PM8004 [シルバーゴールド] のクチコミ掲示板

やってみたケーブル交換

[Hi-fi1110]

前回、PM8004の電源ケーブルの交換で色々な意見をいただいた者です。
様々な意見ありがとうございました！
先日、エントリークラスの物ですが購入したので感想を書かしてして頂きます。

今回、購入したのは電源ケーブルをゾノトーンの1万クラスの物、RCAケーブルをオヤイデとオーディオクエストの1万クラスの2点です。

まず電源ケーブルですが、音質の劇的な変化は感じられませんでした。ただ低音の締まりが悪くなった様に感じます。これは変化してるというのか何なのか、メーカーが違ったら違うのか、ハイエンドの物なら変わるのか、とりあえず自分的には現状維持でいいと思いました。残念。

そしてRCAケーブル、これは音質変わると思います。ただ値段の高い安い関係ないなと思いました。
今回のオヤイデは音のバランスは低い所にあり、低音は出ますがボーカルも引っ込みがちで自分が持って行きたい音の方向ではありませんでした。エージングで変わりますかね？

オーディオクエストは高中音出てきます。システムと人によってはシャリつく感あるかもです。この買い物は当たりでした。当分お世話になりそうです。
1番はもともと使っていた貰い物の安物のモンスターケーブルでした。

てな訳で、ケーブルは人それぞれの音の好み、システムとの相性、高ければいいという事じゃない事がわかりました。ハイエンドな物は全然わかりませんが、身の丈にあったオーディオライフ楽しんで行きます！

書込番号：16649738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

良い体験をされましたね。
金さえ掛ければ良くなるというものでは無い、ということが経験出来て、その投資も無駄ではなかったと思いましょう。

ケーブル単独で良し悪しは決められません。
仮にＡというケーブルが或る方にはすごく良いものに聴こえても、別な方にはＢケーブルのほうが良いように聴こえるまたは変らないということは良くあることです。

入口から出口まですべての機器を通ってから、音が出てくるわけですから、その間の相互補完で良くなったり弱点強調になったりで、また、聴く方の音色の好みによっても違うので万人向けのケーブルというものは存在しません。

中には、「ケーブルで音は変わらない」、「（わずか3,4cmのケーブルを）これに換えたら音が激変した」などという極端な方も居ます。
まあ、趣味の世界なので好きにすれば良いのですけど。　（笑）

書込番号：16649791

[岡崎に似てる]

こんにちは。

レポートお疲れ様です。

オーディオに限らず趣味のものは「人其々」ですね。
私はゾノトーンの電源ケーブル買いましたけど、音が低重心になってキンキンしなくて買って良かったと思ってます。

オーディオクエストが気になってたので参考になりました。来月にでも買ってみます♪

書込番号：16649882　スマートフォンサイトからの書き込み

[pikapiakmaru]

ケーブルで2万円も使われたんですか？
勉強するにしても安い出費ではありませんね。

書込番号：16649964

[Hi-fi1110]

そうですね！結構使ってしまいました。

2〜3年前までは、オーディオ売り場の前を興味もないのに通って、ケーブルでこんな高いもん買うオーディオバカおるねんな！と言ってた自分が今ではオーディオバカになってしまいました。笑

いや〜ホント男がハマった時の物欲は果てしないですね！

書込番号：16650025　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

ケーブル交換の聴き比べの前に、自分の耳の周波数特性を測るべきだな。

http://www1.ocn.ne.jp/~tuner/jibika.html

因みに、俺の耳の特性は、このようになった。笑ってくれ。

ん〜、寄る年波には勝てぬ。

書込番号：16650079

[blackbird1212]

Hi-fi1110さん、こんにちは。

せっかくケーブルの泥沼に足を突っ込んだのなら、
さらなるオカルト「ケーブルのエージング」も体験してみてください。
>ただ低音の締まりが悪くなった様に感じます
低音の量感が出るようになったのでしょうかね。（ポジティブ発想）
どのくらいの期間使われたのでしょうか？
最低でも2週間くらいは使わないと「馴染んでこない（超オカルト）」ということもあるので、
せっかくの投資ですから、使い倒してみてください。
もしアンプで使わないのだとしても、あまり影響は感じられないかもしれませんが、
CDプレーヤーに使えれば、おまじないのつもりでそちらへの転用もよろしいかと思います。

あと、出来れば購入したケーブルの型番を書いていただけると、
他の方の参考にもなるかと思います。

書込番号：16650157

[ローンウルフ]

価格でもハマる人は50万円のプレーヤーでも買う方は買うし。
趣味てそんなもんです。
趣味がギャンブルなら家一軒購入するくらい金をぶち込んでる人は友達や知人にいます、、。

釣りが好きな知人は30万円釣り竿を購入したとか

因みに趣味なオーディオに家一件購入するくらい金を使ったは私は知りません。
趣味てそう考えれば、、！(*^o^*)
無茶な投資じゃないと思いますよ。。

価格なら機器の一割位
ほどほどって位がちょうど良いイメージ。

書込番号：16650199

[Hi-fi1110]

気が利かなくて申し訳ありません。

ゾノトーン 6N2P-3.0 Meister
オヤイデ ACROSS 750
オーディオクエスト BIG

スピーカーがモニターオーディオで、低音がよく出ていたので、アンプをデノンからマランツに変え低音はいい感じになったのですが、オヤイデを使うと低音だけが元に戻ってしまったので、ほとんど使ってません。
ネットで調べたらオヤイデの同ケーブルがエージングでいい感じになったというレビューもあったので、試しにやってみたいと思います！

書込番号：16650252　スマートフォンサイトからの書き込み

[pikapiakmaru]

ケーブル類は買うと高いので作るってのも一つの手かと思います。
いろんなものを試せるので楽しみの幅は広いかもしれませんよ。
RCAケーブル程度なら割と手軽に自作できます。
オリジナルのケーブルってのもなかなかいいものだと思います。

書込番号：16650357

[家電大好きの大阪]

１万円でエントリーですか？　高いですね。

書込番号：16651722

[Valentine vs Valensia]

スレ主様

皆様のおっしゃる
＞＞良くなるかもしれないし悪くなるかもしれない
＞＞機器の相性による
などさまざまな意見がある事からも推測できるよう、RCAケーブルで音が変わる事はありませんよ。
科学的にみても変わる理由もありません。
そしてブラインドテストで言い当てた例もございません。たった１例もございません。

どなたかは莫大な資金を投資してオーディオとやらをやっているそうですが
そこまで莫大な資金を散財したら変わってもらわなきゃ困りますよね。思い込みなどとは断じてゆるさない。認めない。
絶対変わっているに違いない。

スレ主様がどうかまともな方である事を祈ります。

書込番号：16651785

[blackbird1212]

Hi-fi1110さん、こんばんは。

過去スレやレビューを読んでみましたが、スピーカーケーブルは
ゾノトーンの6NSP-4400S Meisterをスターカッドにせずバイワイヤ接続でしょうか?

基本的なことなんですが、オーディオで金をかけてアップグレードするということは、
ものすごく単純にいうと、中高域の濁りを減らして低域をより出る方向に持っていきます。
これは、アンプでもケーブルでも同じことです。
だから正統的なアプローチをしていると、どんどん低音が出るようになります。

スピーカーの位置はレビューと同じでしょうか?
だとすると、リアバスレフですから壁との距離が近すぎると思います。
壁からの反射で低域はかなり盛り上がってしまうかもしれません。
スピーカーケーブルも4400ならバイワイヤでも1本あたり2スケアですから、
一般的には十分な太さといえるでしょうから、低域は十分出ます。

ただせっかく良いケーブルを購入したのですから、それを無駄にしないためには、
もしやってなかったら、バスレフの穴をスポンジで塞ぐ。
スピーカーケーブルを細くする。たとえばカナレの4S6Gなどにしてみる。
4S8Gだと1本あたり1.25スケア、なんで、まだ太すぎるかも。
あとは、BELDENの8460で試してみるとかでしょうか。
質的にゾノトーンのSPケーブルと対抗できるかちょっと難しいですが。
低音の量感を減らしたければ、スピーカーケーブルを細くするのも手です。

書込番号：16652323

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

その通りですね。機械類のマッチングでケーブル系はどういう感じになるか
ありますので、やってみるしかないかと思います。私も高いものは購入でき
ませんが、逆にＭ　１千円とかのＳＰケーブルなど多めに楽しんだりします。

変わらないという方はそれでよし。変えて楽しめる方はそれでよしです。

醤油変えても分からない人は分からないし。ミネラルウォーター色々飲んで
どれも分からないといえばそれまで。分かる人には分かる。だけかな。

楽しむ趣味なんです。

書込番号：16653874

[はらたいら１０００点]

全く同条件（同じ機械、同じソフト・音量・・・）

でうちの娘8歳はベルデン８４７０とゾノのSPケーブルの違いは

聴きわけできたけども。まぁ差が大きい同士だった。

別に耳や音感がいいわけじゃないです。

書込番号：16657135

[ばう]

はらたいら１０００点さん

＞ 全く同条件（同じ機械、同じソフト・音量・・・）
＞
＞ でうちの娘8歳はベルデン８４７０とゾノのSPケーブルの違いは
＞
＞ 聴きわけできたけども。まぁ差が大きい同士だった。

8歳の小人が「お化けを見た」と言ったら、お化けが実在することになりますね。その理屈だと。

書込番号：16657441

[Valentine vs Valensia]

はらたいらさん

娘さんの例、
間違いなく思い込みですよ。
もしくはリスニングポイントが違うなどの理由があげられます。
娘さんの頭の位置は寸分狂いなく同じでした？
リスニングポイントが数センチずれてたらそれこそケーブルの抵抗値の差の騒ぎじゃない位
音が変わって聴こえますよ。


>>分かる人には分かる

これは完全に間違ってます。
この文だと変わるということが大前提になってます。
「錯聴かもしれないが変わったと感じるる人には感じる」
が正解ですね。

書込番号：16657638

[pikapiakmaru]

スピーカーケーブルを変えるんじゃなく、
スピーカーケーブルを必要最低限の長さで使う。
物理特性的にはこういった簡単なチューニングの方が
効果がでるかもしれませんよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Fw2zIDjr3Lg
長さでの違いですが、これは誰が聞いても違いがありますよね。
長いほうが曇った音です。

長めにして使うならシールド加工なりやってみればある程度は音が変わるんじゃないかと思いますね。
個人的には少しくらい歪んでしまってもスピーカーの持ち味が損なわれなければOKなのでそこまで
工夫したり、高額製品には興味がなかったりしますが。

短い事は有利であっても、必要最低限以上のケーブルの長さは音質にはプラスにならないんではないかと思いますよ。

書込番号：16657889

[ツキサムanパン]

一つ疑問が有るんですが、「変らない」派のかたにお聞きします。
「ケーブルで音が変わらない」のなら、ケーブルの長さを変えても音は変わらないのでしょうか？。

それとも長さの違いにより音は変化するが、すべてのケーブルに於いて「同じ」変化なのでケーブルが違っても音は同じということですか？。

私は世界中のすべてのケーブルを試したことはありませんので、どうなんでしょう。

書込番号：16657985

[圭二郎]

あれ？
デジャブなのかな。

スレ主さん、そっちのけでケーブル論争して削除されたスレがあった気がしましたが、明日になったら殆ど削除でしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126565/SortID=16577117/#tab

書込番号：16658254

[Valentine vs Valensia]

pikapiakmaruさん

この動画はじゃっかん若干眉唾ではありますが。。。。

それはそうとハイインピーまで話を広げるのはやめよう。

書込番号：16658307

コラボレーション！！

[yoshi やん]

レビューに書いておられましたが、

アンプのマランツとプレイヤーのデノンの

コラボは以外と面白いかもしれませんね。

中高音のマランツに低音のデノンの両者いいとこ？どり・・・

今度、視聴の際には試してみたいと思います。

書込番号：12222781

[yoshi やん]

急に疑問がわいて来ました。

アンプとＣＤプレイヤーを組んだ場合、音に与える影響はどちらが

比重が高いのかなぁ？

Ａｕｄｉｏを組む場合は、まずはスピーカー、

次にアンプとよく言われますけど・・・


それからいくと、

やっぱアンプなのかな〜、それとも五分五分なのかな〜

初歩的な疑問ですみません。

書込番号：12223049

[Dyna-udia]

yoshi やんさん、こんにちは。

>アンプとＣＤプレイヤーを組んだ場合、音に与える影響はどちらが比重が高いのかなぁ？

まあアンプですが人によって言うことが違いますし、CDPの影響も決して見逃せません。たとえば先日、我が家のCDPを別の機種に替えて音を聴き、以下の記事をブログに書きました。この場合、CDPをDVDレコーダに替えたわけですが、「いちばん川上の機器を替える」という意味で理屈は同じです。

■『DVDレコーダの音は悪いか?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-70.html

CDPというのはCDに入ってるデータを掘り出してくる役目ですから、CDPが優秀だと「たくさんの金塊」を掘り出せます(情報量が多い)。逆にCDPがダメだと、金塊を少ししか採掘できません。で、アンプやスピーカーは、この「少ししか採掘できなかった金塊」をもとに音を再生するわけですから、当然、音はしょぼくなりますよね。

たとえば大雑把に言えば、最小単位のオーディオは以下のような組み合わせですね。

CDP　→　アンプ　→　スピーカー　→　「音が出る」

で、上記のネットワークを「川」に見立ててみましょう。まずCDPは、この川に最初に情報を流すいちばん「川上」に位置しています。逆にスピーカーはいちばん川下です。

さて、川上にいるCDPが少しの情報しか流せなければ、アンプやスピーカーはその少しの情報をもとに仕事をするわけですから、CDPから受け渡された「少しの情報」以上の仕事はできません。つまり「ないものは作れない」わけです。

たとえばスピーカーとアンプがまったく同じ組み合わせでも、CDPだけ別の機種に替えて音を聴きくらべるとかなり違う音になります。私のブログに、いくつかそのパターンでCDPを聴きくらべたレビュー記事がありますので、以下、何かのご参考になれば。


■『LUXMAN D-06 vs D-05、兄弟対決でわかった価格差「20万円」の中身』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-59.html


■『LUXMAN D-06 vs ESOTERIC SA-50、水と油なハイエンド対決の結果やいかに?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-26.html


■『ESOTERIC SA-50 vs X-05、高域に嫌味がないぶんSA-50の勝ち』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-25.html


■『ESOTERIC SA-10 vs DENON DCD-SA1、実売30万対決のゆくえは？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-10.html

書込番号：12223952

ブラック・・

[トリオブラザーズ]

カッコよし。日本でも発売して欲しいっす(+_+)
マランツさん、お願いします
　<(_ _)>

http://us.marantz.com/Products/3224.asp

書込番号：11931030