ホンダ フリード スパイク のクチコミ掲示板

４ＷＤの燃費は？

[まいまい１０１]

はじめまして！
昨日ディーラーにはじめはフィットシャトルが気になってましたが
山登り等するのでスパイクが気になり始めました。
今のパジェロｉｏが１０年式で１３年たつのでそろそろ買い替えと思ってます。
運転時視界が変わらないので良いと思いました。
エコ好きでハイブリットに興味あるので
スパイクハイブリットの発売はいつですかと聞くと年末との事！
車検は１０月あきらめました。
山行くのでもしもの時４ＷＤの方が良いのかなと考え始めました。
月一行くか分からないぐらいだから２ＷＤでも良いのかもしれませんが
買う前なので参考に４ＷＤ実燃費をお教えください。
お願いします。

書込番号：13272248

[スーパーアルテッツァ]

実燃費は乗り方で大きく変わってしまいますが、街乗り時の実燃費は
10・15モードの70％位になる方が多いです。

という事で街乗り時のFFと4WDの実燃費は、以下のようになる場合が
多いと思います。

FF：16.4km/L×0.7≒11.5km/L

4WD：14.0km/L×0.7≒10km/L

書込番号：13272403

[ゴールデンレトリーバー]

冬山で無ければＦＦでも登れますが、リアルタイム４ＷＤは滑った時４ＷＤになるのと、

その増えた重量分も加味しなければなりません。

書込番号：13272521

[neh]

フリードスパイクは２ＷＤと４ＷＤのカタログ燃費が１６．４ｋｍ／Ｌと１４．０ｋｍ／Ｌ
と結構差がありますね。
車によってはあまり差が無い車もありますが．．．。

実燃費は普段走行する交通環境、乗り方等によってかなり変わるので、これだけの燃費で
走れると明確な数値は出せませんが、一般的な平均としてはスーパーアルテッツァさんが
書かれている様に、通常のガソリン車ではカタログ燃費の７割前後の数値になることが多い
様です。

ただ、渋滞の少ない高速道路のみとかの条件が良い場合なら、カタログ燃費を超えることも
可能だと思いますよ。

車種は異なりますが、私の車（ガソリン車４ＷＤ)では、高速道路ではカタログ燃費を
超える燃費が出せています（走行距離４００ｋｍ以上での平均）。

書込番号：13272582

[まいまい１０１]

スーパーアルテッツァさん＞

早速ありがとうございます。

ゴールデンレトリーバーさん＞

おっしゃる通りですね。
ありがとうございます。

nehさん＞

ありがとうございます。
大体は想像してます。


実際に４ＷＤ車の方いませんか？

書込番号：13273068

[ひふみ・しごろく]

まいまい１０１さん、こんばんは。

フリードスパイクの4WDに乗っている者です。

私の場合…ということですが、
高速道only…17km/l(すごくeco運転を意識すればです）
一般道…10km/lは確実に切ります。

ちなみに一般道についてですが、私の場合は片道数キロ(〜15分程度）が
ほとんどという悪条件ですので、致し方ないと思っています。
（あまりよくないので、平均燃費表示はあまり見ていません（笑））

ただ「私の記憶では…」というレベルの話ですので、もっと確実にきちんと
計測して記録を残していらっしゃる方がいれば、そちらのほうがずっと
当てになる情報かと思います。

書込番号：13273144

[まいまい１０１]

ひふみ・しごろくさん>

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：13278106

[はーもにっく]

Gエアロ４駆、納車後１３００km程走りましたので４回給油の実測値をお知らせします。

１回目３２４�q走行　８．５２�q/L　　納車後、通勤往復７�qと市街地走行のみでかなりソフトなアクセルワークです。
２回目３６９�q走行　９．９７�q/L　　9割高速移動　新井宿IC〜潮来IC・鹿島往復　法定速度＋α　渋滞1時間
３回目２６３�q走行　７．１０�q/L　　通勤と市街地のみの走行で流れに乗る程度のアクセルワーク
４回目３９７�q走行　１３．００�q/L　　９割高速移動（法定速度内のんびり走行）と観光地。　川口西IC〜佐久IC・軽井沢ドライブ　渋滞無し　標高１０００ｍの高低差

すべて同一のセルフスタンドで給油の満タン法です。
乗員は１〜２名　荷物はさほど積んでません。
ぐいぐいアクセルを踏む方ではないので、実際信号が青になってもほとんどおいて行かれます。
４駆の場合CVTではなく５ATなのですが、１・２速で回転が回る割には進まずやきもきします。
市街地だとほとんど１〜３速なのでどうしても燃費が悪くなるようです。
メーター内の燃費表示は１〜1.5�qほど良好に計算されている感じがします。
正直あまり燃費は良くないですが、それ以上に静粛性やコーナーリングの良さをはじめ
パッケージングなどかなり満足のいく車だと思います。

書込番号：13335690

直進性

[fuan]

はじめまして、震災の影響で納車がおくれてましたが、やっときました。
納車までの期間が長かったのでつい余計なものを買いあさり昨日あたり
だいた全部つけおわりました。

さて質問ですが、当方

RAYS VERSUS ALBORE FACE-1　16X6.5J+53
TOYO PROXES T1R 195/55R16 87V

上記のタイヤとホイールをつけてまして、足まわりはノーマルですが、

カーコーティング出すときにはじめて高速をはしったのですが、まっすぐはしるのに
結構神経つかいました、速度は８０から１００ぐらいの法定速度です。
タイヤの圧はたしか２．４ｋぐらいだったと思います。

こまかくいうとまっすぐはしるのに微妙なハンドルの修正が必要であれっと思いました。

帰りの代車（ホンダの古いセダン）のほうが普通に走れてて、疑問に思いました。
まぁ普通の感覚です。

年もありますが車歴はながく免許もだいたいのものはもってますが、こういう症状は
は初めてなので、どながたアドバイスおねがいしたいです。

よろしくおねがいします。

書込番号：13064868

[neh]

＞帰りの代車（ホンダの古いセダン）のほうが普通に走れてて、疑問に思いました。

フリードはセダンと比べると、車体形状が四角く車高も高いですね。
その為、風の影響を受け易くなります（特に横風）。
風の強い日や高速走行では、車体形状で運転感覚は結構変わりますよ。

なので、おそらく運転感覚の違い（直進安定性）は車の形状の違いによるものと考えられる
ので、大きな改善は難しそうに思います。
車なりの運転方法を考えられた方が良いと思いますよ（風等が強い時は注意する）。

書込番号：13064961

[32N1WHITE]

車高が高いとかそういったことが原因の症状ではないのでは。１００キロ程度なら今時の軽でもビシッと直進しますからね。

ノーマルのホイールの時はどうでしょうか。

一つ考えられる事は、新しく入れたタイアとホイールの重量とタイアの剛性が、クルマのサスペンションレートとマッチングしていないための症状（サスのダンピング力が負けてしまっている）と想像できますね。

ほんまかいな、とお思いかもしれませんが、クルマによっては、ノーマル以外のホイールを入れただけで、シミーが出たりハンドルのすわりが悪くなる事実は過去に体験しています。特に一時期のトヨタ車に顕著だったのですが・・・。

まあ、今回の症状がこんなものと納得できる程度ならこれでおしまいですかね。

書込番号：13065258

[satorumatu]

タイヤのインチアップの影響及び高速走行時の空気圧＋0,2〜0,3Kしていない事も影響すると思う。

タイヤ＋ホイール交換でアライメント狂うと思いたくは無いですが安全第一ですからディーラーに点検出しては？

横風でふらつくなら体感・認知出来ると思う。ノーマルショック・サスが軟いので揺り返しは在るとは思う…。

書込番号：13065345

[パーマン１２８号]

CR-Vからフリードスパイクへの乗替え者です。私もフリスパで初めて高速を運転した時は同様（まっすぐ走れない）な印象を持ちました。小型になったからだろうと、自己納得していました。

書込番号：13065514

[Berry Berry]

グリップが上がってギャップを拾っているのだと思いますよ。
車体形状との兼ね合いもあり、より顕著に振られているのでしょう。

空気圧を上げ下げして、症状が出にくい状態を探るしかないです。
あと、できることといえばアライメントの測定・調整です。

書込番号：13065641

[shimaty2000]

順序だてて調べてみたらいかがですか？

足回りで変更した箇所はホイール＆タイヤですよね？

となれば、まずは、純正品に戻してみて直進性が改善されるかみてみましょう♪
それで、改善されれば、交換したホイール＆タイヤの影響が疑わしいですね。

反対に、スレ主様が装着したものが悪影響していなければ車自身の問題ですから、ディーラーに相談してみましょう。

書込番号：13065723

[ひふみ・しごろく]

fuanさん、こんにちは。

私はフリードスパイクに乗り始めて半年ほどですが、fuanさん同様、
フリードスパイク初高速の時に、同じように感じました。

あくまで私の個人的納得ですが、最近のHONDA車の特性だと思って乗っています。
（※但し、今ではすっかり慣れて特に感じなくなりました）

以前はやはり背高のファンカーゴに乗っておりましたが、そんなことは感じませんでしたので、
車の形によるものではないかと思われます。

自分なりにネットで色々検索してみて感じたのは…
・どうもハンドルの遊びがTOYOTAに比べて少なめなのでは？
・機能名がわからなくて申し訳ないのですが、低速時はハンドルが軽く高速時は
ハンドルが重くなるようになっていますが、その機能の影響？
ではないかと、素人の自己納得しております。

最初は私も過敏すぎるハンドルに苦労するのでは？と感じましたが、慣れてしまえば
大丈夫です。

書込番号：13067294

[nopuo]

cubeからの乗り換えですが、直進安定性の良さにビックリしました。
私は週1.2度高速にのりますが、悪いと感じたことはありませんね。
変えてからおかしくなったのであればやはりホイールかタイヤに問題があるのでは
ないでしょうかね〜
ただ、cubeより足が硬いせいか横風は感じにくくなりました。

書込番号：13067799

[fuan]

こんばんわ、みなさんレスありがとうございます。

初期のタイヤがもうないので比較ができないのですが、まだ１００ｋも走ってないですし。

僕のは４WDですけどたぶんビすかすカップリングで簡易四駆ですし、普段FFですから
関係ないと思ってます。

のこりはタイヤですが、このタイヤ直進性ではすこしうわさがでてるのをみました。

やはり空気圧あげさげするしかないですね。まぁ速度が法定速度なんで、しかも

あまり走ってませんから、この↑の速度とかためしてみないとまだわからないかもです。

ちょいのりでしたので（第三京浜で横浜から川崎）まだわからないのですが、

みなさんそれぞれ感じが違うみたいで、すこし困惑してます。

コーナもまだためしてませんが、感触は予想よかいいです。高速での微妙な修正も

すこし過敏に反応するような（↓下手なのかも）、あと目線もあると思いますね

車にもなれてないので左右きにして運転してます。

書込番号：13068298

[Berry Berry]

＞まだ１００ｋも走ってないですし。

まだタイヤも一皮剥けてないじゃないですか。
慣らし終わるまで（一皮剥けるまで）待ってみてください。

書込番号：13068472

[fuan]

こんばんわ、そうなんです、まだタイヤ表面に色がついてます。

あせることはないですね、すこし希望がみえたかもです。

書込番号：13068501

[fuan]

がんばって５００ｋほど走り、さらにタイヤエア圧を２２０にさげてみましたが

ほとんど変わらなかったです。

困ったです。

書込番号：13074794

[fuan]

質問ばかりで解決しないので、矢東タイヤ目黒店へいきアライメントをみてもらいました。
結果全部正常（あたりまえですよね新車だから）、調整のしようがないという
店員さんを説得して無理やりトーをインにしてもらいました。

なぜ矢東タイヤを選んだかというと、値段がリーズナブル、しかも短時間です。

どうせ調整するとこはトーインしかありませんからね、ほかはみるだけで15000円とかです。

結果はハンドルの入力にたいして反応が敏感になり僕ごのみになりました。

以前は進路ずれる　あて舵する　間おいて　反応する、というぐらい。

現在はずれる　あて舵する　即反応がある　というぐらいです。

ですから無意識にハンドルをきってもすぐ反応するので、まっすぐはしるのに
苦労しなくなりました。

以上結果報告でした。

書込番号：13075443

[daloon]

fuanさん、こんにちは。

もう解決済のようですが、ご参考までに私のケースを報告します。
クルマはフリードスパイクではなく８年落ちのモビリオですが、
納車後に高速を走るとハンドルの遊びがなくなり、不用意に
ハンドルが引っ張られるような感じを受けました。
タイヤ空気圧を前後とも2.6に上げても同様の症状がでますので、
ディーラーに徹底的に見てもらったところ、ギアボックス不良
とのこと。
もし、ご納得いかないようでしたらこんなケースもあることを
伝えたうえで、ギアボックスを点検させたらいかがでしょうか。
遅いご連絡で申し訳ございません。

書込番号：13279613

[fuan]

こんばんわ、返信ありがとうございます。

前回の報告のとおりトーを無理にインにして乗ってましたが、ハンドルが
敏感になったのですが、なにか不自然でもんもんとしてました。

それで先日ものはためしでTYPE ONEのリジットカラーを前後つけて、トーを
0になおしたのです。短い帰りの試乗で風も強かったので細かくはわからない
のですが、以前にくらべてよくなったような気がします。

しかし素人はアライメントなどさわるものではないと、つくずく感じました。

原因があいかわらず不明で、こんどDでもいってみてみようと思います。

話が変わってリジカラの件ですが、高速の段差などの通過で驚くほどの効果
を発揮し驚いてます、普段あまり車のらないので今度長く乗るときしっかり
感じてみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13279957

[daloon]

こんばんは。

リジットカラーはあくまでボディの補強と思います。
症状を拝見する限り、ボディ、足回りは問題ないと思われ
ますので、リジットカラー装着はチューンアップです。
症状の改善にはお時間があればステアリングギアボックスを
みてもらったほうがベターかと思います。
当方の場合は当然、メーカー保証範囲です。

書込番号：13280223

[fuan]

こんばんわ、そうですね、今度みてもらおうと思います。

ちなみにリジカラーつけたのは当方GB-４のためサスの適合がなく
その意味でつけたのです。

ありがとうございました。

書込番号：13280406

[satorumatu]

軽量化・乗り心地のボディはやわい＝ギャップ→揺り返し　なのかも。

ボディの捩れ・揺り返しを抑えるにはタワーバー入れるかボディ内に補強用発泡ウレタン注入位と想う…。

平成8年RAVE４の３ドアみたいなショートボディでも或るから対処しリニアな動作望むなら考慮を…。

書込番号：13297731

無限エアロについて

[ミノルタファンになりました]

Ｇエアロを契約しようか、それともジャストセレクションにして無限エアロを組もうかと検討してました。
ところが、よく調べてみると無限エアロはスパイクのエアロ車専用でした。
そんなバカなって思うんですけど、皆さんどう思いますか？

書込番号：13078627

[カメカメポッポ]

Gエアロも候補にしているのだから、Ｇエアロにすれば良いのでは？

無限はＧエアロベースなので却下するだけ？

書込番号：13079222

[ミノルタファンになりました]

早速の返信ありがとうございます。
普通は社外エアロを組みたい時には、ベース車としてエアロではないグレードを選ぶはずです。
無限エアロは純正エアロの上にかぶせる仕様なので、出費がさらにかさむというわけです。
サイドステップやテールスポイラーは純正エアロを外して装着です。理不尽だと思いませんか？

書込番号：13079544

[Berry Berry]

逆を言えば、無限エアロはGエアロを購入したからこそ装着できるステイタス。

＞普通は社外エアロを組みたい時には、ベース車としてエアロではないグレードを選ぶはずです。

どのグレードでもできるのがいいと思います。
しかし、無限は完全な「社外」とまでは言えないので、何とも言えません。

書込番号：13079600

[ミノルタファンになりました]

返信ありがとうございます。

何度も言いますが・・・
普通は無限にしろ完全サードパーティにしろ、純正以外のエアロを装着したいからこそ選ぶわけです。
なのに、純正エアロが付いたグレードを購入せざるをえないという点が理不尽だといいたいのです。
わかってくれますか？

ちなみに本家フリードでは無限は両方選べるみたいですね。
もちろんこれがベストですが・・・

書込番号：13080044

[Berry Berry]

＞純正エアロが付いたグレードを購入せざるをえないという点が理不尽だといいたいのです。

失礼しました。納得です。
↓ここがポイントですね。
＞サイドステップやテールスポイラーは純正エアロを外して装着です。

ノーマルグレードに取り付ければ、無駄な部品も発生しないですし。

スパイクの場合は純正エアロの取り付け穴とかが関係しているのだと推測します。

書込番号：13080133

[ミノルタファンになりました]

結局、無限エアロが欲しいのだけどお金がない。
20万も高いＧエアロを勝って、さらにもう20万追加して無限エアロをつけて、不要な純正エアロを外すというのが理不尽だと言いたいのです。
取り付け穴とかは確かにそうだけど、普通のサードパーティーエアロはそれでも装着するでしょ。モデューロの純正エアロも穴なしで装着できますし。

書込番号：13080342

[oji_oji]

私も、無限エアロを検討していた者で、同じような思いをしています。

フロントやリアアンダーは、貴殿も仰るとおりハーフタイプ（被せるタイプ）なので、エアロ車専用になってしまうのは仕方のないことですが、
サイドステップはエアロ車以外でも無加工で装着できるにして欲しいものです。


そこで、私のエアロ車以外（Ｇジャスト等）のエアロ化計画は以下ように考えております。

・フロントおよびリアのハーフスポイラーの装着
　１．エアロ車の純正フロントおよびリアのバンパーを用意し、入れ替える。
　２．無限エアロを装着。
　ここのでの問題は、Ｇジャストにエアロ車の純正フロントおよびリアバンパーが、無加工で装着できるかどうかです。
　　→誰か詳しい人、または実際に試した人いませんか？
　また、純正エアロバンパー代が余分にかかりますが、２０万円の出費によりは全然いいです。
　どうせ、アルミホイールも換えますしね。

・サイドステップの装着
　サービスホール（穴）の問題で無加工では無理っぽいので、無限はあきらめてモジューロの「ロアスカート・サイド」を装着。ウェルカムライト付きで、形状も無限エアロと遜色ないので。。。

・ウィングの装着
　無限エアロは全車種対応なので、加工無しでそのまま装着。

いかがでしょうか？　ご参考までに。。。

書込番号：13213055

[ミノルタファンになりました]

ありがとうございます。
面白いですね！
私はといいますと・・・残念ながらＧエアロで契約してしまいました。
８月中の納車みたいです。
純正エアロで我慢！を選択しました。少し残念ですけど。

書込番号：13214712

マイナーチェンジは？

[ミノルタファンになりました]

雑誌に９月にハイブリッド追加と、同時にマイナーチェンジと書いてました。
現行モデルを成約しても、９月頃に納車される可能性が高い中、本当に９月にマイナーチェンジされるのでしょうか？
情報をお持ちの方はいますか？
今は契約しない方がいいのかな？
３ヶ月待って、やっと納車した月にマイナーとはいえ新型が出るのは嫌ですものね。

書込番号：13101689

[yochihiroくん]

こんばんわ、先ほどホンダにてフィットシャトルを試乗してきたとき、担当の方よりフリードが9月、スパイクが11月と言われてきました。もちろんハイブリット追加です。ご参考までにお知らせいたします。

書込番号：13177860

[ミノルタファンになりました]

そうですか・・・
誰もレスをくれないので、情報は少ないのかと思ってましたが・・・

教えてくれてありがとうございます。

書込番号：13178574

雪国必須のもの

[北茶]

フリードスパイクGジャストセレクションFF希望なんですが、雪国なものでコンフォートビューパッケージを希望し、Lパッケージも希望したのですが二つのパッケージはできませんと言われ…仕方なくコンフォートを優先する方向です。
やはり必須ですよね？雪国の方ご意見お願いしますm(__)m

書込番号：13048455

[北に住んでいます]

4WDを選択するなら両方選べます　雪国なら4WDの選択もありでは？

書込番号：13051735

[カメ像命]

北茶さん

車種は違いますが、乗りたい車を選べば良いのではないですか？
スレ主さんはどちらへお住まいか判りませんが、私の居住地も雪が沢山降る山形の内陸部です。
私は4WDの1BOXからFFの2BOXタイプに乗り換えました。
雪が多めに降った時は、車高が低いためラッセル状態で毎週スキー場へ登っていきますが、自分が欲しくて購入した車ですので満足しています。
長いお付き合いになる車だと思いますので、内容・装備が満足できるものを選んでください。

書込番号：13053599

[北茶]

返信ありがとうございますm(__)m四駆は燃費が悪くなるのでできればFFで…と。今はシエンタ四駆乗ってます。住まいは新潟県下越で雪結構ふります。パートタイム四駆なのでいつ四駆になったのかわかりません
コンフォートビュ−とLパッケージ、どちらも捨て難くて

書込番号：13056099

[北に住んでいます]

パワースライドドアが欲しいのならフリードではダメなのでしょうか？
フリードのGジャストならパワースライドドアが付いてホボ同じ装備です（スマートキーとイモビは付かない）

フリード スパイクが絶対条件なら4WDを選んでコンフォートビューパッケージ標準とLパッケージを付けるか
FFを選ぶなら、コンフォートビューパッケージとLパッケージのどちらかを選択する以外に方法は無いですね。

私なら4WDを選択します、殆ど必要としないが年1−2回の大雪の保険と思っています。

書込番号：13058811

[nopuo]

私ならＶＳＡを付けますね。年に数度の大雪ならチェーン付けるだろうし
ＶＳＡなら燃費もいいし年中効果あるかもしれないし、
まあ、ＶＳＡ作動しないにこしたことは無いでしょうけど、
いざとゆう時の保険です。

書込番号：13059164

[北茶]

またまたありがとうございます。やはり外観とあのフルフラットみるとフリードはな…と四駆は2�`程の燃費差だけどそうまでしていらないかなと思ってます。VSAはつけるつもりです。

書込番号：13059823

[junro.s]

北茶さん はじめまして。私も日本海側の豪雪地帯に住んでおります。
私は１年半ほど前にフリードを購入しました。
私の場合も同じく四駆は必要とせずスマートキーかVSAのどちらかでかなり迷いましたが、結局VSAにしました。VSAはともかく雪国でミラーヒーターが無いのは吹雪の時など、かなりキツいと思いまして…
しかし、スマートキーを着けられなかった事もいまだに悔やまれるところです。今どき軽自動車でも標準でついてるのが多いですからね…
10年も乗ることを考えたら少し無理をしてでも、後々装備で後悔のしないGiｴｱﾛをおすすめします。

書込番号：13115462

値引きはシブいのかな？

[ミノルタファンになりました]

購入を検討中なのですが、震災の影響で納期が大幅に遅れるそうです。
今すぐ契約しても８月頃の納車らしい。
値引きの話まで至りませんでしたが、実際のところどうなんでしょうか？
最近、交渉された方いましたら教えて下さい。

書込番号：13022420

[里いも]

こんにちは
納期は震災の影響があるようですが、値引きは変わりなく期待できそうです。
基本的に本体価格の10%プラスアルファーです。
17万円〜以上つけばいいのでは
参考までにhttp://kuru-ma.com/freed.html

書込番号：13022527

[スーパーアルテッツァ]

この車の都市部での値引き目標額は車両本体17万円前後、DOP2割引きです。

納期は震災の影響で遅くなっていますが、里いもさんのレスの通り値引き額は渋くなっていないようです。

書込番号：13023291

[ミノルタファンになりました]

里いもさん、スーパーアルテッツァさん

早速の返信、ありがとうございます。
そうですか！値引きは渋くなってないってことですね。
安心して交渉したいと思います。

Ｇエアロを検討してます。都市部なら20万引きってとこですか・・・
残念ながら九州の片田舎なので、15万引きを当面の目標にしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13023826

[ファインディングニモ]

最近契約しました。
ディーラーによってここまで値引きが違うのかと
思いましたよ。
A店は、最初から22万円引き・・・DOP含めて25万円程値引いてくれました。
B店は、5万円の値引きからで、交渉しても10万円そこそこがいいところでした。
C店は、ここまで値引けば買うという数字を出してくださいと言われ、最低20万円
　　　引きですねって言ったらそれは難しいです。ただ20万円値引きをしたら即決
　　　してくれるなら上司に聞いてきますが、どうしますか？って展開になりました。
　　　おそらく20万値引いてくれたと思いますが、どうも上からものを言われた感じ
　　　がしたので、即決できないので聞く必要ないですと言い帰宅しました。

最終的にA店で買いました。

やはり、複数店まわられることをお勧めします。

書込番号：13027592

[ミノルタファンになりました]

ファイティングニモさん

ご契約おめでとうございます。
うらやましい！

私はもう20年も付き合いがある営業マンさんなので、なかなか他店には行きにくいです。
でも何とか回ってみようかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：13032403