HDC-TM650 のクチコミ掲示板

夜間撮影に適しているのは？

2011/01/27 22:01（1年以上前）

losstameさん

クチコミ投稿数：17件

現在SONYのExmor R CMOSセンサーを使用したHDR-XR500Vで夜間に行われる祭りの
撮影をすることがありますが、ビデオライトの使用が禁止される時は外灯類の照明
だけで撮影をしているのですが画面にざらつきノイズが入って困っています
（ハイビジョン撮影の意味なし）。

色々な機種を調べていたらTM650の仕様が最低照度1.6ルクスとあったので
HDR-XR500V（最低照度3ルクス）よりもTM650の方が暗い夜間撮影に適しているように
考えているのですがカタログデータだけで判断していいものかどうか迷っています。

どのように判断すべきか教えて下さい。

書込番号：12569659

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なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2011/01/27 23:25（1年以上前）

ソニーの5X0シリーズとパナのTM750/650を直接比べた方のコメントがあればいいのですが…。

以前、CX550とTM700の暗所時撮影を比べたことがあります。
ノイズの少なさはCX550の圧勝と言ってよいものでした。

XR500とCX550はほぼ同等性能だと思います。
問題はTM750/650がTM700からどれだけ進歩しているかですが、
メーカー発表では暗所撮影時のノイズ低減がうたわれていますし、
サンプルを見ても確かにその通りのようです。

ただ、そのサンプルを見ても、雑誌やこちらの情報などをみても
ソニー機を上回ることはないのではないかと予想します。

＞TM650の仕様が最低照度1.6ルクス

ちなみにTM700の最低照度も1.6ルクスです。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HDC-TM700
ノイズの出方を考える上での明確な指標にはならないようです。

XR500よりも上の性能を目指すのであれば。
センサーサイズが1/2以上の業務機か、
デジイチのGH2,さらには５DIIに明るいレンズをつけるとかしないとダメではないでしょうか。

書込番号：12570156

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反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

クチコミ投稿数：4074件Goodアンサー獲得：556件

2011/01/28 00:30（1年以上前）

＞カタログデータだけで判断していいものかどうか迷っています。

それは「無謀」です(^^;

すでにレスが付いているように、デジイチでも高感度でノイズが少ない機種で且つ「明るいレンズ（単焦点F1.4～F1.8など）」を使った動画を目指すか、諦める、あるいは下記のように裏技的に高感度なドライブレコーダー（ただし、解像力はハイビジョンに非ず、ノイズコントロールも難しい）を活用するほうがいいでしょう。

さて、「同じシャッター速度」で比べる必要がありますし、同じにしてもパナとSONYでは「測定方法」が違っています。

同程度の露出（≒画面の見た目の明るさ）とすると、パナの数値はSONYよりも３割以上～場合によっては５割以上も「甘い数値」になることがありますので、基本的に話半分ぐらいで評価しておくほうがよいと思います。

TM650の1.6ルクスは「1/30秒」ですので、標準の「1/60秒」にすると単純計算で3.2ルクスと、さすがに広角端がF1.5ということもあって、少なくとも数字は立派ですね(^^;
※他機種並みのF1.8に単純計算すると4.6ルクスになります。数字が立派でも上記の経緯がありますから、事情通の常連さんあたりは「数字を盲信しない」わけです(^^;
http://panasonic.jp/dvc/tm650/spec.html

さて、
＞禁止される時は外灯類の照明だけで撮影をしているのですが画面にざらつきノイズが入って困っています
↑
それは「ローラクス」モード（最遅1/30秒、ノイズが目立つレベルまでゲインアップ※増幅を実行）を使っていませんか？
オートモードの場合は、最遅でも1/60秒、ノイズが目立たないレベルまでにゲインを抑制しています。

しかし、オートモードでは「暗い」と言われるかもしれませんね。
これは仕方がありません。

例えば、下記のようなドライブレコーダーの動画、特に４分割画面の右上のものは1/60秒F1.2で約「0.3ルクス」と、家庭用ビデオカメラよりも「二十倍ほど～五十倍以上も高感度」で、夜間の道路は肉眼で見ためよりも明るく見えます。
↓
http://photozou.jp/photo/show/224440/22805857

※画面左下は異様に暗く見えますが、それでも1/60秒F2.0で「0.8ルクス」と、家庭用ビデオカメラよりも数倍～二十数倍ほど高感度です。

※画面左上と右下は夜間では赤外線モード相当になり、色は出にくくなります。

書込番号：12570467

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losstameさん

クチコミ投稿数：17件

2011/01/28 19:33（1年以上前）

なぜかＳＤさん、反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、レスありがとうございます。

＞以前、CX550とTM700の暗所時撮影を比べたことがあります。
＞ノイズの少なさはCX550の圧勝と言ってよいものでした。
＞ちなみにTM700の最低照度も1.6ルクスです。
＞ノイズの出方を考える上での明確な指標にはならないようです。

最低照度を鵜呑みにできないことがよくわかりました。

＞同程度の露出（≒画面の見た目の明るさ）とすると、パナの数値はSONYよりも３割以上～場合に
＞よっては５割以上も「甘い数値」になることがありますので、基本的に話半分ぐらいで評価しておくほうが
＞よいと思います。
＞他機種並みのF1.8に単純計算すると4.6ルクスになります。数字が立派でも上記の経緯があります
＞から、事情通の常連さんあたりは「数字を盲信しない」わけです(^^;

わかりやすい説明ありがとうございます。

更に上位機種を購入できる余裕がないため当分XR500Vを使用することにします。
次回撮影するときは"LOW LUX"モードではなく"ＳＴＤ"モードで撮影してみます。

書込番号：12573227

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ナイスクチコミ0

返信2

3MOSと1MOS？

2011/01/22 23:20（1年以上前）

遥ジロウさん

クチコミ投稿数：2件

今回、本HPにて初めて質問させていただきます。ビデオカメラ初心者です。どうぞよろしくお願いします。
もし質問が既出でしたら、大変申し訳ありません。

今回、ビデオカメラの買い替えを検討しておりますが、いろいろと悩んだ挙句、このHDC-TM650または同社製HDC-TM60の二機種に絞った所です。
主な使用用途としては、子どもの学校行事関係（これからだと卒業式・入学式等）での撮影、家族旅行程度になると思います。

そこでご質問なのですが、この3MOSとか1MOSというのはわかりやすく言うと、一体どういうものなのでしょうか？カタログ・HPを見ましたが、よく意味がわからないのです。
また、価格.com最安値で比較すると、両者間では現在約15000円位の価格差がありますが、3MOSと1MOS及びその他の機能を比較して、それは価格差に見合うものだと思われますでしょうか？

以上、大変拙い文章で申し訳ありませんが、どうかご指南をお願いいたします。

書込番号：12547342

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はなまがりさん

クチコミ投稿数：9783件Goodアンサー獲得：224件

2011/01/22 23:56（1年以上前）

＞カタログ・HPを見ましたが、よく意味がわからないのです。

じゃあここで文字だけで説明したってワカランでしょ。
あと、方式を比較するよりも個別の機種でどうなのか考えた方がいいよ。

あなたが少しでも画質にこだわるなら迷わず650ですね。
しかし、Panasonicは750と650は新型出さないんでしょうかね。
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/900_800_series/
この通り、米国ではモデルチェンジしてるんですよ。
まあほとんど変わってないんですけど。

書込番号：12547548

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遥ジロウさん

クチコミ投稿数：2件

2011/01/23 18:49（1年以上前）

はなまがり様

早々にご返信をありがとうございます。
なるほど(^^ゞ初心者レベルがあまり拘らなくてもよさそうな箇所ですかね。iAズーム倍率とかにもあまり拘らなくてよいのですかね。

＞あなたが少しでも画質にこだわるなら迷わず650ですね。
アドバイスをいただきありがとうございます。
また、日本ではHDC-TM60後継機が2月にモデルチェンジするのですね。

書込番号：12551031

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返信5

HDC-TM６０とTM６５０で迷ってます

2010/12/01 13:41（1年以上前）

みゅうのあさん

クチコミ投稿数：1件

HDC-TM６０とTM６５０で迷ってます。
撮るのは子供達（１才と３才）

主に日常や遊びに行った先… 年に何度か保育園のイベントです。

当初は６５０を購入するつもりでしたが
なぜ迷ってるかと言いますと

６５０を友人に数日借りて使いました。
使った感じはよかったです。
でもブルーレイにダビングする際
１０８０／６０Pで撮影したものは流し込めずHAに変換したので
だったらHDC-TM６０で良いのでは?と迷う結果に…（小さく携帯に便利そして望遠も強い）

でもやはり室内等でも撮る事も多いので
カメラの性能が上?（３MOS）の６５０にすべき?でしょうか。手ブレ機能の差
（ハイブリッドかそうでないか）もとても気になります。
自宅には４７インチのテレビがあり
主にそちらで撮ったものは鑑賞する事になります。

迷いすぎて決められなくなってしまってますので
どうぞカメラに詳しい方のご意見をお聞かせいただけますか?
宜しくお願いします！

書込番号：12304287

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なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2010/12/01 13:58（1年以上前）

迷っているのなら上位機種を買うのが鉄則です(^^)。

明るい屋外で撮影した場合にははっきりと違いがわからないことがありますが、
室内撮影が多いのであればTM650の方が良いと思います。

1080/60iで撮影しても違いが出るはずです。

また、ハイブリッド手ぶれ補正の効果も確かに高いようです。
TM35とTM60では手ぶれ補正の差があるという書き込みを見たような気がします。
とすればTM35同等（以上？）の手ぶれ補正を搭載しているTM650も同様かと。

書込番号：12304345

1点

km3026さん

クチコミ投稿数：818件Goodアンサー獲得：1件

2010/12/30 15:09（1年以上前）

横からすみません

＞１０８０／６０Pで撮影したものは流し込めずHAに変換したので
だったらHDC-TM６０で良いのでは?と迷う結果に

ということは１０８０／６０Pでの映像を再生するには
１）本機とＨＤＭＩを通してＴＶで直に見る
２）ＨＤＭＩを通してAVCHD対応のHDDレコーダ（他社でもＯＫ？）の
ＨＤＤにコピーしてＴＶで見る
３）本機のＳＤカードに一旦コピーし、このＳＤカードを
ＡＶＣＨ対応のＨＤＤレコーダ（他社でもＯＫ？）の
ＨＤＤにコピーしてＴＶで見る
などが考えられますが、どの方法で再生できますか？

書込番号：12438404

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さゆぽんのパパさん

クチコミ投稿数：321件Goodアンサー獲得：31件

2010/12/31 00:11（1年以上前）

私は通常1080/60pで撮影していますが、撮影データはそのままUSBでPCに取り込んで見ています。添付ソフトは使い勝手がイマイチなので、再生にはWindows Media Playerを、編集はPowerDirectorを使用しています。

見るだけならHDMI経由で直接TVで見るのが良いと思います。AVCHD対応のレコーダーでも60p対応の物は限られていますので、60p対応のレコーダーをお持ちであれば、レコーダーにコピーしてみるのも良いかもしれません。

60pサポート機器
http://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/60p_list.html

3)のSDカードにコピーして、レコーダーにコピーするのであれば、2)のHDMI経由でレコーダーにコピーする方が速いと思います。

書込番号：12440508

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さゆぽんのパパさん

クチコミ投稿数：321件Goodアンサー獲得：31件

2010/12/31 00:15（1年以上前）

失礼しました。
2)は、HDMI接続ではなくてUSB接続でないとレコーダーにコピーできないですね。

書込番号：12440526

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なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2010/12/31 00:38（1年以上前）

＞１０８０／６０Pでの映像を再生

自分の場合はPCとテレビと両方で再生しています。

PCでの再生はどうとでもなるのですが、編集だけは付属ソフトで1080/60Pのまま行っています。

テレビでの視聴は
ビデオカメラとテレビを直結
PCとテレビを直結
BDプレーヤーで視聴（USBで動画ファイルを再生）

という方法をとっています。

BDプレーヤーでの視聴はメーカーが対応を保障しているわけではありませんので、
確実にできるとは言い切れません。
自分で録画したものは今のところ大丈夫という話です。

BDレコではパナ以外にできたという報告を見たことがありません。

書込番号：12440626

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返信2

静止画について

2010/11/01 22:09（1年以上前）

tomatosinkさん

クチコミ投稿数：26件

この機種とSONYのCX370で迷っています。

大きさ的にはどちらでも良いのですが、動画撮影時でも静止画が１２００万画素近く
あるというのが魅力的で迷ってしまいました。
SONYの製品は確か動画撮影時だと５００万画素程度。
その開きは明確なのでしょうか？

素人的には数字が大きければ良さそうですし、気になります。
どなたかアドバイスください。

書込番号：12150548

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はなまがりさん

クチコミ投稿数：9783件Goodアンサー獲得：224件

2010/11/02 03:17（1年以上前）

静止画サンプルはネット上に転がっているので
自分の目で確かめてください。
デジカメを買いたくなると思います。
（でも近頃のコンデジは塗り絵調が多いからなあ・・）

zooma, ITmedia, ASCII, nikkeiとかその辺で探すと見つかるでしょう。

でもって、動画に関して言えば
CX370は中級でTM650はハイグレードです。

書込番号：12151888

0点

さゆぽんのパパさん

クチコミ投稿数：321件Goodアンサー獲得：31件

2010/12/28 21:36（1年以上前）

いまさらですが、TM650の静止画はあまり期待しない方がいいです。
TM750とTM650は16:9の比率で13.3Mの解像度で撮影することが可能ですが、画質はというと・・・う～～～ん　唸ってしまいます。

私もこの静止画の画質も選択肢の一つだったのですごくショックな画質です。それでもTM650には60pの動画があるのでいいのですが、もし「静止画だけ」でこの機種を選ぶのなら、それはやめた方が良いと思います。

「動画撮影時は、静止画のみで撮影した場合と画質が異なります」との表記が説明書にあるのですが、どちらもほとんど変わりません。少なくとも500万画素のコンパクトデジカメの方が数倍綺麗に撮れる印象があります（ただ、ソニーのCX370がどれだけ綺麗に撮れるかはわかりませんが・・・）

添付写真は16:9の13.3Mの静止画のみで撮影した写真をトリミングしただけのものです。その他の編集は一切してません。

ところでTM750、TM650の静止画のサンプルてどこにあります？探したけど見つからないですね。

書込番号：12431354

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ズーム時の手ぶれについて

2010/10/22 13:14（1年以上前）

鼓南さん

クチコミ投稿数：5件

ズーム時の手ぶれに一番強いのはこの機種でしょうか？

書込番号：12097821

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初めてのHITACHIさん

クチコミ投稿数：19件Goodアンサー獲得：1件

2010/10/23 18:21（1年以上前）

TM650の購入を検討中の者です。私もいろんな機種で手ぶれを比較しました。歩きながらの撮影や夜間の撮影、高倍率ズームを多用するかほとんど使わないかといったように、ニーズは人それぞれでしょうが、個人的には、試した機種の中でトップクラスです。電気店の展示品は、だいたい光学ズームのみの設定にしてあったり、画質が調整されているので、どの機種も良くみえ、あまり違いがわかりませんが、デジタルズームの際のブレが全然違います。他機種のデジタルズームは画面が粗く、両手で支えてもブレブレで、ほとんど使い物になりませんが、この機種なら、短時間の高倍率撮影は三脚なしでもいけそうです。当然ながらTM35とは全然レベルが違います。あくまで個人的な使用感ですが、TM650のズームと手ぶれ補正は使えますよ。

書込番号：12103424

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鼓南さん

クチコミ投稿数：5件

2010/10/23 18:48（1年以上前）

初めてのHITACHIさん、ありがとうございます。大変参考になりました。

書込番号：12103559

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ナイスクチコミ0

返信7

どちらにするか悩んでます

2010/10/15 03:28（1年以上前）

ぶー大好きさん

クチコミ投稿数：5件