SA8004 [シルバーゴールド] のクチコミ掲示板

万能機種？？

[孫和鷹]

CD,SACD,PC.USB・・・いろんなソースに対応できる本機種は、万能機種のように感じますが、得意･不得意がありますか？
僕は現在、SP ZENSOR7、AMP　Ａ−Ｈ０１でＰＣオーディオを楽しんでいますが、ＣＤも相当数持っており、一台で済めば便利かと思っています。組み合わせるＡＭＰはデノンの２０００番台にしようかと・・・

書込番号：16043102

[ちょろQパパ]

私は、『有り金叩いて良いアンプを持て』派です。

SPはアンプの音色＆音質で鳴るものです。

ここまで極端な構成は普通じゃなく嫌味ですけど・・アンプを奢れば見違える鳴を致します。
http://www.youtube.com/watch?v=TAna4ld0jnM

日本製トランジスタアンプは、原価比率が低すぎます。

こちらはトロイダルトランスが600VA×2とドライブ力が強烈で音色はSANSIに近いキャラです。
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=a10
おフランスのAdvance acoustic MAP 307と同じなんですね。
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100383.0
前段真空管のハイブリッドなので情報量が豊かです。
残念ながらAccuphase級パワーアンプの函体で大きいので住宅事情が良くないと無理があります。
予算的に無理ならオークションでも良いし、デノンの２０００番なんて中古市場に山積みですよ。
中国で作っているONKYO M-5000Rでも450VA×2のトロイダルトランスです。

CDPも良いD/Aコンバーターを持てば2〜3万のCDPをトランスポートとして使えば十分です。

書込番号：16045969

[ぽっちいの]

孫和鷹さん、見っけた？

試聴はできないののは聞いていますし
デノン２０００の重量なら中身スカスカとは言えないのでいいんじゃない。

購入後の対応の良いオンラインショップやメーカーも調べると宜しいかと

書込番号：16046297

[1818]

孫和鷹さん、今日は。

ケンウッドR-K731等はいかかでしょうか、至れり付くせりの機能かと思います。
新品価格も、3万円以下です。

プリメインアンプ のクチコミ掲示板
他JBLで2万円のコンポと100万円のコンポをダブルブラインドテスト

こちらのクチコミで、かなりの高評価を得られてあります。

書込番号：16046786

[圭二郎]

＞CD,SACD,PC.USB・・・いろんなソースに対応できる本機種は、万能機種のように感じますが、
＞組み合わせるＡＭＰはデノンの２０００番台にしようかと・・・

それならDCD-1650REでいいのではないでしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000418761/

書込番号：16047430

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダッサンかな、ＯＥＭで結構あちこちにベース機出荷していますね。
中　製なので安いのは確かですね。物量的にしっかりしていますが
不思議とアンプ上位に出てきませんね。私も興味もってみてますが。
ＣＡＶのはヤフオクで安売りも見かけたり。
基本は良いものなのでしょうが・・・

２０００番のアンプと合わせる、ＳＥ、ＲＥと結構音の差もありますね。
１６５０ＲＥが現状良いものですが、予算的にはマランツ機も良いと
思います。
ＳＰがセン７ですとデノンアンプはＲＥでなければ低域が大きく出る
感じになる予想もします。

書込番号：16049359

[孫和鷹]

ありがとうございます。
このＣＤＰのＵＳＢ入力部分の実力はいかがなものでしょうか？

もともと、パイオニアＡ−７０またはオンキヨーA-9000Rを思いついたところから始まっています。

書込番号：16063050

[ちょろQパパ]

♪iPone＆iPodは、Bluetooth接続ですね♪

良いD/Aコンバーターを使えば、２〜３万のCDPで２０万超CDPを凌ぐよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

1)PCからUSBで192kHz接続

2)CDPから光おorデジタル同軸で接続

3)TVから光orデジタル同軸で接続

♪4)全面USBにBluetoothアダプタ♪
http://kakaku.com/pc/bluetooth-adapter/
を使ってiPoneやiPodとBluetooth接続すればケーブル不要です。

★普通は、CDP＋単体D/Aコンバータで１０万以下にして

♪キレと情報豊かな♪

球アンプにした方が、遥かに音質が勝ると思いますね。

書込番号：16104685

ＳＡＣＤプレーヤーとしての実力は?

[daiamond]

この製品のＳＡＣＤプレーヤーとしての評価はさまざまですが、本当のところはどうなのでしょうか?
実際に聞いたことのある方の意見を伺いたいです。

ちなみに私のアンプはケンブリッジのアズール６５０Ａ、スピーカーはＢ＆Ｗ６８５、ＣＤプレーヤーはデノンの７５５です。

８００４に代えた場合のグレードアップの可能性はどれくらいあるのでしょうか?

書込番号：15337271

[すいらむお]

daiamondさん、はじめまして。

個人的な評価ですが5万円以下の物よりは良く
20万円辺りの物より、やはり見劣りする感じが致します。

755からはグレードアップになると思いますが、SACDを長く楽しみたいとお考えでしたら、マランツ製品でしたら15や13も候補にされた方がよろしいのではと思います、出来ればご試聴を。

失礼致しました。

書込番号：15337843　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞８００４に代えた場合のグレードアップの可能性はどれくらいあるのでしょうか?

基本的には、情報量や解像度、セパレーション等が月並みですが、向上すると思います。
音調に関しては、レビュー等見ていただくと分かりやすいとは思います。

ただ、個人的にはアズール６５０Ａとの音調を考量すると、マランツよりヤマハやパイオニヤの方がイメージですが相性がいい気がします。

http://kakaku.com/item/20499010114/
http://kakaku.com/item/K0000416729/

daiamondさんはクラッシックがメインですよね。そう考えるとお高いですがヤマハがベストな気がしますが、大穴で狙い目ですが展示機やB級品狙いでDCD-1650SEが力強さや厚みを狙うならベストかも知れないですね。

http://kakaku.com/item/K0000041043/#tab

書込番号：15338823

[daiamond]

すいらむおさん、圭二郎さん早速のアドバイスありがとうございます。

sacdを聴くのにはこの上の機種がベターだと判りました。

しかし、オーディオばかりにお金をかけてはいられないので選択は難しいところです。

この製品のsacd再生ににそれほどの音質向上が期待できないとすれば、下位の機種6004もアリかなとも思ってます。

sacdの将来性もいささか疑問視される意見もあるようなので、この際切り捨ててcd、usbに絞ろうとも考えます。

いずれにしてもこの8004のsacd再生の効果を知りたいです。

圭二郎さんへ

今使用しているデノンの音質が中低音が分離が悪く混沌として聞こえるので買い替えを考えました。
マランツは音の分離がはっきりとしているとのことなので第一候補に挙げています。
685が結構低音がどっしりとしているので合うのではないかと思っているのですか・・・・

書込番号：15339483

[圭二郎]

＞下位の機種6004もアリかなとも思ってます。

6004なら逆に音調が変わるだけで購入するメリットがないような気がします。


＞sacdの将来性もいささか疑問視される意見もあるようなので、

この前も別板でそのことを心配される方もいらっしゃいましたが、我々が心配する話でもない気がします。少なくても購入したプレイヤーが壊れるまではSACDは続くと思います。

最近では、EMIはシングルレイヤー出して来ましたし、SACD-SHMやSACDも定期的に新譜出てますし、エソテリックのSACDはオーディオマニヤに人気がある定番のソフトですね。

ネットワークプレイヤーで有名なLINNだって、LINNレコードではSACDソフトは出してますし、amazonでは1,000円前後で良質なクラッシックのSACDソフトが手に入りますから、これから意外とSACDが面白いことになるのかと思っている次第です。

http://shop.emimusic.jp/shop/e/esacd/
http://www.sa-cdlab.com/
http://www.octavia.co.jp/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11608281/#tab

＞いずれにしてもこの8004のsacd再生の効果を知りたいです。

8004のSACDの再生能力はなんとも言えませんが、個人的にはSACDその物がCDと一線を画すものだと思っています。

書込番号：15339941

[メタリスト7900]

daiamond さん、こんばんは。

自分はCD6004とPM7004で音楽を聴いていますが、桂二�ｶさんの仰るとおり音色の違いがメインで、高域の見通しが良くなった分、若干解像度が上がったように感じるだけだと思います。
出たばかりのDCD-755REを試聴したときSA8004も聴きましたが、高音部の細かいギターのカッティングが、755では中低音に埋もれていたのが8004ではキチンと聞こえて感心したことを憶えています。

僕もそのときは、聴くジャンルがロック中心と言うこともあって、SACDのソースが少ないならCDに特化したプレイヤーの方が読み込みも速いしとか思って6004にしたのですが・・・。
後悔してます。
やはり値段は正直に音に反映されると思います。

今はデノンのユニバーサルプレイヤーDBT-1713UDでSACDを聴いている状態ですが（SACDやDVD-AUDIOも聴きたかったため）たった７枚しか持っていないSACDの音質は十分に良く表現されています。

イエスの「こわれもの」ピンクフロイドの「狂気」とかは、通常CDの最新リマスター盤を持っているにも関わらずSACDを追加購入して、その重厚な低音感とキン付かずにクッキリとした高音に感動しているところです。
俄然、単品のSACDプレイヤーが欲しくなりました。

ですから、SACDも聴くことが今は無くとも、他の方の意見を参考に今より上位のSA8004なりパイオニアのPD-70なりを考えても良いのでは？と思います。
って言うか、これは僕が欲しいモノなんですが（笑）

もちろん、DCD-1650REとかなら大満足なんですがねぇ・・・。

CD専用機を買ってSACD機にすれば良かったと後悔しているオヤジでした。

書込番号：15340592

[daiamond]

メダリスト9700さん、圭二郎さん、とても重要なアドバイスでした。

6004は選択肢から却下しました。

二三万円ケチるよりも毎日良い思いをして、感動したりすることが大事ですよね。

オーディオばかりにはあまり金をかけたくはないのですが、少し上位機種を購入することにします。

せっかくの人生楽しみたいですよね。

書込番号：15340689

[すいらむお]

再度失礼致します。

>少し上位機種を購入
考えがまとまったようですね、SACDの今後はどうなるか分かりませんがだからこそ、今しか出来ない経験なのかも知れません、USBやネットワークも今後拡がると思いますが、先行き不安でSACDを聴かないのも何か勿体無い気が致します。

もしお急ぎでなければモデルチェンジの時期を狙われてはいかがでしょう。(デノン1650なら丁度ですが)

失礼致しました。

メタリスト7900さん、其の後SENSOR5如何ですか?
DCD-1650マランツと合わせるならお勧め致します。(と囁く)

書込番号：15341716　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

こんにちは、SACD再生ですか。
SA8004とC-S5VLユーザーです。

PD-70おすすめしておきます。w

頑張って選んでください！！

書込番号：15341958

[daiamond]

梅こぶ茶の友さん。

連絡ありがとうございます。

ＰＤ−７０は好評ですね。パイオニアの勝負機でしょうね。

これは実際に聴かなくても良いのが判る気がします。

ところで、Ｃ−Ｓ５ＶＬはどんな感じでしょうか?

メーカー希望価格は六万円程度のようなので、そんなにハズレではないと思いますが・・・

ＳＡＣＤ再生ではむしろ良いという意見もあるようですが・・・?

実際に使用した漢字をお知らせください。お願いします。

書込番号：15341987

[daiamond]

圭二郎さんへ・・・・

ＣＤプレーヤーではなくアンプをＰＭ８００４にするというのはどうでしょうか?

アズールの音質は気に入っているのですが、以前から申し上げていたようにクラシックのクライマックスでたまに電源が落ちます。
(私がボリュームを上げすぎるのが最大の原因ですが・・・)

ＰＭ８００４のスペックでは私の使用に耐えられるはずです。

その改善と音質の改善の二つが解決すればそれに越したことはありません。

マランツの少し軽めできらびやかな音質が良い具合に発揮できれば良いのですが・・・・

アズールの処分はその結果しだいで手元に置いてもよいし、手放すも良しです。

書込番号：15342060

[メタリスト7900]

daiamond さん、おはようございます。

試聴での感想を少し。
ソニーのC-S5VLですが、CD層の部分は755に比べて低音から高音まで平均に表現されている感じで、装飾の無い聞きやすい音でした。
そこが面白くなく感じて、僕はそのときCD6004を選びましたが、普通に価格なりのいい音？
音色的に違いはあっても、CD6004と解像度がそんなに違う印象は受けませんでした。
もし今の価格であったら、C-S5VLを選んでいたかも。

友人がスペースの関係でC-S5VLを売ってデノンのユニバーサルプレイヤーBDP-1611UDに買い換えたら、あからさまにCD層の音が平面的になってDACを追加したという経緯もあります。

逆に、SACDの音はソースの良さが反映されてか、1611でもそんなに違和感はないと言ってますが。
ちなみにその人のSPはB&Wの805S・・SPの音質に依存している可能性はありますので、参考程度に。

あと、アンプをPM−8004にということですが、アンプの個性は当然出ますが、同じ8004で鳴らしたとき、DCD-755REとSA8004では依然として高音の表現力に違いが感じられたことを記しておきます。
デノンの押し出しの強い音は好みなんですが、こればかりはグレードの差としか言いようが無い感じです。

ごめんなさい。スレ主さん、ちょっとこの場をお借りして・・

すいらむおさん、どうもです。
以前買ったDS-66Zですが、タイトな低音以外はZENSOR5より劣る部分が多かったので、すぐに売ってしまいました（笑）
ZENSOR5もエージングが進んでかなりまったりと楽しめる音になってきたので、しばらくはこのまま使います。

で、情報収集して「切れの良い低音」と「ボーカルを前面に出しつつ前後左右に広がる音場」をかねそなえたSP探しをしたいと思っています。

失礼しました。

書込番号：15342639

[はらたいら１０００点]

あっ　メタリストさん６６売りましたね！衝動買いダメでしたか。
　
キレあって、広がる音場はアンプによるなぁと最近つくづく思いますね。

書込番号：15342834

[メタリスト7900]

スレ主さん、再度すみません。

はらたいら1000点さん、どうもです。
＞キレあって、広がる音場はアンプによるなぁと
ということは、あくまでも価格なりですが、マランツのPM-7004はそんなに「緩い」感じはしていないので、ナチュラルな感じの色付けの無いものを聴いてみるのが一案でしょうかね？

参考にさせていただきます(^^)

書込番号：15342941

[梅こぶ茶の友]

daiamondさん、こんにちは。

SA8004はCDPとしての出来はとても素晴らしい製品です。
買って後悔することは無いと思いますが、SACD再生機としての評価は通常CD再生とちょっと違うかもしれません。

先にC-S5VLを購入してSACDを聞きましたが、やはり情報量の多さときめ細かな音質に感激しました。それでも言われる程、アナログLPに近づいたという感じはしませんでした。ただし、音が分離して聞こえるという体験はできましたので、それはそれでよい経験になっています。音をひとつの塊として、エネルギーバランスが取れているとか、迫力を感じるとかを中心に聞き込んできた自分にとっては、C-S5VLとデジアンの音は未体験ゾーンでしたから、ここ数年はどちらのシステムも手に入れて、とても楽しめています。

多分、SACD再生はアンプの電源が落ちるような爆音じゃない方が楽しめると思います。w 音の一つ一つ、楽器の一音が鮮明なので場合によっては聴き疲れしますが、それをアンプやスピーカーで自分好みに調音する面白さがあると思います。

C-S5VLはスピードのある音源や波形の綺麗な楽器が得意ですから、ジャズピアノなんかは素晴らしいです。ただし、電源ケーブルにはシビアなので、そこそこ上質なケーブルを奢った方が良くて、相手はデジアンの方がマッチしています。

一方、SA8004は弦の鳴りやブルースペックCDの再生が気に入っています。電源ケーブルや機器間ケーブルはそこまでシビアではありません。低域が薄いと言われることもありますが、ルームアコースティックに注力してバランスを考えると自分にはちょうどよいと思っています。C-S5VLとは音源で聞き分けしていますが、意外とC-S5VL→骨董アナログアンプ（C-S5VLの解像度にアップアップ。w）に入れて、わざとボワァ〜ンって感じでノスタルジックな雰囲気を演出したりして、古い録音のクラシックを楽しんだりもします。

書込番号：15343420

[すいらむお]

daiamondさん、場をお借りします。

メタリスト7900さん、ダリ耳になると次のSP選びは苦労しそうですね、新品にこだわらないのでしたらビクターのSX-500(特にドルチェ�U)は悪くない感じが致します。
私は解像度が高く暖かみを感じられる音色の組み合わせが好みなので、参考にならないかも知れませんが。

失礼致しました。

書込番号：15344475　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

すいらむおさん、こんばんは。
いえいえ、今はとにかく色々な物を教えて貰えるのがうれしいです。

ビクターSX500ドルチェ�U、メモメモ・・・。

前にも書きましたが、あともう少し口が小さくなって低音のスピード感があれば（あと、ほんの少し音の余韻が・・）欲を言うときりが無いので止めますが、本当に微妙なんですよねぇ。

これからの参考にさせていただきます。

書込番号：15344651

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
スピリット➔ドルチェ出てきましたね。名作です。今でも欲しい。
スピリットは長く使ってました。クルトミューラーコーンです。
上臭くてここがいいので。ドルチェになって軽く鳴るように
なりましたね。シルクドームも相まって、至極ナチュラル。

これまでのデノン系アンプだと鳴らすの苦労するかも。マランツは
いいでしょうか。今度の２０００REは合うでしょうね。

メタリストさんの現状ではデジタルアンプが良い方向に効くかも。

私論予想なのですが。

書込番号：15347297

[daiamond]

梅こぶ茶の友さん、体験談ありがとうございます。

やはり実際に使っている方の言葉には説得力がありますね。

オンキョーのよさにも惹かれてしまいますね。

機能面では8004のほうが圧倒的に優位だと思いますが、実際のプレイヤーの実力としては価格差を超えてせまっているという感じですね。

実をとるか機能性をとるかという選択だとわかりました。

たいへんためになりました。

書込番号：15347349

[ちょろQパパ]

SACDは、Classcオタ（発売されるもの全部買うような）以外意味ないです。私のようなFusion、Jazz、Rock、Popじゃ　SACDの割合がたったの「５枚/９００超」です。
日本人のメジャーアーティストがSACDを時々出されますが割高なので避けて買う始末です。リバーブをかけまくったミキシング音源のＳＡＣＤではメリットが無く、海外アーティストはＳＡＣＤを出しません。
それに最近YouTubeに嵌ってCD購入がますます減りました。

Azur650A、B＆W685と英国チューン機器を選ぶ耳の良さでしたら、CDPをAzur651C SLVと行きたいとこです。でもお勧めしません。

理由は、手持ちのCDPで軽く20万超のCDP音質を引き出せるからです。
世界的流行の「Cambridge Audio DacMagic Plus」、「ROTEL RDD-06」等のD/Aコンバーターの接続です。音質は、１０万以下のCDPの内臓DACでは及びません。

私も10万超のCDPに接続し高音質化すると同時にUSBケーブルでPCと繋いで、YouTubeを格段な高音質でPCオーディオを楽しんでいます。

CDやDVDをわざわざ買う気力を失う高音質です。
もちろんiPodも高音質で聴けます。

★同じご予算で確実に比較にならない高音質が楽しめます。

書込番号：15691114

[ばう]

ちょろQパパさんこんにちは。
YouTube を推されていますが、CD に匹敵するほどの高音質のコンテンツが YouTube で聴けるのですか？という疑問があります。(なお、CD は SACD に比べてスーパーではないので、仮に CD に匹敵しないのならば当然 SACD にも匹敵しない。)
私が今までに聴いた YouTube のコンテンツはどれも周波数帯域が狭かったり圧縮があったりで、音質的には CD とは比較にならないものばかりでした。ただ、CD として出てなく YouTube でしか聴くことができないというコンテンツはたくさんあり、そういう意味で言えば YouTube も魅力的なコンテンツだと思います。

書込番号：15692484

CD再生時の異音

[gannbarou]

現在、SA8004、DCD-1500SE、1650SEの購入を検討中です。

SA8003の書き込み欄での様な、CD再生時の異音（時計の秒針音）は
SA8004では改善されているのでしょうか？

又、USBのWAV再生はCD音質と同等で再生されますでしょうか？

出来ましたらユーザーの方の情報をよろしくお願い致します。

書込番号：13604394

[るくる]

gannbarouさん こんにちは。

SA8004+PM8004を愛用しています。
質問の秒針の様な異音？ですが、SA8003を所持していないので
どのような異音がしていたのかは分かりませんが、少なくとも
わたしのSA8004からはその様な異音はしていません。

もちろんディスクが回転してる時にトレーに耳を近づければ
どんな高級機種でもモーターの音が聞こえるでしょうが
心配なさっている秒針のような音はしていません。
ごくわずかな“正常な機械音”がしていたとしても、その何十倍
の音量で音楽を聴いてるので気にもなりませんし。

それよりも、工業製品である以上初期不良が当たる可能性が
ありますので、アフターがしっかりとしているショップで
購入することをお勧めします。5〜6千円安かったとしても
何かあったときの対応が悪かったら結局損をしますから。

ちなみに私は某“K”電気でオンライン購入しましたところ
USBメモリ再生をすると頭10秒くらいで次の曲に飛んだり
インデックスを正しく読み込めないといった不具合がある
機種が当たってしまい、計2回交換対応をしてもらいました。

そのおかげで“本来の性能の製品”で楽しい音楽ライフを
送れています。

書込番号：13756303

[るくる]

USBメモリでのWAV再生の音質ですが、リッピングするソフトによって
音質や原音に対するクオリティは大きく変化すると思います。

私は“Exact Audio Copy”という、専門誌や音楽ファンもお勧めの
高性能フリーソフトを使用してリッピング（WAV変換）していますが
最低限“元のCDメディア同様の音質”で再生してくれます。
ウィンドウズ搭載のプレイヤーでリッピングしたWAVファイル再生だと
音の広がりと精細さが若干落ちて聴こえました。

ただ、ここら辺は聴く人の耳に依存する所が大きいので、試してみて
「ウィンドウズメディアプレイヤーでもEACでも音は同じ」と感じることも
あるかもしれません。
また、保存するUSBメモリでも音質の差があるみたいですが、私的には
音楽を聴くレベルでは違いは分からなかったです。

あと、PCからのUSB再生ですが、これは明らかにPC自体とコードの長さ
によるノイズの影響を受けるようです。「デジタルだからアナログ的な
ノイズは関係ない」という意見の方もいますが、これはその人の
再生環境によって大きく変化する部分なので試してみないと分かりません。

最後に、DENON機種はWAV再生はできませんので注意してください。

書込番号：13756373

[gannbarou]

るくるさん、いろいろな情報を頂き、ありがとうございました。

CD6003でUSBメモリーのWAV再生の音質がよくなかったもので、
この機種を考えておりました。

先日、試聴機を借りることが出来、自宅で確認しました。
SA8004で、USBメモリーのWAV再生を確認しましたところ、
CD6003のような音質の低下は全くありませんでした。
しかし、メカのピック騒音がかなり目立ち、静かな曲間の時、
シャラシャラと虫の鳴き声のような異音が聞こえました。
静かな夜、６畳間で２.５ｍ位離れた位置からでも、今まで
聞いた事のない様な、気にしないように心がけても、気になる
騒音レベルでしたので、やむなく購入を断念しました。

DENONのＣＤプレーヤーの音質は好みに合わずイマイチでしたので、
やはり、ホールトーンが豊かなマランツのCDが一番の好みです。
新旧マランツの中から只今、思案中です。

詳しい有益な情報を本当にありがとうございました。

書込番号：13762770

[マッチコム]

私も久しぶりにオーディオ製品の新調を計画しています。
これまでアンプはサンスイ、CDはソニーで聞いてきました。
アンプはヤマハを購入しました。次にCDですが、デノンとマランツが候補です。
調べてみると、現在のデノンとマランツは同じホールディングスの傘下にあり、
同じ会社なんですね。しかし、独自性を残したまま両方が存続するという
珍しい状態なのだとか。どちらも、iPodを接続できて良い音で聞けるとか。
デザインはマランツが好みですが、製品の説明書を読むとデノンの音にも興味があります。
それと、１０万円以上と以下で明らかに音が違うという説と大差ないという説にも迷わされます。
正直、資金が豊富とは言えないし、しかし度々買い換える物でも無いし。
あーっ、迷いますね！

書込番号：14168509

[gannbarou]

マッチコムさん こんばんわ。

私もさんざん迷いましたが、時間の許す限り聞いてみることにつきますね。
一定水準の機器になると価格の高いものがいいとは限りませんよね。
かえって、厚化粧したようなキラキラしたものが多くなるのも事実だと思います。

楽器の質感、音色、余韻、コンサートホールの音場感、残響の豊かさ、声楽、
さんざん、聞きつくしましたが、私は予算内ではCD6003、でも、フルオーケストラは
少々無理があり役不足ですね。　JPOPは最高でした。
ベストはSA15S2が最も自然に感じました。　SA15S2は消えゆく余韻が絶妙でした。
SA13、SA11は期待はずれ。　きらびやかすぎて、残響音も速すぎて非常に不自然でした。
DENONはアンプは良いものの、CDはハイスピード感がありすぎて不自然でした。
これは、JBL,B＆W、TANNOY、等どの組み合わせでも同一傾向。

好きずきといってしまえば、それまでですが、ピアノの調律師さんがいうように
基準の音はしっかりありますからね。
そういう面からいくと、多くの機種が道を逸れている様に感じられました。

書込番号：14230612

SA8004に合うアンプとスピーカー

[墨田007]

最近CDプレーヤーを買い換えました（マランツSA8004）。現在アンプは10年ほど前に買ったソニーのAVアンプSTR-V555ESで、スピーカーはONKYOのD-500�ULiverpoolとBOSEのAM-15です。スピーカーが特に役不足という感じなのでまずスピーカーを買い換えて、いずれはアンプもAVアンプではなく、純粋なオーディオアンプにしようかと思っています。SA8004に合うシステムを教えていただけますか。ちなみに好きなソースはアコースティックなサウンドでボサノバやジャズっぽいポップスでアコースティックギターやピアノの音がよく聞こえるようなシステムが好みです。

書込番号：13017694

[いこな_0011]

一応つっこみを・・・

役不足→力不足

で、BOSEはともかくオンキョーのリバプールはなんとなくまだいけそうなきがするので。
先にアンプを買ってみてはいかがかな？とおもいます。
スピーカーを買うのが将来的にはもちろん有効でしょうけど、AVアンプではちょっと心もとない感じです・・・

一番いいのは両方同時に買い換えることですかね、バランスも取りやすいし。

以上思ったことを書いてみました、参考までに。

書込番号：13017913

[586RA]

こんにちは。

お使いのアンプがAVアンプで、スピーカーも5本組のボーズAM-15があったりすると映画のサラウンド再生もしているようですけど、これをは別に2ch、ステレオ装置を組むって事でよいのでしょうかね。

何はともあれ、2chシステムの場合、バランスの良い組み合わせは価格を一つの尺度にしてCD：アンプ：スピーカー＝３：３：４位が良いと言われています。

すると、CDプレーヤーが10万ですから、アンプも10万程度、スピーカーは2本で13万円程度のものがバランスしそうです。

アンプはCDプレーヤーはマランツを選ばれたようですから、同じマランツのPM8004で良いでしょう。しかしスピーカーは一番システムの音を決定するキーパーツですから、上記の値段を参考に色々お店で聴き回って気に入ったサウンドのものを選ばれた方が、後々後悔しない組み合わせになると思います。

書込番号：13019038

[墨田007]

いこな0011さん、586RAさん
貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になりました。今のところアンプはPM8004を買った上で、スピーカーはいろいろ視聴して決めたいと思います。先日何軒か家電量販店を回ったのですが、なかなかいい状態で視聴できるところがありません。
どなたか視聴するにはここだというところを御存知でしょうか。

書込番号：13067797

[元・副会長]

　主な専門店の一覧は以下のURLを御参照下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

　ショップに行かれる前に事前連絡しておく方が良いですね。試聴可能な機器が分かりますし、店によっては店頭に在庫が無くても試聴用に取り寄せてくれることがありますから。

　それと、私はアンプは別にMARANTZじゃなくてもいいと思います。DENONでもONKYOでもPIONEERでもOKだし、はたまたTRIODEでもSOULNOTEでもNmodeでも構わないのではないでしょうか。とにかく、気に入ったスピーカーと相性の良いアンプを選ばれて下さい。

書込番号：13067898

[Dyna-udia]

墨田007さん、こんにちは。

>どなたか視聴するにはここだというところを御存知でしょうか。

以下の全国ショップ・リストも使えますよ。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html

http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import

http://www.kef.jp/dealer.html


>好きなソースはアコースティックなサウンドでボサノバやジャズっぽいポップスで
>アコースティックギターやピアノの音がよく聞こえるようなシステムが好みです。

私と音楽の好みが近いですので、ほんの一例ですがお聴きの音楽に合いそうな10万円〜15万円位のスピーカーの試聴候補を挙げてみます。

■FOSTEX GX100
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-16.html

中高域の見通しがよく、透明感やスピード感がありデキのいい製品です。高音がちょっとシャリシャリと特徴的ですが、それが気にならなければおすすめです。

■DYNAUDIO　Excite X12
http://www.dynaudio.jp/home/products/excite/x12.html

　・実勢価格
　http://kakaku.com/item/K0000058562/

　・取扱店(特定の販売店にしかありません)

　　※「X12」に●がついている店です。店頭にあるかどうか、事前に電話で確認して下さい)
　　http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

一般に「繊細さ・透明感」と「躍動感・力強さ」を両方あわせ持っているスピーカーは(特に廉価な製品には)きわめて少ないですが、それらをすべて同時に兼ね備えているのがこのスピーカーです。解像度が高くハッキリした音でありながら、エネルギー感があります。ジャンルを選ばず何にでも合い、あたかも目の前でバンドが演奏しているかのような音像の生々しさや立体的な空間表現も得意です。

■DYNAUDIO DM2/6
http://www.dynaudio.jp/home/products/DM/dm26.html

※上記のスピーカーの下位機種です。音の傾向は同じです。

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

シンバル類がくっきり鳴る高域から量感のある低域まで、音がイキイキしているレンジが広いです。奥行きも表現しますし、パンチもあります。B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが、この685は異端児でやや暖かみがあり明るいカラーです。個人的にはB&Wはちょい聴き疲れするのですが、この機種はそれもありません。かなりコストパフォーマンスが高いです。

■Monitor Audio　SILVER RX1　
http://www.bestgate.net/speaker_monitoraudio_silverrx1c2.html

ロック系にも合います。モニターオーディオらしく、ガッツのある中音域が際立った鳴り方をし、例えばピアノやギターの音などはほかの楽器より大きく聴こえます。この鳴り方が好きな人は「すごく好き」になるだろう個性的なスピーカーだと思います。


一方、アンプも2、3機種あげてみます。それぞれどんな音かは、以下のリンク先をご覧下さい。

■マランツ系
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-88.html
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-43.html

■SOULNOTE sa3.0
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html


ただ試聴はあまり特定の機種にこだわらず、なるべく幅広くいろんな機種を聴かれることをおすすめします。

ではご成功をお祈りしております。

書込番号：13069963

BD・DVDプレーヤーのD/Aコンバーターとして

[S_Reisfeld]

こんばんは。先日SA8004とPM8004とを購入しました。
今月末に発売と噂のユニバーサルプレイヤーUD7006+AVアンプにするか悩みに悩んだ末，梅田のヨドバシでマランツの人に押されてこっちにしてしまいました（笑）。
音はとてもよいので大変気に入っています。単体でCDを聴いたりPCにつないだりして利用しています。

しかしなまじ音が良くなった（または音に変へのこだわりを持つようになった）せいで，DVDなどを見ている時，無音のシーンに入るとPCの駆動音が猛烈に気になるようになってしまいました（今までDVDなどはPCで見ていました）。

SA8004をヤフオクにでも流してUD7006を買うかとも考えたのですが，確実に音のグレードは落ちるだろうしなんだかなあ，と（私に聞き分けられるかは別として）。かといってUD7006は買い足すには少々高すぎます。

そこで，比較的安価なプレーヤーのデジタル音声出力をSA8004のデジタル入力につないでやってはどうか，と考えてみました。
この場合，SA8004はD/Aコンバーターとして機能してくれるのでしょうか？それとも，デジタル入出力とはそういうものとはまた異なるのでしょうか。

またこれに関連してですが，将来的にSACDマルチチャンネルを試してみたくもあるので，追加のBDプレーヤーとしてはソニーのBDP-S370を検討しています。そしてまたお金を貯めて，そのうちマルチチャンネル用にAVアンプを導入しようと思っています。
この場合もAVアンプを良いものにすれば，プレーヤー単品より音質・画質とも向上するものなのでしょうか。
AVアンプのことなのでカテゴリ違いではありますが，もしご存じでしたら教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12879251

[圭二郎]

S_Reisfeldさん 初めまして。

＞SA8004はD/Aコンバーターとして機能してくれるのでしょうか？

まずHPをみたのですが、デジタル入力があるのでD/Aコンバーター機能が付いているみたいで、大丈夫だと思うのですが取扱い説明書をみて確認して下さい。
デジタル接続する場合は、光より同軸接続の方が良いです。

私の経験ですが、安価なプレイヤーやレコーダーにオーディオ用DACを噛ますと確実に音質アップします。

私の場合、30万円のBDレコーダーに単体DACを噛ましてプリメインアンプで聴いてますがかなり音がいいです。

http://kakaku.com/item/20274010366/
http://kakaku.com/item/K0000109195/

＞将来的にSACDマルチチャンネルを試してみたくもあるので，追加のBDプレーヤーとしてはソニーのBDP-S370を検討しています。

AVアンプのことはよく分かりませんが、プレイヤーのグレードが低いとかなり足を引っ張ると思います。SACDはデジタル出力は出来ないためDACは使用出来ないし、SA8004の音質を考えるとBDP-S370がマルチチャンネルが出来るだけでSACDの音質の良さが実感できないと思います。

プレイヤーのグレイドですが、同価格帯なら音質的の比較ならこんな感じだと思います。

ユニバーサルプレイヤー＜SACDプレイヤー＜単体CDプレイヤー

S_Reisfeldさんの今のシステムで音質アップを狙ったSACDマルチを楽しむなら、マルチチャンネル出来るSACDプレイヤーならこのぐらいの価格帯の物かと思います。

http://kakaku.com/item/20497010121/

ユニバーサルプレイヤーなら、SA8004の3倍ぐらいの価格の物なら音質的に同じか少し上になると思います。
BDが無ければ中古になりますがDVDとSACDマルチも出来るプレイヤーならこれをお勧めしたいですが、
パイオニヤ最後のユニバーサルプレイヤーでマランツSA-15S1と同格ぐらいの音質です。
ヤフオクなら4万弱ぐらいで入手は可能だと思います。繋ぎで考えるとしたら良いプレイヤーだと思います。

http://kakaku.com/item/20254010366/

書込番号：12880347

[S_Reisfeld]

圭二郎さん　

初めまして。レスありがとうございます。
週末実家に帰ったときに，ホコリをかぶった安物のDVDプレイヤーを見つけたので持って帰って試してみました。おっしゃるとおり，圧倒的に音質が向上したのがわかりました。
ただDVDプレイヤーで読み込んでSA8004を通して送った場合と，SA8004から直で送った場合を比べると，SA8004から直接の方が，音声の左右がよく分離しているように聞こえました。
似たようなことをやっておられるということで，安心して実験できました。ありがとうございます。


＞SACDはデジタル出力は出来ない
私はスペックなどを調べまくってる過程でいくつかの記事を読んで耳年増になっているだけなので勘違いなのかもしれませんが，最近はHDMIでSACDの信号をやりとりできるようです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/51177/2/
（allabout記事：『今さら聞けない！HDMIバージョンの違いとは』）

また，例えばDENONのAVアンプAVR-3311などに搭載されているDACチップは旭化成のAK4358というものらしいですが，これを調べてみると「DSD入力対応」とありました。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hdaudio/middle_class.html
（HiVi WEB：『HDオーディオ対応AVセンター総括特集』）
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4358/ak4358.html
（旭化成のwebサイト）

そんなわけで，もしかしたら行けるんじゃないか，などと考えていたりします。
ところが一方DENONの製品紹介ページを見てみてもSACD対応のことは何も書かれていないので，混乱してもいます。
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f&SubId=181cee58-952a-4135-969a-e2d2df6a4622&ProductId=70deffbc-9b28-4b35-9a66-585f432b7408

まあどなたかAVR-3311をお持ちの方がここを見ていらっしゃることを願って，音質など含めてレポートを期待したいと思います（笑）。


最後のパイオニアのユニバーサルプレイヤー，とても魅力的です。が，すでにブルーレイのソフトをいくつか持っていますし，悲しいかな置き場所もお金もたくさんは残っていませんので，今回は諦めます（涙）。
とりあえず今月の給料が出たらBDP-S370を買ってみようかと思います。ありがとうございました。

書込番号：12886224

[圭二郎]

S_Reisfeldさん　こんばんわ。

＞最近はHDMIでSACDの信号をやりとりできるようです。

すみません。説明不足でした。私が言いたかったデジタル出力は光や同軸接続の方なので、要はDACが使えないという意味です。言葉足らずで失礼しました。
SACDの場合、HDMI端子またはiLINKならデジタル出力ができますね。
SACDプレイヤーとしては唯一、SONY SCD-XA5400ESがHDMI端子を持っているのでSACDマルチが出来るモデルです。それ以外はユニバーサルプレイヤーになりますね。

少し前は、各メーカーからユニバーサルプレイヤーが多く出していたのですが、DVD-Audioの消滅とブルーレイが登場した関係で各メーカーが生産中止してしまいました。
最近になってブルーレイ対応型のユニバーサルプレイヤーがたくさん出てきたと思います。
面白いのは海外製ユニバーサルプレイヤーもお手ごろ価格で出してきましたね。

http://kakaku.com/item/K0000121280/
http://kakaku.com/item/K0000238325/

Nuforceの方は、少しだけ聞いたことあるのですが、10万切る価格帯で中々の音の良さと画像の綺麗さで驚きました。

書込番号：12886460

SA−８００４とOPPO BDP-83SE

[doc-01]

CDデッキとBDプレイヤーの購入を考えています。

マランツのSA8004とLGのBD-370またはBD-550等の二つの組み合わせでの購入を考えていたのですが、対抗としてOPPOのBDP-83SEを考えています。
OPPOはユニバーサルプレイヤーと言うこととハイエンドCDデッキ並みの音の良さということなのですが、CDの音で考えるとやはりSA8004の方が良いのでしょうか？

基本的にデジタル接続（光OPT）でと考えているのですが、アナログ接続も検討しています。

良いアドバイスがありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：12294524

[doc-01]

doc-1です。
接続を書き忘れましたので、追加をいたします。
接続するアンプはパイオニアのAVアンプVSA-LX70で、スピーカーはオンキョウの20年くらい前の25か30センチのウーハーの３WAYスピーカーです。
音楽は主にハードロック系を聞いています。

それではよろしくお願いいたします。

書込番号：12294735

[ばう]

＞ 基本的にデジタル接続（光OPT）でと考えているのですが、アナログ接続も検討しています。

デジタル接続ならば、CDプレーヤーを変えても音は変わらないです。したがってデジタル接続だけで使われるのでしたら、CDが再生できるものならば、CDプレーヤーでもBDプレーヤーでも差はありません(もちろん、アップサンプリングなどプレーヤー内でデジタル信号処理を追加しているようなものは含みませんよ)。あとは操作性だけの問題です。

一方、アナログ接続ならば、私も音がまったく変わらないとまでは言いませんが、現在の技術水準において、プレーヤーが音質に影響する度合いはそれほど大きくはありません。これは、技術の進歩はプレーヤーが進んでいて、アンプやスピーカーはそれに比べると遅いという考えからです。すなわち、プレーヤーよりもアンプやスピーカーに投資されるほうが、システム全体の効率が良いと思います。

書込番号：12294908

[air89765]

まず『ばう』さんという方は実際の検証や現実の試行を一切せずに、
推理と想像と理屈だけで投稿されている方ですので、
『ばう』さんの書き込みを見たら、内容の信頼性・信憑性には
充分注意をして見ていくようにしてください。


実際の検証結果に基づきばうさんの書き込みの誤りを訂正しておきます。

デジタル接続でも繋ぐ元のプレーヤー毎に音は変わります。
ただし、アナログ接続の場合CDプレーヤーの音質はプレーヤー本体依存ですが、
デジタル接続の音質の方はプレーヤー本体だけでなく
繋ぐ先の機器のDACへの依存度が高くなる、ということです。

アナログ接続ではCDプレーヤーの音質は機種依存で、
何に繋いでも普遍的なその機種なりの音質を発揮できますが、
デジタル接続では繋ぐ先の機器のDACが良ければ良くなり、
あまり良くなければ良くないことになります。
(AVアンプ使用の方は要注意事項です)

繋ぐ先の機器のDACが良ければデジタル接続が好ましく、
CDプレーヤーのDACが良ければアナログ接続が好ましくなります。


さて、次は一般的なユニバーサルプレーヤーとCDプレーヤーの音質比較ですが、
ユニバーサルプレーヤーは定価レベルでCDプレーヤーと同等のものは
CDプレーヤーのが優位にありますが、CDプレーヤーの２倍以上の定価
のものはユニバーサルでも侮れません。

ユニバーサルプレイヤーでも充分に良いものなら、
下手なCDプレーヤーではそう簡単に上回れません。

また上記のようにデジタルでも読み取り部分だけで変わりますから、
DVDやブルーレイの音質は、安価なブルーレイプレーヤーからSA8004
のDACへデジタル入力、よりも上質なユニバーサル一台、の方が好ましいです。


質の良いユニバーサルプレーヤーは選択肢として充分ありだと思います。

以上は一般的な傾向です。
あとは、BDP-83SEを実際使用している方から具体的なコメントがあるとベストですね。

書込番号：12295117

[doc-01]

ばうさん・air89765さんありがとうございます。

アンプに関しては今の世代のミドルクラスのプリメインアンプは一昔前のハイクラスのAVアンプの実力レベルと書き込みを見かけたので、AVアンプの接続で決めていました。
今回CDデッキ（SA8004）とBDプレイヤーの購入を考えていたらユニバーサルプレーヤーの存在を知り、音質もよいと書かれていたOPPOのBDP-83SEを発見し悩んでいた次第です。

BDP-83SEでもアナログ接続を薦めているのですが、SA8004の場合でもアナログ接続が良いのかとも考えてきてしまってもおります。

もしアナログ接続にこだわるなら、いっそアンプごと変えた方が良いのか？とも考えております。

もうしばらく、頭を悩ませそうです。
　

書込番号：12295357

[air89765]

ユニバーサルプレーヤー音質の目安としましてSA8004が相手なら、マランツならUD8004、デノンならDBP-4010UD、あたりを選べばより良好なアナログ出力音質を得られる計算ですね。

CD・SACD専用プレーヤーで上記ユニバーサルプレーヤー以上のCD・SACD音質を得る為には、マランツではSA-15S2、デノンではDCD-1650SEまで投資することが必要です。

候補にされたユニバーサルプレーヤーはまったく詳しくないのでコメント出来ませんが、もしもそれがDBP-4010UDやUD8004と同クラスだった場合は、寧ろSA8004では負ける危険性があります。

ですからもしCD･SACD音質にこだわるなら、SA8004よりもSA-15S2＋ブルーレイプレーヤー、とかの方がオススメではあります。

書込番号：12295886

[HUMOR?]

パイオニアのAVアンプVSA-LX70をお使いなら、
ちょっと奮発して、パイオニアのBDP-LX91で決まりでは？
（SACDは聴けませんが）

考えられないくらいの激安価格で叩き売りされています。
こういうチャンスは、そうそう来ないので、決断するなら今ですね。
特に、BD再生画質は、ぬきんでていて、もはや芸術の域に達しています。

また、HDMIによるデジタル出力を映像用と音声用の2系統に分けて出力する方式は、音質向上にはマストといっても良いくらい効きますので、デジタルでつなぐなら貴重な仕様だと思います。

書込番号：12296242

[doc-01]

アドバイスありがとうございます。
そうですね、皆様の意見を聞いていると夢が広がってきた感じです。
ぜひ参考にさせていただきます。

もともと、アナログ時代はターンテーブル・アンプ・カセットデッキ等にはまった時代もあり
当時はビクター派だったのですが、マランツが一般ユーザーを対象に発売したころから
LDプレイヤーとプリメインアンプを購入しマランツの音が気にいってきました。
フルサイズが廃れてきてからはあまり関心が無くなってしまい、再び音にこだわってみようと思い今回に至りました。

やはりオーディオは奥が深いです。

大変貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：12299117