LUMIX DMC-LX5 のクチコミ掲示板

GF1での使用より良いですね。

[plmlm]

ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰ(DMW-LVF1)は、GF1での使用よりなめらかで、
20万画素との事ですが、結構いけますよ。

GF1がびっくり価格になっていますのでボケ専用機として、
以前から気になっていたDMW-LVF1と同時購入。

GFはMFが使いやすいのでLX5専用で使用しようと思います。

でも不思議です。GF1よりLX5での見え方違うなんて？

でもLX5での使い勝手は少し金額がはりますが抜群です。

書込番号：12031544

[potach]

plmlmさん　こんにちわ

確かにGF1に比べるとなんだかクリアな感じがします。
表示画像処理が違うのかな？（GF1ではこんな感じかと思っていましたが意外とLx5では綺麗に見えます。）

EVFのメリットはファインダー覗いてしかっりホールドできる点や外光に影響なく見れる点がありますが、意外に液晶表示に比べてバッテリｰの持ちがいいようです。（背面液晶は再生くらい）

私はファインダー派でずっと付け放しですが、使い勝手はいいですね。
アスペクト変更も画面に反映されるし、チルトできるのでローアングル撮影も楽です。

画素数こそ他社に劣りますが、所詮縮小表示ですから大きな差は感じないです。
高画素化するならぜひ倍率アップしてくれるとうれしいですね。

MFでは画面が小さいのでMF２（全画面拡大表示）設定が使いやすいと思います。
ピントの山は問題なくつかめるるのでまず実用上問題ないと思います。（これでつかめないという人はどんな一眼使っても無理でしょうね）
何気に被写界深度がフォーカスバーに反映されるので便利ですね。（MFはダイヤルより左右ボタンで操作した方がやりやすいです。）

利便性でいうとG12やP7000なんかについているビューファインダーに比べると視野率やファインダーを覗きながら露出パラメータの変更・確認やプレビュー確認、ピント確認、各種設定変更ができる点では断然便利ですね。

単体で購入するには少々高価ですが、私はモニターセット販売で購入したので割安感はあります。

EVFはかさばりますし好みもあるで絶対お勧めとはいいませんが、興味がある方は一度使って見るのも良いと思います。

書込番号：12034120

[plmlm]

ﾒｲﾝ、ｻﾌﾞとは分けていませんが、約60%がWX5(仕事）、30%がLX5(休日)、
10%(孫とﾍﾟｯﾄ)がGF1の使用頻度です。

重さがﾈｯｸになり、一眼は全て処分してしまいました。が、やはりﾌｧｲﾝﾀﾞｰ
を覗いての動作から抜け出せません。

LX5ご使用でﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いての動作から抜け出せない方は、potachさんの
ご提案通り、EVFはかさばりますし好みもあるで絶対お勧めとはいいませんが、
興味がある方は一度使って見るのも良いと思います。

書込番号：12034569

[plmlm]

姿貼り忘れ。

書込番号：12034581

[plmlm]

すみません写真の記載がダブりました。

potachさん

記載させて頂いた写真でお分かりだと思いますが、ﾌｰﾄﾞに私はｼｸﾞﾏHA-11を
利用しています。内部を少し削ればぴったり、おまけに左手が安定しすこぶる
快適です。差し出がましいですがご提案です。

書込番号：12034704

購入・撮影しました！

[nirv505]

付属ソフト「SILKYPIX」で若干加工	これもSILKYPIXでトリミング・加工	加工なしでここまでイケるのですね、スゴイ！（カメラがw）

家電のSAKURA　楽天市場店にて43,050円(税込)で購入、9月12日にLX5が届きまして登下校中に色々撮ったりしてみました。

小4の頃キヤノンのA40で初めて写真を撮り始めたのですが、一昨年に動かなくなって以来カメラからは離れていました。
しかし、進学先(芸術系)で一眼レフを使う授業があると聞いて、今のうちにコンデジで練習しようかな？と思い購入した次第です。

たった8年でこんなにもカメラは進化していたのですね！
広角・大口径レンズのお陰なのか、久しぶりに触ったデジカメの飛躍的な画質の向上に暫くは「スゲー！スゲー！」と興奮しながら撮っていましたw

PENやNEXも候補に上げましたがギリギリで予算オーバーなのとミラーレスのボディーサイズは一眼としてはどうも私の手には小さすぎるようで･･･｡
今思えばレンズを交換しなくても幅広い露出設定で撮影が出来るのがハイエンドコンデジの強みでしたね（遅！）。
何はともあれ、シャッターを押すのが楽しくて仕方ないです！

これから受験勉強の息抜きにでもLX5を持ち出してパシャパシャ撮っていきたいと思います。
それでは失礼しました〜。ﾉｼ

書込番号：11916241

[オリーブ�U]

nirv505さんご購入おめでとうございます。3枚目の写真なんかは、いい感じのアングルですね。私はLX5の進化前のLX3を購入しました。(まだ手元にはありませんが！)色々写真見せてくださいね。

書込番号：11916739

[H_S_Kensington]

まずは、購入おめでとうございます。

LX5はLX3をさらに進化させたいろいろ楽しめるいいカメラですよ。

いつも持ち歩いて、撮りまくってください。

書込番号：11916870

[nirv505]

遅くなってしまいましたがオリーブ�Uさん、H_S_Kensingtonさんご返信ありがとうございます。

撮った物をネットに上げるのは初めてなのでお褒めいただき嬉しく思います。

上の画像はマクロモードに気付かずに撮影、やっちまった！と思ったのですが存外ボケがいい仕事をしているように思えます。
こんなことに使えるとは思いませんでした、まだまだ勉強不足ですね。

ところで最近は季節のせいなのか私の住む所は雨が続きます。
つい持ち歩きたくなるのが私にとってLX5の魅力の一つですが、流石に雨の日にカメラを持ち歩くのは気が引けます。
「じゃあ持ち歩かなければいいじゃんw」と友人に言われたのですが、雨の日だからこそ見ることのできる風景、というのもありますよね。
私はペデストリアンデッキからタクシーなんかが走っている時とかはよく立ち止まって眺めてしまいます。なんかこう、雨で道路がさらに黒くなる分クルマの色が強調されるといいますか。
機会があったらそういうのもLX5で撮ってみたいですね。

先輩である皆様は雨の日だからこそ取っておきたい風景や被写体はありますか？
やはりソニーのTX5なり防滴防塵のカメラで撮るのでしょうか。おすすめの設定or装備なんかも教えて欲しいです。

購入の報告なのに質問で返してしまいますが、よろしくお願いします。

書込番号：11925836

[Lupin_3rd]

>マクロモードに気付かずに撮影
パナの場合マクロ専用モードということではなく通常域も撮影できます。
違いは AF 速度がかなり遅くなるくらいです。

>おすすめの設定or装備
LX シリーズを雨の日に使用する場合、レンズアダプタと MC を使用すれば、
レンズを湿気から保護することが可能です。
もちろん帰宅したら、レンズアダプタをはずして本体を十分に乾燥させてください。
草花を撮影するときは、晴天時より雨の日の方が色が綺麗に出ることが多いので試して見てください。

書込番号：11926185

[Kazuki__S]

ご購入おめでとうございます。私も購入して丁度1週間が経ち、ようやく操作等にも慣れてきたところです。

雨の日は普段と色々と違う表情が撮れるので私も良く撮っています。正直言って少しぐらい濡れた程度であればその場で直ぐに拭いて、あとで陰干しをする程度です。後は傘をさして自分は濡れてもカメラを濡らさないようという若干本末転倒気味な事をしております(笑)。

今日撮影をしたツユクサを一枚アップさせていただきます。シルキーピックスでインスタントフィルムを使ってみました。

書込番号：11928124

[DR800S]

朝焼けを撮ってみました	背景がボケるのも面白いです	逆光で撮影	Zoomで撮影

私もミラーレス機と散々迷って、LX5を先週購入しました。
早速フルオートで撮ってみましたが、結構いいですね
さっと持ち歩けるボディーサイズでこれだけのものが撮れれば
私の使用目的（バイクツーリング・家族のスナップ）では、大変満足しています。

ちょっと凝って写真を撮りたいけど、一眼レフの大きさが気になる人は
このクラスのハイエンドコンデジを検討してもいいと思います。

書込番号：11930258

[nirv505]

「シルエット」で撮影 1	「シルエット」で撮影 2	「シルエット」で撮影 3	「サンドブラスト」も良いですね、気に入っています

またまた返信が遅くなってしまいました、ごめんなさい。

＞通常域も撮影できます
パナソニックだけだったのですね。
一応単焦点のGRDも考えていましたので少し得した気分です。

＞レンズアダプタと MC を使用
そのような用途でもプロテクターが使えるのですね。
フィルターを使った撮影もやってみたいと思っていましたので参考にさせていただきます。
あ、でもEVFも欲しいしなぁ・・・。

＞傘をさして自分は濡れてもカメラを濡らさないよう
その手がありましたか！（笑）

＞さっと持ち歩けるボディーサイズ
そうなんですよね、ミラーレスも似たようなコンセプトで生まれたのでしょうが。
私にもLX5のサイズが丁度良かったです。

DR800Sさんの投稿画像で思い出しました。他の機種もかもしれませんが、LX5って逆光でも綺麗に撮ってくれますよね。
投稿してみましたが、私は逆光になるときはあえてマイカラーモードの「シルエット」を選択、コントラストを強調して撮ることがあります。

このマイカラーモードは面白い機能ですね。
ただいい写真を撮るだけではない、というのが家電メーカーならではの素晴らしい発想だと思います。
後でいくらでも編集することは出来ますが、その場で効果付けされた画像を見れるというのは撮っていて楽しいですね。

このカメラに興味のある方は是非お店でこのマイカラーモードでも撮ってみることをおすすめします！

書込番号：11956644

ＬＸ３からの乗り換え

[あば〜]

ＬＸ３から乗り換えるつもりで買い増しました。

・出来の良さは皆さん重々承知でしょうので　
　ちょっとした、不満を。。。

・ＡＦフレームの大きさを変えて電源を切るとデフォルトに戻っている。
　一番小さいフレームにして使うことが多いので不便です。
　カスタム登録してもフレームの大きさはデフォルトに戻りました。
・ＧＦ１よりさらに、使いにくいダイヤル。小さく堅い上にダイヤルの下が出っぱているため指の腹にひっかかりにくい。
・ＬＸ３の時からちょっと不満だったのがズームのスピードですが、相変わらず遅めです。
　９０ｍｍまで伸びた分よけいに感じます。
　　　ＡＦスピードがＬＸ３から飛躍的に向上していることやダイヤル設置による操作性の向上（使いにくいけど）もあって余計にレスポンスの悪い部分が気になります。

あとちょっと褒めておきますと
ＬＸ３はＩＳＯ４００で我慢していたのですけど、８００か１０００位なら我慢して使える感じです。４００が安心して使える程度とも感じます。
ハイライトがよく表現されるようになったと感じました。

明日、ちょっとイベントがあるのでデビューさせます。
　たのしみで〜す。

書込番号：11930791

[ロシアンブラック]

GF1持ちなのに4万も出してよく画質の劣るコンデジなんて買われますね

書込番号：11931056

[ロシアンブラック]

ISO800〜ISO1000なら我慢して使えると有りますが
コンデジの場合50％リサイズや、モニターのドット数に合わせた鑑賞なら、LX5のISO1000なら我慢するほど悪くないと思いますよ。
まさか等倍厨じゃないですよね(笑）

書込番号：11931274

[ringou隣郷]

> GF1持ちなのに4万も出してよく画質の劣るコンデジなんて買われますね

大きさ･重さが等が異なるので、ミラレス一眼とコンデジを持つ意味があると思います。
私もOLYMPUS E-PL1と、このLX5を注文しました。（体力が低下した高齢者ですし･･。）

書込番号：11931825

[ロシアンブラック]

体力も糞もD3sや1DMark3じゃあるまいし、
出歩く時に小さい鞄や、ウエストバック等持ち歩く人なら、ミラーレス一眼は荷物にならないと思いますがね。

書込番号：11931870

[HEAT WIND]

＞ロシアンブラックさん

ミラーレスとLXじゃサイズも重量も結構違います。付けてるレンズによって変わってくる
ものの、ポケットに入るか入らないか、鞄の片隅に入るか入らないかで持ち運びの利便性は
随分違ってくるものです。荷物になるかならないかなんて主観的な問題で、ロシアンブラック
さんにとっては問題なくても他の人間にとっては大問題って事も多いんです。

自分も巨大で重い一眼は持ってますが、画質こそ全てって人間ばかりじゃないんですよ。
コンパクト機はコンパクト機で良さがあり、一眼は一眼で良さがある。
どうも一眼ばかり使っている方は画質と機能ばかりに囚われている方が多いような気がしますね。
小型軽量オールインワンで低コスト、なおかつ実用上十分な画質を持つLX5のようなカメラは
日常利用や一眼のサブで標準ズーム域を担当するには最適なのに。

書込番号：11932403

[mountain7]

ちょっと触ったけど、ダイヤルは本当に使いにくいですね

書込番号：11932659

[あば〜]

GF1持ってませんけどね。

書込番号：11932670

[じじかめ]

と言うことは、＃11931056は間違いですね？

書込番号：11933424

[正体を暴く]

一人だけ浮いてるワ。

書込番号：11942615

[gintaro]

>体力も糞もD3sや1DMark3じゃあるまいし、
出歩く時に小さい鞄や、ウエストバック等持ち歩く人なら、ミラーレス一眼は荷物にならないと思いますがね。

現状、そもそも24-90をカバーするレンズもないよね。

書込番号：11945002

[BOWS]

夕方コンビニに行く途中でトイデジで

　ＧＦ１をメインにストリートフォトを撮っていますが、最近ポケットに入るトイデジを買い足しました。
　トイデジ使い始めて　シャッターチャンスって不意に降って沸くのでポケットに入って常時すぐに撮影できるカメラでないと撮れない写真が実に多いことに気づきました。ＧＦ１でも、カバンから出す時間と手間が必要なのでアウトの場合が多いです。画質がいくら良くてもシャッターチャンスを逃すと話になりません。
　なのでＧＦ１になんとかポケットに入って画質もそこそこのＬＸ５の買い足しを検討中です。24mmが使えるのも魅力です。

書込番号：11945410

[ringou隣郷]

> ＧＦ１をメインにストリートフォトを撮っていますが、最近ポケットに入るトイデジを買い足しました。

この目的には、(ウエスト)ポーチに常時SONY DSC-TX5を入れておき、腰を据えて撮影したいときには、E-PL1かLX5を使います。
　（TX5は広角が25mm[35mm換算]からで、スナップには適しています。）

書込番号：11946188

[Lupin_3rd]

いつでもどこでもポケットに LX5 を入れて持ち歩くというのは、
ちょっと怪しい物を持っているみたいに見られそうです。
私ならシャツのポケットにも入る W350 辺りを選択します。
お店で良くサイズや重さを確認することをお勧めします。

それより、目的がストリートフォトであれば、
堂堂と GF1 を首から提げてキャップはせずにレンズ保護にはフードをつけておき、
エコモードを短めに設定して持ち歩いた方がチャンスを逃さないと思います。

書込番号：11946573

[BOWS]

ringou隣郷さん
　ご提案ありがとうございます。
　TX5は防水で良さそうなんですが RAWを現像グリグリいじるので　RAW保存できるカメラを探しています。

Lupin_3rdさん
　LX5 店頭で実際にポケットの出し入れしみてちょっとデカイけど何とか可と判断しました。
　今のところLX5とS95で迷ってます。

＞堂堂と GF1 を首から提げてキャップはせずに〜持ち歩いた方が
　ハンドストラップで片手持ちですが普段は近いかっこうで歩いて街撮りしています。
　しかし、一息付いて撤収したときに限ってチャンスが来たりします。

　本筋から離れてきたので　このくらいで収束させましょう。

書込番号：11946758

「谷川岳の雲と霧」。HX5Vとの動画対決。。。かな？

[kodamatica]

こんにちは。

先日、谷川岳に登りLX5で動画を初めて取りました。
前はSONY HX5Vを持っていました。両者ほぼ同じ手順で作品に仕上げました。

まず、LXの動画はこちらです。
http://www.youtube.com/watch?v=_PK0YR8-KWQ

AVCHD liteで撮影し、iMacに添付のiMovieに取り込みました。SDカードから素直に取り込めたので連携性は
いいですね。iMovie HDがこういったものを加工するのかと思いましたが全く取り込めませんでした。ご注意。

HX5Vの動画はこちらです。AVCHDではなくmpeg4で撮っています。
http://www.youtube.com/watch?v=kMvTZb3fgBk
http://www.youtube.com/watch?v=Z_IoDjcABok

HX5Vは完全に三脚設置撮影。LX5は一部手持ちです。
見てもらうとわかるのですが、LX5はピント合わせで画角が変化します。
しかし、LX5はフィルタを付けることができるのが作画上は有利かと思います。
ちなみに上の動画はCPLをつけています。

書込番号：11915216

[すとすとす]

http://www.youtube.com/watch?v=_PK0YR8-K
WQ
のCAMEL良く合っています！

書込番号：11916498

[はなまがり]

これだけ見るとソニーの勝ちだが・・・・
LX5は塗り絵っぽい。
生データではどうなんでしょ。

書込番号：11917057

個人の実写レビューが有りました

[デジタルAV大好き]

http://pinguhouse.hp.infoseek.co.jp/dc/dmc-lx5/index.html
高感度ではS95に一歩及ばず、でも動画機能はこちらが上
ピクセル等倍でもそこそこ奇麗で、コンデジと考えると十分かと。

書込番号：11893271

[ロシアンブラック]

やっぱりサイズさえ許せば同じ値段＋αで、GF1 EP1 になっちゃいますね。
低感度はいいけど、高感度はコンデジの限界を感じます。

書込番号：11893884

[じじかめ]

マイクロフォーサーズのLXは、どうなったのでしょうね？（以前、ウワサはありましたが）

書込番号：11894316

[京都のおっさん]

動画の色合いは良さそうな感じがしますが、ちょっとモヤってますね。シャープネスいじれるとかあるのかな？

これで FullHD だったら飛びつくんだけどなあ。

書込番号：11896036

[エアー・フィッシュ]

個人的にはもっとシャープ感が欲しい感じです。

正直、LX3から2年経って、センサーを新設計してもこの程度かぁ・・・という感じですが、
コンパクトデジカメとしては最高クラスの画質ですので、結果は良しとすべきでしょう。
シャープネスも、JPEG後処理で十分に救えました。
（Bitmap Resizer使用 輪郭強調+50で検証）

書込番号：11897573

[ロシアンブラック]

豆粒センサーに画素を入れすぎなんだろう、1000万画素でもセンサーサイズからすれば無謀な数字
限界と言うかやりようがないんじゃなかろうか、豆粒センサーで1000万画素と考えると
メーカーに拍手だと思いますよ、APSCは各メーカーが、高感度耐性をより良くしてきたようですね

書込番号：11898147

[ロシアンブラック]

敢えてフル画素で撮らず5Mくらいで撮った画像なら、
ピクセル等倍まで拡大してもデジイチ並に見え、ISO1600でもそこそこイケる
ハガキサイズのプリントにも余裕なんじゃないですかね。

書込番号：11898176

[ロシアンブラック]

辛口コメントになるが、現時点の現行モデルのコンデジで
LX5 S95 G11 GRD3 以外は、僕個人的にはゴミって事になりますね。

書込番号：11898206

[エアー・フィッシュ]

ゴミ発言、いい加減、聞き飽きましたね。
乱暴で短絡的な、不快な表現です。
皆さんも、そう思いませんか？

一体、カメラで何を撮って、どう扱っているのだろうと疑問です。
自分のような特殊用途は極めて少数なはず。

もし、PC等倍鑑賞だけで解像やらノイズやらと言うなら・・・

書込番号：11898378

[ロシアンブラック]

僕の判定基準はモニター等倍鑑賞にて
いかに大きいセンサーに限りなく近いかが基準ですよ
なかでも最悪なのが、裏面照射やEXRなどは論外ですがね。
僕は写真撮影は趣味ではないですよ、デジカメと言う機械に興味があるだけだから、
他人とは違う変わった鑑賞をします。
オーディオヲタに良く居るパターンです。

書込番号：11898472

[デジタルAV大好き]

１０人１０色
色んな人が居ますね
早く４万切らないかな
コンデジで４万は今のご時世高価ですよね。

書込番号：11899009

[早期退職したい]

ロシアンブラックさん、
写真撮影が趣味じゃないのに書き込むところはリコー板の人気者、淡水魚氏に似てますね。
もしかして同一人物ですか、嬉しいですか？

書込番号：11900803

[正体を暴く]

ふ〜む・・
掲示板は、みんなと情報交換をして相手の意見も参考にして
和やかな場を作るエリアですからね。
自分の意見を押し通す場なら誰も見てないツイッターで十分だよねー！！

書込番号：11905617

[gintaro]

>敢えてフル画素で撮らず5Mくらいで撮った画像なら、
ピクセル等倍まで拡大してもデジイチ並に見え、ISO1600でもそこそこイケる
ハガキサイズのプリントにも余裕なんじゃないですかね。

ハガキサイズにプリントするんだったら、あえて５Ｍの意味、全く無し。

書込番号：11905749

[エアー・フィッシュ]

んー・・・
知識の凸凹は個性だから良いんですが、
写真を構成する要素の、ほんの一部の事で騒ぎすぎるのが難点です。

今までの評価に加え、色、階調、白黒の粘りなども評価でき、
もう少し言葉も選べれば、等倍だけの評価でも、多くの評価を得られる人になると思います。

短絡的な考えを持っていますが、眼力は良い人だとは思います。

書込番号：11915046

LX3対LX5

[鉄也]

LX3 ISO80	LX5 ISO80	LX3 ISO80 トリミング	LX5 ISO80 トリミング

表記が無い物は10M撮影＞1024×768へ縮小
トリミングと有るのは10M撮影画像から1024×768領域をロスレストリミング

書込番号：11808667

[鉄也]

LX3 ISO100	LX5 ISO100	LX3 ISO100 トリミング	LX5 ISO100 トリミング

ISO100

書込番号：11808688

[鉄也]

LX3 ISO200	LX5 ISO200	LX3 ISO200 トリミング	LX5 ISO200 トリミング

IOS200

書込番号：11808699

[鉄也]

LX3 ISO400	LX5 ISO400	LX3 ISO400 トリミング	LX5 ISO400 トリミング

ISO400

書込番号：11808708

[鉄也]

LX3 ISO800	LX5 ISO800	LX3 ISO800 トリミング	LX5 ISO800 トリミング

ISO800

書込番号：11808720

[鉄也]

LX3 ISO1600	LX5 ISO1600	LX3 ISO1600 トリミング	LX5 ISO1600 トリミング

ISO1600

書込番号：11808730

[鉄也]

LX3 ISO3200	LX5 ISO3200	LX3 ISO3200 トリミング	LX5 ISO3200 トリミング

ISO3200

書込番号：11808750

[鉄也]

総論
ニュースリリースの”感度はDMC-LX3比で約30％向上し”は伊達じゃないですね。
十分それだけの向上を感じれます。
LX3を上限ISO400で使っていた人ならば、上限ISO800で十分いけるでしょう。

書込番号：11808787

[わてじゃ]

ホワイトバランスが異なってますが、LX5のAWBが向上したということでしょうか？
この例だけでの結論は早急かもしれませんが、少なくともこの例では良いような？

書込番号：11809183

[HEAT WIND]

わかりやすい作例をありがとうございます。LX3と比べてもこれだけ違いますか。

LX5は全体的にベチャッ、モヤッとした画像処理補正がより強く効いた印象で、ISO80は
LX3の方が自然な画に見えます。ところがISOが上がるに従ってLX3はどんどん粒状性が
荒く解像度が落ちるのに、LX5は悪化しつつも最後まで低感度の印象で踏み止まる・・・
といった補正の効き方ですね。

作例はパスタですが、カレーに例えると分かりやすいと思います。LX3は欧風カレー、
甘口(=低ISO)はマイルドで食べやすいけど、辛口になると辛さだけが強調されて旨味が
落ちる。LX5はインドカレー。最初っから香辛料たっぷりで癖があるけど、辛くなっても
旨味と辛味のバランスが崩れない、といったところでしょうか。

ちなみに欧風カレーは明治の銀座カリー、インドカレーは中村屋が好きです。(笑)

書込番号：11809435

[鉄也]

＞わてじゃさん
>>LX5のAWBが向上したということでしょうか？

未だ試し撮り以上には使っていませんが
LX5のAWBは良くなっいるように感じたので、敢えて白い皿で試しました。
Panaらしい黄色被りが減っているように感じます。

＞HEAT WINDさん
>>LX5は全体的にベチャッ、モヤッとした画像処理補正がより強く効いた印象で、ISO80は
LX3の方が自然な画に見えます。

デフォルト状態のNRのチューニングが違いそうですね。
LXシリーズの素晴らしいところで、LX5でもNRチューニングで低感度の補正度をさげれるでしょうね。
でも高感度だと、NRのチューニングでは済まされない程の差が出てると思います。

>>辛くなっても旨味と辛味のバランスが崩れない、といったところでしょうか。

LX5は素材が良いので、香辛料の強さに負けないという所でしょうか（笑）

書込番号：11809651

[わてじゃ]

鉄也さん、ご回答ありがとうございます。
参考になる様々なスレ、毎度毎度、助かります。

書込番号：11809695

[鉄也]

＞HEAT WINDさん
>>LX5は全体的にベチャッ、モヤッとした画像処理補正がより強く効いた印象で

私も生ハムの描写をみるとそういう印象が強く
初めピントが有ってない？と思った位だったのですが
パスタの１本１本やニンニク片をよく見ると
むしろLX3よりもLX5の方が自然に見えませんかね？

書込番号：11810602

[HEAT WIND]

＞＞むしろLX3よりもLX5の方が自然に見えませんかね？

うーん、言われてみれば。
ISO80も100も画像のきめ細やかさはどう見てもLX5の圧勝、LX3はフィルムのような
「粒状感のある写真を見ているような自然さ」という印象ですね。
じゃあ何で解像感上がっているのにベチャッと見えるのか？よくよく見れば、LX5は
後ピンじゃないですか？手前のパスタや肉のディティールはぼやけているけど、左後方の
ハムのテカリやパセリの粒立ち、右後方のパスタの質感などはLX5の方がおいしそうに
見えます。つまり単純にピントが合っていなかった部分を見て「ベチャッと潰れている」
と感じただけでしょう。当たり前だぁ〜！！！(笑)

同じ開放2.0・24mmスタートのレンズでも、6群8枚2.5倍→9群10枚3.8倍へと変更
された事で被写界深度が微妙に浅くなっているのかもしれませんよ。

書込番号：11811156

[Lupin_3rd]

鉄也さん　サンプルありがとうございます

ところでこれは RAW からの現像ではなく、
カメラが作った JPEG ということでよろしいでしょうか

後、照明については白熱灯または撮影用ライトを使用していて、
蛍光灯や LED の光源では無いということでよろしいでしょうか

それを踏まえて見させていただきますと、
基本性能の差というよりはソフトウェアのアルゴリズムの見直しによる差が、
高感度のノイズ・AWB に影響を大きく及ぼした感じですね

LX3 はソフトウェアはあまり手を加えない（ノウハウが無かった？）ため、
レタッチソフトを駆使しないと超高感度はすぐには使用できない

LX5 になって人間の記憶に沿った画像になるような処理をカメラがするため、
超高感度もすぐブログ等に使用できる

ズームの倍率アップに加え、この改良は購入層の裾野を広げることに役立ちそうですね

書込番号：11811558

[鉄也]

＞HEAT WINDさん
>>LX5は後ピンじゃないですか？

うーん、どうでしょう？
でもLX5のISO80/ISO100の生ハムの表現だけ
なんか変ですよね。

＞Lupin_3rdさん

撮影は両機共にＰモードISO感度指定以外はデフォルトでJpeg出力です。
撮影場所は普通の喫茶店、蛍光灯じゃなかったかな？

書込番号：11812459

[Lupin_3rd]

鉄也さん ご回答ありがとうございます

>撮影場所は普通の喫茶店、蛍光灯じゃなかったかな？
変な質問をしましてすみません
蛍光灯は色々な種類がありますね
もっとも、飲食店ということであれば、
わざわざ食品がまずそうに見える、白色、青色、緑色等寒色系が得意な物ではなく、
おいしそうに見える暖色系が得意な物の可能性もありますね

いずれにしてもこの比較サンプルのおかげで、
ズーム倍率のアップに伴い LX3 より画質が劣化しないか
と心配していた人も安心したとおもいます。

書込番号：11813023

[鉄也]

LX3 ISO80	LX5 ISO80	LX3 ISO80 トリミング	LX5 ISO80 トリミング

もう一組、今回は３脚とセルフタイマー撮影で手ブレの影響を排除しています。

書込番号：11824361

[鉄也]

LX3 ISO100	LX5 ISO100	LX3 ISO100 トリミング	LX5 ISO100 トリミング

撮影はＰモードでISO感度指定以外はオートです。

書込番号：11824365

[鉄也]

LX3 ISO200	LX5 ISO200	LX3 ISO200 トリミング	LX5 ISO200 トリミング

AWBもオートです。

書込番号：11824372

[鉄也]

LX3 ISO400	LX5 ISO400	LX3 ISO400 トリミング	LX5 ISO400 トリミング

LX3だとISO感度400で限界を感じるのですが、LX5ならば未だ余裕

書込番号：11824378

[鉄也]

LX3 ISO800	LX5 ISO800	LX3 ISO800 トリミング	LX5 ISO800 トリミング

LX3のISO感度800はも猫の毛皮とかひげとか全然表現できていませんが
LX5のISO感度800はノイズは増えているものの、そこそこの表現が残っています

書込番号：11824381

[鉄也]

LX3 ISO1600	LX5 ISO1600	LX3 ISO1600 トリミング	LX5 ISO1600 トリミング

LX3のISO感度1600はもはや、油絵？という感じなんですが（笑）
LX5のISO感度1600は等倍はともかく縮小利用なら十分かなと

書込番号：11824387

[鉄也]

LX3 ISO3200	LX5 ISO3200	LX3 ISO3200 トリミング	LX5 ISO3200 トリミング

LX3のISO感度3200は既に猫の輪郭すら定かでは無いですが
LX5のISO感度3200はノイズの量はともかく、輪郭は残っています。

書込番号：11824393

[iT-Online]

鉄也さん

いつも作例をありがとうございます。

LX5のほうでISO200〜800で色味が変わって、ISO1600で元に戻っているのが気になりました。これは何が原因でしょうか？

書込番号：11825211

[鉄也]

>iT-Onlineさん
AWBにまかせっきりで撮り続けたので、AWBのブレでしょう。
普通の撮影ならば、シャッターを半押しした時に気付きやり直しますが
今回は３脚固定でセルフタイマー使用、構図も色も何も確認せずにシャッターを押していましたので撮影時には気付きませんでした。

書込番号：11826438

[ロシアンブラック]

高価コンデジもさばきにくい時代ですね、
発売直後の今の値段なら、多少デカクなるがミラーレス一眼も視野に入ります
高感度の得意な裏面照射は日中が使い物にならず糞ですし、
かと言ってパナソニックは昔から高感度の苦手とした企業です
LXシリーズも初代から高感度の苦手な機種ですから
センサーの割にはISO200が限界ですよね。

書込番号：11848706

[デジタルAV大好き]

夜の町並みで試して欲しいですね
パスタや白い猫さんでは意外とノイズって解り難いですから。
でも大変参考になります、S95vsLX5ならどうなのか気になります。

書込番号：11849460

[トッポジョージ]

猫ちゃんかわいいですね。

絵が暗いの残念ですが、
このカメラで、室内はこんなに暗い感じになってしまうのですか?

書込番号：11873332

[ロシアンブラック]

LX5の値段でGF1やNEX-3 少し足せばPenなども買えますよね
コンデジではないので多少大きくなりますが、冬のコートのデカイポケットなら入ります
日中の画質や高感度耐性もコンデジとは雲泥の差ですね
コンデジは値段の高いヲタ用でも、やはりコンデジ画質にはちがいないですから(笑）

書込番号：11873380

[鉄也]

＞デジタルAV大好きさん
>>夜の町並みで試して欲しいですね

となりますと、態々２機種を持って出かけないと駄目なので気が向いたら試してみます。

＞トッポジョージさん
>>このカメラで、室内はこんなに暗い感じになってしまうのですか?

暗いのはLX3の方の画像じゃないですか？
LX5は適正に思えますが。
どちらにしろ、その辺はどのような環境で見るかにもよりますが
撮影時の露出補正は簡単なので、明るいのが好みならば露出を＋側に補正すれば良いです。


＞ロシアンブラックさん
>>コンデジではないので多少大きくなりますが、冬のコートのデカイポケットなら入ります

短焦点レンズで考えればですね。
LX5を買う前にNEX-5＋パンケーキレンズにかなり心惹かれたのですが
でもやはりズームレンズが欲しいが、ダブルレンズキットのズームレンズは中途半端で
先日発表になったズームレンズを待っていたのですが
発表後その大きさに、これは持ち運ぶ気にならないと諦めました。

私は画質よりもコンパクトさを選びます。

書込番号：11874525

[dabo_goldcoast]

PCでは等倍表示　左が元右は処理後	PCでは３倍表示　左が元右は処理後	PCでは３倍表示　左が元右は処理後

鉄也さん、初めまして。

突然ですが、スレ主さんには許可ももらわず勝手に画像を借りて実験をしたことをお許し下さい。どうもすいません。

スパゲティの写真ですがLX5のISO3200の写真を利用させていただき、ノイズ軽減の実験をしました。比較になっていますのは左側はここに乗っている元画像。それを元にノイズ軽減をしたのが右側の画像です。１枚目ですがPCではこの状態で等倍表示です。

２番目はスパゲティの写真の左下の比較。３番目は中央下部の比較です。この二枚の画像はPC上では３倍表示です。

LX5のISO３２００でもこれだけノイズを軽減するのにちょこちょこといじっただけで簡単でした。それもここに乗っているJPEGからのノイズ軽減です。もしRAWファイルからやったとすればもっと綺麗にそしてディテイルも損なうことなく仕上がると思いました。

LX５のポテンシャルにびっくりしました。私も是非買おうと思います。

ちなみにノイズ軽減はAdobeのLightroom3.2です。

書込番号：11874728

[鉄也]

＞dabo_goldcoastさん
興味深い実験ありがとうございます。
LX5では未だにRAW撮影を試して無いので
その内にじっくり時間が取れるようなったら
色々実験してみたいと思います！
付属のSILKYPIXでになりますが。

皿にかかっているパセリがノイズとして認識され消されているのがご愛嬌ですね（笑）

書込番号：11874901

[dabo_goldcoast]

鉄也さん

どうも勝手に実験してすいませんです。でもこのカカクコム用に縮小圧縮されたJPEGでもこれだけノイズを消せるのには正直びっくりしました。パナ自体がノイズリダクションにはまだまだ余裕を持たせているのかもしれませんね。下手にノイズを消しても今度は解像度が低くて使い物にならないなんて評価が広まっても大変ですし。

最近ちょっとメーカーの発表することに懐疑的になってきておりまして、高感度に強いという機種は解像度を犠牲にしていたり、またその逆もありで、素の性能はどれが高いのかわからないような感じがします。メーカーはパッと見てわかるところに注力してきて、ユーザーはそれに乗せられちゃているような。

パセリですが、本当ですね。消えちゃってる。（笑）

これは私のやり方が下手なのと、やっぱり元がここ用のJPEGだという点もあると思います。パセリの大きさとJPEGのピクセルの大きさの関係がありますね。またノイズリダクションでノイズの大きさの設定もありますので、もっと高精細なRAWですと全く違う結果が出そうで楽しみです。

申し訳ないですが、我が儘ついでといってはなんですが、上のスレッドのISO12800の作例もいじらせていただいてよろしいでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：11876036

[トッポジョージ]

こんにちは
どちらが暗いかといえばLX3の方ですが、LX5も明るくはないように思えます。
室内が暗いとか、撮影場所にもよるとは思いますが・・。
パナは高感度に弱いと書かれている方がいましたので、その特徴かと思ったりしたので。
ちがっていたらすみません。

書込番号：11878237

[鉄也]

＞トッポジョージさん

ISO感度設定が高い時のノイズ量と、撮影結果の明るい暗いにはなんの関連性は有りません。

撮影結果の明るさは、カメラがどの明るさで撮ろうとするかによります。
※AEと呼びます。
それには、メーカー毎どころか機種毎、更には設定状況により差がでますので
それを撮影者の好みに合わせる為、撮影時に微調整が可能です。

書込番号：11878500

[忘れようにも憶えられない]

高感度画質ですが、LX3をもってしても、なんだかなあ、と感じますよね？おっしゃるように明るい暗いではなくて、露出を絞る傾向なのに暗部を持ち上げて、なのにノイズ処理がダメダメ…ということだと思っています。センサーの性能もあるのでしょうか。

でLX5、感度向上はLX3比31%とのことで、買い替えを悩む身の素朴な印象としては「う〜ん、そんなもんか〜」ですが、鉄也さんの作例を拝見すると、「けっこういいじゃん」ですね。よーく観察して、センサーの改良、ノイズ処理が上手になったこと（っていうかLX3がひどすぎかも）、それと露出のオーバー傾向、の相乗効果、といった風に分析しました。

LX3の作例で黄色味が強いのが気になりました。わたしの個体では、最新ファームにしてからかな、白熱電球下であっても、作例のLX5並に律儀に白くしてくる印象なので、ちょっと謎に思いました。

どっちにしても、LX3ではRAW撮り主体のわたしとしては、依然微妙な状態が続きます…。鉄也さんも以前はLX3を絶賛されていたように思いますし、LX3の方が良かった、っていう点はないですか（笑）。

書込番号：11881433

[鉄也]

＞忘れようにも憶えられないさん

>>LX3の方が良かった、っていう点はないですか（笑）。

うーん、得に無いです。
操作方法の変更は慣れ次第でどちらでも変わらず程度ですし
レンズがズーム側に伸びた分性能が落ちてると言う方も居られますが
そこまではっきり判らないですし

>>よーく観察して（以下略）

大体同じ感想ですよ

書込番号：11883135

[gintaro]

Imaging ResourceにLX5の画像がアップされましたので、LX3と比較できます(CANON S95等とも)。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ノイズが少なくなっただけでなく、ノイズ処理もずいぶん変わりましたね。
良くも悪くも、よりしっかり処理するようになり、CANONなどのライバル機を意識した印象です。
一方、静物など見ると、LX3にあったダイレクト感というか抜けのよさが損なわれてる気もしますので、この辺、ユーザーの方の感想にも注目していきたいです。

書込番号：11884101

[忘れようにも憶えられない]

gintaroさん、情報ありがとうございます。

う〜ん、LX5の方が、ディテールや低コントラストの模様などの情報がそげ落ちていますね…。高感度についてはノイズが目立たないLX5が使いやすいと思いますが、LXシリーズの生命線である低感度でここまでNRをかけなくても…というか、元々情報量がLX3より少ない感じ（レンズのせい？）…というのはLX3オーナーのひいき目でしょうか？

書込番号：11889475

[dabo_goldcoast]

この比較だと人形の肌がLX5は美肌処理したように見えますね。低ISOの話ですが、服のディテイルもLX３の方がしっかり出ていると思いました。

これが現像時のノイズ処理に関係あるのかどうか、RAWで比べてみたいです。

ただ高感度の強さを目立たせるためにノイズ処理を強めに掛けているとしたならば、風景写真の遠景が溶けるような心配があったのですが、家の写真では撮影条件が違うもののLX5の方が解像度があるように思えました。

書込番号：11889559

[忘れようにも憶えられない]

>家の写真では撮影条件が違うもののLX5の方が解像度があるように思えました。

おっしゃる通りですが、LX3のこの写真はピントがきてなくないですか？レンガなどを見ると合っているようにも見えますが、LX3は、多少ピンボケの被写体でも輪郭を無理やり強調してしまい、インパクトはあるも線が太くなりがちだと思います。その点はLX5で洗練されたような気もしますね。

この写真の他に明らかにLX5の方が良く見えるのはマクロですが、こっちはたぶん事実です（実際$1紙幣をLX3で撮ってみました）。レンズ先端から1cm程の超近接広角マクロの実用性はさておき、周辺まで荒れが少ないLX5は立派だと思います。

書込番号：11896259

[potach]

コンデジにしては周辺画質は結構いいですね。
このシリーズはレンズ内にゴテゴテ機構を取り入れていない分、大きめのレンズが搭載しやすいのと、センサーサイズ以上のイメージサークルから切り出しているのかもしれませんね。

解像感は超解像機能による影響が大きいかもしれません。

書込番号：11896492