PM8004 [シルバーゴールド] のクチコミ掲示板

電源ケーブル意味ありますか？

[Hi-fi1110]

一ヶ月前に390REから8004に買い替えました。解像度や音の広がりなどは満足ですが、390REを使っていた時よりも音が奥の方でなっている感じがします。使っているスピーカーはモニターオーディオのシルバーRX2でゾノトーンのスピーカーケーブルでバイワイヤ接続しています。アンプを買い替える前に何度か試聴もし、気にいったマランツの音なので、8004でもうちょっと音を前に出したいのですが何かいい改善策はないでしょうか？
電源ケーブルやスピーカーケーブルで変わりますか？またオススメのケーブルありましたら2万くらいまでで教えて下さい。

書込番号：16577117　スマートフォンサイトからの書き込み

[maro＠2ch]

うーん。私は持ってるセットはシスコンレベルですけどいろいろケーブル変えてきて
今はいわゆる 『変わらない派』 何だけどな

ほにょVer2さん なんかも凄いセットお持ちみたいですけど基本 『変わらない派』 ですね
別にケーブル否定している人間全員が全員妄想で謂ってるわけではないんですけど

えーでは僭越ながらシスコンレベルの私がアドバイスを少々させていただきます

ほとんどは ほにょVer2さん の
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126565/SortID=16577117/#16578877
の書き込みにほぼ同意なんですけど、私なりに付け加えれば

■電源ケーブルの貸出を行っているメーカーもありますから借りて聴いてみて
　いいと思ったら購入する

■電源ケーブルはPSE（電気用品安全法）に準じますのでオークションやネットで
　購入する場合は注意する（◇PSEマークなしの電源ケーブルを新規購入して火事を起こしたらしゃれになりません）

あとすこし外れますがオークションにでているケーブル類はフェイク率が高いですから、
注意された方がよろしいかと思います

以上
以上

＜＞

うーん。私は持ってるセットはシスコンレベルですけどいろいろケーブル変えてきて
今はいわゆる 『変わらない派』 何だけどな

ほにょVer2さん なんかも凄いセットお持ちみたいですけど基本 『変わらない派』 ですね
別にケーブル否定している人間全員が全員妄想で謂ってるわけではないんですけど

えーでは僭越ながらシスコンレベルの私がアドバイスを少々させていただきます

ほとんどは ほにょVer2さん の
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126565/SortID=16577117/#16578877
の書き込みにほぼ同意なんですけど、私なりに付け加えれば

■電源ケーブルの貸出を行っているメーカーもありますから借りて聴いてみて
　いいと思ったら購入する

■電源ケーブルはPSE（電気用品安全法）に準じますのでオークションやネットで
　購入する場合は注意する（◇PSEマークなしの電源ケーブルを新規購入して火事を起こしたらしゃれになりません）

あとすこし外れますがオークションにでているケーブル類はフェイク率が高いですから、
注意された方がよろしいかと思います

以上
以上

書込番号：16590605

[スーアンコウ]

将来ネットワークオーディオが普通になったとして
LANケーブルでいろんなメーカからお金稼ぎの為、
多種多様なケーブルが生まれるかと想像したら？です。

これは皆さんあまり効果がないと薄々感じているからだと
思われます。需要なしということで自然淘汰されるのでは..

こじつけかもしれませんが、現在の状況から電ケー、RCAケーブルの
音に与える影響はありと考えるのが普通だと思います。
（＝需要あり）

またまたケーブル論争ですが・・

書込番号：16590644

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

Hi-fi1110 さん

ケーブルも試聴の旅に出かけましょう。

書込番号：16590671

[Hi-fi1110]

いや〜ホント様々な意見ありがとうございます！
まず、スピーカーの設置に関しては390REの時と内振りを調整した位なので色々試してみようと思います！インシュレーター、スタンド、ボード変更試してみます！

そしてケーブルに関しては、とりあえず電源ケーブル試してみたいと思います。音源はターンテーブルのアナログでミキサーを通して聞いています。今までもスピーカーケーブル、RCAケーブル、カートリッジのリード線などの音質の変化は感じる事が出来ました。電源ケーブルはどっちに転ぶか分かりませんが自分の耳で確かめるしかないと思いました！

ピュアオーディオの世界、奥が深いし金がかかりますね！だから稼ぐ為に仕事も頑張れるし、当分辞められなさそうです！
間違いなくNO MUSIC ! NO LIFE !

書込番号：16591289　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞なんか数名の常連さんがyurikamome2さんを排除する動きをしていらして
＞なんか了見狭いってゆーか小物揃いで苦笑しちゃいますね

排除というかyurikamome2さんとblackbird1212さんが論戦していただけかと思うのですが？


Hi-fi1110さん　こんばんは。

申し訳ないのですが、これ以上続けてもHi-fi1110さんのメリットに繋がる意見は出ないかと思います。
一回、回答済みして中締めされてみたら如何でしょうか？

以上。価格.comオーディオ板、随一の小物からの提案でした。

書込番号：16591433

[岡崎に似てる]

皆さん、こんばんは。
私も最近、ゾノトーンの電源ケーブルにしましたが、少しピラミッドバランスになり高音が耳障りじゃなくなりました。まあ、感じかたは人それぞれなので試してみないとわからないでしょうね。


nikomiyaさん、こんばんは。
ありゃ？電源ケーブルで音は変わったんじゃなかったでしたっけ？

書込番号：16591584　スマートフォンサイトからの書き込み

[二女のパパ]

Hi-fi1110 さん。こんばんは。

奥行きには余裕がありますか？
市販のケーブルは作りがしっかりしてる分、奥行きがそこそこ必要です。もし余裕が余り無いようであれば実物を見てから購入された方が良いかもしれません。

最近 audioquest NRG-X3という電源ケーブルを購入しましたが、私の場合は購入して正解でした。
上記電源ケーブルは1万弱ですし、あまりゴツ くないので奥行きがそれ程必要なくオススメで す。

ただ、機器の組合せ等もあると思うのでどんな変化があるかは試してみないとわからないですね。

書込番号：16591934　スマートフォンサイトからの書き込み

[Valentine vs Valensia]

この口コミをみたオーディオ初心者のかた、
もしくはケーブルについて興味を持った方
参考になればと思います。


実際ブラインドテストをしますと世界で誰一人と言い当てられる人がいません。
ほとんどの人にはもう聴こえないであろう高音域が、ほんのわずか0.Xdb異なるくらいの差です。
このように科学的にみても音が変わるような根拠はありません。オーディオが誕生して100年余り。いまだに科学では解明されていないとか言う方もいますが、オーディオは工学です。もはや科学などというような高度な技術ではございません。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm

こういったサイト、目を通すとためになると思います。

人間の耳は曖昧なものです。
おそらく自分で試してみて効果を感じたなら買えば良いなどとお約束のアドバイスが来るかと思いますが、
その時の注意としてご自身でケーブルの試聴をする場合、スレ主様にわからないようどなたかにケーブルを交換してもらい
頭を動かさないよう試聴すると良いでしょう。
ケーブルをご自身で交換して試聴すると、どうしてもリスニングポイントがずれてしまいますし、ケーブルの見た目や価格等の情報が作用してプラシーボが影響してしまいます。
これらを注意してケーブルの試聴をすると良いかと思います。

書込番号：16610338

[Cornucopia]

解決済みですが、一言二言。

＞発電所から家の壁コンセントまで何キロあるか知りませんが、
＞そこの電線はそのままにして、終端の１、２メートルだけ交換して「音が変わった」なんていうのは、
＞そろそろヤメにした方がよくないですか？（個人的な意見ですが）

技術者騙るのやめません？
中継途中で幾度も変圧整流するから何キロなんて距離は全く関係ない話ですよ。
ましてや３相交流、スピーカーボイスコイルのターン数やスケア数じゃあるまいし（爆）
直接的に一番近いターミナル、つまり屋内の単相交流分電盤が境界でその外側の距離に意味はないです。
問題は屋内で使う電気が一般的に単相交流だからでしょ。

＞オーディオは工学です。もはや科学などというような高度な技術ではございません。

Yes
ただし電圧300mvの電気信号をを音声信号として使う場合、
出力がバイポーラ―かユニポーラーかをきちんと区別してから語って下さい。
数値が同じでも使い方が違えば意味合いも違うのが電気ですから。
電源に関しても同様に3相交流と単相交流の違いを理解してから語って下さいね。
皆さんが誤解しますから。

書込番号：16613639

[ばう]

Cornucopiaさん

＞ 電源に関しても同様に3相交流と単相交流の違いを理解してから語って下さいね。

3相交流？

書込番号：16613746

[Cornucopia]

ばうさん

？？？

居住区の6600V送電と200V送電が3相交流だってご存じない？
単相3線方式って柱上（埋設）トランスで置き換えてるだけですよ。

書込番号：16614242

[ばう]

Cornucopiaさん

＞ 中継途中で幾度も変圧整流するから何キロなんて距離は全く関係ない話ですよ。

Cornucopiaさんの主張は、(電源ケーブルで音が変わる原因に)距離は関係ない、ですか？

＞ ましてや３相交流、スピーカーボイスコイルのターン数やスケア数じゃあるまいし（爆）

それともCornucopiaさんの主張は、(電源ケーブルで音が変わる原因と言えるのは)３相交流じゃないから、ですか？

＞ 電源に関しても同様に3相交流と単相交流の違いを理解してから語って下さいね。

このスレッドの中で最初に「3相交流」という言葉を出したのは、Cornucopiaさんです。Cornucopiaさんが登場する以前の時点で、Cornucopiaさん以外の人が「3相交流」を理解していなければならない義務もないはずです。Cornucopiaさんの主張が「３相交流」でない限り、「3相交流」を理解する義務はありません。

で、Cornucopiaさんの主張は、３相交流じゃないから、なのですか？
当たり前のことですが、もしも３相交流が関係なければ残るのは単相交流だけです。ご家庭のアンプに使うのは単相交流であり当たり前のことです。いちいち単相交流だからと言うほどのものではありません。もしも３相交流がなにか関係するのだと主張して、その後、取り下げるようなことがあれば、それはCornucopiaさんが一度、３相交流という関係のない言葉を出してはぐらかしをしたという事実として履歴に残ります。

で、Cornucopiaさんの主張は、３相交流じゃないから、なのですか？

書込番号：16617692

[Valentine vs Valensia]

一部の自分の主観を死守したい変わる派の方、
荒らし行為はいかげんやめよう。
ルールはしっかり守ろう。

書込番号：16618899

[ＪＡＴＰ]

少なくとも、己の行為がどのようなものであるかは、認識している訳だ。（騙るに落ちる、と…）


ま、８００４の電源ケーブル交換に意味があるかどうかなんて、常識で考えれば「派閥」に関係なく答えは決まってるのだが。
そんなんで音が良くなりゃ世話がねぇ、と。

書込番号：16620938

[Cornucopia]

ばうさん

発電所から何キロなんて距離を持ち出しても意味がないことの理由のひとつに挙げただけですが、位相をシフトして送電、導通することがどういうことかどんな効果があるかをご存じないんですね。

これは電気で音声信号を送るとことにも通じる事柄ですよ。たぶんダイポーラーとユニポーラーの意味もご存じないんでしょうね。

書込番号：16622885

[犬好きKuro好き]

力率でＦＸのばうと言えば泣く子も黙る！

書込番号：16622921

[ばう]

Cornucopiaさん

＞ 発電所から何キロなんて距離を持ち出しても意味がないことの理由のひとつに挙げただけですが、位相をシフトして送電、導通することがどういうことかどんな効果があるかをご存じないんですね。

どんな効果があるんですか？

＞ これは電気で音声信号を送るとことにも通じる事柄ですよ。たぶんダイポーラーとユニポーラーの意味もご存じないんでしょうね。

ダイポーラー？

たぶんバイポーラーの誤記だと思いますが、３相交流/単相交流に加えてバイポーラー/ユニポーラーと、Cornucopiaさんはつぎつぎと自分だけの言葉を出すだけで説明が乏しく、はぐらかしにしか見えません。

書込番号：16623127

[Valentine vs Valensia]

Cornucopiaさん

あいかわらず脈略のない返信。絡みづらいっす

で、結局のところCornucopiaさんは電源ケーブルで音が変わることを確認したのですか？
こんだけお詳しいのでブラインドテストくらいはやっているのですよね？

書込番号：16623545

[犬好きKuro好き]

違約、動力を100Vにし家庭用に使うと調子いいのかな？

書込番号：16623751

[5881]

電源ケーブルは意味あります。その為にメーカーはインレットにしてるのです。ただ高価なケーブルになってこないと差がわかりにくいのも事実です。マランツの設計に直接聞くのがオススメです。

書込番号：18225956　スマートフォンサイトからの書き込み

やってみたケーブル交換

[Hi-fi1110]

前回、PM8004の電源ケーブルの交換で色々な意見をいただいた者です。
様々な意見ありがとうございました！
先日、エントリークラスの物ですが購入したので感想を書かしてして頂きます。

今回、購入したのは電源ケーブルをゾノトーンの1万クラスの物、RCAケーブルをオヤイデとオーディオクエストの1万クラスの2点です。

まず電源ケーブルですが、音質の劇的な変化は感じられませんでした。ただ低音の締まりが悪くなった様に感じます。これは変化してるというのか何なのか、メーカーが違ったら違うのか、ハイエンドの物なら変わるのか、とりあえず自分的には現状維持でいいと思いました。残念。

そしてRCAケーブル、これは音質変わると思います。ただ値段の高い安い関係ないなと思いました。
今回のオヤイデは音のバランスは低い所にあり、低音は出ますがボーカルも引っ込みがちで自分が持って行きたい音の方向ではありませんでした。エージングで変わりますかね？

オーディオクエストは高中音出てきます。システムと人によってはシャリつく感あるかもです。この買い物は当たりでした。当分お世話になりそうです。
1番はもともと使っていた貰い物の安物のモンスターケーブルでした。

てな訳で、ケーブルは人それぞれの音の好み、システムとの相性、高ければいいという事じゃない事がわかりました。ハイエンドな物は全然わかりませんが、身の丈にあったオーディオライフ楽しんで行きます！

書込番号：16649738　スマートフォンサイトからの書き込み

[Valentine vs Valensia]

pikapiakmaruさん

ピンケーブルにおいてでよろしいですか？
ピンケーブルにおいて、日本の住宅レベルの長さでは気にする必要は全くないでしょう。
電源ケーブルにおいては変わりません。（電源ケーブルで音が変わるというのはもはやオカルトですね笑）
スピーカーケーブルにおいては。。おそらくここの住人の方には聴き比べは不可能な周波数帯域での微差。

書込番号：16659396

[Kyushuwalker]

tohoho3さん
あなたの聴力は、ふつうのレベルです。
4kHz当たりが怪しくなったら、ふつうに老人です。
まあ、自分の耳をチェックするのは私も大事だと思います。
昔使っていた、安物オーディオ機器がすごいものに思えるのは、
耳のせいかもしれませんね〜。

書込番号：16659551

[岡崎に似てる]

>ハイインピーまで話を広げるのはやめよう。

ケーブルで音が「変わる・変わらない」というお話はどうなんでしょ？

変わる・変わらないのスレを開設してはいかがでしょうか？

書込番号：16660352　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

思いこみなのかぁ。
でもその思いこみで私は楽しめる質なのでいいんです。
おおいに思い込みたいものですねぇ。

娘もお化けが出たといったら信じてあげますよ。
その方が楽しい。

「変わったなぁ」と楽しめる人はそこを楽しむ趣味
ですよね。変わらない方はお好きなようにされたら
いいのではないでしょうか。特段変わらん変わらん
言わなくてもいい気がしますけれども。

書込番号：16661182

[Valentine vs Valensia]

はらたいらさん

変わると思うこと、それ自体は否定しません。
私も安いお皿で食べるより、高い美しいお皿で食べた方が美味しいと思いますし。
ただ価格コムの先輩方はお皿を変えると味が変化すると言っています。
それだと、初心者の方々が信じてしまいます。
それはアウトだと思いませんか？

ケーブルを変えると気分的に音が良く感じる位の話であればなんら問題ないです。
私も現にケーブルはデザインと耐久性で決めてますし。

書込番号：16661245

[tohoho3]

Kyushuwalkerさんも、他の人も、

耳の周波数特性をアップして欲しいな。ケーブル交換で変わった、変わらいを言うのは、それからだな。

ところで、Kyushuwalkerさんの縁側見てたら、スピーカのメインテナンスをしたくなってきた。Elacのスピーカを買って、まだ5年だが、最近どうもJETツイータの高音のキラキラ感がなくなったので、思い切って、接点復活スプレーをJETツイータに直接ぶっかけてみた。高音のキラキラ感は復活したが、中高音が濁るようになったかな。まあいいや。ぶっかけた直後だからかな。ケーブル交換より変化を実感できけど、良い子の皆さんは真似しないように。

書込番号：16661488

[Ｓ．ＹＯＳＨＩＫＩ]

接点復活スプレーしたら　音が変わっただと！？

あなたの耳の周波数特性をアップして欲しいな。スプレーで変わった、変わらないを言うのは、それからだな。

書込番号：16662415

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｎｏｉｒ]

ツキサムanパンさん
pikapiakmaruさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126565/SortID=16577117/#16582894

> 下記の逸品館のホームページを参考にされると良いでしょう。
> http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/setting_1.htm

こちらで「ケーブルで音が変わると思っている方」が紹介している
「ケーブルで音が変わると主張しているお店」のサイトでは

> スピーカーケーブルの長さやスピーカーの個体差から生じる「左右のスピーカーの音質差」よりも、
> スピーカーの直近の壁からの反射音によって生じている音質差の方がずっと大きく、
> スピーカーケーブルの長さは、左右で２倍くらい違ってもその差は聞きとれません。

と、長さに関しては否定的です。
ご参考までに。

書込番号：16662420

[tohoho3]

JETツイータへの接点復活スプレーぶっかけはかなりいいぞ。中高音の濁りも消えた。
さらに、ウーハのメインテナンスとして、ブレーキフルードをエッジに塗ってみた。
エッジは、ぜんぜん硬化してなかったけど、ブレーキフルード塗ったら、さらに
ふにゃふにゃになり、ELAC247の弱点である中低音が出るようになったな。

接点復活スプレーもブレーキフルードも1000円以下で、ケーブル交換より効果大だぜ。

良い子の皆さんは真似しないように。

書込番号：16666045

[岡崎に似てる]

エッジ部分が溶けそうな気が(笑)。
よいこなので真似しません。

書込番号：16666078

[ローンウルフ]

おかちゃん

CDを水で薄めた植物性洗剤で周囲を軽くランディング。
した後 乾いた柔らかい布で拭いてプレーヤーにセット。
視界良好 透明感アップ。

試しに聞かないリッピしたCD-Rがあればテストしてね

お持ちプレーヤーが３倍の値段にならなくても二倍くらい上質と感じるだろう。

書込番号：16666197

[ほにょVer2]

クリアにするなら、無水アルコールのほうが良いです。
洗剤は拭きムラが出ると面倒です。

書込番号：16666247　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

ウルフさん

傷が入っちゃったCDの音が飛んじゃうから試しに洗ってみたら飛ばなくなった(笑)。

ん！となると、トランスポートでも音は良くなるってことですよね？

あ！アコリバの同軸デジタルケーブル届きました。
癖が無くて、聴こえなかった弱音が聴こえます。
実はオヤイデさんの3千円のPCOCC同軸デジタルケーブル買ったんですが、さすがにアコリバの圧勝(笑)。

書込番号：16666322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

傷ついたCDを拭いたらにしたら音飛びしなくなるのは、傷に水分が入り込んで乱反射が無くなったのかも？
その辺りはピックアップやサーボ系の特性により違いが出ると思います。
C1やC2エラーの範疇なら、エラー訂正やビット補完が行われますから、基本は音飛びしません。
音飛びするならば、エラー訂正が出来ないレベルの読み取りエラーと言うことですので。
この事とトランスポートのメリットとは因果関係はありません。
ただし、トランスポートの利点として、コンディションが悪いCDを再生する際に、サーボ系に電力を取られて、アナログ回路への電力供給が疎かになったり、サーボが発するノイズがアナログ海路に回り込む等の事象は改善されます。

レッドブックの領域と、電気的な特性の領域は、別けて考えたほうが良いです。

書込番号：16667000　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

ほにょさん

トランスポートでの音質向上は僅かなもの、という解釈で良いですかね？

書込番号：16669295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

岡崎に似てるさん

トランスポートの音質向上というのも、元は何と比較して、どのようなシステムにするのか、によって向上度合いが違うと思います。
一般論で恐縮ですが、トランスポートの利点は、
一つには、ドライブ部分が独立するために、DACやアナログ部と電源を共有せずにすむため、電源回路に余裕ができることです。ドライブ部のサーボ系は思いのほか電気を食います。
二つには、サーボ系から発せられるノイズなどがDACやアナログ部に回り込むことがない。
三つには、DACを自由に選べる。
などという理由から、お金に余裕があればトランスポートにするメリットはある。と言えます。
トランポはDACやその他のオプション類と、面白い組み合わせを楽しむことができます。

因みに、私も今までにいくつかのトランスポートは楽しんできました。
ただ、今はCDPに回顧してます。それは、エソのK01というお気に入りのCDPを得たからです。
で、一体型のCDPとトランポのどちらが良いか？　　それは、自分がどのような機器や環境と巡り合うかや、自分のお気に入りと出会えるかどうかが大切で、その結果次第だと思います。
そういう巡り合いも含めて、オーディオは道楽ですよ。

書込番号：16670592

[岡崎に似てる]

ほにょさん、こんばんは。

ご丁寧に教えて下さり有難うございます。

オーデオは道楽ですね。
どうもハッキリさせたくなる性分みたいで(^o^;)
すみませんでした。

書込番号：16670627

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

Hi-fi1110さん

貴重なリポートありがとうございます。

リアルな体験感想には科学的証明は不要です。
感じたままが貴方の真実です。
８００４とゾノ、オヤイデ、クエストの組み合わせに対する貴方の環境での貴方の感性による評価は誰もケチを付けることが出来ません。


体験無き事象に対する評価には科学的証明が不可欠必須であるのは言うまでもありません。

いつまでも当たり前の常識を理解出来ない愚か者が落書きを続けているのは由々しき事態ではありますが、「馬無薬処方鹿」ってことでしょうね（苦笑

書込番号：16675195

[tohoho3]

ELAC 247のツイータへの接点復活スプレーぶっかけによるメインテナンスの効果はまだ持続している。

YoutubeはコンテンツIDプログラムがうざくなってきたので、Dairymotionにアップしてみた。

http://www.dailymotion.com/video/x15nexy

ここも、最初の広告がうざいが、高音キラキラ感が出てると思う。Qualityを720（HD)にすると、音がよくなる。
それでも、16kHz以上はカットされるみたいだが。

書込番号：16678372

[Rickenbacker]

スレ脱線失礼。。

tohoho3さん

接点復活材ですが、炭素粉末のものは試されたことありますか？

オーディオとは関係ないのですが、昔パソコンの内蔵HDD(IDE)をRAIDで
構成したとき、片方のHDDが何故か転送速度が遅くて、炭素粉末をIDE端子
につけたら、転送速度が向上した体験があるんですよ。
もちろんHDDは2台とも同じ機種です。

ちなみに、私は接点復活材派(?)ではなくて半田付け派だったりします。

書込番号：16801699

SN比やダンピングファクターの表記の違いについて

[とちパパ]

23年もののPMA-590もそろそろ買い替えようかな、と思いながらマランツのHPを眺めていて気がついたのですが、SN比の表示方法が機種によって異なるんですね？

S/N比（IHF Aネットワーク、1W, 8Ω負荷）
ライン入力

PM8004 106dB (2V入力、定格出力)
PM-15S2 89dB (500mV入力、1W出力)
PM-13S2 89dB (500mV入力、1W出力)
PM-11S3 108dB (2V入力、定格出力)

だいたいこのクラスなら106dBくらいの数字は条件次第でいくらでも出せると思うんですが、
15S2や13S2には、なぜ89dBなどという数字を書いてあるのでしょうか？


また、ダンピングファクターについても一律20Hz-20kHz（PM8004のみ40Hz-20kHz）で100と表記してありますが、
ラックスマンなどは、180とか205など豪勢な数字が並んでいるのと比べ見劣りしてしまうのに、
どういう判断でこのようにしてあるのでしょうか？


さしあたって数字を気にして悩んでいるというわけでないのですが、どうにも腑に落ちないので、「あー、それはネ」って方がいらしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
m(_ _)m

書込番号：16447000

[ばう]

そんなに詳しくはないので憶測を交えて書きます。

＞ PM8004 106dB (2V入力、定格出力)
＞ PM-15S2 89dB (500mV入力、1W出力)
＞ PM-13S2 89dB (500mV入力、1W出力)
＞ PM-11S3 108dB (2V入力、定格出力)

これは測定条件である、入力や出力の大きさが違うから、結果であるS/Nの値も違いが生じているのではないでしょうか？
まず、入力の2Vと500mVの比は、dB(電力比)で言うと12dBです。
また、定格出力は100ワット前後だと思いますが、1W出力の場合はその 1/100 = -20dB です。
さらに1W出力の-89dBとは1.3ナノワットになります。この電力でスピーカーを駆動して空気の振動が数メートルの空間を伝播して耳の鼓膜をどれだけ揺さぶることができるでしょうか。

＞ また、ダンピングファクターについても一律20Hz-20kHz（PM8004のみ40Hz-20kHz）で100と表記してありますが、
＞ ラックスマンなどは、180とか205など豪勢な数字が並んでいるのと比べ見劣りしてしまうのに、
＞ どういう判断でこのようにしてあるのでしょうか？

最初に「よし、今回開発するアンプのダンピングファクターは100にするぞ」と決めてから設計するのではないでしょうか。100になるように回路を設計したりNFBの量を決めたりしているのではないでしょうか。
なぜ最初に100に決めるかというと、10や20にしたら、その数字を記載したカタログを見たユーザーが買ってくれないからです。
ダンピングファクターの違いを、たとえば単純に対数という意味で dB で表記すれば、(180とか205) ÷ 100 = 約 2 = 約3dB です。そんなに大きな差でもありません。

私は、書かれた数字に限っては、それほど気にしなくていいと思います。

書込番号：16447635

[晴れの日はお散歩]

こんばんは、とちパパさん

なるほど、面白いですね(^^)

PM-15S2 89dB (500mV入力、1W出力)は８Ω負荷で逆算すると

Signal=2.828V
Noize=0.1mV

になります。
これをノイズは残留ノイズで一定と考えそのままにして定格出力(90W)時で計算するとＳＮ比は約１０９ｄBになります。
概ね、PM8004やPM-11S3と同様の値で実力は同じということです。

推測ですが新しい機種が数値的に大きい値なので他メーカーに合わせて定格出力時の見かけ大きな値になる方を記載するようにしたということかな。

ダンピングファクターはラックスマンの仕様には測定条件の記載がないので正確な比較は無理ですね。
もっともマランツは下位機種と上位機種で差異はなく、ラックスマンは上位機種が単純に数値が大きいわけでもないのでメーカーも単に問題のない値ですよ程度の感覚で載せているだけかも。

書込番号：16447803

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＳＮ比のほうは晴れの日はさんのお知らせでご理解得られたでしょうか。
ダンピングは私も非常に理解しにくく先日設問もさせていただいたのですが、
ＳＰの制動力、という意味合いで理解しました。オンキョーやアキュのように
しっかり６０とか８０と細かく値を出しているメーカーさんもあれば、１００
以上は同じだろうと余り表記していかないメーカーさんもいますね。

一般的な使用やＳＰでしたら１００あれば十分なのでしょうが、高ければ
余裕が増すのは間違いないのでしょう。車の馬力みたいな感じに理解するよう
にしました。一般車を動かすには50馬力もあれば十分ですが、100馬力あれば
余裕。300馬力では超余裕。でも大きな車やスポーツカーみたいにシャキッと
した動きを要求すると余裕が必要になる、というような。

アキュのように２００とか、５００、メーカーによっては１０００という
表記社も出てきますが、測り方もありつつ、大きい値のほうができれば
よろしい、と自分では考えているところです。
結局ＳＰから戻ってくる電流に対抗できるかどうか、そこの大小になる
ようで。考え方は色々に思います。

書込番号：16448364

[blackbird1212]

発売順に見ると、2010年のPM5004からS/N比の表示方法が変わっているから、
会社の方針が変わったか、担当者が変わったかしたのかも。
以下あたりも参考に。
http://www.audiodesign.co.jp/Col-SN.htm

DFについては、アンプの内部抵抗の逆数でしかないですから、
回路構成や部品によって、自ずから数値が決まってしまうので、
測定や表示方法で数値を大幅に変えるような余地はないです。
公開するかしないか、くらいしか選べないでしょう。
マランツの場合は、電流帰還型という構成を採用しているので、
その回路方式だとDF=100になってしまうのかもしれません。
実際のところはどうなんでしょうね。
回路に使っている素子が違う場合、数値は変わるのが普通ですから、
100に揃っているのは不思議ですよね。

書込番号：16449454

[とちパパ]

ばうさん、
晴れの日はお散歩さん、
はらたいら１０００点さん、
blackbird1212さん、

皆さん、さっそくにご教授、ありがとうございます。

自分でも計算を試してみようとやってみましたが、アタマの回転が相当遅くなってしまって、
対数計算の符号まちがえたり、１０をどっかに置き忘れたりしながらも、
久しぶりに、「電気工学」ぽいことを楽しませていただきました^^

PM-4XXXシリーズの頃からSN比80代の表示もあったり、マランツも色々と考えながらやっているのでしょうね。


競争のはげしい量販モデルにおいて
「素人でも目につくカタログスペックになぜ大きな数字を載せないのか？」

この疑問が解消するにはもう少し時間がかかりそうですが、こんな勉強もしながら次のアンプ選びを楽しみたいと思います。




･･･それにしても、最近はスピーカー二台つなげられるアンプの選択肢が少なくなりましたね･･･

書込番号：16450792

PM7004との音質差

[ZAKK7]

NA7004とエラックの57.2との組み合わせで聴こうと思っていますが、アンプをどちらにするかで迷っています。

７００４で十分でしょうか？

差はあるでしょうか？

書込番号：16425906

[デジタル貧者]

＞７００４で十分でしょうか？
＞差はあるでしょうか？

試聴は不可なんですか？
ZAKK7さんにとって十分かどうかはZAKK7さんにしか
わかりません。
8004と7004の差はあります。

書込番号：16425933

[ZAKK7]

マランツのデモ機がある店舗は多いのですが、いかんせんエラックを置いてあるところがありません。

もちろん差はあるのでしょうが、この組み合わせをした場合、価格差ほどの価値があるかどうか、経験的にご存じの方がいらっしゃったらと思いまして、質問させていただいた次第です。

書込番号：16425962

[round0]

ELACって展示置いている店ふつうに多いと思うのですが。
たとえば57.2ならヨドバシ9店舗に展示ありになっていますよ。

書込番号：16427357

Blu-rayプレーヤーとの接続について

[pencopenco]

現在こちらのプリメインアンプと同メーカーのCD6004を購入予定なのですがBlu-rayプレーヤー視聴の際これらの機器から音声を出力する事は可能でしょうか？

書込番号：15634712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾓﾆﾐﾗｵ]

ライン入力3系統あるみたいなのでBlu-rayプレイヤーもCD6004も接続出来ますよ。
もし映画メインならCD6004買わずにBlu-rayプレイヤーで音楽もまかない、その分金額上乗せしてワンランク上のAVアンプ購入でもいいかもしれませんね(^-^)/

書込番号：15634916　スマートフォンサイトからの書き込み

[2.8224Mhz]

スレ主さん、こんにちは。
初めまして。

BDプレーヤーは既にお持ちなのでしょうか？

BDプレーヤーはまだ持っていなくてCD6004を購入され後からBDプレーヤーを購入するのであれば、少々値ははりますがBDプレーヤーを良い物にした方が良いのでは？と思います。

中古になりますが、下記URLのUD7007等
http://fujiya-avic.co.jp/used_list.php?regi_id=11

書込番号：15635343

[浜オヤジ]

PM-8004にブルーレイプレイヤーを繋いで音だけ聞くんですか？
　それとも映像まで見ると言うことでしょうか？

　CDプレイヤーのCD6004を買う予定と言うことはBDやDVDの映画を見ると言うことで
　話をします。

ブルーレイプレイヤーでBDやDVDを見たいというならAVアンプを買わなければなりません。
　PM-8004は音楽再生用のプリメインアンプですから映像は映せません。
　

映像は映さずに音だけをブルーレイプレイヤーから出そうとしてもかなり高価な
　製品(５万円以上)を買わないとPM-8004と接続する端子自体が付いていません。
　PM-8004には赤白のRCAケーブルでしか繋げませんが、安価なブルーレイプレイヤーには
　そのケーブルを繋げる端子が無いと言うことです。
　

書込番号：15635608

[アルカンシェル]

こんにちは。

お持ちのブルーレイレコーダーに、赤白のアナログ出力端子があれば、接続することはでき、そこから直接、ＰＭ８００４のアナログ入力端子に繋ぎ、アンプに繋いでいるスピーカーから音声を出すことは出来ます。
上質なケーブルを使われるとより音質は良くなると思います。

それか、ブルーレイレコーダーの音声光端子から光ケーブルで、ＤＡＣに繋ぎ、ＤＡＣからアナログケーブルで接続する方法もあります。その方が音質は良くなります。


ブルーレイの映画ソフトとかで、テレビの音声をアンプに接続しているスピーカーから聴きたいということでありましたら、テレビのアナログ端子からアンプに接続する方法もあります。

書込番号：15636575

[ジェームス・ほんと]

ブルーレイ・プレーヤのアンテナ入力にケーブルテレビ局を使っている場合いにハムが出ることがあります。ケーブルテレビのアースとオーディオ系のアースの違いによるものです。小生は最初RCA端子でアンプ-TV−BLと繋いでハムが出ました。手持ちのCDプレーヤが光SPDIFを持っていたのでTV-DAC（CDP)−アンプと接続して直流の絶縁をして解決しました。光SPDIFセレクタを用いるとTVとCDPを切り替えられて便利です。ご検討下さい。

書込番号：15638596

[pencopenco]

赤白のRCAケーブルを購入すれば良い訳ですね。

そしてより良い音質を求めるのなら上質なケーブルかDACを使用すると。

初歩的な質問にも丁寧な回答ありがとうございます
皆様の意見を参考にもう少し考えさせていただきます

書込番号：15654875　スマートフォンサイトからの書き込み

[pencopenco]

プレーヤーの同軸出力とアンプの入力端子に繋げばいいんですよね…
音がでないです
そもそも入力表示のライトさえつかないんですが。

書込番号：15933460　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀St]

プレイヤーとは何か。CDか、Blu-rayか。機種は何か。
端子とは具体的に何端子か。(LINE OUTとか)
教えて欲しいなら必要最低限の情報は正確に書いて頂かないと、答えようがありませんよ。

…と言いつつ一点気になるのですが、「同軸出力」ってまさか同軸デジタルではないですよね？

書込番号：15935852　スマートフォンサイトからの書き込み

[pencopenco]

Blu-rayプレーヤーは HBD-2280Sです
そちらの出力端子からRCAケーブルでPM8004のAUXに接続してみたのですが…
結果は前述の通りです

書込番号：15936106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Valentine vs Valensia]

スレ主様

＞＞赤白のRCAケーブルを購入すれば良い訳ですね。
そしてより良い音質を求めるのなら上質なケーブルかDACを使用すると。＜＜

RCAケーブルの場合、赤白の標準タイプで問題ありません。
ラインケーブルの場合インピーダンスが低いので
音質に影響することは科学的にありえません。
ただ赤白じゃ色気がないと思うのであれば、デザインで決めればよいとおもいます。
気分的にもそちらのほうが音が良くなった気がしますしね。

書込番号：15937223

[HRVV]

ブルーレイプレイヤーであってもこちらのPM8004モデルのプリメインアンプの　フォーン端子以外（レコードプレイヤー）の端子ならブルーレイプレイヤーを接続しても　問題ないです。　私は、レコーダーでアンプのライン入力端子などにつないで　音声と映像をテレビで見たり聞いたりしますが、

プレイヤーの方のDAC自体がいい感じがしません。　アナログアンプでも　DACの悪いところはアンプに出てしまいます。

HDMI端子を使って聞くとどのような音なのかも聞きたいです。　たくさんプレイヤーにも音声端子があるので、どれがよくて悪いのかは、限度がありますね。　

もともとデジタル放送は、圧縮していますからこれだけは何もいえないでしょうね。　しかしアナログアンプの品位は一流ですね。

書込番号：16393673

プリメインアンプ選び

[御苑人2013]

プリメインアンプのオススメ、
使い方のご指導賜りたく、
よろしくお願いします。

現在avアンプを使い音楽を聴いていますが、
音質的にもの足りない状態です。

せっかくガンバってお高めのスピーカーを買ったのにー。状態です。

マランツのこの機種を選んだ場合、
パワーアンプダイレクト入力を利用しようかと考えております。

現状

スピーカー:b&w cm8
ケーブル:supra classic 6.0
AVアンプ:ヤマハ RX 773
スーパースパイク

※プレイヤーは無く、
iPadからAirPlay接続（iTunes上で出来るだけ高音質データのダウンロード）、
CDリッピングデータを圧縮無しで外付けハードディスク＋ルーター＋avアンプをlanケーブル接続

※JAZZ、R&B、AOR、ROCKを聴きますが、
現状の環境ですと、全体的に透明感が無い感じですね。
昔使ってたSONYのpixi？ のほうが生々しい音がしました。

ボーカルが聞こえづらく、
ピアノ、トランペット、ギターなどの楽器の音もぱっとしません。
中音域は全体的に聞こえづらい感じです。
低音はボワん、モワッととした感じで気持ち良くないです。

※オーディオのハード類への追加予算上限20万円です。

以上でございます。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：16258241

[ikemas]

当方でもAVアンプ（Pioeer SC-LX83）で鳴らすスピーカー（Pioneer S-A77TB）の音質に不満があり、なじみのオーディオショップに相談したところ、Flying moleのDAD-M100proを奨められたので購入し試してみましたが、かなりスピーカー駆動力があるようで、満足いく音質になりました。

モノラルなので2台必要ですが、価格もさほど高くないし、なによりAVアンプがそのまま生かせるのがいいと思います。

http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/dadm100pro/index.html

書込番号：16258445

[yaptap]

AVｱﾝﾌﾟで音質を求めるのでしたら５０万円ｸﾗｽ以上ですね

音質にこだわるなら　ｱﾝﾌﾟ10万　ｽﾋﾟｰｶｰ10万で２ch別組みをお勧めいたします


＞iPadからAirPlay接続（iTunes上で出来るだけ高音質データのダウンロード）、
＞CDリッピングデータを圧縮無しで外付けハードディスク＋ルーター＋avアンプをlanケーブル接続

これも問題です。はっきり言うとiTunesで取り込んだ音楽の音質は悪いです
現なまCDが一番良いのですが　無理でしたらCDから直接PCにて音質面で優良なｿﾌﾄを使い（EAC等）
無圧縮でのﾘｯﾋﾟﾝｸﾞをお勧めします。

書込番号：16258803

[浜オヤジ]

お早うございます。

　お聞きになるジャンルからすると候補にあげたマランツのアンプでRX 773より気に入った音に
　なるかは、些か？があるように思われます。
　
　既にご指摘がありますが、i-tunesからの音質が良いとは私も思いません。
　CDのリッピングデータをお使いならLAN接続ではなくDACの追加なども検討されては？

　RX-773をお使いになっていて「サラウンドシステム」は構築されているのでしょうか？
　2CHで使用されているというのなら予算の許す限りでアンプを購入されるとか。

　B&W-CM8とマランツでの音がJAZZやROCKの再生に向いているか？と言えば私的には
　「ＮＯ！」でしょうか。

　SPのセッティング状況(低音のボワ付き)や元ソースの音質(透明感の少なさ)も含めた
　総合的なクオリティーが仰るような音の状態を引き起こしているかと？思います。　

書込番号：16259254

[晴れの日はお散歩]

今日は、御苑人2013さん

ミニコンポよりも質感が劣るとのこと、どうも機器の音質傾向という話ではないように感じます。
スピーカーの設置状態はどうでしょうか？
特に床面積の小さいトールボーイ型の場合は中高音のユニットが床面と離れており、てこの原理で設置の剛性が低いと中高音のエネルギーが逃げてしまいやすいです。
結果として透明感や張りのない見通しの悪い音、低音がもわっとしたゆるい感じになってしまいがちです。

スピーカーの頭を片手で押さえて前後左右に軽く振ってみてください手ごたえ無く　ぐらぐらするようならその可能性が高いと思います。
床自身の剛性が低い場合にはスピーカーの下に少し大きめの石板等を引くと剛性が上がり見通しの良い音になるかと。

あと、スピーカーの背面は４０〜５０ｃｍ程度離し両サイドにも空間を作ってやった方が低音はこもりの少ないすっきりとした音になります。

もし、そうした対策をとられた上での質問でしたらこの内容はスルーしていただいて結構です。

書込番号：16259397

[SND-Comp]

こんにちは

AVアンプにパワーアンプとして外部のアンプを追加するのは良いと思いますよ。
私もその構成にしていますが、とても満足しています。

スピーカー：CM8
AVアンプ：RX-A3020
外部パワー：PM-15S1

CM8は幅が狭い割に綺麗な音が出てバランスが好きです。
良いスピーカーなので、しっかり鳴らしてあげたいですね。
RX 773だと実力が出ていないと思いますし。

マランツの音がお好きですか？
私はマランツの音が好きなので、PM8004以外にも下記のアンプはどうでしょう？


MM7055
http://kakaku.com/item/K0000149863/

AV用ではありますが、4ch分をフロントに使ってバイアンプにもなるというのが興味あります。
コンデンサ容量も33,000μF×2と余裕十分です。
ただ、私も実機を聞いたことがないので保証できませんが、気になっている製品です。

書込番号：16259429

[家電大好きの大阪]

iTunesからのダウンロードだと、ＡＡＣオーディオファイルの場合、ビットレートが２５０くらいしかありません。ＣＤからiTunesにＷＡＶでリッピングすると、かなり時間はかかりますがビットレートが１５００近くになります。この５倍差のデータ量が音質にどれくらい影響するかは諸説あるようですが、まずはＷＡＶでＣＤをリッピングしてみて、音質を比べてみるのがよいと思います。

私もＣＤをiTunesにＷＡＶでリッピングして、ｉＰｈｏｎｅに転送、ＵＳＢで１５００ＳＥに接続して聴いてみましたが、音質差はほとんど感じられませんでした。しかし、ＡＡＣオーディオファイルだと、心理的なものもあるかも知れませんが、ずっと聞き込んでみようとはなかなかなりません。なんか、微妙な透明感とか、音の伸びを感じないんですよね。ぼーとした感じです。

確認のためにＣＤを購入すると数千円の投資が必要になるかも知れませんが、たったそれだけで欲しい音があるのかないのか確認できるのですから、安いものだと思います。また、iTunesにもビットレートのもともと高いものがあるかも知れませんし、まずは音源の品質を特定してから、どういったシステムを組まれるのか決めた方がいいと思います。コストや利便、入手のしやすさなんかの問題も絡んできますからね。クラシックとかだと、iTunesにはない曲（特定の指揮者と楽団）が多いのでどうにもなりません。

書込番号：16259586

[サカナハクション]

お好きな音楽からすると、アンプを変える→8004は正解の1つと思います

itunesの使い方を知らない人が多いですね　ロスレス、wavでもリッピングはできるし、EACのセキュアモードの様にも使えます　binary dataが同じなら…

320辺のファイルなら、okですがそれ以下だとわかり易く劣化します　lanケーブル経由ですね？　これは良くありません　wifi環境のみ方がずっとましです　しかし、お持ちの機材ではできませんから、ネットプレイヤー、NASを買うか ipadを DAC経由でアンプに繋ぐと音の向上はあると思います

書込番号：16259701　スマートフォンサイトからの書き込み

[御苑人2013]

おおアドバイスがたくさん！

みなさまこんにちは！

そして、お一つお一つ、丁寧なアドバイス、
本当にありがとうございます！


○Ikemasさん

ありがとうございます！
Flying moleのDAD-M100proですね！
早速候補に入れて検討してみますね


○yaptapさん

ありがとうございます！
やはり、音源の問題が大きそうですね、
私はめんどくさがりでして、（この時点でいい音で音楽を聴くチャンスを減らしてるかもですが）
CDプレイヤーを使って一枚一枚交換するのが難しいので、
無圧縮でリッピングした音源中心にトライして参ります。


○浜おやじさん

ありがとうございます！
音源の改善を早速行います。
ちなみに現在サラウンド環境は構築しておりません。

当初想定より映画を見る機会が少なく、
cm8を2本という環境のままです。

DAC＋アンプですね！
早速検討してみます。

ちなみに、アンプはどういった機種がオススメでしょうか？

量販店の店員さんはCM8＋マランツのアンプをよくすすめてきますが、
おっしゃる通りベターな組み合わせかどうか試聴レベルではわたしも疑問でした。
在庫や予算（10万〜20万）の関係もあるかとおもいますが。。

とにかく探してみます。


○晴れの日はお散歩さん

ありがとうございます！
→特に床面積の小さいトールボーイ型の場合は中高音のユニットが床面と離れており、てこの原理で設置の剛性が低いと中高音のエネルギーが逃げてしまいやすいです。結果として透明感や張りのない見通しの悪い音、低音がもわっとしたゆるい感じになってしまいがちです。

おお！そうなんですね！
確かにブックシェルフ型の方が音の印象が良いのはこれが理由なんですかね。
早速、御影石など買ってみます！
スピーカーまわりも環境整えます。


○SND-Compさん

ありがとうございます！

量販店で試聴した中（DENON、マランツ、パイオニア）では、
このマランツの8000番台が良さげな感じでしたが、
ホントに正直に申し上げると、
とっても良かったのか？というと、今の環境に7万円足した割には。。という感じでした。
ちなみに30万か40万くらいするアンプがこの機種の1つ上のグレードということで売ってたんですが、
高すぎて困難ですね。
それで、今回こちらで質問させて頂いてる次第です。

MM7055ですね！
これはオーディオ機器売り場になかったので聴きにいってきます。


○家電大好きの大阪さん

ありがとうございます！

おっしゃる通りで、手軽さと音質は相反する感じですよね。
過渡期っぽいですもんね、音楽データもハードも。

大変にならない程度に、
音源の改善を行った上でトライして参ります！


○サカナハクションさん

ありがとうございます！
さらには、
リッピングの方法の詳しいアドバイスありがとうございます！

NASやネットプレイヤーが必要なんですね。
ちなみにN-50というパイオニアのネットワークプレイヤーを検討しています。

マランツのPM8004＋パイオニアN-50ですとOKですかね？

書込番号：16260170

[家電大好きの大阪]

失礼しました。ＣＤはお持ちなんですね。それで、音が悪いのはＡＶアンプに原因があり、プリメインアンプを買い足して音質を向上させたいということですね。

新しく買ったスピーカーを一組だけ使って、映画と音楽、両方の品質を向上させるためにＡＶアンプとプリメインアンプを使い分ける場合、パワーアンプダイレクト機能が必須です。そうするとラインナップも限定されてきます。ただ、プリメインアンプを買い足しても、満足のいく音質が得られない可能性もあります。

同じスピーカーを使って、自分が求めている音がそもそも聞こえてくるかどうか、いろいろなアンプを試聴して確かめることをお勧めします。私はトールタイプのスピーカーとブックシェルフタイプの同じメーカーのスピーカーで聞き比べたとき、トールタイプは低音の押し出し感が強く、売りである高音が曇って聞こえたので最後の最後でブックシェルフにしました。結局は好みなんですが、低音がよく出るスピーカーは基本的に高音の透明感やきらめきはいくらか犠牲になってしまうものと考えます。これは単純に絶対的な性能ではなくバランスと味付けの問題だと思います。

もともと同じスピーカーで音楽を聞き込んでいて、再生環境を変えて音が悪くなった。これだとＡＶアンプに問題があるかも知れません。しかし、スピーカーと再生機器を同時に替えた場合は、そもそも新しく購入したスピーカーの音傾向が好みと合っていない可能性も残されています。その場合、プリメインアンプで調整できるかどうかは、聴いてみるしかないと思います。

予算が３０万となると、別システムを組んでしまうのも有効です。傾向が合わないスピーカーを無理やりアンプで矯正するのと、もともと好みの音を出せるスピーカーを相性のよいアンプと組み合わせるのとでは、後者の方が音質的に有利です。

ただ、これも個人の見解なので、こうすれば満足できるとはなかなか言えないですね。私だけが満足できるシステムならお勧めできるんですが・・・・

書込番号：16260275

[サカナハクション]

wifi環境下ですね？　NASは 2TBで1.5万くらいです　これは消費電力が小さいのでonにしたままでも良いと思います　今お持ちのHDと無線lanを繋いでNASとしても良いでしょう（ネットプレイヤーがどう認識されるかは？　無線lanと N50には相性のようなものがあるらしく注意してください　規格が適合なら問題ないと思いますが…）　ipadをコントローラーとして使いNASからN50に音楽ファイルを飛ばせばネットワークオーディオ（airplay）が構築されたとなるでしょう　ただし、ネットオーディオは利便性が第一であるのも事実　

スピーカーは良いものですので予算的にはもう少し上のアンプも考えられますね　A9Mk2とか?ね

書込番号：16261218　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

御苑人2013さん、こんにちは。

まずお持ちのAVアンプは、映画を視聴するなどAVアンプ的な使い方もされているのか？　それとも単にAVアンプを2chアンプの代わりにして音楽再生されているのか？　そこをハッキリさせた方がいいと思います。それによって回答がかなり変わってきそうです。

たとえばAVと2chピュアオーディオは共存がむずかしく、昔からこの掲示板でも質問が絶えないテーマです。過去、みなさんの回答としては、究極的には「両者を分けるのが正解だ」というのが過去からの統一見解のような印象です。

あるいはもしAVアンプで単に2ch音楽再生をされているだけなのでしたら、CM8と組み合わせるアンプは、個人的にはPM8004より上のクラスをおすすめしたいです。マランツならPM-15S2やPM-13S2あたりです。

また「JAZZ、R&B、AOR、ROCK」を聴かれているとのこと。買われる機器がご自分の聴く音楽に合っているか？　は、音の感じ方にかなり個人差がありますから、ご自分で視聴なさるほかありませんが……。私はCM8とマランツ　PM-11S2の組み合わせで試聴したことがありますが、個人的には録音のいい新しい最近のジャズはマッチしていました(1940年〜50年代あたりのジャズよりは)。

またロックやR&Bもそう違和感なかったですが、もしR&Bをよくお聴きなら、ほかにアンプの選択はあると思います(たとえばデノン製品とか)。ただしこれも年代によって異なり、最近のR&B(と称するもの)ならCM8とマランツでもそう違和感ないでしょう。一方、60〜70年代のR&Bなら、やはりマランツでなくデノンあたりが向くと思います。安い買い物ではありませんから、いろいろ試聴なさってみてください。

書込番号：16263029

[黒蜜飴玉]

＞中音域は全体的に聞こえづらい感じです。
＞低音はボワん、モワッととした感じで気持ち良くないです。
＞オーディオのハード類への追加予算上限20万円です。

CM8なら再び国内流通をすこしずつ推し進めているRotelなんていかがでしょう。
国内メーカーでありながらガレージメーカー並みの認知度ですが、最近は販売代理店ができて
オーディオに力を入れているそこそこの規模の量販店にも展示されるようになってきています。

Rotel RA-1520
http://kakaku.com/item/K0000403865/
逸品館レビュー(さらっと検索したら何件かレビューありましたのでとりあえず逸品館)
http://www.ippinkan.com/rotel_ra-1520.htm

RotelはB&WがカナダのClasseを試聴リファレンス機器に選ぶ以前に、リファレンス機器として採用していた実績があり
B&Wを輸入販売しているだけのマランツよりも、組み合わせるシステムとしては有力候補になります。

AVアンプのフロントプリアウトと併用する場合は、パワーアンプダイレクトがないアンプでは
プリメインアンプ側のボリュームを10時か12時に固定して、AVアンプのボリュームを調整することで
ボリュームを2度通る影響を抑えることができるので、無理にパワーアンプダイレクト端子にこだわらずに製品選びを。

書込番号：16263242

[まさちゃん９８]

>ボーカルが聞こえづらく、
>ピアノ、トランペット、ギターなどの楽器の音もぱっとしません。
>中音域は全体的に聞こえづらい感じです。
>低音はボワん、モワッととした感じで気持ち良くないです。

AB級アンプからAB級アンプに変えても違いは分からないでしょう。

アンプを替えるより、スピーカーを壁面（後ろと横）から離すことをお勧めします。

目安として１ｍ離しましょう。これでだいぶスッキリするはずです。

書込番号：16264529

[ikemas]

低域がしまりのない音で中抜け（中域不足）なのはスピーカー駆動力が足りない（ダンピングファクターが低い）から、のような気がします。

ダンピングファクターについて
http://www.audiodesign.co.jp/PowerExpDF.htm

アンプがスピーカーをしっかり駆動しているのであれば、低域は歯切れよくなり、中域は豊かに感じられるようになると思われます。

スピーカーケーブルを導体抵抗の低いものに変えることでもわずかながら改善されるかもしれませんが、AVアンプの駆動力はさほど良くないので、パワーアンプで補ってやるのがいいと思います。

書込番号：16264632

[Kyushuwalker]

こんばんは

圧縮音源に関しては、皆さんとちょっと違います。
ふつうのWAVファイルは1536kbpsですか？
AAC256kbpsもAIFF16934kbps（DSD音源）も私のiTunesに入っていますが、
音が違うかと言われれば、答えは分かりません、になります。
もちろん、DACとかグライコとかありますが、条件は一緒です。
じゃあなぜ無圧縮ファイルを保存するのか？
圧縮すると元に戻せず、何かあったときに、CDを引っ張り出すのが嫌だから、
保険のようなものです。
iTunesからのダウンロードをしないのは、AudirvanaのAipplayが使えないから、
ただそれだけの理由です。（思いっきりいいわけくさいですけど）

次に、アンプですけど、9時以下で聴くなら、いろいろあるでしょうが、
ボリュームさえあげれば上げれば、十分いけそうな気がします。
CM８はすてきなスピーカーだと思います。このアンプで12時まで回してみて下さい。
駆動力がないアンプもボリュームを上げると、「まあ、なんということでしょう」です。

最後にセッティング（位置決め）。コレが一番お金がかからなくて効果的。
できるだけ家具を減らして、平行置きしてみて下さい。
ちょっと違う世界が見えてきます。

書込番号：16265143

[MSZ006Ζ]

marantzのアンプを追加するのなら………

DENONの10万円台の方が、電源に余裕が有るから………私ならそちらを使う(^O^)


現状のアンプを生かすなら、パワーアンプを選択しても良いかと思いますね…………

正直、ケーブル等を高いのにしても、コスト的に効果は微弱でしょうし………


後は中古品で、ハイエンドのAVアンプを探せば、ご希望の値段なら………かなり良いのが買えるかも知れません。


私も予算が無いときに…………中古品のお世話になってます(-^〇^-)



ご参考までにm(_ _)m

書込番号：16266758

[自作青二才]

スピーカー B＆W 684にAVアンプ　パイオニアLX82を使っています。
去年の12月に、LUXMAN　DA-100 今年の4月に、LUXMAN L-505uX を追加し、満足しています。
　　

書込番号：16266826

[Cefca Palazzo]

こんばんは。
マランツが好きでしたらN-50よりNA7004をおすすめします。

ネットワークプレイヤーで高音質を望むなら、NASにSSDを組むのが良いと思います。
市販ルータのみのwifiでしたら、wifiを使わず、プレイヤーのリモコンで操作するのも良いです。
LANケーブルも安いのでもcat7を使いましょう。シールドが付いています。

まずデータがいまいちではどれだけ良いアンプを使っても仕方ないので、アンプの交換よりは効果が大きいと思いますよ。

私でしたら、上記のセットに中古の8100を買います。

書込番号：16270197　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

このスレ、クチコミトピックスで「透明感のあるアンプは？」となっていますが、
マランツのアンプで透明感が感じられるのはPM-15S2や13S2ですね。
PM8004には透明感は感じられませんでした。
予算的にはPM-15S2や13S2も対象になるので、検討してみては？

書込番号：16270600

[ムアディブ]

主にヤマハの味付けの問題だと思いますけど。

ヤマハはアルト音域重視で、全体的にボワンとした残響感強いのんびりムードになります。

モグラはヤマハ系の人がやってるので注意したほうがいいかも。

AVアンプでも2chの倍の予算(買値で)をつければレベルは似たようなものです。ただ、チューニングの傾向は、同じブランドでもAVアンプの方が、より賑やかで硬い音、2chの方が艶やかで音楽的になります。どっちがいいかは好みもあります。余計な味付けしてくれるなって人も居るので。

マランツは安いアンプはダメで、ドンシャリのないモワっとした音になります。上のクラスは上下もきっちり出つつ、角は丸く、艶やかで細い音になります。

プレイヤー (DAC&ケーブル) のチューンとかSPケーブルのチューンとか色々あるんだけど、とりあえずこのクラスじゃどうしようもないと思います。

あと、B&Wでジャズはちと難しい気がしますけど、ブリティッシュロックならなんとかなるかな?

エッジの立った音がいいならDENONとかの方がいいような気がしますけど。
DENON + 海外SPは躾けるの大変だけどね。

書込番号：16274477