LUMIX DMC-LX5 のクチコミ掲示板

24mm広角レンズの恩恵

[Jamico]

LX3のときから我慢し、そろそろLX5を購入しようか・・・と思っていたところ、オリンパス　XZ-1が発売になるとのこと。
スペックをみるとXZ-1に傾いてしまうのですが、持ちこたえているのは、LX5の「広角側24mmから」です。（XZ-1は28mmから）
デジ一眼は所有していますが、外食時の料理や出張時の建物・景色を撮影するときに、このジャンルのコンデジを使いたいと思っています。
広角24mmの恩恵（アドバンテージ）は、感じますか？教えてください。

書込番号：12545143

[Frank.Flanker]

こんにちは
私が24mmが欲しいなぁなんて感ずるのは寺社仏閣を撮る時に特にそう思います

書込番号：12545175

[今から仕事]

昔、kodak　V705　23mmを持っていました。
ヨーロッパの街並みの撮影等に良かったですが、それでも入りきらない
建物がありました。

書込番号：12545340

[ringou隣郷]

> 広角24mmの恩恵（アドバンテージ）は、感じますか？教えてください。

私も、非常に強く感じます。ＸＺ−１のクチコミでワイコンを要望しましたが、取り扱いなどは手間がかかりますね。（重くて大きい付属品を持たねばなりませんし・・・。）

書込番号：12545345

[PolarisLX]

以下に焦点距離が短くなる際のいくつか効果の一部を書きますLX5でもXZ-1でも28mmはカバーしているので。単純に24mmのあるLX5では以下効果を強く出せます。
・遠景をより広く切り取って広大な印象を引き出したい。
・狭い室内でもより俯瞰したような写真を撮りたい。
・マクロ撮影時広く背景を入れることで被写体を大きく見せたい。
・広角であればあるほど手ブレがごまかせるのでいざと言うときワイド端で撮影しておいてあとでトリミングで切り出しが効果的に出来る。

"外食時の料理"撮影の際に24mmのアドバンテージは私は感じたことはありません。


｢X3のときから我慢し、そろそろLX5を購入しようか｣←LX3はお持ちなのでしょうか？＾＾
正直なところLX3のレンズの出来がとてもよいので､LX5は飛ばしてXZ-1を買い増しされるのが一番いいような気がしますd(>_< )
LX3はもっていなくてコンデジの本命1台をチョイスしなさいと言われたら、、、XZ-1とLX5なら画角で迷うよりも操作性が実はまったく異なりますのでより自分の好みの操作性の方をお買いになられるのが良いかと思います。私の場合XZ-1のスペックやレンズ性能がどんなに気に入ってもキヤノンににた平面ダイヤルは上手く操作できないので選択できないのです(´;ェ;`)
逆に平面ダイヤルの方がなれているよ！という方ならxz-1を選べばいいと思います。

LX5
http://panasonic.jp/dc/lx5/operate.html
XZ-1
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz1/feature/index2.html

書込番号：12545397

[素敵な伯父様]

このカメラの最大の武器が24mmでしょう

望遠側はトリミング・足望遠で何とかなるがこの明るさで24mmは本当にありがたい場面が多いです

このカメラが24mmじゃないと買う価値が無いと言っても良い位、絶対に外せないスペックだと思います

書込番号：12545430

[Seventhly]

引いてる時間がない	引くと海に落ちる	引くと車道	引くと人が大量

建物・風景では 24mm で入らないと嘆くことはあっても、
24mm だから入ったと感じることがないので、難しいですね。
構図的にというものは別として、28mmで収まらないものは、
たいてい 24mm でも収まらないという．．．


４枚とも、更に引きたかったところです。

書込番号：12545510

[玄祥]

私も24mmF2.0がこのカメラの最大の強み。オリンパスは28mmなので
パスします。ＬＸ３も所有していましたが、購入理由は24mmスタートで
明るいレンズというものでした。広角で寄れてバックがぼけるという
のは新しい撮影表現ができます。一眼でも24mmの明るい単レンズが
ほしい今日この頃です。

書込番号：12545535

[うさらネット]

28と24mmなら間違いなく24mm選択。最初から28mmは切り捨てます。
Pana TZ7購入で、25mmスタートには目を瞑りました。

24mmでも多少不十分です。
最近の東京スカイツリーを逆さツリーを含めて、十間橋から撮ろうとすると、
20mmでないと入りません。ちょっと前までは24mmで間に合いましたけどね。

書込番号：12545904

[ひろジャ]

たしかにXZ-1は広角28�oですね。広角に重視する人はLX5がいいでしょうね。

書込番号：12546067

[PolarisLX]

スレ主様駄レスお許しください。

>ひろジャさん


広角重視なら24mmということはスレ主様もわかっています。
それが実際どのように(な時に)アドバンテージとして感じますか？というご質問です。

随分前にも言いましたがもう一度だけ言います。
手当たり次第の言いたいことを書きなぐるのはおやめいただけませんでしょうか？＾
とくにハイエンドコンデジのことはひろジャさんでは仕組みがわからないんじゃないですか？

書込番号：12546168

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

携帯にも付いてる学習機能が欠如してるようですね…
で、そんな書き込みにも関わらず、なぜかナイス票が入る…
不思議でならん…


で、24mmレンズですか？
自分の使い方では28mmでも十分広いんで、XZ-1の方が自分は使いやすいです。
G12と悩みますね。
とりあえず広角は自分のHX1でパノラマを撮影するというのも手段として選べれるんで
これでよしとします^^;
変な歪曲も無いですしね…^^
この辺は好みでしょうけど…

書込番号：12547436

[Jamico]

皆様、いろいろとアドバイスしていただき、それぞれにお礼を言いたいのですが、長くなるので省略させてもらいます。とにかく、レスが早く、生のコメントをいただき、とても感謝しています。

選定する上で、広角24mmって、やはりウエイト高いですね。確信もてました。XZ-1への傾きがLX5に戻った感じがします。（まだまだ予断を許しませんが・・・）

操作性を別にしたらXZ-1を薦めてもらったPolarisLXさん、以前からプログは拝見させてもらっています。初日の出の写真いいですね。LX5を購入したら、目標にしたい1枚です。

書込番号：12547632

[かかくんレボ]

オリンパスから新機種が発表されるのをしりつつ最近LX5をかいました。
XZ-1のより明るいレンズに最初みすったか・・・とも思いましたが
やはり24mであることと、なによりアスペクトが手軽に切り替えできて
すべての画角（1:1は除く）で24mmというのにLX5の強みを感じています。

残念ながらZX-1はトリミングによるマルチアスペクトのようです。
同じセンサーなのになんでリアルマルチアスペクトにしなかったのだろう・・・

書込番号：12548706

[今から仕事]

V705　23mm	SP-550　28mm

23mmと28mm比較
23mm　　kodak　V705
28mm　　olypus　SP-550

書込番号：12548760

[ringou隣郷]

かかくんレボさん、今日は。
　私は昨年LX-5を買ってしまったので、失敗したか追加でＸＺ−１を購入するかを、迷ったのですが、XZ-1の広角側が不足なことが分かり、当面・「見送り｣することとして、安堵をした次第です。　

書込番号：12549452

[じじかめ]

24ｍｍ相当の画角には魅力があります。
望遠の不足は、デジタルズームやトリミングで対応可能ですが、
広角不足はどうしようもありません。

書込番号：12550091

[お座敷剣道]

Jamicoさん、こんばんは。
もう確信を持たれてる事とは思いますが、、、。

私が持っているのは前機種(LX3)ですが、
広角の恩恵は撮影する機会で毎回感じてます。
（風景や室内などで・・・）

Jamicoさんの撮影するイベントや機会にもよると思いますが、
「広角の魅力」は確かにあると思いますよ。

書込番号：12552890

[とさみずき]

私はLX5の前身のLX3購入時には、V705の23mmも使用していましたので、躊躇なく、画角18mm相当にしてくれるワイコンをセットで購入しました。

F値の2.0と1.8の違いはともかく（1段分程度ですよね）、広角端の1mm、2mmの違いはあまりに大きいと思います。　それが4mm、或いは…10mm！も違うとなると…もうカメラとしてまったくジャンルが違うものになると思います。　レンズ交換式の単焦点レンズなら、わざわざ買いそろえるだけの価値ある違いだと思うのです。

ということで、購入は我慢しているLX5ですが、LX3同様、ワイコンにより18mm！相当まで超広角化が可能ですね。　これは海外旅行なんかで荷物を減らしたいときには最高に便利です。　いわゆる…大きなレンズ交換式デジタルカメラ＋交換レンズ群を、コンパクトカメラ＋ワイコンセットで、小さなウエストポーチタイプのケースでじゅうぶん持ち歩きできますから。　それでいて画質は一眼タイプと遜色ありません。

ただし、撮影対象が人物や…レストランの暗い照明下での料理中心なら、たとえ画角が28mm相当始まりであっても、開放F値=1.8のXZ-1のほうに価値があるという判断も可能ですね。　風景中心なら1mmでも画角が大きいうえに、ワイコンのあるLX5で確定かと私なら考えます。　使用目的に合わせて検討されればいいと思います。

書込番号：12553066

[エアー・フィッシュ]

他社との画角の比較は注意が必要です。
パナソニックの24mmと他社の28mmが同じ写りという事があります。

最近は話題にならないのですが、
パナソニックFX35〜40あたりで話題になりました。
LXシリーズも例外ではありません。

オリンパスは分からないのでハッキリ言えないのですが、
慎重に検討しないと、画角こだわった意味を失う可能性があります。

おそらく、計算の基準点が違うんでしょうね。
そういう場合、望遠端ではパナソニックのほうが画角が狭いですから。

書込番号：12553091

[ＲＣ丸ちゃん]

GE1486TW 28mm	F200EXR 28mm	TZ10 25mm	V705 23mm(パンフォーカスだから)

> パナソニックの24mmと他社の28mmが同じ写りという事があります。

おいおい、、ホントかよ！

Panaの24mmは知らないが、それなりに違うと思うが・・・

書込番号：12556611

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

各社で何を基準にレンズの画角計算するかで変わりますからね…
パナなんかはアスペクト比がいくつもあるのがありますから、余計に他社と
写る範囲も違うでしょうし…

書込番号：12556666

[Seventhly]

＞パナソニックの24mmと他社の28mmが同じ写りという事があります。
「機種によっては、同じ写りということがある」「パナの24mmは他社の28mmと同じ」
まあ、前者なんでしょうけど、後者でも取れますからね．．．

ソースは出来る限り書いた方が、情報が多ければ多いほど、その情報の背景や確度を知ることができるので良いです。
その頃のやり取りを知っている人だけではないので。

まあ、この件に限って言うと、話がややこしすぎて、必ずしもそうは言えませんが（笑）
この辺りでしょうかね、近景はカメラのどの位置を基準にするか、三脚の穴の位置でも変わりそうですから、比較というのは難しいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7727487/

書込番号：12556914

[六畳麦茶]

＞パナソニックの24mmと他社の28mmが同じ写りという事があります。

○○mmっていっても正確には少数部は桁数処理してるでしょうし
機種、メーカーによって多少違いはあると思いますが・・
24mmと28mmの画角が同じってことはマズないでしょう。

よくFUJIのF200などは２８mmは広角気味だと聞きますけど・・

私のよく使うパナFX系の２５mmとキャノンの２８mmでは・・
パナの２５mmのほうが当然広角です。

念のため・・さっき比べましたが・・※４：３広角端。
かなり古いパナFX系２８mmとキャノンの２８mmでは同じくらいですよ。

RC丸ちゃんさんの写真からみても
FUJI、F200の２８mmが広すぎるだけじゃないのですかね？(笑）

書込番号：12557594

[10pensha19]

これより後ろに引けません	右の5枚を合成しました	適当に分割して写しました

　歪曲収差補正の量によって同じ焦点距離でも画角が違うというのはありますが
レンズの焦点距離の計算の基準点が違うなんてことは絶対にありません。
　
　私も24ｍｍスタートのカメラを使っていますが24ｍｍでも海外旅行の場合
被写体が入りきらないことが多くワイコンを使って19ｍｍスタートで使っています。
　（料理写真には24mmは特に必要ないと思います。）
　私から見たLX5の特徴としての最大の特徴はワイコンを付けると18mmスタートで
しかもマルチアスペクトが使えるということだと思います。

　撮影サンプルとして画角差による写りの範囲と広角を持っていない場合の補完と
しての合成見本を載せておきます。
　（合成はMicrosoftのICEというフリーソフトを使いました）

書込番号：12557821

[エアー・フィッシュ]

LX5 24mm	F300EXR 24mm

なるほどー。フジだけが広角寄りと。
ソースですか？もう検索範囲が広範囲で昔ですから、ご自分でお願いします。

ささっとした比較です。
どうですか？

書込番号：12557983

[Seventhly]

ＬＸ５のアスペクト比率とセンサーの使い方を考慮された方が良いと思います。
横方向は 16:9 で最大です、縦方向はパナの方が広くないですか？
ささっと見ただけですが．．．

書込番号：12558076

[Seventhly]

いや、アス比抜いても、電柱見えているから、ＬＸの方がカメラの向きが左寄りだな、
横も縦もセンターが合っていないだけか、失礼。

書込番号：12558090

[Seventhly]

ごめんなさい、アスペクトの 3:2 の 24mm は 24mm でしたね、
16:9 が他社の切り出しより大きくなるだけでした。
http://panasonic.jp/dc/lx5/operate.html

書込番号：12558139

[アレマ４３]

ところで、ＲＣ丸ちゃんさん

V705の写真ですけど、パンフォーカスだからと弁明していますが
かなりのピンボケですね。

一度メンテに出した方が良いと思いますよ。

私のV705ですが、落としてしまい（ＲＣ丸ちゃんさんと同様に）ピンボケになりました。
レンズユニット交換で12600円かかりましたが、キチンと直りましたよ。

今は2回目の落下で、今度は2眼両方いかれたらしく、
おのおの12600円で25200円かかるといわれ
未修理状態ですが。　　

書込番号：12558533

[ＲＣ丸ちゃん]

705をお使いの方であれば、知っていると思いますが・・

ウルトラワイド35mm換算23mmの固定焦点レンズはマクロになりませんから、最短撮影距離は80cm〜です。

マクロボタンを押すと光学ズームできるレンズの方になりますから、35mm換算39mm(マクロ5cm〜)となります。

撮影は、各機種の距離をほぼ合わせる為に、開いたPC上蓋（モニター）の縁からですので、キーボードから30cmも離れていません。

私のV705は日本で購入していない(ピンクは国内販売されなかった)ので、日本仕様の機種と違うのでしょうか？メンテに出すと直してくれるのかなぁ？

書込番号：12558756

[六畳麦茶]

＞エアーフィッシュさん
LX5とF300EXRの24mmの写真は拝見しました。
左右のズレがあるようですが、私には同じくらいの画角に見えます。
F300とF200の比較があれば面白いですね！

話は変わりますがF300のズームはいいですよね！
２４mmから1.1、1.2、1.3、1.4、1.5倍（36mm）で細かい倍率表示もあり、
小きざみ！動作もスムーズで好きです。
S95なんて28mmと35mm間に1箇所しか止まらないし・・
ギクシャクした動きでで良くないです。


LX5は・・・
広角24mmからのF2.0の明るいレンズ。真のマルチアスペクトが魅力ですネ。
安物のマルチアスペクトだと・・４：３からトリミングしてるだけだし。
広角側で１６：９で使ったとき差が出そう！！


昔のLX1はワイド（16：9）のCCDで28mm（当時すごい広角だった）が売りでした！
でも4：3のときは全然広角ではなかったんですよね。
☆パナソニック（LX1の4：3時）の28mmは他社の35mmとあまり変わらない。(笑）

＞V705
なつかしいですね。
超広角単焦レンズと標準ズームのダブルレンズ！！
広角好きなので当時ほしかったです。

書込番号：12561201

もっともシャープな絞り値は？

[かかくんレボ]

よく開放より少し絞った方が解像感が高くなる（シャープになる）と聞きますが
LX5の場合どうでしょうか？（24mm時はF2.2　F2.5あたりの方がいい？）

みなさん常に開放ですか？しぼっていますか？

書込番号：12529518

[PolarisLX]

24mmのときはF2.8、90mm以上ではF4あたりがピントがあった部分の解像度のピークかな〜というのが私所有のLX5の傾向です＾＾　
テレ側にいくにつれて2.8−4.0まで絞りを少しづつあげたところにピークがある気がしています。あとはお好みの被写界深度になるように、、と言うお話なのでスナップの多い私の場合F4.0で撮影することが多くなっています。
個体差もあるかとおもいますので参考までにです。
全域にわたFf5.6以上は解析現象が発生し解像度が低下している気がします。

書込番号：12529579

[PolarisLX]

>24mmのときはF2.8、90mm以上ではF4あたり
90mm以上なんてありませんね＞＜
○24mmのときはF2.8、90mmではF4あたり
です。すいませんでしたm(_ _"m)

書込番号：12530604

ヤマダ電機で廃盤？

[亀田亀男]

先週末にヤマダ電機に寄りましたが、展示・在庫限り38800円で販売していました。店員に聞いたところ、生産が完了したとのこと。本当&#8263;はやすぎませんか&#8263;

書込番号：12508878

[PolarisLX]

店員さんLX3あたりと勘違いしたのでは…
http://panasonic.jp/dc/prd_completion/index.html
生産終了品にははいってませんよ〜＾＾

書込番号：12508921

[ぎるふぉーど♪]

ヤマダで取り扱いをやめるだけなのだと思いますよ。
他店ではまだ売ってますとは言えないだけ…

書込番号：12508980

[ひろジャ]

ヤマダには在庫がないからかもしれませんね。LX5の後継機はいつですかね。

書込番号：12508992

[HIZAKIの美貌に惚れました。]

このクラスのコンデジが半年で廃盤になったらユーザーさん怒るでしょうね♪
LX3→LX5で2年要してますし。。。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000135717.00501911289

値段が下がりすぎて旨みのない機種だからそこのヤマダはラインナップから外したんでしょう。
でもって量販店の店員は「製造終了です。」と平気な顔して言うからタチが悪い。

書込番号：12509134

[Seventhly]

ユーザーは別に怒らないと思うけど、
アクセが入手しづらいとか保守部品関係は困るかな〜
ＬＸ３が好評なので、ＬＸ５の製造を中止してＬＸ３の製造を開始しますという話なら、
エイプリールフールに使えそうな気がする。

書込番号：12509214

[亀田亀男]

そうなんですか。ヤマダ電機だけが廃盤なんて事あるんでしょうか、、、。天下のヤマダさん？なのに。だとしたら、ちょっと酷い話ですね(~_~;)

書込番号：12509340

[PolarisLX]

「以降生産分のLX5にはLX3のレンズを搭載し使用を24-60mmに変更します」とかエイプリルフールでなくてもやってみて欲しいです。
LX3のレンズを搭載したLX5が出たら私間違いなく買いますから…（笑

書込番号：12509361

[PolarisLX]

使用→仕様　でしたすいませんorz

書込番号：12509364

[Frank.Flanker]

＞ヤマダ電機だけが廃盤なんて事あるんでしょうか

廃盤というより、その店舗で取り扱わなくなるだけではないかな
まだ発売して半年足らずだからディスコンはないでしょう

書込番号：12509780

[らるふぶらいあんと]

はじめまして、元量販社員（ヤマダ電機ではありません、念のため）です。
職場を離れて結構経ちましたが、そうですか、そこまできてますか。

あんまり内情を話すのもどうかとも思いますので、かなり控えめにしておきますが、
会社のＭＤがメーカーと交渉する際に、どの機種を中心に販売するかを決めて、
それを定番化し、ピンポイントで大量仕入れ、ただそのバーターでバックが入る、
という仕組みが常態化しています。浅い知識の経済ジャーナリストと呼ばれる方々が
好んで使う、所謂「Buying Power」というやつです。
これを本社が各店舗にノルマ化して割り当てるので、自然、それ以外を薦めなくなる、
てな感じでしょうかね、経験上。

ただ単価が平均より高いので、普通は取り寄せ対応くらいはするはずですが、おそらく
他所へ逃げられるのがいやでそう言ったのでしょう。
あるいは、販売員が他メーカーの応援（ヘルパー）、もし社員であれば、売らないと
いけない機種を売り逃す、振り替えると後で説教されるなどなど．．．
（社員時代、Ａ３プリンタを買いに来たお客様にＡ３プリンタを販売した後、上司から
「何で拡販機種を売らないのか」と怒られた、と他店舗の同僚から愚痴られたことが
ありました。ちなみに拡販機種はＡ４プリンタでした(笑)）

おそらく全く意図していない機種を薦めてきたのではありませんか。

よく店にある、「売れ筋ベスト○位」とかいうのは、あくまで店側の売りたい商品です。
皆さんも疑問に思うような、「何でこんなのが」という品がたまにはいっているのは、
こんな理由からです。

書込番号：12510266

[God_Hand]

>そうですか、そこまできてますか。
>あんまり内情を話すのもどうかとも思いますので、かなり控えめにしておきますが、

>よく店にある、「売れ筋ベスト○位」とかいうのは、あくまで店側の売りたい商品です。
>皆さんも疑問に思うような、「何でこんなのが」という品がたまにはいっているのは、
>こんな理由からです。

価格コムの「売れ筋ランク」の上位に
BCNの販売実数では不人気でランク外の、パナ製品がずらりと並ぶのも
同じ理由ですね〜ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９

書込番号：12510448

[悪パパ]

私もLX5の購入を検討している一人ですが､先週ヤマダ電機池袋総本店で
｢LX5は廃盤｣って聞いて驚きました。現品限りで\35,800で売ってましたよ。
皆さんのおっしゃる通り､LX3からﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞして､まだ半年そこそこしか
経っていないので､おかしいと思い､すぐ近くのﾋﾞｯｸｶﾒﾗで尋ねてみたら
店員さん曰く｢LX5が廃盤になるとは聞いてません｣と言われました。
利益が少ないとか､商売がし難いなど色々な理由があってLX5の販売を取り
止めるのでしょうか？私的にはLX5はとても良いｶﾒﾗだと思っています。
でもこれから春に向けてﾃﾞｼﾞｶﾒの売れる季節になりますし､LX5はEVFを搭載？
等の噂話も聞きます。またｵﾘﾝﾊﾟｽのXZ-1も気になるところなので､LX5の購入
は､せめて2月中頃まで待ってみようかと思っています。

書込番号：12514371

[知ったかぶり２]

生産完了は大嘘でしょうが、ＧＦ１のパンケーキセットと値段的に
変わらなければ存在価値自体が問われることになりますよね。

都会ではわからないでしょうが、田舎に住んでいる僕の近所のヤマダ
では未だにＬＸ３を売っていてＬＸ５は入荷していません。
同様にキャノンの高級コンデジもＧ１２ではなくＧ１１しか置いてな
い状況です。
売れないんでしょうねー。

このジャンルは小型のものを除いて淘汰されるかもしれないですね。

書込番号：12516365

[PolarisLX]

GF１でも２でも35mm換算24-90mm2.0-3.3を実現したらかなり大きなレンズをつけることになってしまいますね＾＾なのでこのクラスはLX5程度のボディサイズなら存在意義が十分なるはずなのです。

残念なのはGF1パンケーキセットと比較されてしまうような(決してGF1パンケーキセットが悪いと言う意味ではなく用途が違うカメラという意味で)広告宣伝しかしていないことでしょうか；；　もしくはそこに広告宣伝費をかけても元が取れないくらい一般ユーザーのカメラ離れが進んでいるということなのでしょうか。
とはいえ、人気が無いなら無いで静かにｺｯｿﾘ楽しめるというマニア心をくすぐる楽しみ方が（ぉぃ
LX5、、決してマニア向けな商品ではないとおもうのですけどねー♪

書込番号：12516557

[エアー・フィッシュ]

デジカメの場合に限る事ですが、
ヤマダは各店舗ごと一定在庫をし、売り切ったら終わりで、
メーカーから取り寄せしないのが普通です。
店員が言う「この商品はお取り寄せになります」は、他店の在庫を回してもらう事を意味します。

ただし、カスタムオーダーのカメラなどは別です。

書込番号：12516734

[salomon2007]

レコード（今ならCD?)でなくても、生産終了品は「廃盤」っていうんですか？
これって内部の基盤を使わなくなるから「廃盤」で意味があってるんでしょうか？*_*;。
（カメラなら「ディスコン」って使うと思うのですが、家電一般用語で使うと「廃盤」になるのかな〜+_+;)

書込番号：12517210

[エアー・フィッシュ]

ついでごとで、ちらっと書き込んでおきます。

昨日、LX5をヤマダ山形本店で購入しました。
税込み42800円でした。
「お取り寄せ」扱いで、数日内に受け取り予定です。
ちなみにケーズは交渉して49800円と高値。

書込番号：12517863

[知ったかぶり２]

salomon2007さん

そういえば廃盤って懐かしい響きですよね〜
店員さんは廃盤じゃなくて廃番のつもりだったりして・・・
ディスコンも生産中止か販売中止かよくわからんし、
何かいい言葉はないもんでしょうかね。

書込番号：12517969

[銀風]

ハイエンドコンデジはお店にとっては売りずらいのかもしれませんね。
恐らくカメラの機能にあまり興味のないユーザーは見た目から
入ると思います。その点、デジイチ、ミラーレスデジイチはルックスが
色々付いていて、販売員も説明し易い。
その点、ハイエンドコンデジはレンズ一体式であり、いかにレンズ機能が
優れていて、それをユーザーに説明しても見た目を重視する人には説明し
にくいと思うのです。
現に私の故郷(北海道）、現在住んでいる滋賀の量販店ではFXシリーズ、
GF2の店頭展示はありますが、LX5は有りませんでした。
LX5の展示は大都市（東京、京都等）でしか見かけません。
とはいえ、私はデジイチユーザー（7D）でもありますが、レンズ交換無しで
高機能、高画質を得られる存在は貴重であります。
メーカー殿にはこれからも出し続けて頂きたいです。

書込番号：12518074

[バジルスター]

LX５ユーザですが、最近までヘルパーとして働いてました。
多分「生産完了」というのはその店員さんの方便、
あるいは経験が浅く社員さんに指示された言葉を言い間違えているだけで、
実際のところは、その店舗での「取り扱い終了」ということだと思います。

同じカメラでもメーカーから取寄せ可能な製品と、
メーカーから取寄せ不可な製品がありますが
このLX５は一々メーカーから取寄せしていては利益を得られない、
という判断で、その量販店ではメーカー取寄せを不可としているハズです。

この場合、お店側としては店舗在庫が無ければ配送センターの在庫を確認し、
それでも在庫がなければ同地域の他店舗からの取り寄せとなりますが、
店舗間の在庫移動は手続きや輸送に手間がかかるので、
配送センターになければこの時点で「取り扱い終了」とアナウンスする場合もあります。

郊外店からスタートしたヤマダ電機は
大量仕入れして大幅ディスカントする形式をとっているので、
当機のようなマニアックなカメラはもともと多く仕入れてないと思います。
地域競合の他量販店と価格競争に明け暮れているので、
新しく仕入れて利益が出ないものは「取り扱い終了」とするわけです。

因みに、高級コンテジコーナーは結構人気ありましたよ。
通常のコンテジの画質に満足されない方が一眼ではなく
こういう言った機種に注目しているようです。
ただ、量販店で扱うには利益率の低い商品なのでしょうね。
私の店舗では２台仕入れて、それが捌けてもその後入荷はなかったので、
配送センターの在庫自体無かったと思います。
このタイミングで、そういった店舗（or地域）に来店してしまうと、
「もう取り扱いが終わった商品です。」（店員によっては「生産完了です」）
とアナウンスされてしまうのだと思います。「生産完了」とは、とんだウソですが…。

量販店で取り扱いが終わった当機のような製品は、
これからは都市型量販店、カメラ専門店やネットショップ等で今後も
普通に販売され続けると思いますので、
そういったところで購入されてはどうでしょうか？

因みに私は、昨年10月に三星カメラのネット購入
本体＋純正ボディケース（8,000円相当）で41,800円でした。
あのタイミングでとても良い買い物をしたと思います。

書込番号：12518785

[salomon2007]

知ったかぶり２さん

なるほど、ヤマダ電機における商品登録番号としては「廃番号」になるから「廃番」ですか、それだと筋が通りますね。
客が聞くと音が一緒なので「廃盤」と間違えてしまいますね^o^/。

書込番号：12518805

[Seventhly]

普通は、生産終了の前に、生産を絞っているっていう情報が来ますからね。
それにしても、なんでこの機種は廃盤ネタが盛り上がるんだ．．．

書込番号：12519546

[派遣販売員（2代目）]

廃盤するにはもったいないからでしょうね。

ちなみにうちのお店でも人気の機種１〜３位というのが並んでいますね。
家電屋さんも今はもうけを争うのがいっぱいいっぱいですね、ヨドバシ・ビッグ・ヤマダに並んでる機種もうちでは（郊外店舗でも大型店とはいえ）置いてないものが多いです。

書込番号：12525591

PモードのプログラムシフトとAモードの違い？

[かかくんレボ]

ISOオートの時にPモードの後ろダイヤルで操作できるプログラムシフト（絞りとシャッタースピードの値に枠が表示されやつ）とAモードの絞り値操作って違いはなんでしょう？

どちらもダイヤルを操作すると絞りが上下し、連動してシャッタースピードも変わり、
PでもAでも絞りとシャッタースピードの値は同じ結果になります。


そうそうオリンパスの新しいハイコンデジ気になりますね。
センサーはLX5と同じ、レンズはより明るい。
28mmじゃなく24mのマルチアスペクトだったら買い換えたくなるとこでした(^^;)

書込番号：12475014

[じじかめ]

プログラムシフトは、一言で言えば便利モードだと思います。
昔はなかったので、プログラムモードか絞り優先モードかを使い分ける必要がありました。
絞り（→ボケ）を気にせずに撮る時はプログラムモードにしておき、
絞りでボケをコントロールしたい場合のみプログラムシフトで絞りを調節します。
LX5とXZ-1の違いは、広角寄りか望遠寄りかの違いでしょうね？
但し望遠でF2.5は魅力ですね。

書込番号：12475108

[PolarisLX]

違いは、、、、ありません(笑)

プログラムモードとは測光時に最適な露出となる絞りとSSの組み合わせを自動的にセットしてくれるもの。これは撮影するたびに両方をセットしてしまうためずーっと同じ絞りで撮影したいときには都度プログラムシフトさせなくてはいけなくなるため少しカメラの知識のある方は逆に使いにくいなーとなってしまいます。

逆に初心者の方がAVモードで明るい被写体を絞りを絞った状態で撮影したあとで暗い被写体を撮影するときにうっかりして絞りを絞ったままカメラを向けてしまうというミスをプログラムモードは「お〜いその絞りじゃSS遅くなっちゃうからこっちにしなさいな〜」と自動的に絞りを開けてSSを稼いで救済してくれるわけですねー＾

で、初心者の方でも絞り解放にして背景ぼかしたりパンフォーカスにしたりしたいよ〜でも失敗撮影はへらしたい！というニーズに応えて拡張されたのが絞りを軸にプログラムシフトさせるプログラムAEというわけです。一度プログラムシフトに入ってしまえばその一枚を撮影する間はAVモードとほぼ同じです。プログラムSSと言うのも可能なのかもしれませんが作画意図を反映させるという意味では一般の方にはあまりニーズがなく専用のシーンモードの搭載で済まされている感じです(流取モードとか、、いまもあるのかな？)。　

プログラムモードを基本にベースラインではなくあえてF値の低い組み合わせを選択させたりその逆をおこないカメラ機能により撮影者の選択した作画意図を反映させるのがシーンモード。そのシーンすら画像解析で判定してくれるのがLX5で言うIAモード。さらにカメラ機能を超えてJPEG吐き出し時にデジタル補正まで加えてしまうのがマイカラーモードと言うわけです＾＾　シーン/IA/マイカラーどのモードを使ってもexifをみるとプログラムモードとなっているのはそのためです。

大変ですよね、、カメラ作るのって、、プログラムAE/シーン/マイカラー、どのモードもほとんど使ってなくて開発陣の方々スイマセン＞＜

オリンパス面白いカメラをだしてきますね＾操作がキャノン式(背面ダイヤル)なのが残念です、、私アレ苦手なんですorz　オリンパス大好きな私としてはさっさとデジタルでOMを復活させて欲しいです♪

書込番号：12476608

[のすび]

もう終わっちゃいましたよ〜〜〜
41,800円です…
他を探すしか…

書込番号：12507099

AVCHD Lite動画のFull Ｈｉ-Ｖｉｓｉｏｎ ＴＶでの再生

[km3026]

本機はAVCHD Lite動画ですが、46インチのフルハイビジョン液晶ＴＶ（購入予定）で
再生しようと思っていますが、粒子が荒くなって見えませんか？
やはり、カメラもDSC-HX5Vなどで撮影したフルＨＤの動画でないと、46インチの
大画面では鑑賞に耐えることができないでしようか？

書込番号：12462504

[km3026]

追伸
フルＨＤでも、
１）フルHD動画をAVCHDで録画（DMC-FZ100）
２）フルHD動画をMPEG-4 AVC/H.264(MOV)で録画（IXY 50S）
の録画方式があり、２）は４Ｇで10分録画の制限？があるが、１）では制限無し？
もし、大画面ではフルＨＤで録画したもので、鑑賞した方がいいならば、
１）の録画方式のカメラがいいのでしようか？

書込番号：12462642

[今から仕事]

AVCHDは1920x1080　60iです。

FZ100は60ｺﾏ/秒（60フィールド/秒）で記録しますので、被写体の動きが速い場合は
ことらが良いでしょう。
他にsony　HX5V、TX9、WX5が同様です。

CANONのものは、1920x1080　30pなので被写体の動きが速いものの場合
カクカク見えます。

被写体の速いもの：私の経験では、スキー場でスキーヤーが横に滑っていくのを
撮影した動画です。

書込番号：12463292

[Kやんver2]

　AVCHD Liteは、720Pなので、スレ主さんは心配しているんだと思いますが・・・。
テレビのアプコンや描画能力によるとは思いますが、気にするほどではないと思います。

書込番号：12463433

[今から仕事]

2番目の問いに答えています。

TZ7のAVCHDLiteとHX5VのAVCHDでは、３２フルハイビジョンTVで
見ても差は有ります。
ただし、GH1のAVCHDLiteでは差が有りません。

書込番号：12463497

[km3026]

>ただし、GH1のAVCHDLiteでは差が有りません。

高級機だとAVCHDLiteでも画質はいいのかな。

ところで、
２）は４Ｇで10分録画の制限？があるが、１）では制限無し？
の理解でよろしいでしようか？

書込番号：12471230

[今から仕事]

GH1はセンサーも大きいし、レンズも良いので、1280x720でも動画画質は良いです。

CANONは全て1ファイル4GB制限があります。

書込番号：12471344

[km3026]

今から仕事さん回答ありがとうございます。

＞CANONは全て1ファイル4GB制限があります。
やはり、そうでしたか。

書込番号：12472189

暗い場所でピンボケせずに綺麗に撮れますか？

[ラッコ29]

ハイエントなコンパクトカメラの購入を考えています。
候補はPanasonicのLUMIX DMC-LX5かCANONのPowerShot S95です。

バーや夜の野外等の暗い場所でのスナップ撮影が多いのですが、３，４年前に使用していたニコンものは暗い場所で撮影するとピント合わせがうまくいかず、ピンボケの写真が時々ありました。
（手ブレではないです）

現在CANONのIXYを使用していてその様な事は少ないのでPowerShot S95にしようかと思うのですが、レンズが大きく綺麗に撮れそうなLUMIX DMC-LX5も候補にしています。

LUMIX DMC-LX5は暗い場所でもポンボケせずに綺麗に撮影できますでしょうか？
Panasonicのカメラを使用した事がないので、使用者の方に聞いてみたいです。

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：12459872

[PC進化着いて行けず]

こんにちは。スレ主さん。

>現在CANONのIXYを使用していてその様な事は少ないのでPowerShot S95にしようかと思うのですが、
>レンズが大きく綺麗に撮れそうなLUMIX DMC-LX5も候補にしています。

何をお使いか？が判りませんが現行IXYである程度の満足感があればS95で宜しいかと思います。
ﾚﾝｽﾞが明るい分SS（ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ）を稼げるので多少のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞはあるかと思います。ですが適度の暗所であれば
そのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは吹っ飛びます。SSが遅い時、静止物はOKですが動き物はNGです。
ｻﾝﾌﾟﾙ画像はﾘﾝｸさせておきますので参考にどうぞ。

ｽﾚ番号：　12301715

2枚目がLX5ですがAF位置は奥側の紅葉です。で、手前の人は動いていたのでﾌﾞﾚﾌﾞﾚになっています。
もし静止していればもう少しﾏｼになりますが多少の微動でもﾌﾞﾚます。（=この場合、被写体ﾌﾞﾚ）
と言うことでそのようなﾎﾞｹを防ぐにはSSを1/60とか1/100（できたら1/160）あげないといけません。

一方、暗い所でSSを上げるにはISO感度を上げる必要があります。F値が2.0も重要ですが、高感度にも強い機種を
選ぶ必要があります。ですが高感度にした場合、今度はﾉｲｽﾞがのり、それも又、気に入らないﾎﾟｲﾝﾄとなります。
そこで次のﾎﾟｲﾝﾄは高感度時のﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝになります。LX5ではISO800ぐらいまで常用で使えると言われていますが
私は常用ISO400、場合によりけりでISO800まで上げます。後、申し訳ないですがS95については
無知なので他の方がお答えしてくれる事を希望します。

書込番号：12460125

[PolarisLX]

私もPC進化着いて行けずさんのおっしゃるとおり
>現行IXYである程度の満足感があればS95で宜しいかと思います。
だと思います。操作やオート撮影がIXY路線を残しながらよりブラッシュアップされたプログラムで詰め込まれていると思います。
以前使われていたコンデジでAF精度の差をお感じになったとの事ですが、それぞれの機体のデフォルトのオート設定と使用する方との相性かもしれません。それならばおなじcanon機をお求めになられた方が失敗するリスクが減ると思われます。
さらに、質問の文面へそのまま回答するならば、LX5もS95もAF性能は対して変わらないと感じています(残念ながら95Sは店頭で試しただけですが)。

ついでですが、全体の文を読む限りラッコ29さんはコンデジをフルオートでお使いでしょうか？
もしフルオートのみしか使わないのであればS95/LX5でなくてもいいかもしれません。
IXYの最新機種でもキレイに室内撮影ができると思います。

もし多少なりともマニュアル撮影をする、と言うことであれば両機とも暗い室内でも他機種よりも良い写真をとることができるかもしれません。これは使用者の撮影テクニックとソレに答えるカメラのマニュアル操作性能のおかげです。

�@室内の同じ距離にある比較的明暗のはっきりしている被写体でAFをとり固定→本来の被写体をいれた構図に戻す。(この際はAEまでロックされてしまうようであればあらかじめ露出差を考えて補正をかけておく)
�A暗い室内の雰囲気そのままに撮影するのならさらにマイナスの露出補正を掛けてシャッター速度を稼ぐ

といった感じです。
LX5やS95は�@や�Aの操作が細かくかつ直感的に可能です、レンズ性能やCCDサイズのみならずこれこそがハイエンドコンデジと呼ばれる所以の一つかとも思います。

あまり参考にはならなかったかもしれませんが、撮影のテクニックさへ勉強すればLX5/S95はそれに応えてくれるコンデジなのでオススメできると思います＾＾

とは言え、私自身写真のテクニックもセンスも残念な人なので、あまりLX5の性能を引き出せていないなぁ、、、とションボリする毎日です(ﾉ_･､)

書込番号：12460395

[824]

こんにちは。
本当は一眼デジカメが適していると思いますが、この2機種でしたら僕はLX5をお勧めしたいですね。もしくはG12＋外部フラッシュボ付き。

LX5は高感度jpeg撮って出しでは解像感がやや失われてしまう感じを受けますが、
RAWで撮影した時はS95よりも解像感とノイズのバランスが良いような気がしています（S95よりノイズ量はやや多いけど）。

レンズの開放F値でみると、28mm域ではLX5がF2.1に対しS95がF2.0とほぼ同じですが、望遠端ではLX5が90mmでF3.3に対し、S95は85mmでF4.5（105mmでF4.9）となり、ズームした途端にF値が大きくなってしまいます。
また、LX5は広角端24mmでF2.0という強みも持っています。

レンズキャップを付けたり外したり面倒いう指摘もありますが、AFや顔認識を含めたレスポンスやその精度については、個人的にLX5の方が良い印象を持ってます。

とはいえ、ノイズ面だけでいえばどちらもドングリの背比べには違いなく、裏面照射型CMOSを搭載した機種などに比べるとやや弱いとは思います。

少し前にJpegで撮り比べたものがあります。
個人ブログで恐縮ですが、少しでも参考に成れば。
http://skamisaki.exblog.jp/13974404/

書込番号：12460477

[銀風]

はじめまして。
以前、S95の前機種S90を使用経験があり、最近LX5に乗り換えた立場で
コメントさせて頂きます。
結論からLX5をお勧めします。
理由として
・高感度性能は両者互角と思われます。
・S90を使っていて、かなりピント迷いするケースが有り
　ピンボケとなったケースがかなり有りました。
　（S95で改良されたかどうかは未確認ですが・・・）
・S95はボディが小さいので、携帯性は良いですが
　ホールド性はLX5が上だと思います。
　これは暗がりの撮影で有利です。

参考までにユーザーレビューに当方の夜間作例を
載せていますので、参照下さい。
SS　1/8ですがこれは手持ちでいけました。

以上、参考にして頂ければ幸いです。
　

書込番号：12461660