REGZAブルーレイ RD-X10 のクチコミ掲示板

USB HDD への書き込みができなくなりました。

[黒田杜夫]

RD-X10にて　外付けのUSB　HDDを６台使っております。
(下記のトラブルのため　５台から６台に増えました)

問題発生した5台目のHDDは｢日立 HGST 3.5inch 7200rpm 2.0TB 64MB SATA 6.0Gbps 0S03191｣
　口コミは　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000187246/　です

これをﾛｼﾞﾃｯｸのHDDｹｰｽ　LHR-DS02SAU2SV　に入れてUSB接続させております
　口コミは　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000003881/


内蔵HDDから外付けHDDへのTSタイトルのムーブは頻繁にやっております
この日も８件のTSﾀｲﾄﾙのﾑｰﾌﾞ作業を開始させて　ｸｲｯｸﾒﾆｭｰで　ﾑｰﾌﾞ終了次第電源断を設定してから就寝しました。

翌朝になって　X10の電源を入れますと｢BD/DVD/HDDは再生専用となりました｣という注意ﾒｯｾｰｼﾞが出てきました。

USB HDDの見るナビを開いたところ　上記の８件のﾑｰﾌﾞは終わっておりました。

しかし　内蔵HDDからUSB HDDに別のﾀｲﾄﾙをﾑｰﾌﾟさせようとしても　受け付けてくれません

USB HDDのﾙｰﾄ下にある８件のﾀｲﾄﾙを所定のﾌｫﾙﾀﾞｰにﾑｰﾌﾞさせようとしても　受け付けてくれません。

まるで　DVD-Rをﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞした状態になってしまいました。

ｸｲｯｸﾒﾆｭｰからﾃﾞｨｽｸ情報を見ますと　｢書き込み不可｣となっていました。
この状態で　USB HDDの録画ﾀｲﾄﾙの一つを再生しましたら　無事に再生できました

BD/DVDに切り替えて　再度USBに接続をする　をしても　これを何度繰り返しましても　その都度　｢BD/DVD/HDDは再生専用となりました｣という注意ﾒｯｾｰｼﾞが出てきます。
どうやら　USB HDDは認識(認証)するものの録画ﾀｲﾄﾙが再生できるだけになってしまった模様です。

実は　翌朝起床して　X10の電源を入れる前に　１本だけ録画予約がしてありました。
この予約録画は　直接USB HDDに書き込む設定にしてありましたが、内蔵HDDの方に録画されていました。

ということは　８件のムーブが終わった時に何らかの異変が生じて　USB HDDが　再生専用に変わってしまった･･･ということでしょうか???

他にRD-X9を使っていますが　こちらも含めて　USB HDDが書きこみ不能になってしまったのは
全く初めてなことでして　とっても戸惑っております。

DVD BDでも　書き込み不能になってしまったことはありませんでした
更に　以前の以前のｱﾅﾛｸﾞのＲＤ機でも　DVDが書き込み不能になってしまったことはありませんでした。


内蔵HDDから外付けHDDにTSﾀｲﾄﾙのﾑｰﾌﾞ作業を開始させて　ｸｲｯｸﾒﾆｭｰで　ﾑｰﾌﾞ終了次第電源断をする設定は　これまでずっとやってきております。
これまでは　X10でも　X9でも　こんなﾄﾗﾌﾞﾙはおきませんでした。
問題の起きた5台目のUSB HDDでも　これまで何度かこの作業をやっております。　


X10と5台目の外付けHDDに　一体何が起きて　書き込み不能なHDDになってしまったのか
知りたいです。

これからも　内蔵から外付けにムーブ　ムーブ完了後電源断の機能は　使っていきたいのですが、書き込み不能となった原因理由が分からないと　ちょっと不安でやれません。

原因理由が分かれば　これに注意しながらの操作ができるようになると思います

この現象に遭われた方で　この原因理由が分かる方がおりましたら　アドバイスをお願いします。

ちなみに　使っているﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽは、X10の電源ONOFFに自動に連動する設定となっています


幸いにして　問題が起きたUSB HDDは　ちゃんと認識して再生ができますので　これで良しとしないといけないでしょう。２Ｔの録画容量が１／３ほど残っていますが　この部分はあきらめます。



なお　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽは　只今は　ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ「デジ蔵SATA-BOX (ブラック) PEC-SB2B」に変更しております。　　
口コミは　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139727/

これは　発生する熱対策のために　元々リプレイスする予定だったのですが、リプレイスの直前に問題が発生してしまいました。

書込番号：13326960

[エンヤこらどっこいしょ]

録画タイトル数制限（７９２タイトル）やチャプター数制限（確か3900だったかな？）に引っ掛かったてことはないですよね？

書込番号：13326985

[黒田杜夫]

>エンヤこらどっこいしょさん

録画タイトル数は　200前後です。　ＤＲ(ＴＳ)タイトルでしか録画していないです。

すみません　チャプターの数は　確認しておりません。

録画も予約録画ばっかりで ＤＲ1とＤＲ2の半々の割合で使っております。

ＤＲ１は　ＣＭでチャプターが入るオートチャプターが入る設定しか使っておりませんし
録画対象もＮＨＫが多いです。
自ら録画タイトルにチャプタ−を打つこともほとんどありませんので　チャプター数制限に引っ掛かるような数にはなっていないと推定します。


USB　HDDにムーブ後、録画タイトル数制限もしくはチャプター数の制限がオーバーになりますと　その途端に書き込み不可になってしまうのでしょうか

書込番号：13327027

[モスキートノイズ]

同様な過去例を見た記憶ありません。USBを認証しなくなったという事例なら多いですが。
ディスク保護っていうHDDでは不可解な状態が、内蔵HDDで発生した事例もまた多数ありそう。
タイトル数やチャプター数制限の場合は、ダビング時に拒否されるだけだと思います。

読める、他のHDDは正常、ならファイナライズした-Rメディアだと諦めて再生専用にするか、
期待薄だと思いますが、内蔵に戻すことが可能なら、それやった後に該当HDDのことを考える、
ってとこでしょうか。

有料サポートの方で、運良く詳しい良心的な人に当たれば、情報を持ってるかもしれません。
何故？を引き出すのは、相当大変だと思います。

書込番号：13327817

[ハ○太郎]

>>黒田杜夫さん

はじめまして。
私は同じ環境ではありません。また予想にすぎませんが、PC側からの情報提供です。
私は下記を認識し、わざと3191でなく低速版3224の方を買い今のところ問題ないです。

書き込み番号
12715549：OS切断認識
12754020：フォーマット失敗
12690829：起動認識遅延
レコーダのOSはWindowsではなくLINUXでしょうが、ハードレベルのため、
基本的には同じようなことが発生しえます。

2TBのHDDは昨年まではよかったのですが、ウェスタンデジタルがWindowsXPを切り捨てたことを皮切りに
3TBに対応すべくハード仕様が一部改造されています。
俗にいうGPT、AFT問題です。
それはともかく上記書き込み番号の情報ではHitach特有の2点の問題を抱えていると思われます。（あくまで予想です）
・5900回転？板は旧2TByte仕様に忠実のようで問題なくUSB外付けで使用できています。
・7200回転版はSATA6Gの性能を生かすべく認証に時間がかかり起動が遅くなっている。
・GPT対応よりの設計で、従来のSATA-USB変換の外付け動作がシビアなタイミングになっている。
　そのことは公開スペックでに記載される内容でないため、制限にもなっていない。

これらのことから、SATA-USB変換回路やケーブル品質の可能性、ハブで接続など他の原因も
考えられますが、
DTCP-IPでHDDの何らかの異常を検出したため、レコーダー側がコピー不可HDDと判断し、
データ保護のため、ガードをかけたと推測できます。

解析してなんとかするより、このHDDはAV録画用に向いていない高速HDDだと割り切って
あきらめた方が早そうですよ。

書込番号：13328221

[モスキートノイズ]

ハ○太郎さん
＞DTCP-IPでHDDの何らかの異常を検出したため、レコーダー側がコピー不可HDDと判断し、

興味深く、かつ共感持って読みましたが、
DTCP-IPは無関係だと思います。あくまで個体ローカル暗号のUSB-HDDでのことですから。

書込番号：13328414

[黒田杜夫]

>モスキートノイズさん　

５台目のUSB HDDに録画できなくなったため　６台目のUSB HDDを使用しております。
こちらも５台目と同じ｢日立 HGST 3.5inch 7200rpm 2.0TB 64MB SATA 6.0Gbps 0S03191｣です。

只今現在　６台目は予約録画のまっさい中でして　ちゃんと録画できているようです。
内蔵HDDからの録画タイトルのムーブを受けて５台目で起きたトラブルの発生は起きていません。

１台目から４台目も同じ日立のHDDを使用してきておりまして　X10と接続して　再生に録画にタイトル削除も可能です。４台ともＤＲモードで残り録画時間が０時間から３時間程度となっておりまして　この先　空いているところに内蔵HDDからのムーブをしていく予定です。

トラブルの起きた５台目HDDは　再生専用に使うことで腹落とししています。
USB HDDのトラブル報告の多い中、認証してくれるだけでも　良し　と思わないといけないでしょう。

タイトル全部を内蔵HDDに再びムーブできれば良いかもしれませんが　ディスク保護となりますと　きっと無理でしょう。(ダメ元で試してみるだけはやってみますが････)

録画タイトルの４割くらいは　スカパーe2から録画した映画ですので　コピワンのものがかなりを占めます。コピワンともなりますと　ディスク保護状況下では　ムーブは不可能　って思ってます


この件を東芝の電話サポートに相談することは断念しました。
東芝が推奨するUSB HDDではありませんし　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽの使用も東芝のオーソライズがありませんので、それだけで「わかりません」って答えがかえった来るものと想像しています。

書込番号：13328941

[黒田杜夫]

>ハ○太郎さん

詳しい解説をありがとうございます。

文系の僕には　テクニカルタームを伴ったパソコンの技術的な説明ごとは　よく分からないというか　ちゃんと理解しきれる状態にはなれませんです。すいません

今回のことで　とても勉強になったのは　「7200回転のHDDは映像録画用に向いていない」ということを初めて知ったことでした。

問題のHDDを使用する前は　「日立 HGST Deskstar パッケージ版 3.5inch 2TB 32MB 7200rpm 0S02602」を使っておりまして　こちらも7200回転のものでした。

こちらのHDDが廃番になるとともに　より値段の安い　0S03191　がリリースされましたので
こちらのHDDに乗り換えたのでした。


7200回転のものを使ったのは　回転がより早いもののほうが　ムーブ受け　ダビング受けするについての所要時間が短くなって　ダビング作業等の時間の短縮が図れるのではないか･･･と単純に思ったからでした。

これがかえってX9 X10のUSB HDDには不向きになっているとは　予想だにできませんでした。

高回転のため　発熱量が多くなってしまって　高熱がHDDの機能とか寿命に悪影響を与えてしまうのではないか･･･と心配になってしまっています。
(この当たりのことを考慮しまして　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽの交替をしたのでした)


自分の所では　X9 X10 それから　これらレコーダーをつなげている液晶テレビ４２Ｚ１に使っているUSB HDDは　7200回転のものばかり使っており　トータルしましても　かなり録画タイトル数になっております。
録画済のUSB HDDについては　このまま引き続き使っていかざるを得ない・・と思っています


それから　X10に　USB HDDを接続するに当たっては　ハブは使用していないです。
ただ　２台のﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽをつなぎかえて使っております。つなぎかえの作業をフロント前面で行うため　ｵｽ-ﾒｽの延長用のUSBｹｰﾌﾞﾙを使って　ﾒｽ端子のところで　それぞれのﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽからのｵｽの端子を手作業で差し替えることによって　二つのﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽの切り替えをやっいます。

書込番号：13329034

[＠しんちゃん]

外付けＨＤＤ内の画像に関する削除情報などの管理情報と本体にて管理している管理情報との整合性が取れないと外付けＨＤＤは｢BD/DVD/HDDは再生専用となりました｣となります。
なぜそうなったか分かりませんが、最も考えられるのは電源ＯＦＦをするタイミングで情報書き込み失敗などの問題が運悪く起こったのかもしれません。または、熱暴走が原因かもしれません（この機種は前のものよりすぐ熱くなる）。

ちなみに私の場合、いつもコピーやムーブの際、電源はオートオフしていません（不安なので手動で電源を切ります）。

書込番号：13329148

[ハ○太郎]

みなさま

あれ〜USB直だった。
大変失礼しました。ご迷惑をおかけします。お許し下さい。
こいつ、どこ読んでいるのだろういうくらいぼけてますね。（赤面）

(1)7200回転の日立は熱いので有名です。
　前の機種は私も持っていてあまりに熱いので外付けを断念した経緯があります。
　外付けHDDケースも何種類か試しましたが、正直お勧めできるものがありません。
　熱と振動にきちんと対処するには単にFANが付いていれば良いというレベルではないからです。
　では、市販されている外付けHDDを否定するのかと言われると困るのですが、長期安定性はなく、運次第と思っています。
　アイオー、バッファローなどのセット品で高発熱HDDを使用しているところはありません。
　また、USB2.0接続では7200回転の最新のHDDの転送速度の半分程度しか出ません。
　これらの点はご指摘の通り、AV録画には向いていない。が結論です。

(2)このHDDはSATA6Gbps規格品のため、USB変換のHDDのケース内で使用しているCHIP性能にも依存し相性は出やすいです。
　ケースの仕様を見るに両方ともSATA�Uの3Gbpsまでの対応商品です。
　上位互換性はあるといいながら、SATA�Vでの僅かなタイミングの差で制御エラーが発生する可能性があるのが現状だと思います。
　外付けケースに使用されるCHIPはメーカが限られていますが、残念ながら大抵ラインナップの中では低機能版の
　悪く言えば最低限のCHIPが使われることが多いです。
　買い増しで動いているのは実はケースを変えた＝CHIPを変えたためとも考えられます。
　ハブも使用しないのが安全。熱で故障するのは大抵数年後で今回とは別だと思います。
　また脅かして済みませんが、
　現在動作していても、今後も動作する保証がありません。
　現状SATA6Gbps品のHDDに正式対応をうたった外付けケースはまだ発売されていないのではないでしょうか？
　自作パーツの組み合わせにはこういったリスクも伴うということです。
　2TB・SATA6Gbps・HDD問題は今しばらく続くことが予想されます。
　お気を付け下さい。

書込番号：13329188

[黒田杜夫]

>＠しんちゃんさん

アドバイスありがとうございました。

｢BD/DVD/HDDは再生専用となりました｣の状況に陥る事態が分かりました。
ありがとうございます。

HDDに限らず　BDもDVDもﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞまたはﾑｰﾌﾞ直後の暫くの間は　電源断の状態になってはいけない･･･ということですね。

ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ　ﾑｰﾌﾞをする際のこと･･･最後の録画ﾀｲﾄﾙのﾑｰﾌﾞが終わって(100%)となった後も
暫くは画面右上の処理中ﾏｰｸのｸﾙｸﾙが暫くずーっと灯っています。｢ﾀﾋﾞﾝｸﾞ(ﾑｰﾌﾞ)が終わったのにX10は　一体何をしているんだろう」？？？と思ってこれを眺めてきましたが、この時に外部媒体と本体HDDとの間で情報のやり取りをしているのですね。きっと。

この時に運悪く電源が切れてしまったりすると　HDD他内の管理情報に本体の管理情報が100%上書きされないままになってしまうのでしょうね(その逆なのかな?)


ﾄﾗﾌﾞﾙとなったUSB HDDへのﾑｰﾌﾞは　深夜の就寝中に行ったものですから　ﾑｰﾌﾞ終了直後にどんな風になったのかは　もはや闇の中です。

｢終了後電源OFF｣は　ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ(ﾑｰﾌﾞ)直後の処理中のｸﾙｸﾙが終わってから　電源OFFのｱｸｼｮﾝが始まるもの･･･と思っていましたが、用心に用心を重ねるなら　これに頼らずに手動によるOFFの方が安心となりますねえ

X9を2010/3から導入しまして　更にX10を追加増備したのが2011/2で･･･それぞれ導入時からUSB HDDは使ってきております。ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ(ﾑｰﾌﾞ)終了直後の｢終了後電源OFF｣は　ほぼずっと使ってきておりますから。。こんなﾄﾗﾌﾞﾙに遭遇することになりまして｢今更何だよ｣って思いにかられております。

これも運次第ということになりますと　そんなｺﾄに左右されるなら　X9 X10は　ﾚｺｰﾀﾞｰとして100%の100%安心しきって使える機種ではないんだ･･･って割り切らないといけないです。
割り切った上で　RDｼﾘｰｽﾞならではの大ﾒﾘｯﾄを享受するｽﾀﾝｽで臨まないといけない･･･ということを改めて認識しました。

ひよっとしますと　今回のｹｰｽは　ｸﾙｸﾙが廻っている時に不意な電圧降下・停電が発生したのかもしれません。これももはや分かりません。

となってきますと　X9 X10 ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽへの電源供給は　UPSをかましておかないといけないかも･･･と思った次第です。　　


今回　とってもﾄﾎﾎなことになってしまいましたが、伺うことのできたｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にさせてもらいまして　今後のRDﾗｲﾌを楽しんでいきたいと思います。

書込番号：13329850

[黒田杜夫]

>しんちゃんさん

>または、熱暴走が原因かもしれません（この機種は前のものよりすぐ熱くなる）。

休日の時に　一日中　RDの電源を入れっぱなしにしておりますと　私の使っているUSB HDDは
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽに触れると「ｱﾁﾁ」と思わず声をあげてしまうほど熱くなります。

そんな時は　見るナビでUSB HDDの録画ﾀｲﾄﾙを見ようとしますと　ｻﾑﾈｲﾙがすぐに現われなかったり　その代わりに即座に｢再生できません｣って　ｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞが現れたりします。
ｻﾑﾈｲﾙ部分が現れても　その部分が黄緑色になったりします　黄緑色のｻﾑﾈｲﾙにあわせて　再生ﾎﾞﾀﾝを押しても　再生してくれません。


こんな時は　USB HDDへのｱｸｾｽが熱のために低下してしまったな･･･と思わずにはいられません

USB HDDに負荷がかかっているんだな･･･と容易に想定できますので
USB HDDの接続をはずした上で　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽから取り出して　扇風機の風を当てて熱をさましています。

暫くの後、USB HDDが常温に戻りますと　見るﾅﾋﾞ時は　ちゃんとｻﾑﾈｲﾙを表示するように戻り　録画ﾀｲﾄﾙの再生ができるようになります。


X9 X10の電源を入れて　一日中電源が入っている状態にします。(本体に連動して電源の入るUSB HDDも一日中電源が入っています。ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽは相当な高温状態になっています)

一日中電源が入っているその日の最後に　USB HDDを録画先として予約録画をしますと　録画時間になって暫くは録画をしたものの　突然に「録画を失敗しました」のﾒｯｾｰｼﾞとともに予約録画が中断してしまう事態に何回か遭遇したことがあります。

録画が中断した後　右上の処理中のｸﾙｸﾙが暫く灯りまして･･･これが消えたのちに手動で録画ﾎﾞﾀﾝを押すと　その続きで録画がｽﾀｰﾄすることもあれば　いくら録画ﾎﾞﾀﾝを押しても　録画を再開しないこともあります。

こんな時は　長時間の電源入りっぱなしのために　高熱状態になってしまって　USB HDDが動かなくなってしまったのかな･･･と思いまして　それ以降は　長時間電源が入った後の予約録画の録画先は内蔵HDDにするようにしています。

内蔵HDDにしても「録画を失敗しました」というﾒｯｾｰｼﾞとともに録画が中断してしまうことが起きていますので　ひよっとしたら　内蔵HDDでも熱によるHDDへの悪影響が発生しているのかもしれません。

録画先を内蔵HDDにしようとも　外付けHDDにしようとも　途中で録画がｽﾄｯﾌﾟしてしまい　しかも　その途中までの録画ﾀｲﾄﾙも残っていない状態になっています。
たまたまその場に居合わせて　途中からその後の録画ができたとしても　番組の最初から終わりまでちゃんと撮れている完全無欠な録画ができたわけではありませんので　予約録画の失敗ですわ

こんな時　ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰには　weak signal 他の不明な英数文字が　ﾀｲﾄﾙ4つ分残ります


なので　具体的な明確な時間基準はありませんが、一日中　X10 X9 を使う場合で　その日の最後あたりに予約録画が組まれている時は　その前は　X10 X9 の電源を落として　ﾚｺｰﾀﾞｰに休憩を与えるようにしています。この電源落としは　その都度気がついた時にやっていますので　予約開始の30分前になることもあれば　2-3時間前になることもあります。

機械に対して　何とも人間臭い対応ですが、「録画を失敗しました」となってしまう事態の分析とその傾向と対策が　公式には出てきておりませんので　失敗の積み上げによる自分なりの
打開策と思って　そのようにやっております。

自分が　X10 X9のそばにいる時は　こうした対処もできますが、平日など　そばにいることができない時は　予約録画がちゃんとできているか否かでヒヤヒヤに思いになっていることもあります。

逆にいえば、X10 X9 を休ませる時間の間は　編集とかダビングとか再生とか　を控えることを余儀なくされるわけですから　何とも非効率なことになってしまいますが･･･

私については　高回転のUSB HDDの熱が隘路の発端　となっておりますので
これをリプレイスして低回転のものに替えていくことが　とるべき第一歩だと思っています

書込番号：13330014

[黒田杜夫]

>ハ○太郎さん

詳しいご説明ありがとうございます。改めて　とっても勉強になりました。


7200回転のUSB HDDをずっと使ってきておりまして　「高回転の方が良いだろう」と一人合点していた自分が恥ずかしくなってきました。

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽにHDDを入れて　USB外付けのHDDをする　をするに当たって　どのﾒｰｶｰのどのHDDを使えば良いのか･･･について　さしたる下調べをせずに今に至ってしまったことを後悔しています

そもそもX9のUSB接続のHDDにﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽ+HDDが使えることを知りませんでした。
X9も最初の3台目までは　ｱｲｵ-の2Tの外付けHDDを使っていました(東芝の推奨品です)

このまま外付けHDDが増えていったら　置く場所とか電源に困るな･･･と思っていたところ
X9ﾕｰｻﾞｰの友人から　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽが使えることを教えてもらいました。

その際に　ﾛｼﾞﾃｯｸのHDDｹｰｽ　LHR-DS02SAU2SV　を教えてもらったのでした。

ところが　中に入れるHDDについては　どのﾒｰｶｰのどのHDDを使っている　というｱﾄﾞﾊﾞｲｽがなくって　当初はHDDとして何を手配すれば良いのか　困り果てたものでした。
友人は多忙な人で　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求めるﾒｰﾙをしても　返事がこずじまい･･･

先にﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽだけでも先に手配しておくか･･と思って　ｱﾏｿﾞﾝにて手配しようとしました。

ｱﾏｿﾞﾝでこちらを注文しますと　ﾛｼﾞﾃｯｸのHDDｹｰｽ　LHR-DS02SAU2SVを注文する人は　「日立 HGST Deskstar パッケージ版 3.5inch 2TB 32MB 7200rpm 0S02602」も同時に注文する人が多いです･･･みたいな案内が出てきたので　「これか」　と思って　0S02602 を使うことにしたのでした。

よくよく考えれば　この組み合わせは　ﾊﾟｿｺﾝにUSB接続する場合のものであって　東芝のRD 　ﾚｸﾞｻﾞﾃﾚﾋﾞ　に接続するものではなかったのですね

この辺りは　不勉強というか　知識が無かったというか　ﾃﾚﾋﾞ番組録画用のHDDは　何が向いているのか･･を考慮する端緒すらありませんでした。(口ｺﾐの存在も知りませんでした)

東芝がﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽの使用について　ｵｰｿﾗｲｽﾞしていない以上　その中に入れるHDDには　何が良いのか　推奨してくれないのも物足りないですね

折角に8台のUSB接続のHDDを打ち出しているなら　置き場所確保について考慮するなら　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽｸｹｰｽ使用も想定内のことになってくるのですけれどもねえ･･･


これまでのｺﾄを悔やんでも仕方ありませんので　今後は低回転のHDDを手配していくことにします｡

録画ﾀｲﾄﾙで一杯になった7200回転のHDDは　ﾑｰﾌﾞしたりとか録画ﾀｲﾄﾙを削除したりとか　するとは　ほとんど無い　と思います。　その時その時　その中の録画ﾀｲﾄﾙを一つだけ　二つだけ見返すだけの使い方になっていくと思います。長時間使用による発熱になることは　そんなに無いことでしょう。なので　録画ﾀｲﾄﾙの保存先として　このまま使っていくことにします。　

書込番号：13330111

スカパーの番組表から番組検索出来なくなった

[「まこと」]

３ヶ月ほど使用していますがすみません教えて下さい。

１ヶ月前ぐらい前からインターネットに加入してスカパー連動を使い始めたのですが
突然、番組検索が出来なくなってしまいました。
番組検索をしても番組がリストアップされなくなりました（泣）
７月２４日の朝までは出来たと思います。

もしかしたらアナログ放送の終了の余波で番組表のサイトがトラブルってるんでしょうか？

初心者なんでよくわかりません
ご教授お願いしますm(_ _)m

書込番号：13299998

[G60]

「まこと」さん

過去のクチコミです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13263404/

書込番号：13300050

[「まこと」]

さっそくの返信ありがとうございますm(_ _)m

Ｘ９でも出ているんですね。

しかしＸ１０はアナログチューナー非搭載だからアナログ放送は関係ないですよね
仕様なのかな
インターネットからスカパー番組表のデータをダウンロードして番組表はキチンと表示されるのに番組検索できないのは哀しいです。
地デジやＢＳデジタルの番組検索は成功するんですけど

面倒でも自分で番組検索するしかないですかねぇ

しかしＸ１０だけの問題じゃないことがわかって良かったです。
本当にありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：13300123

[G60]

「まこと」さん

アナログチューナー非搭載でしたね。忘れていました。失礼しました。
番組表は表示されるが、検索だけができないのですか。

一度、サポートに確認してはどうでしょう。(正確な回答が得られるかどうか...)

書込番号：13301415

[「まこと」]

いえいえありがたいです。
そうです。
番組表はキチンと表示されます。
時間、番組説明、タイトルなどは正確です。

番組のタイトルをキーワードにして番組検索すると検索がヒットしません。
キーワードはタイトルのコピーで貼り付けているので間違いないと思うのですが…
なかなか繋がらないですが頑張ってサポートセンターに聞いてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：13301467

[「まこと」]

G60さん
ありがとうです
サポートセンターにやっとつながって症状を説明し向こうで再現してもらいました。
やはり同じ現象が起きるらしく二、三日後に電話連絡にて回答があるらしいです。
インターネット接続でスカパーやケーブルテレビの番組をダウンロードしている方はＸ１０以外の機種でも起こっているみたいです。
回答がありしだいまた報告します。
ありがとうございました。

書込番号：13301884

[「まこと」]

G60さん
今日再度番組検索するとできるようになってました。
改善されたみたいです。
サポートセンターの返事はないですが解決しました。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：13311019

ネットdeダビングでダビング不可に

[バクテー]

Ｘ９、Ｘ１０計３台で録画した番組をネットdeダビングで移動させてジャンル別に整理しているのですが、ダビング１０の番組も移動するだけでダビング不可になってしまいます。カスタマーサービスに電話した際に３回ほどこの件を話したのですが、担当者も最初はこの症状を知らないようでした。これは業界の取り決めでしょうか？、取説でもどこにも書いていないので、まさかとは思うのですが、開発者の想定外の不具合ではないかとも疑ってしまいます。これは次の機種以降で改良される可能性はあるのでしょうか？

書込番号：13288016

[のら猫ギン]

＞ダビング１０の番組も移動するだけでダビング不可になってしまいます。

コピ1になったからといっても、ムーブはできるのですから
ダビングは可能ってことです。

＞これは業界の取り決めでしょうか？

はい

＞開発者の想定外の不具合ではないかとも疑ってしまいます。

想定通りの仕様です。

＞これは次の機種以降で改良される可能性はあるのでしょうか？

絶対とは言い切れませんので、限りなく可能性は0に近いとでも言っておきます。

書込番号：13288067

[G60]

バクテーさん

shigeorgさんが詳しく解説されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13237306/#13239085

書込番号：13288169

[モスキートノイズ]

DTCP-IPダビングでは、ダビングカウントの継承とチャプター情報の継承が出来ないことが、
大きな欠点だとは思います。物理回線速度に対して遅いってのもありますが。

チャプター情報の方は、東芝の技術リポートでも対応課題とされていて、最新のTVからでは
継承可能になっているようです。
ダビングカウントは、技術的にはもっと簡単なことだと想像しますが、政治がありそうです。
書き戻し可能になったBDで、ダビングカウントも復活すればいいのに、よりは実現性あり？

書込番号：13288178

[バクテー]

早速のアドバイスありがとうございました。
よく理解できました。

書込番号：13293352

生産中止？

[banker7]

取扱い店舗も少なくなり、価格も上がっていますが、すでに生産は中止なのでしょうか。

書込番号：13251853

[jimmy88]

＞すでに生産は中止なのでしょうか。

そういう場合は生産終了又は完了といい中止では無いです。

書込番号：13251891

[bl5bgtspb]

同時期に出た機種が、既に、下二桁10番に切り替わっているので
終わるのも時間の問題だった

ホントに
中止と書きたがる人が多いのはなぜ?なんだろう

書込番号：13251934

[FLAT1]

>中止と書きたがる人が多いのはなぜ?なんだろう

厳しい言い方かもしれませんが、製造業に関係したことのない人または事情をよく
知らない人が、業界用語を使っている印象を持ちます。

製造中止というのは欠陥や品質基準・安全基準などを満たさないなどが生産開始後に
発覚したため、生産計画があり、部品があるにもかかわらず生産を終える場合に使う
言葉です。極端な売り上げ不振のケースもあります。

RD-X10も含めたレグザブルーレイシリーズでソフトウェアなどの問題が指摘されてい
ますが、ここでいう欠陥とは全く次元の違うものです。発煙や発火のおそれがある、
保障期間内にもかかわらず故障率が異常に高いなどのことです。

他の皆さんも書かれているように初代のレグザブルーレイはRD-X10を除いてモデルチ
ェンジをしており、RD-X10のモデルチェンジもいつ発表されてもおかしくない状況で
す。

製造または生産中止という言葉にはネガティブな印象がありますので、単なる製造ま
たは生産終了の代わりに使うのは控えてほしいです。

書込番号：13252021

[デジタル貧者]

＞中止と書きたがる人が多いのはなぜ?なんだろう

一般的に中止と言う人の方が多いからでは？
中止にネガティブな印象を持って嫌う人がここには
多いですが、一般の人は中止にネガティブな印象は
持っておらず、何も考えずに使っている例がほとんど
だと思います。

書込番号：13252050

[banker7]

皆様ご意見有難う御座います。
私としては（デジタル貧者）様の意見に近いようです。

書込番号：13253787

[エンヤこらどっこいしょ]

＞何も考えずに使っている例がほとんどだと思います。

まぁ、そうなんだとは思いますが、
先日の震災後の食品やガソリンの購入を思い起こせば、販売中止と終了（完売）は全く意味が違うのは身にしみて分かると思います。

ましてや、ここは文章なんですから、誤字はともかくも間違った日本語は誤解を招きます。

書込番号：13254527

[マロン寮のアロエ]

価格.comでは生産中止って言葉に過剰に反応する人が多いですね
ここに書き込んでいる人の中にはそういうのを気にするメーカーの関係者が多いのかも知れませんね

書込番号：13255133

[神を噛んで∞]

初めて投稿します。

それで、生産は終了したのでしょうか？

駆け込みで納得価格で手に入れましたが、やはり…

神機と言われるＸ-奇数番号に期待大です。

ちなみに今回５台目でしたが奇数は５番だけ。

でも、大変に良かったです。

東芝製品は全体的に野暮ったく、かったるく、時々異次元に飛びますが…

それなりに気に入ってます。

書込番号：13255279

[ウォン警部]

>厳しい言い方かもしれませんが、製造業に関係したことのない人または事情をよく
>知らない人が、業界用語を使っている印象を持ちます。

逆でしょう。
製造業に関係したことない一般人にとって「中止」も「終了」も混同していても何らおかしくはないです。
むしろいちいちそういう細かい揚げ足をとる自称事情通の人のほうが気取って「業界用語を使ってる」印象を持ちますが。

書込番号：13260066

[bl5bgtspb]

製造業とか、業界用語とか、関係ないんじゃないかと思いますけどね。

例）
今日の夏祭り、雷雨の為、中止・・・・終了といったら、無事、終わった意味ですよね。

短期のアルバイト、終了・・・・・・・中止と言ったら、クビになった意味に受け取りますよね。

食べられる。食べれる。
ごっちゃになっているのと同じ、日本語が変化しているのでしょう。

ネットだから、言葉足らずの表現になりがちですし。

書込番号：13260148

[モスキートノイズ]

A600とA301は「中止」だったかな（笑）
確かにイメージは良くない、生産/製造ではなく販売終了と販売中止なら素人的にも大違いだし。

年内発売とのレグザサーバーが、X10の後継に位置するのか？秋までには分かるでしょう。

書込番号：13260202

[ＭＮＮＲ]

家電販売業界だと通常は生産完了品といいますね。

終了と言うとどうして終了したかと言うのが曖昧で中止も終了の中に含まれてしまう意味合いだから何事も無く生産を作り終えたと言う事で完了（それに聞こえがいいからでしょう）と大抵使います。

お客さんに説明する時お年寄りとか女性には接客の内容からわかりやすく生産が終了しましたと言うこともたまにありますが。

書込番号：13261273

[FLAT1]

中止も終了も似たようなものという方もいるようですが、本気ですか。

放送中止、公演中止、出演中止、開催中止、発売中止、適当に最後に中止がつく言葉を
並べてみましたが、私にはトラブル、病気、その他やむをえない理由で予定を変更せざ
るを得なかったのではと推定できるものばかりです。

東日本大地震の当日、九州では九州新幹線の開業式典を行う予定でしたが、すべて取り
やめになりました。こういうのを中止といいます。

ちなみに辞書で調べると「中途でやめること。また、計画を取りやめにすること」にな
っています。

ネットの書き込みだから、こまかいことはいいじゃないかとかいう人がいますが、ネット
で間違った言葉づかいをしている人が、実生活できちんと使えるわけがありません。中止
と終了の区別がつかないのなら、「もう製造してないのでしょうか」と聞いたほうがいい
と思いますよ。

書込番号：13261344

[ＭＮＮＲ]

生産を作り終えたと言う言い方は変ですね（汗）
生産を終えたとなりますね。

書込番号：13261378

[ＭＮＮＲ]

作る事をやめたらどういう経緯であっても終了と言えるかもしれません。
中止にしても現に作るのをやめているのだから終了したという言い方でも一概に間違えではないと思います。
ただ終了と中止は同意語ではないです。

終了＞中止　終了＞完了

同じ終了でも終了経緯の内容で中止と完了と相反するものに分かれるのでしょう。

と建前はなっていますが業界もその辺は曖昧になっていますね。
軽度な不具合や部品調達が出来なくなって生産中止となったものがしばらくしたらカタログなんかでは生産完了品の中にあったりします。

　

書込番号：13261538

[デジタル貧者]

＞価格.comでは生産中止って言葉に過剰に反応する人が多いですね

生産中止って言葉だけに限らず、言葉の意味等に
正確を求める人は昔から多いです。
一般的には別の意味で今は使われてる言葉の意味を
訂正・解説する事に拘りを持ってる方は昔から少なく
ないですね。

＞そういうのを気にするメーカーの関係者が多いのかも知れませんね

終息してしまった規格の特許収入を気にしたりしてた
人はそうかもしれませんね(笑）。

書込番号：13264177

[ミエリ2]

　
まだやってるんだ・・・
　
　

書込番号：13264630

[ミエリ2]

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/143298/m0u/%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/104743/m0u/%E7%B5%82%E4%BA%86/

書込番号：13264645

[吾輩は猫舌である]

ちなみに、そもそも実際に「生産完了したのか否か？」は、ここで聞かれても推測して答えるしかない。メーカーが発表するまでは確定的なことは誰も（メーカー関係者でも）答えられない。

それを承知で、中止という表現を使って質問されているのですから、これは「ネガティブキャンペーン？」と受け取られても仕方が無い。

ま、今回はその後のやり取りから、「皆さんはどう思う？情報ありませんか？」という意図なのかなと私は解釈してますが……。

書込番号：13270789

[banker7]

音質に拘りがあると聞いていたので、コンサート番組の録画、録音用にと考えていました。
決してネガティブキャンペーンではありません。
かなり値段がこなれてきたので購入を考えています。
皆様どうも有難う御座いました。

書込番号：13290692

参考までに教えて下さい。

[骨屋]

最近機能的に後付けHDDが付いていますが、そうなるとBDディスクやDVDディスクに落すメリットが私には良く分からないのですが？皆様は、どのように区別しておりますか？素人などで何分参考にさせて下さい。

書込番号：13216774

[クリスタルサイバー]

＞BDディスクやDVDディスクに落すメリットが私には良く分からないのですが？

HDDは消耗品ですし故障も寿命もあるので、保存での安心面ではディスクメディアにダビングしておく方が良いです。。
メーカーでもHDDは長期保存に向いてないので、一時的な保存場所・・となってます。

HDD故障はもちろん全ての記録番組が見れなくなる・・ってことなので、大切なものは早めにディスクダビングしたほうが賢明です。。

ただ、ディスクも保存状態によってはエラーが出たりもしますけどね。。
その場合でもHDD容量分全滅するよりは・・・って感じです。。
それ程頻繁に故障したり寿命が早い訳ではありませんが、運が悪ければ故障は突然きますので・・・

あと、HDDだけではなくレコ自体の故障や買い替えの場合でもHDD内容を新しいレコに移すのは、出来るレコだったとしてもかなり面倒です。

色んな意味で保険と考えてダビングしておくのも手だと思いますよ。。

書込番号：13216812

[クリスタルサイバー]

ちなみに外付けHDDは他のレコ（同一機種でも）に接続しても再生できませんよ。。

その辺もBDなどの必要性になってくると思います。。

書込番号：13216816

[jimmy88]

＞最近機能的に後付けHDDが付いていますが、

最近では有りません。２００９年モデルから有ります。

＞既にそうなるとBDディスクやDVDディスクに落すメリットが私には良く分からないのですが？

外付けＨＤＤは単にその機種の容量が増えるだけで、他の機器で録画した物を見るにはディスク化しなければなりません。

ＨＤＤに溜め込みたい方には便利なのでしょうが、一旦トラブルが発生したらそのダメージは莫大な物になります。

書込番号：13216823

[骨屋]

ｸﾘｽﾀﾙｻｰﾊﾞｰさん・jimmyさん早々の返信有難うございます。ちなみに、メディアディスクの保存では、DVD-RやDVD-R DLやBD-Rなど有りますがモードの容量によって異なりますが？保存的には何が良いとか有りますか？申し訳ございません参考までに宜しくお願いします。

書込番号：13216893

[shigeorg]

骨屋さん

それぞれメリット・デメリットを理解して、自分の使い方に合うものを使うというのがよいでしょうか (どちらかだけというよりは、上手に組み合わせて)。


私が思うメリット・デメリットは以下の通りです。(それぞれ「相対的に」と思ってください)

BD/DVD：
　メリット：　　安価。故障が少ない。持ち運びが簡単。他の機器・場所での再生が容易。
　デメリット：　大量の場合、管理が面倒。それなりの保存場所が必要。
　　　　　　　　再生時に、見たいものを探して取り出してきてセットしないといけない。

HDD：
　メリット：　　再生時にすぐに見ることが可能。多くの番組をまとめて保存できる。
　デメリット：　故障の確率がディスクより高い。故障時に全部見られなくなる。


私は HDD 保存派ですが、BD/DVD メディアはバックアップ用の保存メディアだと思っています。

でもまだ BD レコーダー等は持っていないので、代わりに別の HDD にバックアップしています。
(デジタル番組の保存の場合、DVD は枚数が多くなりすぎる等の問題で使っていません)

その、保存・バックアップ用の HDD として I-O Data RECBOX を複数使っています。

あと、レコーダーの他に、録画できるテレビ・チューナーでも同じ番組を録画していて、そちらもバックアップと思って保存しています。


ちなみに、私にとってこの考え方はパソコンの場合も同様で、以前は CD や DVD 等にデータをバックアップしていましたが、HDD の容量が増え、データも大量になってきているので、今は別の HDD (複数) にバックアップしています。(OS の最初のバックアップは CD, DVD を使っていますが)

書込番号：13216903

[クリスタルサイバー]

＞メディアディスクの保存では、DVD-RやDVD-R DLやBD-Rなど有りますがモードの容量によって異なりますが？保存的には何が良いとか有りますか？

容量はBDが圧倒的に多いです。
一層でもBDは25GB、DVDは4.7GBですからね。。

デジタル放送をダビングするなら容量的にDVDでは実用的にハイビジョンでは圧縮でしかできませんし互換性はかなり薄いです。
互換性を考えると標準画質に劣化させてのダビングになります。。

ですので、互換性やそのままの画質で記録できるBD-R､REがお勧めです。。
２層式なら50GBなのでハイビジョンで圧縮させればワンクールのドラマでも一枚に入りますからね。。

後は記録モード（圧縮率）になりますが、高画質で保存したいなら放送のままのDRモードで録画してそのまま高速ダビングしたほうが良いです。。

ただ、DRではなくても圧縮映像との比較で４倍とかでも問題なければ、そのモードで録画してそのままBDに入れても良いですので、画質の違いとBDの容量と入れたい番組数によってご自身で選ばれたほうが良さそうです。。

書込番号：13216908

[hiro3465]

>DVD-RやDVD-R DLやBD-Rなど有りますがモードの容量によって異なりますが？

DVDはここ数年は殆ど使っていないです。（特別な場合を除いては）
ドラマがワンクールはいるBDを使うことが殆どです。
またHDDはローカルでしか再生できないUSBよりもどこからでも再生できるDTCP-IPサーバー（HVL等）に
移しておくことが多いです。

書込番号：13217745

[骨屋]

皆様様々な使い方でﾚｺｰﾀﾞｰを活用してらしゃる見たいですね。私はきっとRD-X10の活用を100%とすると30%位しか使いこなせて無いと思います。勉強になりました！しかしながらRD-X10には満足しております。一時期価格暴落には驚きましたが！

書込番号：13217948

[fmtown]

BZ800を使用してます。

違いだったらすみませんが、外付けHDDに保存した番組は、使用しているレコーダーが壊れると、観れなくなる恐れがあります。

他に東芝製のレコーダーを買ったとしても、そのレコーダーにHDDを登録する時点でフォーマットされたり、番組にロックがかかって再生出来ないなどあると思います。

よって外付けHDDは、一時的な保存場所として使用するほうがいいでしょう。

書込番号：13221056

[海月姫]

ＢＺ８００を使っていますが、ＵＳＢ増設が出来るので態々ＢＤやＤＶＤを使う必要が無くなりました。

旧態依然とした円盤メディアの入れ替えから開放され新次元の使用感です。

書込番号：13221743

[shigeorg]

fmtownさん
> 違いだったらすみませんが、外付けHDDに保存した番組は、使用しているレコーダーが壊れると、観れなくなる恐れがあります。

東芝レコーダーの場合、ネットワークポートが載っている基板 (メイン基板かな) を交換すると見られなくなるようですね。(ネットワーク用の MAC アドレスという番号を暗号化キーに使っているようなので)


> 他に東芝製のレコーダーを買ったとしても、そのレコーダーにHDDを登録する時点でフォーマットされたり、番組にロックがかかって再生出来ないなどあると思います。

USB HDD の付け替えでは確かにそのとおりですね。

ただし、東芝レコーダー間であれば DTCP-IP ダビングをすることで、他のレコーダー等に持っていくことはできます。(時間がかかるし、ダビング先では「コピー不可・ムーブのみ可」になるという制約はありますが)


海月姫さん
> ＢＺ８００を使っていますが、ＵＳＢ増設が出来るので態々ＢＤやＤＶＤを使う必要が無くなりました。
> 旧態依然とした円盤メディアの入れ替えから開放され新次元の使用感です。

私も HDD 保存派で、(この機種ではありませんが) 外付け HDD に大量の番組を保存していますが、fmtownさんも書かれているようにレコーダー本体が故障するとそれらの番組が一気に見られなくなります。

なので、大切な番組は BD メディアに万が一のバックアップ用に焼いておくとか、私のように I-O Data RECBOX 等にダビングしておくなどの対処をしておくことをおすすめします。

なお私は、REGZA TV, D-TR1 チューナー、RD レコーダー、RECBOX 系 3 台という構成で録画保存をしていて、番組によっては最大 5 箇所に同じ番組を保存してあります。(やりすぎですが :-)

なので、BD メディア等には一切焼いていないのに、REGZA TV のとある番組などはコピー可能回数の残りが 5 回のものがあったりします :-)

書込番号：13221969

[RDiga使い]

USB-HDDは、ローリスク・ハイリーターンだが、ノーリスクでは無い。
中のＨＤＤの選定も慎重だ。壊れやすいＨＤＤも有る。
認証失敗で、ダビングや再生出来無い場合も有る。
個体縛りで、引っ越しも大変。
メインボードが１００％１０年持つなんて夢の話しだ。
２０年先なんて何％動くだろうか。
それに、電気を入れずに何年も置いておけば、壊れる場合も有るだろう。
オークションでは、起動不可のジャンクのＲＤはゴロゴロしているぞ。
５年前のRD-X6でも、ジャンクは多い。

ブルーレイにダビングして、USB-HDDにもダビングするのが、一番賢いと思います｡

書込番号：13222012

[海月姫]

パナソニックも持っています。
ＵＳＢメインでサブ機として使っていますが使用頻度は番組が重なった時位ですね。

最近はＢＤに保存する頻度がめっきり減りました。

書込番号：13222148

[hiro3465]

少なくともHDDと円盤メディアは役割が違うので、どちらが良いという次元の問題ではないととは思います。
通常の視聴ではHDDが手軽で便利ですし、汎用性やある程度の安全性では円盤メディアのほうが有利です。
録画の種類や嗜好でどちらかをメインまたは併用すれば良いと思います。

書込番号：13222257

[海月姫]

すみません、ケータイ世代なもので。

書込番号：13222349

[モスキートノイズ]

HDDは便利だけど（DTCP-IP介したとしても、そこに再生可能状態でのあるというのが大きい）、
光学ディスクは焼くこと自体が楽しい（笑）
DTCP-IPは遅いし、編集絡みの欲求は満たしてくれないので、リスク承知でUSB-HDD多用してます。

真っ当なユーザの利便性を阻害する元凶は、放送波のコピーコントロールだとは思うのですが、
レグザサーバの仕様にでも期待しますか（笑）

書込番号：13223667

[秋草新太郎]

すみません。一言書きます。

手元に「東芝のBDﾚｺｰﾀﾞｰ他の総合ｶﾀﾛｸﾞ　2011-5」があります。

表表紙には　デッカク「ＵＳＢ増設」とあります

このｶﾀﾛｸﾞの19-20Pの見開きには　RD-BDZ710 の写真とともに
デッカク｢録画容量を手軽に増やせるＵＳＢ増設｣と書かれています。

業界で唯一　市販のUSBﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸを外付けして録画容量を増設することが可能。
ケーブル一本で手軽に接続でき　本機の内蔵ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸがいっぱいになったときなども安心です

***********************************

このようなセールストーク文章を書かれておりますと ＲＤ−Ｘ９世代以降のレコーダーでは
内蔵ＨＤＤの容量の他に合計１６ＴＢの広大な録画領域を与えられ　こちらにどんどんと録画できて便利で楽ですよ･･･って　受け止めてしまうことでしょう。


こんなに大きくＵＳＢ接続のＨＤＤへの録画の優位性をブチあげるならば　東芝にはちゃんと
責任をとるというかサポート体制をとって欲しいと思います。

他のメーカーのレコーダーではできないことを差別化の大ネタとしてぶちあげるならば、道義的にもそう言われてしかるべき　ではないかなあ


ところが　カタログの下の方に小さい字で　[USBﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに関するご注意]が書かれてます

いつくか書かれている中に･･･
｢本機修理に伴い、USBﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに記録されているﾃﾞｰﾀｰの読みだしができなくなり　初期化が必要になる場合があります｣･･･があります。

こういうスタンスは　卑怯だと思います。矛盾してる。
ＲＤを使って録画ライフを楽しむ者の幸せ感を一挙に奪っても「我　関知せり」って言っているようなもの･･･

広大な録画領域を提供して　これを販売戦略のメルクマールの一つとするならば
万が一　本機修理の場合になっても　広大な録画領域がちゃんと保全される=既存の録画済みのUSB-HDDを再び確実に見ることができるようなサポート体制を確立すべきではないでしょうか。

更に　USB-HDDの個体のﾄﾗﾌﾞﾙ発生で　見れなくなってしまった録画ﾀｲﾄﾙも　再び見ることができるようにする方法を明示する

マシントラブルに備えて　USB-HDDの管理情報のﾊﾟｯｸｱｯﾌﾟをいつもとれる仕組をこしらえて
そのﾃﾞｰﾀの巻き戻しができるようにする　とか
東芝のサポートに果たしてほしいことがある・・と思います


僕自身は　RD-X9 RD-X10 でそれぞれ相当数の外付けHDDを使っておりますので　万が一のことを思うと　とってもヒヤヒヤな思いで　ＲＤライフを楽しんでおります。

USB-HDDの出現で　DVD焼きという手間から離れることができて　時間のことを考えると
とても有難く思ってます

最近では　録画タイトルの重要性に応じて　BDへのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟも考え始めておりますが
いったん外付けHDDに入れてしまったものをBD化することは　ナカナカできません

それよりも　↑に書いた東芝のサポート体制を明示して　USB-HDDを活用している面々を安心させて欲しいと思います　

　

書込番号：13228745

[えっくんです]

>こんなに大きくＵＳＢ接続のＨＤＤへの録画の優位性をブチあげるならば　東芝にはちゃんと責任をとるというかサポート体制をとって欲しいと思います。

HDD故障時の不具合を記載されているし、自社HDDならともかく他社HDDを使う時点で
保証(責任)は無理でしょう。
PCや他社レコーダでも大容量HDD搭載とか記載ありますが、壊れた時の内容保障まで
大きな文字で書かれてあるものはないと思いますよ。
音楽プレーヤでも同様だと思います。

まぁ宣伝の仕方に関しては利点を大きく欠点を小さくというのはどこでもやっている
ことですし、現時点の法律や習慣からはその記載方法が問題とは言いにくいと思います。
逆にやってくれたら「すごい！」ということになると思いますが、、、

書込番号：13229231

[Kooo1]

どのようなメディアも個々の寿命と世代としての寿命があるので光学メディアに焼こうとも必ず使えなくなるでしょうね。
ここで焼いているという人もその現行メディアと次世代メディアとのイタチゴッコを楽しんだり苦々しく思っていたり?

コンテンツに後々まで取っておくだけの価値が見出せるならバックアップの手立てを取るべきですが、そうじゃないならHDDでも十分だと思います。

多くの人が再び見たいコンテンツは画質はともかくネット上に出ますし、画質も将来的に向上するでしょう。
世代の最高画質より劣るんでしょうが、、
こちらは法律との絡みもあるんでどの程度の確実性があるかは何とも言えませんしマイノリティのマニアックな画像を求める人にとっては自身の手で残したいでしょうね。

書込番号：13230870

[RDiga使い]

考えてみれば、何年か後にレコーダーのメインボードが壊れかけているのに気づいたとします。
いきなりメインボードが壊れれば、諦めるしか有りません。簡単です。
それで、引っ越しを考えると、新しい東芝のレコーダーにLANでダビングしますが、
何ＴＢも有るタイトルは、何１００時間も掛かるのでは？
諦めるか、引っ越すか。
USB-HDDは、本当に便利なんだろうか？
私は、ＢＤにもダビングしてますので、引っ越しなん面倒でしませんが。
ＢＤは、無機なんで、長寿命と思われます。
ＨＤＤが３０年、メインボードが３０年も無事で有るとは、思えません。

書込番号：13231245

[モスキートノイズ]

初心者誤解の教科書的な回答は、最初にクリスタルサイバーさんがされていますし、
あとは個々の価値観や知識、スタイル、財布あっての事で、議論にはならないでしょう。
光学メディアが30年持つと考えているんなら、それもまた不毛だとは思いますし。

書込番号：13231306

[油 ギル夫]

＞光学メディアが30年持つと考えているんなら、それもまた不毛だとは思いますし。

自分が30年持たないから、そこまで持たなくてもいいかなｗ

書込番号：13232034

[ムアディブ]

HDDの消耗は少ない。単に壊れるだけ。
何回も書き換えられるメディアを消耗品とは言わない。
BD-Rは消耗品。一回書き込んだからもう書き込めない。
HDDは特別定期的に交換する「消耗パーツ」でもない。
サーバならマシンごと定期的に更改する会社もあるけど、サーバ機を消耗品とは言わない。

何かを極端に訴えたいんだろうけど、間違った言葉の使い方は、単に相手を騙してるだけで、狼少年が続くと言葉の力自体を弱くしてしまう。5年以上もつものを消耗品と呼ぶなら、身の回りのほとんどのものは消耗品になってしまう。

話もどすと、、、

本体の束縛なくHDD間をコピーできるなら、光メディアの出る幕は少ないですね。
理由はHDDの容量単価が安いから。
家中でLANで共有できるようになってきてるし。
同じくDVDはBDより容量単価が高いので、必要ない。OSのインストールに使う程度で、もはや2年前のFDDと同じ程度の意味しかないです。

メディアはばら撒くときには必要なんだけど、録画ならばらまけないハズだし、存在意義そのものを自己否定してます。

結局ネットでばら撒くのは (違法上等なら) 簡単だし、そろそろDRM外さないとBDそのものがなくなりそう。BDレコも持ってるけど、メディアをすっかり買わなくなりました。

映画ならだいたい、「もう一回みたいな」と思う頃に再放送があるので録り置きがバカバカしいです。
何回も見たい映画が少なくなったというのもあるけど、そのときそのときのコンテンツを楽しんだほうがいい。メディア代をネットや有料放送に回したほうが楽しめるように思う。

書込番号：13236800

[RDiga使い]

ブルーレイは、無機なんで、光と湿度に気を付ければ、３０年は硬いと思っています。
メインボードは５年持てば良い方です。長期保証は必須です。
通常、故障や不具合の少ないパナソニックのアナログのDVDレコーダーでも、
８年前の物は、動作しない物をオークションでよく見かけます。
デジタルチューナーを搭載した物は、コピーコントロールも有り、
もっと故障しやすいと思います。
東芝の初期のデジタルチューナーを搭載したレコーダーは、不具合の嵐でした。

書込番号：13239351

[秋草新太郎]

えっくんですさん

>逆にやってくれたら「すごい！」ということになると思いますが、、、

僕は大いに東芝に期待したいと思います。今からでも遅くありません。

メインボードが壊れてしまったら　それまでにＵＳＢ−ＨＤＤに取りためた録画タイトルを全部見ることができなくなってしまうなんて　バカな話が起きないような対策をとって欲しい。

メインボードの修理を終えたら　再びＵＳＢ-ＨＤＤの録画タイトルを見ることができるサポート体制を講じて欲しいです。


僕は　例えば家電量販店にやってきて　福山雅治がニッコリ微笑んでいる写真の下に
「ＵＳＢ増設」って書かれているカタログを見て　「これは素晴らしいレコーダーだ」
と思って　ＲＤのレコーダーを購入した一般の消費者目線で書いています。
ＵＳＢ増設のできるＲＤユーザーは　幸せ　ってもんです。

そんな消費者が　何年か先のメインボードの壊れのために　大どんでん返しを食らうようなことになってはいけない・と思います。この幸せ感を奪ってはいけない　と思います


ハイビジョンレコーダーとかパソコンとかその関連部品に関して知識のある人は
なまじ知識があるため　それらの限界を理解してしまい　その上でどうやって対処していこうか・・って考える嫌いを覚えます。

そうではなくって　東芝に対しては　本質的な要望事項としまして
ＵＳＢ増設によって得られた幸せ感を失わせることがないようなサポート体制を望みます。
現代のテクノロジ−を持って　できないはずはない・・と思っています。
これをやらないのは　東芝のサボタージュだと思います。

　

書込番号：13245274

[骨屋]

HDDかメディアディスクか？の問題から色んな意見が聞けて参考になりました。解決とまではいきませんが、この問題はしばらく続くと思いますが、又機会が有りましたら質問させて頂きます。両方の利点を理解し使い分けて行きたいと思います。皆様有難うございました。

書込番号：13256757

[zakenna]

スレ主さんが閉めた後から申し訳ありません。

秋草新太郎さん　

残念ながらUSB-HDDの中身が見られなくなるのは
メイン基板の故障だけではないです。

私の場合、番組表のデータが取得できない異常が発生し、
サポートセンターに対処法を聞きながら指示通り実行したところ
影響は無いですといわれた内蔵HDDのデータ全てを見事消されました。
(これはスレとは関係ないですが・・・)

その後、すったもんだがありまして内蔵HDDのデータ状況を確認すべく
東芝に実機を引き渡すことに。(実際はデータの保全などする気が無いのは後でわかった)
念のためUSB-HDDの中身は見る事ができる事を確認した上で
実機をサポセンに引き渡したところ、サポセンから連絡があり
内蔵HDDの事に触れるどころか、「技術部門で確認したがUSB−HDDの登録情報が見えない。
本当に登録してたか？」とどんどん状況が悪化。
結果、USB-HDDが全く見る事ができなくなってしまいました。

「通常HDD異常だけではUSB−HDDには影響が無いはずだが
見れなくなった原因はわからないとしか言えない」との事で、
「ご不便をおかけしますがご了承下さい」の連呼とともに
内蔵HDD2TB分と外付けHDD2TB×3のデータを全て消去された訳です。

この辺は修理時はデータを消してOKという一文を
カタログなどに小さい文字で書くことで
メーカー側が免罪符して持っているので
ユーザーとしてはいかんともしがたいですね。
サポセンの指示で起こった出来事でも彼らに責任を取る気は無く
謝れば済むと思っている、それどころか電話口なので客は何も出来ないし
最終的には諦めて電話を切るしか無いだろ？と思っているようです。

東芝から「使える」ブルーレイレコーダーが出るまで・・・と
待っていたのが運の尽きでした。もう東芝機はコリゴリ。
今後購入予定だったテレビ(ZG2)と次期ブルーレイレコは他社にし、
20年来東芝オンリーだったAV機器生活にピリオドを打つことにしました。

メーカーのサポートセンターや技術部門にユーザーの事を考えたサポートをしろ
というのは永久に無理でしょう。
経費削減のため、対応する人間は技術部門と離れた土地にいる委託された素人で、
ただマニュアル通りに謝れば良いと教育されており、
修理部門も中身は無視した上で、機械的にHDD及び基板交換するだけですから、
期待するだけ無駄と実感しています。

生命保険などと同じで小さな文字で書かれたユーザーに不利な事に
納得できなければ、「買わない」という選択肢しかないんでしょうね。

書込番号：13258274

[秋草新太郎]

zakennaさん

ずっと出張中でして　コメが遅れてすみません

スレ主さんが閉めた後のコメですみません


>残念ながらUSB-HDDの中身が見られなくなるのは メイン基板の故障だけではないです。

お話を伺いまして　とっても義憤な思いを抱かざるを得ませんでした。

ＲＤ内部にあるＨＤＤに累が及んで　こちらの録画タイトルが見れなくなってしまうのは
仕方ないかなぁぁ(それでも何とかならんかな　って思います)と思いますが
それとは別個の外部にあって独立した存在のＵＳＢ接続のＨＤＤの録画タイトルまで見れなくなってしまったというのは　許せないですね。

メーカーがＵＳＢ接続のＨＤＤによる録画領域の拡張を　他社製品と比較しての販売の一大目玉事項にしているならば　例え本体が壊れたとしても　何とかしてＵＳＢ接続のＨＤＤの録画タイトルが見えるようにするのが　メーカーとしての責任だと思うけどなあ


zakennaさんと同じ事態に陥ったの多くの人達に対して　ハイビジョンレコーダーやパソコンに詳しい人達は、「レコーダーはそういうものだ」とか「ＨＤＤはそういうものだ」とか「仕方の無いこと」とか「カタログに小さく断り書きが書かれている」って　割り切ったようなとってもクールな反応をすることに対して　僕は「そんなんで良いのかな」　・・と思えてなりません。

例え　小さい活字で断り書きをしようとも　これは最初の一時のこととして　その後は何とか対策を練っていくのが　メーカーのあるべき姿だと思います。

ＵＳＢ接続のＨＤＤにせっせと録画したものが　見れなくなってしまう無念さ　悔しさは私も体験しましたので　とても良く分かります。

そんな無念な思いをさせないように製品クオリティを高めるのがメーカーの責務ではないかな

書込番号：13297517

[秋草新太郎]

ちょっと前のことなんですが･･･勤務先近くの家電量販店に出かけたら　添付写真のチラシを渡されました。

家電量販店がこしらえた東芝製品のフェアのものです。

レグザブルーレイのもありますね。
「ＵＳＢ　ＨＤＤ　８台まで増設OK」って趣旨の売り文句が出ています。

レグザブルーレイの本体がダメになったら ＵＳＢ　ＨＤＤに録画されたタイトルは見れなくなる･･･なんて　どこにも書かれていません。

(そんな断り書きは　書かないでしょう)

家電量販店の販売員がちゃんと説明するのかな???　 これは分かりません


こんなチラシを見て　ＲＤ−Ｘ１０他を購入した人が　↑のzakennaさん　みたいなことになった場合　一体誰が責任をとるんだい

ＲＤのマニュアルには　小さい字の断り書きがあるって主張が出るかもしれないけれど
そういうことは抜きで考えてもらいたい事柄だと思います

やっぱ　メーカーが真摯になって取り込む事項だと思います

書込番号：13297560

[Kooo1]

>やっぱ　メーカーが真摯になって取り込む事項だと思います

これってメーカー単体の問題じゃ無いですけどね。

一応外付けHDDで本体が壊れても大丈夫な物が日立のWoooとして売られましたが売れなかった理由は単純に高かったから・・・かな?
著作権保護を抜きにしてもメーカーというよりユーザーが便利さより安価な方を選んだ結果ですからユーザーの自業自得な面は否めません。

Woooは編集も出来きて便利ですが売れませんよね。
日立はブランドイメージが弱いようにも思えますが、東芝だって薄型TVでこれだけのブランド力が作れたのは安価な外付けUSBのHDDが使えたからという面があるのでやっぱりユーザー側にも責任があるような気がします。

価格と機能のバランスが良かったのが勝因だとしても現在のように安価に傾き過ぎては倒産や合併吸収のリスクがあり結果として選択肢が減ってしまってはユーザーに不利益になります。

著作権保護に関してもそうで、政治や官僚の利権団体は余計としてもコンテンツを提供する側をある程度保護しないとユーザーにとって不利益になりますよ。

昔と違って今は情報を得る努力をすれば小さな表記や無表記の問題点が浮き彫りに出来ます。
ここもその為の場所ですから上手く使って良い買い物が出来れば良いのではないでしょうか?
サポートのように悪くなる一方のサービスも実はユーザーの選択の結果なんで益々ユーザー側の選択権が強く求められているように思えてならないです。

書込番号：13301621

[モスキートノイズ]

東芝擁護論を書きたい訳ではないのですが、RD或いはREGZA-TVのUSB-HDDについてです。
他にREGZAチューナやPS3のtorne、バッファロー等のHDDレコ、PCレコでも共有できるのなら、
それはそれは便利ですが、実現性は皆無でしょう。

USB-HDDは汎用記録装置だが、記録データが汎用ではなくなるのが、今の著作権保護環境です。
スクランブルしてないコピフリデータでは、RD-X9世代では個体間での共有再生も出来ました。
（DVD機とBD機間ではアプリ的なHDDフォーマットが違うので不可の筈、BD機器間では不明）

安い汎用機器が使えるのは、ユーザには大きな利点なのですがメーカ側には冒険でもあります。
サポートの手間、（HDD容量で価格差別化してる）レコーダだと上位機種が売れなくなる、等々。
東芝RDの場合は、他に一般的な売りがなかったので、禁じ手を出したとの感も強くありますが。

それに対して生半可に保存媒体にもなると考えて、手を出すのも危ないってことでしょう。
個体縛りとなるHDDデータですが、REGZAリンクダビングやネットdeダビングHDという機能を、
一応提供してるのは、東芝なりの良心（ではなく販売戦略やエクスキューズ）だとは思います。


レコーダの外付けHDDは東芝が先駆ではなく、昔パイオニアがやっていました。
やたら高価な専用HDDを使うものでしたが、実際には汎用規格のeSATA-HDDが使えたようです。
実際に売れなかったことの理由は色々と考えられますが、HDD増設可能機器での失敗例です。
当時からあるコピワンデータをどう扱ったか、不勉強ゆえ存じません。


誰にでも簡単で安くて便利ならシュアを独占するでしょうし、利点しか宣伝しないのも常套です。
著作権主因の問題を、現状知らずに文句言うってのと、今後の可能性に期待を求めるってのは、
違うんじゃないかなって思います。

書込番号：13303138

[ＭＮＮＲ]

メーカにとっては増設HDDはあくまでも本体HDDの増設であり基板の交換などで本体HDDが使えなくなれば、増設したHDDも使えなくなる。
これは開発者の道理。

USBの増設を可能にしたのは専用増設HDDだと高価になるからユーザーに受け入れられない。
（昔ソニーのデジタルチューナーにありました）
それにメーカー自体もHDDの価格の変化に対応しきれない。
だから安価な汎用USBを選んだ。
ユーザーにとってはUSBだから他の機体でも再生ができると思われがちだがUSBというのは製品の接続保障（？）するものでその記録された内容まで再生できる保障はない。
これも開発者の道理。
世間一般の認識と開発者の認識にずれがかなり出ているのですね。

ただメーカーも、基板交換位なら機体データーをPCのBIOSのようにフラッシュ化して書き換え出来るように対処してほしいものです。
現状でもたぶん出来ると思うのですがメーカーはしないですね。

かなり昔のPC職人ならデーターの吸い上げ、ROM焼きくらい個人レベルでもできることですけど。
ひょっとしたら今でも暗でそんな事をしている人もいるかも？

書込番号：13303440

[油 ギル夫]

＞これは開発者の道理。

個体縛りは開発者の道理ではなく著作権保護団体に対するメーカー側の自主規制。

＞現状でもたぶん出来ると思うのですがメーカーはしないですね。

メーカーが個体縛りを止めると決めたら、少なくとも同一メーカー間のＨＤＤ共用は
簡単に出来ますが、技術的な問題では無いので逆に簡単にはいかない。

コピワンからダビ10に移行する際も、著作権保護団体側は文句言っていましたから。

書込番号：13303520

[ＭＮＮＲ]

固体縛りと言うのはわかりますが、私が言いたいのはレコに増設HDD機能が搭載された当初の開発目的と現在のユーザーの増設HDDの使用目的に変化が出てきたと言うことです。
開発当初に保存メディアの代用として増設HDDを使うなんて考えていないでしょうから。

それと固体というのは何を基準として同一固体と言うのでしょう。
製造物なら製造番号だと思うのですが、基板の交換修理なら製造番号は変わらないと思います。
逆にメーカーは認めませんが基板を他の機体に入れ替えれば製造番号が違っても使う事が出来るということですよね。

ならば、基板交換修理なら、機体の個別データを移し変える位は著作権には引っかからないとおもうのですけど。

機体の個別データそのものを固体識別と呼ぶなら別ですが、それでもオリジナルを消去すればコピー側をオリジナルとなるのではと考えます。

録画データのムーブ的発想ですけど。

せめて固体縛りは製造番号でしてほしいものです。

書込番号：13303854

[Kooo1]

>開発当初に保存メディアの代用として増設HDDを使うなんて考えていないでしょうから。

HDDによる長期保存は開発側は当然想定した使い方だと思いますよ。
PCによって随分古くから使っている方法ですからね。

デジタルコンテンツの登場とその著作権保護も随分前から提起されていたので想定内でしょう。


>それと固体というのは何を基準として同一固体と言うのでしょう。

本体の製造番号は保証に絡む管理に使いますが、内部のデータとは繋がりはありません。
録画する際に認証するのは基板上のROM内のデータとB-CASカードのデータではないですかね?
どちらが変わっても録画データと一致しなくなるので使えなくなる仕組みだったような・・・、

基板上のROMを移すという事はコピーも出来てしまう訳ですが、それは法に抵触する可能性がありメーカーの立場としてはそれは出来ないでしょう。
それと録画データの著作権はコンテンツの提供側にありメーカーがそれらに対して許可を取るのも膨大過ぎて費用が掛かり無理でしょう。
修理の依頼者がそれらを全て支払うと言うならメーカーや業者が動くかもしれませんが・・・・普通はやらないでしょうね。

将来の展望を予測したり望むのは面白いですが、質問初心者さんのスレではちょっとディープな内容なんで続けるのはちょっと不味いかもしれません。
私はこの辺にしておきます。

書込番号：13305358

[shigeorg]

ＭＮＮＲさん
>それと固体というのは何を基準として同一固体と言うのでしょう。

「個体縛り」といわれるものは、より正確には「デジタル番組を暗号化・複合化するためのキーデータが各機器 (やメディア) ごとに違うデータとして用意されている」ことに起因するものなので、キーデータに依存しているというのが正しいでしょうか。(機器だけじゃなくて、BD や CPRM 対応 DVD メディアなどにも同様の仕組みが採用されています)

これは、暗号化された番組とキーデータが揃って初めて、暗号化を元に戻して視聴できるようにして、そうすることで暗号化された番組データだけをコピーしても正常に再生・視聴できないから、結果として「(単純に) コピーしても意味がない」状態にしています。

そういう意味では厳密に言うと、よく言われる「コピーを防止 (コピーをできなく)」しているわけではありません。(「コピーしても無駄 (再生できない)」にしているのです)

で、上記の仕組みを実現するためには、キーデータはその機器やメディアから持ち出せないようにしておく必要があります。


Kooo1さん
> 録画する際に認証するのは基板上のROM内のデータとB-CASカードのデータではないですかね?

REGZA TV 等を含めた過去クチコミ等からの推測ですが、RD レコーダーがキーデータとして使っているのは、おそらくは LAN 端子の (イーサネットポート) の MAC アドレスをベースにしているのではないかと思われます。

それを採用した理由として推測しているのは、東芝のレコーダーは早くから LAN 対応していて、デジタル番組の暗号化が必要になった時に、すでに一つ一つの基板ごとの個別のデータとして使おうと思えば使える MAC アドレス情報が基板上に載っていて、それを使えば新たに別途の個別データを書き込まなくてもよいから、ということじゃないかと。(それこそ、開発側だけの都合ですね)

で、MAC アドレスは本来はネットワーク通信機器を識別するためのもので、工場で書き込まれたら以後は変更してはいけないものです。(まあ最近のパソコンなどではOS的に書き換えができてしまうようですが...)

そのため、基板を交換する際に、その情報 (MAC アドレス) を書き換えるということをしていないのでしょうね。

書込番号：13306088

[モスキートノイズ]

私も、これで最後にするつもりで、整理的に書きます。

「個体縛り」のメーカ側（実質東芝ですが）対応について、いくつか考え方があると思います。

１．キーを含めた移動は不可（REGZA-TVでの現場対応的例外報告除けば、現状通り）
２．個体修理レベルでは、キー継続使用を可能にする（MACアドレスでは不味い）
３．機器間でのキー移行を可能にする（例えばB-CAS等）
４．キーを離れた移動方法を提供する（一応は現状でも提供されている）

２、は望まれる形態だとは思います。ただ、具体的にどうやればいいかは難しそう。
　　カジュアルハードハッカーでも簡単には抜けない、ってことが必要でしょうから。
　　データ無視ならHDD換装だけで済む修理（素人でも可能）が、手間になるなら大事。
　　それも東芝RDのメリットです（最近の他社もそうなってるかも）。
３．過去にも議論ありましたが、これは穴が多くて無理そう。利権者も認めないかと。


USB-HDD増設ではなく、修理レベルでの内蔵HDDの継続問題が、他スレで書かれていました。
キーの存在が、東芝はメイン基板、パナは電源基板で、故障頻度はメイン基板が高いから、
パナの実装の方がユーザのこと考えられている、といった論旨です。

自作PCや機器管理の経験上、最も壊れるのは光学ドライブ、次いで電源ユニットで、次がHDD、
HDDの場合はソフトでのデータクラッシュは多いのですが、ハード的に壊れる頻度は低いです。
基板故障は稀ですが、その中では多いのが電源系の素子（コンデンサとか）。
故障まで考えての実装位置ではなく、単に東芝の故障頻度がパナより高いってことかな。

書込番号：13307802

音声のズレについて

[名湯太郎]

当機のレビューでAVアンプと接続した時、映像と音声にズレが発生するとの書き込みを拝見しました。私もワイヤレスサラウンドヘッドホン ATH-DWL5500 を購入予定で光デジタル出力で当機の音声を楽しもうと思っております。

やはりATH-DWL5500でも音ズレは発生しそうでしょうか…ワイヤレスという事を考えればAVアンプより遅延は発生しそうな気がします。使用目的は主に映画鑑賞です。音ズレが酷いようなら音声の外部器機への出力は再考しようと思います

詳しい方いましたらお教え下さい

書込番号：13211095

[えっくんです]

>当機のレビューでAVアンプと接続した時、映像と音声にズレが発生するとの書き込みを拝見しました
番号わかりますか？私は見つけられませんでした。

(1)レコーダからTVへHDMI接続して、TVからのレコーダ映像再生時の音声と、
(2)レコーダからアンプへ光ケーブル接続して、アンプからの音声を
同時に聞き比べると、(1)の音声が遅れて聞こえます。
ただ、TVからの音声が遅れますが、同じように映像も遅れていますので、TVだけで
見る分には違和感はありません。

TVでの映像、YVでの音声、アンプでの音声　3つを使うと音ずれで頭がおかしくなります。
ので、私はTVの音を消してアンプで音を再生しています。これだとそれほど気になりません。
ヘッドフォンでも同様ではないかと思います。

書込番号：13212967

[えっくんです]

すみません。レビューの記事のほうでしたか、、クチコミを探していました。Orz

書込番号：13212985

[juliemaniax]

デジタルテレビでは様々な画像処理に時間が掛かるため
アナログテレビに比べ画像が少し遅延します。

ただ音声も同じテレビに接続すると音声も遅延処理されますので問題ないのですが
音声をアナログアンプに接続して再生すると音ズレが発生します。

デジタルアンプでAVシンク或いはリップシンク機能を使えば
この音ズレを調整することが出来ます。

ATH-DWL5500の説明書等がダウンロード等できないみたいなので
この機能があるかどうかは分からないですし
デジタル機器ですので音声の遅延が発生しているかも知れませんが
どの程度の遅延があるのかはメーカーに聞くしかないみたいですね。

ATH-DWL5500のスレで質問されれば分かるかも知れませんね。

因みに遅延量はテレビとアンプによって決まります。

書込番号：13214976

[名湯太郎]

えっくんですさん
juliemaniax さん

早々のお返事ありがとうございました
ちなみにTVはHDブラウン管でKD28-HR500BをD端子接続で視聴しております。

気にならない程度の遅延だといいのですけど…一度ATH-DWL5500のスレッドでも聞いてみます。RD−X10の音声は素晴らしいと聞いていただけに、もしサラウンドできないとガッカリですね。。

書込番号：13215579

[juliemaniax]

>ちなみにTVはHDブラウン管でKD28-HR500BをD端子接続で視聴しております。

であればアナログでの接続ですので画像遅延は殆ど問題ないと思われます。

アナログアンプ又は入力端子付きのラジカセでもあれば一度試されてはどうですか。
もし遅延があれば同時に鳴らすとエコーがかかったように聞こえます。

後はATH-DWL5500側で遅延の問題が無ければ問題ないと思います。

書込番号：13218575

[名湯太郎]

RD-X10の音声外部出力についてアドバイスを頂きありがとうございました（^^）
ATH-DWL5500のスレッドでも遅延について確認してみます

ありがとうございました

書込番号：13225517