、必ず持っていきますよ。

主観と独断ですが、Pat MethenyのStill Lifeは、必ず持っていきます。

あと、普通のｽﾋﾟｰｶでは聴こえない音が入っているCDも、必ず持っていきます。

余韻って、難しいですよね。

箱鳴りの音を余韻と考える方もいらっしゃいますし。

B&Wは、ﾓﾆﾀｰ路線だと思いますけどね。

入っている音を返すだけ。

書込番号：16521473

[元・副会長]

　「余韻の美しい音」というのは個人的によく掴めていませんが、それらしい音を聴けたのはSOULNOTEの上位ブランドであるFundamentalのプリアンプLA10と試作品のメインアンプとのコンビです。しかし、これはあまりにも高価なので対象になりませんよね。失礼しました。

　もしもACCUPHASEやLUXMANのようなよく知られたブランドモデルがお気に召さず、しかしどうしても国産ということならば、AIR TIGHTの製品はどうでしょうか。
http://www.airtight-am.net/products/airtight.html
LUXMANに在籍していたエンジニアが独立して立ち上げたブランドです。私が聴いたのはハイエンド機種でしたが、美音調でありながらアキュレートという、得難いテイストを感じました。もっとも、下位機種のパフォーマンスはどうなのか分かりませんが（というか、実売ベースで70万円で手に入るのかも不明ですけど ^^;）、聴く価値はあるかと思います。

　あと、私は聴いたことはないのですが、ALLIONの製品も一部のマニアの間では評判らしいです。
http://allion.jp/products.html

　それから、ショップ単位でアンプを作成している工房もけっこうあるみたいなので（多くは真空管式ですが）、あれこれ探してみてはいかがでしょうか。

書込番号：16521553

[Gray Devil]

あいまいな『余韻』を定義しなくてはならない状況でしょうか？

少し、時間をください、きちんと考えます。

今言えることは、現状の機器がハイスピードゆえか、

『余韻』と思っているものを楽しめない、と感じています。

書込番号：16522123

[Gray Devil]

元・副会長さん、こんばんは。

貴重な情報を提供して下さり、ありがとうございます。
Fundamental、聴く機会に恵まれず残念ですが、そもそも予算オーバーです。

＞「余韻の美しい音」というのは個人的によく掴めていません
上に書いた通りです、整理します。


＞どうしても国産ということならば、AIR TIGHTの製品はどうでしょうか。
気になっていました。これは試すつもりでした。
ただ価格情報がなく、近くショップに寄った際に聞くつもりです。

＞美音調でありながらアキュレート
これってかなり求めている方向だと思います。

＞ALLIONの製品も一部のマニアの間では評判らしい
すみません、勉強不足です。知りません。

ショップ工房のような製品はきりがないので積極的には探さないつもりです。
（Airbowも含めて）

お金をたくさん用意すれば、ゴールが近くなるかもしれませんが、
限られた予算でベストを探す、このタスクに燃え始めています（炎）

書込番号：16522213

[wanta123]

余韻って、たぶん、静かな時の、ｽﾀｼﾞｵやﾎｰﾙのそのままの音なんですよ。

夜は、音が出せないので、B&WのP5と安価なﾚｼｰﾊﾞｰでCDを聴いていますが、
ｽﾀｼﾞｵの息遣いが、そのまま聴こえてくるんですよ。

B%Wの801が、ｱﾋﾞｰﾛｰﾄﾞｽﾀｼﾞｵのｸﾗｼｯｸﾓﾆﾀｰのﾘﾌｧﾚﾝｽに使用されているのは、
そういう意味だと思っています。

良くも悪くも、あるがままの音をそのまま返す。

あくまでも私の主観なので、悪しからず、ご了承下さい。

書込番号：16522525

[晴れの日はお散歩]

今晩は、家電大好きの大阪さん

私が答えてしまうとスレ主さんに失礼かもしれませんが、「余韻の美しい」とは以下のように考えてます。

余韻＝響（残響音）なので聴こえるのは演奏の終わりだけではなく演奏中も楽器や声の音に合わせて発生しています。当然ですね。
この響が、録音されたスタジオやホールの存在をリスナーに伝え空間表現の重要な役目をします。その量は楽器などの直接音に比べると極めて少ないですが聴いている音楽の中に常に存在しています。
面白いのは、アンプによって響が感じにくいものと良く感じられるものがあります。
アンプの場合には実際にその比率が変わるのではなく直接音のエネルギー感がしっかり出ているものは響が感じにくく直接音の耳当たりが柔らかいものは響を感じやすいように聞こえます。（私には、ですが(^^)）
スレ主さんとは、そうした違いでアンプを選べばこんな感じ、という話をさせていただきました。
もちろん聴いている音の中に響を良く感じることができる方が「余韻の美しい」ですね。

スレ主さんの考えと異なってたらごめんなさい。すっとこどっこいと笑ってやってくだされ(^^)

書込番号：16522661

[圭二郎]

German short-haired pointerさんから提案がありましたが、セパレートアンプ案ですがNmodeのX-PM10をパワーアンプ仕様も出来ますので、セパレートで行くならご検討下さい。

とりあえずアキュとヤマハを一回試聴してみて、好みに合わなかったセパレート化を検討されてみたら如何でしょうか？
セパレートでも若干しっくり来なければ、PRAIMAREをプリにしてパワーをNmodeとか国産メーカーにして、折衷案して妥協して頂く形は如何でしょうか？

ただ、アンプもプレイヤー、DACまでsoul noteで固められているので、アンプの更新で多少不満になっても、プレイヤーをエソテリック辺りにしたらバランス良くなるではとは思いますが。

書込番号：16522958

[謙一廊!]

スレ主様今晩は、
賛否両論はでてくると思いますが、
私は美しい余韻や大きな空間。奥行きは電源環境に大きく左右されると思います。
私は専用のブレーカーからｱｸﾛﾘﾝｸの7N電源コードを引き、ﾌﾙﾃｯｸの電源ﾋｨﾙターFluXー50を繋いでEー460に接続しています。更にコードは全てﾀｵｯｸで浮かしています。
その対策をするのとしないとでは、空間の大きさ、奥行き、余韻、響きの美しさ等全然違います。
Eー560やEー460をご検討され、余った資金を電源関係に投資するのも良いかと思います。
又スレ主様は、現在お持ちのソウルノートの良さを十分認識なさっている様なので、買い替えの前に、
一度電源環境を見つめ直したら又新たな発見があるかもしれません。
もし既にに十分な電源環境に対する対策をしておられたなら聞き流して下さい。

書込番号：16522959

[Gray Devil]

圭二郎さん、おはようございます。

貴重な情報に感謝します。

プリは海外、せめてパワーだけでも国産で、このような発想は今のところありません。
セパでいく場合は、Primareのプリパワーはセットで検討したいです。
nmode、soulnoteの購入前に対比して検討しました。
トランジェントが良く、全体として優秀だが、面白くない、という理由でsoulに決定した経緯があります。

アンプで不足あらばプレーヤーで、ご指摘の通りかと思います。
denonの dcd-sx1、とても気になっています。
視聴の際には、ヤマハ3000もついでに聴いてみるつもりです。

圭二郎さんは、B.M.Cの情報はお持ちではありませんか？
試聴会のインプレッションのみネットで読みましたが、どうしても気になります。

書込番号：16523581

[Gray Devil]

wanta123さん、晴れの日はお散歩さん、謙一廊!さん、

みなさま、『余韻』についておおむね表現できそうなところまで来ました。

今日中には具体的に、しかし一部は抽象的に、自分なりの考えを記します。

どうも形而上的な対象から、無理やり形をひねり出そうとするかのような試みですが…

あえて、俗世にふさわしい野蛮だが直接的に、誤解の余地が少ない表現をしたい。

書込番号：16523599

[家電大好きの大阪]

晴れの日はお散歩さんへ

オーケストラで昔の録音と今の録音を聴き比べると、入っている音が全く違うように私には聞こえます。これは気のせいかもしれませんが、最新の録音には「量」があんまりないように感じられるのです。響きの物量が全域にわたって少ないように感じられます。音は確かにきれいです、音像も定位もはっきりしてるんですが、なんか物足りないというか、グーッと押してくる迫力を感じないんですよね。ただ、ここで話されているのはかなり高い次元の音みたいなので、聞いている音が根本的に違うのかもしれませんね。

私は定位のはっきりしている音には、位置関係の広がりは感じるけど、響きとしての空間表現はあんまり感じません。ティンパニーが３メートルくらい後ろから聞こえてきて、クラリネットは１メートル５０センチくらいのところから聞こえるなどは、バンドだったらスケールが合うかもしれませんが、オーケストラだと違和感を覚えてしまうんですよね。まあ、部屋が狭いから設置の関係でそうなっているのかもしれませんが、昔のCDだと同じ設置でも壁全体に音が広がって、あたかも大きく鳴っているように錯覚させてくれます。私も経験不足ですから、もうちょっとソースを集めていろいろ聴いてみますね。

余韻については、私は壁の反響やサブ・ウーファーを使っているので、他の方の参考にはあんまりならないかもしれません。失礼しました。

書込番号：16523662

[kika-inu]

>B.M.Cの情報はお持ちではありませんか？

私はこのメーカーの製品を聴いた事がありません。何分、地方に住んでいますので…

Stereo Sound 誌のバックナンバー186号(2013年春号)に最新プリメインアンプ視聴テストという特集があるのですが、その中で B.M.C CS2 を取り上げています。

２名の評論家がテストしておられますが、

「柔らかいが確かな芯もあるという質感が大きな特徴」

「情報量が多く、立体感も充分。響きは非常に豊」

「「ドビッシー」は他と比べ明らかに響きが豊か」

「「枯葉」は全体が一つにまとまったグルーブ感が楽しい」

という評価をしておられます。

Stereo Sound 誌のテストでは、菅野沖彦氏以外の評論家は、オーディオ機器をあまりけなさないので、どこまで信頼？出来るか分かりませんが…

気になる様なら、一度読んでみてはいかがですか？

バックナンバーとは言え、今年の３月に発行された雑誌ですので、もしかすると書店にもまだ残っているかもしれません。

私の主観としては、良さそうです。音は分かりませんが、デザインが良いです。価格も手頃ですし。

書込番号：16523688

[晴れの日はお散歩]

家電大好きの大阪さん、レスありがとうございました。

スレ主さんからの問いが余韻の美しいアンプでしたので少し範囲を限定した話題になっていると思います。
設置環境での響のコントロールとか奥の深い話ですね。そうした話題の時にまた意見交換できたらと思います。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：16523847

[Terreverte]

Gray Devilさん、こんにちは。

＞E-560、左右上下前後に音が展開するかどうか、どうなんでしょう

左右の展開はワイドです。前後も深く響きます。低域は中央部よりも深いところ（奥側）でタイトに響きます。低域が前に出てきて欲しい人にはむかないと思います。手持ちの他のアンプの低域は、サンスイはほぼ中央部で響き、2000SEは前で響く印象です。それぞれ性格の違いがあって興味深く感じます。

約１３帖程の洋室です。当初ＳＰを１面の壁を背においてみましたが、もっと奥行き感をだす為に、左右ＳＰをそれぞれ別の壁を背に配置変えしました。つまり菱形のように部屋を使う配置です。この方が前後の響きが広大になり、よりアコーステックに響くことに気づきました。壁面反射がより複雑化することも音響上有利と思います。ＳＰ配置で壁２面使用できるケースはまれかもしれませんが、オーディオブックなどにも紹介事例がないのでご参考まで。

いずれにせよ、左右前後は問題なくワイドに展開しますし、E560の弱音の消え入るところは絹糸を引くような軌跡が感じられます。

上下というのはご質問の意味が分かるような、分からないような気がしますが、例えば次のような感じです。

ジャズボーカルなどで、声の位置、ピアノの位置、ベース等々の楽器位置が立体的に響くかということでしたら、正しく立体的に感じられます。前後左右上下の差が相対的に小さく、つまり相対的に上下差がある場合、上下方向にもリアルに立体的に響きます。

一方、シンフォニーでは、現実の前後左右の位置展開が、上下要素より圧倒的にワイドですから、それに応じて展開する次第です。８０４ＳＤ自体がモニター要素が高く、実在よりも上下展開を伸張するといった性格を持ちませんし、またE560も実態感より上下感を伸張する印象はありません。

当方の印象では、上下要素については、ＳＰが第一、次いでＣＤＰ、三番目にアンプの順に影響が強いのではないかと感じています。

E560、804SDの組み合わせですと、自然と音源品質の高いものを求める傾向が強くなります。音の悪いものでもそれなりに聴かせるといった性格は薄くなります。音の悪いものは、これは音が悪いんだよと言っているような気がします。昔の音源でレトロに浸りたいといった方には向かないようです。

書込番号：16523914

[圭二郎]

＞圭二郎さんは、B.M.Cの情報はお持ちではありませんか？

セパレートになりますが、枇杷ゎゎゎさんがお使いなので参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20445311166/#15263920
http://review.kakaku.com/review/K0000435755/ReviewCD=546576/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000382028/ReviewCD=546581/#tab

B.M.Cは、プリメインアンプであってもとても強大な電源部を搭載されていますので、並みのパワーアンプを凌駕する駆動力を備えています。
805辺りならねじ伏せるくらいの駆動力はあるのかと思います。

＞nmode、soulnoteの購入前に対比して検討しました。
＞トランジェントが良く、全体として優秀だが、面白くない、という理由でsoulに決定した経緯があります。

Nmodeは、試聴されたのはX-PM1でしょうかね？
あの頃は無機質なくらいフラット音出したが、今は瑞々しく鮮度か高い音になりかなり音楽性も出てきたと思います。基本的には癖がない音なのでプレイヤー側の個性が出やすいので、私はヘッドフォンアンプはNmodeですがヤマハのプレイヤーと組み合わせて、ケーブルで調整すると中々素晴らしい音を出してくれます。

書込番号：16524101

[Gray Devil]

kika-inuさん、

B.M.C CS2、これはもう聞いてみるしかないですね。
ドイツ設計のチャイナ組み立てですね。
日の丸を探求する私は、どんなに音が良くてもすぐには注文しません。
でも好奇心が抑えられない（笑）


家電大好きの大阪さん、晴れの日はお散歩さん、

SW使ったり、壁使ったり、皆さんいろいろやりますよね。
805SDだと、出音はアンプとプレーヤの支配が強く、今の私はここに注力しています。
その次ですかね、ドラスティックに設置環境に手を加えるのは…


Terreverteさん、

E-560、ますます惹かれてきました。
ラックスのL-590axはどうなんでしょう？


圭二郎さん、

B.M.C cs2、これ聴きに行きます。来月後半になると思いますが…
Nmodeの機種までは記憶にありません、すいません。
でも、soulnoteもいくつか聴いてダメと感じたのもありました。
当時聴いたNmodeは、ご指摘の通り無機質でしたね。
Nmode、もう一度聴きなおす気になってきました、ありがとうございます。

書込番号：16525091

[Gray Devil]

『音の余韻』について、自分なりの解釈

一言で、音の消え際を指す。

消え際を構成する要素はここでは措く。

しかし、『美しい音の消え際』に不可欠なのは、

言うまでもなく美しい静寂ではないか、と。


おそらく、アンプにある程度の色付けを求めているような気がしてます。
濃くてはいけませんが、ほんのり、と。

その上で、立体的な表現が欲しい。

トロンボーンがどこに、何メートル後ろとか、そういうのはイイんです。
家電大好きの大阪さんの領域には達していませんので。
一番後ろかな、とか、クラリネットはもうちょっと近いかな、でイイ。
オーボエよりコントラバスが右にあるな、とか。

雑な表現と思われるかもしれませんが、みなさま、お許しください。

書込番号：16525129

[German short-haired pointer]

こんばんわ、

馬鹿か、と思われるかもしれませんが、どこかでこれと組み合わせた音を聞いていただけないかな〜と思います。
QUADのELITE INTです。
http://www.rocky-international.co.jp/quad/elite/elite-int.html
カラフルで立体的、かつ肩から力の抜けた清々しさがあります。
こんな感じを求めておられるのかな〜と思います。
英国製ですけど。

書込番号：16526210

[晴れの日はお散歩]

おはようございます

『音の余韻』の定義ありがとうございました。
いやいや、聞いてみるものですね若干異なる解釈をしていたようです。
音源に含まれる響のような微弱な成分をより感じさせてくれると解釈したのですがより概念的な意味も含めての音の消え際という感じだったのですね。
美しい静寂という意味では同じところに行きつくのかな(^^)

分かる範囲ではkika-inuさんも提案されていたジェフのアイスパワーモジュールを使用したデジアンが音と音の合間の静寂を綺麗に感じさせてくれるアンプという印象です。
今は一番ローコストな102Sしか残っていないですがCapri S�Uと組み合わせてお店に頑張ってもらえれば希望価格以下も可能かもしれないですね。
まずは国産で良いアンプが見つかると良いですね。

書込番号：16527193

[Gray Devil]

German short-haired pointerさん、おはようございます。

QUAD　ELITE INT　伏兵登場ですね。

＞カラフルで立体的、かつ肩から力の抜けた清々しさがあります
肩から力の抜けた、ここの意味は聴けばわかるのでしょうか？

情報、ありがとうございます！



晴れの日はお散歩さん、おはようございます。

＞若干異なる解釈をしていたようです。
いえいえ、表現と微妙なニュアンスの違いだと理解しています。

＞音源に含まれる響のような微弱な成分をより感じさせてくれると解釈
消え際の構成要素にはあえて触れていませんが、
微弱な響き成分をほんのり誇張して欲しい、とも解釈できなくはない。

＞美しい静寂という意味では同じところに行きつく
全く仰せの通りです。

＞ジェフのアイスパワーモジュールを使用…まずは国産で良いアンプが見つかると良いですね
音とともに頭に浮かぶのは海外のアンプばかりです。
とても残念なことですが、現実は現実。
どうか応援して下さい。

書込番号：16527445

[ローンウルフ]

音の消え際が綺麗や余韻てあと付いてくる。

余韻ばかりに気になってそればかりに追求するようなシステムはどうかな〜と思う。
好き音楽が聞き、アーティストの表情に感動。結果、余韻も着いてきてるな言うイメージ。
その程度で良かろうかと思うな。



また余韻を定義化するならば抜けの良さが必ず必要。スピーカー含め壁の音離れの良さ。
スピーカー直接音が消えて一瞬遅れて壁反射からの音消る。（時間軸の遅れ）ライブ空間の演出や定在波を作らない壁質の問題もある。
ス〜と消えて瞬時に立ち上がる速い音作り。
余韻は曲が終わるじゃなく次の１音から次の１音までその瞬間に音が離れるタイミングを良くしないと綺麗な余韻（抜けの良さ）は作れないであろうな。

私は専門家じゃないから間違いは当然とは思います。
ただスピーカーの１音のタイミングテンポ（音離れる）をどう鳴らすかで部屋の音が変わるであろうと推測しますしスピーカーの性質も当然です。

自分たちが素人が出来ることは定在波で音離れの原因を作らないことですね。
スピーカーの歪みや壁の音が悪いと綺麗な余韻として残らないだろ。（粒子状の倍音含め残響）

少々余談ではあるが
体操で言えばf難度コールマンのようなダイナミックな演技が出来ても次の演技に移る時にタイミングのズレが合った場合は次の演技が上手く出来ないと一緒で綺麗な余韻（体操）とは残らないであろう。

書込番号：16531913

[Gray Devil]

ローンウルフさん、こんにちは。

＞余韻ばかりに気になってそればかりに追求するようなシステムはどうかな〜と思う
その通りだと思います。
ただ、現在の不満点を具体的に表現しないと、意見やアドバイスを頂けないかと思い、
その点を強調するように書き込みしました。

＞余韻を定義化するならば抜けの良さが必ず必要。
そうですね、そのために機材だけでなくセッティングや部屋作りにも精を出す。
頑張ってみます。

書込番号：16532526

[ローンウルフ]

主さん

たしか 最初の項目に音の分離が良いと書かれてます。私が書いた音離れかと思います。

もしも ショップに行く事があればアコースティック・リバイブの水晶インシュレータを店からお借りして見て下さい。（RIQ-5010）
音離れが美しいと感じるかもしれないし私も歪みを取るアイテムとしてインシュレータを使っています。
下手すれば曲により余韻が綺麗過ぎて大人しいイメージになるかも知れないですね。
アンプやスピーカーやDACにも使えますし私や複数の方の体感結果です。

とりあえずアンプの案件が済んでからでもと思います！

書込番号：16533756

[隼鷹鷲鳶]

ウルフ師匠、評論家殿の分身が各所で出没ですか？

それでも、その悪ふざけ程度ではオーディオ製品販売に悪影響は少ないと思います。

書込番号：16535107

[Gray Devil]

ローンウルフさん、

返信が遅くなってすいません。
アコースティック・リバイブの水晶インシュレータ、検討した事がありませんでした。
やわらかいの、かたいの、あれこれやってきました。
木、金属系、カーボン系、スポンジ、紙、布系などなど
水晶、これには手を出しませんでした。
貴重な情報、ありがとうございます。
アンプを片付ける前に試してしまうカモ、です。

書込番号：16539622

[ローンウルフ]

おはようございます。
結構試行錯誤されてますね。

アクセサリーはあくまでも予備品の類い。
借りられるモノが有れば複数借りてみるのも良いかな！
特にお借りして好みに合わない場合、返品しても特に後ろめたい気持ちを持たなくも良いですし。

あと日本製品問わずこんにちのデジタルアンプ。
帯域の上下を伸ばすやノイズの影響含め、クリーン電源は必要不可欠と思いますよ。
より良い正弦波の電流をアンプに流し込んであるげる。 ノイズに敏感肌のデジタル系機器なら尚更と思う。
これもメーカーから試しにお借りすれば喜んで貸してくれますね。（中村制作所やボルト・アンペアや光城精工）

もしかしたらアンプを変えずに不満が解消するかもしれないし仮にアンプ交換後
プレーヤー含めDACやその他のデジタル前段に使えます。

大体思いついた製品はこのぐらい、
オーディオをかじった方からすれば当たり前ちゃ当たり前の話ですね。

より良い機器と出会って行けたら良いですね、頑張って下さい。 o(^-^)o

書込番号：16542946

[Gray Devil]

ローンウルフさん、おはようございます。

＞結構試行錯誤されてますね。
はい、実は少し疲れました。
同時に色々やると、要素と変化の関係を把握できない。
だから、1つやり、変化をメモし、そして次の事に取り掛かる。
この繰り返しはかなりコタエる。
まあ、体力勝負かな？
アクセサリーによるチューニングに疲れ、今は金は掛かっても一発回答を求めているとも言える。
本当はそんなに簡単じゃないんでしょうが…

＞帯域の上下を伸ばすやノイズの影響含め、クリーン電源は必要不可欠と思いますよ。
これも理屈では分かっていても、まだ何もしていません。
どうせやるなら、家全体の電気を見直そう、とか。

＞より良い機器と出会って行けたら良いですね、頑張って下さい
あたたかい声援を頂き、正直ウレシイですね。
ウルフさんのお人柄があらわれているような。

書込番号：16543134

純正スタンドの使い方について

[旅行大好きです]

学生時代からの憧れのB&Wの中で805diamondと純正スタンドをとうとう手に入れました。
届いたばかりで、まだ聞いていませんが、
年甲斐もなくワクワクしています。


ここでは純正スタンドの使い方について教えてください。
説明書では筒のなかにSILVER SANDを入れるように記載されています。
ホームセンターに売っているような砂を入れれば良いのでしょうか。
また、砂を入れずに使用すると音質などに影響するのでしょうか。
他にも使い方で注意することを教えていただければ、幸いです。

書込番号：16391527

[Musa47]

まず何もいれずに聴いてみましょう
次に砂を入れて聴いてみましょう

違いが分からないなら砂は捨てましょう
違いが分かったなら、気にいった音の方にするだけです。

書込番号：16391632

[Terreverte]

旅行大好きですさん、こんにちは。

SILVER SANDは、珪砂のことで、大きなホームセンターなどでは売っているところがあります。珪砂は、石英の砂のことで白い色をしています。珪砂を入れた方がスタンドの安定性が増します。音質的にも、スタンド支柱が空洞より有利と思います。

良質な音源を使用し、気長にエージングされた方が結構と思います。音源はご自分の好みのジャンルの中で、多少バラエティを持たせた方が良いと思います。多分、低域の方がエージングに時間が掛かると思います。

書込番号：16393494

[Dyna-udia]

旅行大好きですさん、こんにちは。

スタンド内部に詰め物をするかどうかは、人それぞれの好みによって意見が分かれます。「詰めた方が制振が効いてキレがよくなる」と言って好む人もいれば、反対に「詰め物をすると響きが死ぬ」と言って嫌う人もいます。

すでに同じご意見が出ていますが、詰めた状態と詰めない状態を実際に聴きくらべ、ご自分がしっくり行く方を選ばれるのがろしいですよよ。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16393593

[旅行大好きです]

こんにちは、今回は早々と親切に教えていただき感謝しています。


ケイサはamazonでも簡単に購入できそうです。
ありがとうございました。

書込番号：16394927

届きました！

[minicooper2244]

８月に納品予定だった805SDですが、思ったより納期が早くなり
すでに自宅に届きましたのでレポートさせていただきます。

アンプ　　：パイオニア　SC-LX83
プレイヤー：パイオニア BDP-LX80
スタンド　：TIGLON MGT-805W

805SD自体は今まで散々語りつくされておりますが、素人なりの感想です。
AVアンプとの組み合わせについての質問も過去のクチコミにありましたので参考程度に…
なお今まで使用していたのがB&W CM1なので、どうしてもCM1との比較になってしまいますがご了承ください。

[高音]
最初は硬く感じましたが約１週間使用したところ、だいぶ落ち着いてきました。
CM1と比較すると上への伸びや煌びやかさがまったく違います。
さずがダイヤモン〜ド！

[中音]
ボーカル域では細かいニュアンスが分かるようになったと思います。
上手く文章化出来ないんですが、よりリアルになった感じです。

[低音]
CM1との比較で一番の違いはココです。
ものすごく締まり、タイトになりました。
最初は思わず「低音が出てない、配線間違った？アンプの設定間違った？」と思ったほど激変してしまいました。
でも良く聴くと確かにある。
あからさまに『鳴ってる』のではなく、自然につながる低音になりました。

[総評]
出音としては総合的に満足してます。
ただ、よく言われる音場や定位についてはあまり変化を感じられませんでした。
音像がスピーカーの奥にビシッと定位し前後に立体的だとか、
スピーカーの外側にまで音が広がり、まるで部屋全体が鳴っているようだとか…
そんな感じはありません。

単純な音に関しては確かに変わるのですが、この辺がAVアンプとしての限界かもしれません。
しかるべきアンプやプレーヤーを組み合わせれば改善されるのではないかと思ってますが、どうでしょうか？
805SDは、それに応えるポテンシャルを持っていると思えますし、その片鱗もうかがえる気がするのですが。

ショップで試聴し購入したのですが、試聴室と自室では鳴りが違いました。（当たり前か）
自室の方がより「スッキリ」聴こえます。
まあ、これは狙っていた方向なので問題ないのですが、今後の機材選びに迷いが出ました。
さらにタイトにした方が良いのか、多少太くするべきか…
やはりオーディオは単品の音だけでなく、組み合わせてみないと何とも言えませんね。
これからも試聴を繰り返し、自分の音を探していきます。
悩みは尽きませんね〜♪

書込番号：16373221

[kika-inu]

minicooper2244さん、805SD購入おめでとうございます。

>この辺がAVアンプとしての限界かもしれません。
>しかるべきアンプやプレーヤーを組み合わせれば改善されるのではないかと思ってますが、どうでしょうか？

AVアンプだとこのスピーカーのポテンシャルをフルに引出すにはムリがあるでしょうね。

私も旧旧型の800シリーズ使ってますが、アンプはマッキンが以外に合いますよ。

書込番号：16373658

[Dyna-udia]

minicooper2244さん、こんばんは。

>音像がスピーカーの奥にビシッと定位し前後に立体的だとか、
>スピーカーの外側にまで音が広がり、まるで部屋全体が鳴っているようだとか…
>そんな感じはありません。

805SDの空間表現能力にまちがいはありませんから、上記は組み合わせている機器が原因か、あるいはソースの問題か、といったところでしょうか。見落とされがちですが、再生させるCDに「立体的に鳴るための情報」が入ってなければ、当然ながら立体的には鳴りません。(平坦なソースは割にあります)

>この辺がAVアンプとしての限界かもしれません。
>しかるべきアンプやプレーヤーを組み合わせれば改善されるのではないかと思ってますが、どうでしょうか？

お持ちのAVアンプは、プリメインに換算すると10万〜15万クラスくらいと推定されます。805SDを鳴らすには、やや力が足りない感じがしますね。ただ空間表現は割に価格には関係がなかったりしますから、お持ちのアンプのグレードうんぬんでなく、お持ちのアンプの空間を表現する力があまり高くない、ということではないかと思います。なお空間表現はアンプだけでなくCDPも関係します。

このあたり、結局、突き詰めると、(そうしたい人は)2chピュア・システムを別個に用意することになるのかもしれませんね。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16373773

[HDMaister_]

805SDの導入おめでとうございます。

805は Ｂ＆Ｗのイメージリーダーと言えるモデルですしオーディオに使われるのでしたら まず不満を感じない
素晴らしいものですね。
8シリーズはある意味 本物のＢ＆Ｗの音が聴けるシリーズで予算が有るなら買って損はないもので自分も気が
多いのが納まったら現行805は欲しいです。

CM1との比較で低音が最も違うようですが、バランスの良い まともなバスレフを作るのはそれだけ大変な事の
証明とも言えそうですね。
低音はKT88菅の真空管アンプ等で鳴らすとブリブリに出ると思いますからトライオードの貸し出しやってる
ところで試されるのも面白いかもしれませんよ。

書込番号：16374281

[ローンウルフ]

こんにちは！

スピーカーご購入おめでとう。

低音域がスッキリした鳴り方はティグロンのマグネシウム合金の部類でしたら、そんな感じです。

ただこの80シリーズは、居相バランスの優れた製品。
あえて低音域を腫らす好みなドンシャリ傾向な鳴り方は止めて現状のままが宜しいかと感じます。

敢えてクラシックあたりを選曲となればシステムを現状そのままにSWを追加。こんなバランスシステムが良いかと思います。
私もブックシェルフなら欲しいスピーカーの一つですし楽しんでオーディオライフを送って下さい。

書込番号：16374409

[minicooper2244]

kika-inuさん

ありがとうございます。

＞私も旧旧型の800シリーズ使ってますが、アンプはマッキンが以外に合いますよ

マッキンですか〜
今まで聴いたことがなかったのですが、一度試聴してみます。
でも高い…
デザインも素晴らしいですね。


Dyna-udiaさん

いつもご返信いただきありがとうございます。

＞再生させるCDに「立体的に鳴るための情報」が入ってなければ、当然ながら立体的には鳴りません

完全に見落としてました（汗）
ひょっとしたら自分の聴くソフトは平坦なソフトが多いのかもしれません。
女性ボーカルがメインです。

＞このあたり、結局、突き詰めると、(そうしたい人は)2chピュア・システムを別個に用意することになるのかもしれませんね
＞ただ空間表現は割に価格には関係がなかったりしますから

やはりピュア・システムは必要だと感じました。
スピーカーとの価格的なバランスを考えて、今までは50万円クラスのアンプを考えておりましたが、もう少し幅を広げて（下の方に）検討したいと思います。


HDMaister_さん

ありがとうございます。

＞低音はKT88菅の真空管アンプ等で鳴らすとブリブリに出ると思いますからトライオードの貸し出しやってる
ところで試されるのも面白いかもしれませんよ。

真空管ですか！
今回は『ある程度』スッキリした音を目指しているので導入するのは無理かもしれませんが、どんな音になるのか興味はありますね。
機会があれば試聴してみたいと思います。


ローンウルフさん

ありがとうございます！

＞低音域がスッキリした鳴り方はティグロンのマグネシウム合金の部類でしたら、そんな感じです

そうなんですね。
今回、予定より早く納品となったので慌ててスタンドを決める必要があり、ネットでの情報のみでスタンドを選びましたが、スタンドの効果でスッキリ感が出ているのでしたら、狙い通りという感じです。

＞敢えてクラシックあたりを選曲となればシステムを現状そのままにSWを追加。

クラシックはあまり聴かないんですよ。スイマセン
システムは現状のAVアンプを活かしつつ、805SDを中心としてピュアシステムを構築したいと思ってます。
もう物欲の塊と化しております。
低音がスッキリしたおかげでSWまで視野に入りだしました。（笑）

書込番号：16374623