NEX-VG10 のクチコミ掲示板

手ブレ補正（アクティブモード）について

[フィルミング]

同梱のE18-200mmレンズでは広角端で手ブレ補正（アクティブモード）が使えるようですが、これはロール方向（画面が傾く方向）の手ブレも補正してくれるヤツなんでしょうか？

SONYは３軸方向のも２軸方向のも”アクティブモード”と呼ぶのでヤヤコシイです。プレリリースでは注釈の小さく薄い字で

＞当社機種“ハンディカム”『HDR-XR500V』『HDR-XR520V』、“サイバーショット”『DSC-HX5V』など

に搭載されているアクティブモードにも対応、と書いてあるので、やっぱり２軸なんですかね…。センサーの動画有効画素外のエリアもかなり広いようですし、ハード的には出来そうなんですけどね。

あのバカ高くてクソ重い（失礼！）ステディカムを背負わなくても安定した手持ちドリー（移動撮影）ができるのであれば、有効面積比率の小ささを補ってあまりある機能になるとおもうんですが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：11882461

[ベイダーRC]

カタコリ夫さん

＞テスト用のαご購入おめでとうございます（笑）すごいですね〜

新品Wレンズキットで在庫処分の3万円台ですので、すごくないですよ〜＾＾；
レンズ2本買ったら、オマケでボディが付いてきたようなかんじですね。
うちの子の運動会の撮影エリアが例年激混みでして、しかも今年から脚立が禁止に
なりまして、α55はどこも在庫が無く、α330のバリアングル＆クイックAFが意外と
実用的でしたので、いきなり実戦投入してみることにしました。
（もちろん、パナG2のAFほどの敏速さは無いですが）

＞私はGH2の値段がこなれてきた頃にG2とドナドナするのが精一杯かなぁ…いや…その頃にはGH3が気になるか＾＾；

GH2も期待大ですね。
かなり前に、ローパスフィルターレスになるという噂もありましたね。

α55触りました？、ものすごく小さいですよ。
購入後しばらく使ってみて良さそうなら、ダークサイドにご招待しますね〜＾＾

書込番号：11888423

[カタコリ夫]

ベイダーRCさん

＞レンズ2本買ったら、オマケでボディが付いてきたようなかんじですね。

確かに安いですね〜　デジイチが３万円代って（＾＾；　良い時代です

＞うちの子の運動会の撮影エリアが例年激混みでして、しかも今年から脚立が禁止に
なりまして、α55はどこも在庫が無く、α330のバリアングル＆クイックAFが意外と
実用的でしたので、いきなり実戦投入してみることにしました。

運動会シーズンですね〜。今年はウチはG2（望遠）＋HX5V（広角）＋CX500Vで挑みます！
私はG2購入の際、KissX4と悩みましたが　やはりXactiC4〜CanonTX1で便利だったバリアアングル液晶が決め手でした（動画AFもですが）。なんせコンデジのほうを固定液晶のHX5Vにしてしまったので。。。
動画では当たり前のバリアアングル液晶ですが、静止画でも子供撮影にはやはり便利です。なんせ子供のスナップが大半で、風景等は２割くらいしか占めないので＾＾；

＞α55触りました？、ものすごく小さいですよ。
購入後しばらく使ってみて良さそうなら、ダークサイドにご招待しますね〜＾＾

最近仕事のほうが忙しくて　電気屋に全く行ってません。土日は子供に監禁されてるか睡眠してるかですし・・・。でもVG10の実物も見たいし　そろそろ行きたいんですけどね〜　できれば平日の仕事中にゆっくりと・・・＾＾；
α55板は盛り上がってますね。流し読みはしてるんですが。。。やはり個人的にはGH2やGF2が気になります。あっちの動画機能が大幅に改善されるような事があればヤバイかも・・・ですが、流石に今はお金のほうがついていけません。なのでα55板も今は落ち着いて見ていられますよ（笑）
ダークサイド・・・色んな意味でコワい（＾＾；

書込番号：11889562

[chapipo]

＞私は自主製作映画などを撮っているのですが、映画製作の場合、ポスプロ（後処理）の工程で合成やレタッチをすることが多いので、プログレッシブでないと作業が大変になってしまうのです。
＞編集目的なら24/30pがいいですよね。ましてや「なんちゃって60i」は編集には不向きですからね（笑）
＞もちろん、60iと24pを実装してもらえれば一番いいんですけどね。
＞30pっぽさを出そうと思えば「リアル60i」よりも「なんちゃって60i（笑）」のほうが良いわけですね。
AVCHDという規格に縛られて結局「30p→60i」にするしかなかったのでしょうか。
AVCHDは制約が厳しく1080/60iか1080/24pだけで1080/30pや1080/60pなどがありません。(最近はパナが1080/60pの規格化を推し進めている)
もともとAVCHDは「編集」や「後処理」を前提としていないせいか、他のファイル形式と比べて編集できるソフトも少なく感じられます。
AVCHDでは無いビデオカメラやデジ一の動画はネイティブ1080/30p/24p/60pや720/60pで撮影・記録できるものが多く制約も緩い場合が多いです。
しかし、普通のAVCHDのビデオカメラは60iな訳ですから30pや24pに変換しても「ネイティブ30p」にはなりません。
これでは当然「編集」や「後処理」の作業は大変になります。
でも、AVCHDのビデオカメラにもTM700の1080/60pのような例外もあります。
NEX5の時から30pとか60i/60pの議論が多いですが、センサー出力30pである以上AVCHDに拘らずに他の形式やもしくは独自規格で1080/30pなどのモードもつけたほうが良かったんじゃないでしょうか。

書込番号：11890601

[フィルミング]

chapipoさん、おはようございます。

＞AVCHDという規格に縛られて結局「30p→60i」にするしかなかったのでしょうか。

そういうことなんでしょうねぇ。でもまあ、30p→60iは走査線の順序の違いだけなので、別に劣化するわけでも容量が増えてしまうわけでもないですから、対応編集ソフトのことを考えると妥当なやりかたかもしれません。「.H264の30p専用カメラ」じゃ売れないでしょうし。(^_^;

＞これでは当然「編集」や「後処理」の作業は大変になります。

編集だけだったら60iはそれほど扱いにくくありませんよ。(^_^
ポスプロでいろいろいじるとなると、やはりプログレッシブでないと不都合なことが多いのですが、おっしゃるとおり、AVCHDはあまりそういう目的を志向していないようで…。フレームレートの制約だけでなく、帯域幅最大24Mbpsという制約もかなり影響してきます。

AVCHDは人の目にあまり見えないところをがっつり削ることで高圧縮を達成しているので、ポスプロでいじくりはじめると、たちまち馬脚をあらわします。クロマキー合成やカラコレ時には低周波域のブロックノイズがジャマをしますし、フレーム間圧縮の影響でモヤっとした部分がマスク切りのジャマをしたり、トラッキングを中断させたりします。

ポスプロは置いといても、zoomaの実写サンプルなどをみると、ボケた部分の低周波域がいまいち綺麗じゃない気がします…。なんかグラデーションが汚いというか、透明感がないというか、若干しみがあるような感じ…。帯域幅が拡張されれば、もう少し改善されると思うんですが、いかがでしょう？

書込番号：11891421

[chapipo]

＞対応編集ソフトのことを考えると妥当なやりかたかもしれません。「.H264の30p専用カメラ」じゃ売れないでしょうし。(^_^;
そもそも、AVCHDはソニーとパナが制定した規格なのでそれをアピールするために拘っているのでしょうか。
CANONのデジ一やEXEMODEやxactiなどAVCHDを使っていないカメラも結構あります。
＞ポスプロでいろいろいじるとなると、やはりプログレッシブでないと不都合なことが多いのですが
自分も動画サイトなどに利用しており、映像のポスプロにも興味があります。
最終的に60iや30pに変換するとしてもやはり編集やポスプロはプログレッシブでやりたいです。
自分も編集やポスプロがしたくて1080/60pのビデオカメラを探していたくらいですから。(それでTM700が欲しくなった訳ですが)
何故、民生用も業務用もセンサー出力60pなのにわざわざp→i変換するんでしょうかね。
規格っていものもあるけど余裕や将来性を持って1080/60pも規格に入れればよかったんですけどね。
＞帯域幅が拡張されれば、もう少し改善されると思うんですが、いかがでしょう？
ポスプロしたり映像作品を作りたい人のためにも50Mbpsの4:2:2くらいはつけてもいいと思うんですけどね。
H.264ならハイ4:2:2プロファイルというものもありますし。
50Mbpsの4:2:2は業務用にすら無い機種もありますからね。
本当にMPGE2の35Mbpsの4:2:0でも足りるのかなと考えたこともあります。
やはり、単純に撮って見たりそのまま投稿するだけの人のとこしか考えていないのでしょうか。

書込番号：11892912

[フィルミング]

＞そもそも、AVCHDはソニーとパナが制定した規格なのでそれをアピールするために拘っているのでしょうか。

ソニーとパナは民生機と業務機に線引をしたいんでしょうね。プロに民生機を使われると彼らの商売、成り立ちませんから。

＞ポスプロしたり映像作品を作りたい人のためにも50Mbpsの4:2:2くらいはつけてもいいと思うんですけどね。

50Mbps、4:2:2、APS-C、αレンズ、3軸手ブレ補正、30万円台、なんてのがあったら…（うっとり）

日常記録用、自主制作用、業務用、の3カテゴリーになるといいですね〜。最近の動向では自主制作用の市場も形成できると思うんです。ポスプロ環境はFinalCutStudioでこのカテゴリー、すでにできてますし。カメラもハイアマチュア用と低価格業務用を合体させてニューカテゴリーを作ってほしいです。

書込番号：11896566

[orange]

このスレでも少し話題が出たα55の動画について体験しました。
もちろんNEX-5ユーザーで、今まではNEX-5の動画を気軽に楽しんでいました。

実はVG10を買う気でソニープラザに見に行ったのですが、隣にあるα55を手に取ったのが間違いの元。
α55の動画も基本はNEX-5と似たようなのですが、αレンズをAFで使える所が違います。
VG10と同じ様な強化システムを組めます。
私はマイク（AT9943)とスタンド（RODE SM4)をカメラのシューに突っ込んで使いました。150mmから200mmが必要だったので70-200F2.8Gレンズを付けて三脚で手ぶれ補正を切って撮りました。
画質はすごい！の一言でした。　VG10のプロモーションビデオに出てくる写りと同じです。　しかも高速AFなので自動で撮れます。

お店の説明のお嬢様に言われました：　αレンズをお持ちでしたらα55の方が良いですよと。

納得、映像はレンズが命なので、ソニーの勝負レンズF2.8通し（16-35F2.8ZA、24-70F2.8ZA、70-200F2.8G）を中心に、85mmF1.4ZA、135mmF1.8ZA等を駆使しながら動画を撮りたいと思っています。ちょうどプロモーションビデオみたいに（腕は格下ですが、夢を持ちたいです）。

結局、この目的の為には、説明お嬢様のおっしゃるように、α55が向いているのですね。その手ぶれ補正も、300mmの動画で試しましたが、充分に効果がありました。（アクティブ補正は無いと思いますが）
ただ、α55には撮影時間の制限があるので、これが難題です。
VG10は何時間でも撮れるのが良いですね。
VG10の後継機で、ZeissレンズのAF化と高速AFの採用を期待しています。

書込番号：11903139

[カタコリ夫]

昨日ちょっとだけα55触ってきました＾＾；
AF速いですね！鳥さんやモータースポーツを撮影する方の見解はわかりませんが、子供の運動会には十分じゃないですか！
前エントリー機はグリップが個人的には？？？（ＲＣさんゴメンなさい）でしたが改善されたんですね。

あと個人的にうらやましいと感じたのは LVFにも液晶モニタにも表示される電子水準器でした

動画は試し撮りしてませんが、スイングパノラマ等最近のソニー機の流行り機能も網羅してるし…G2買うのが半年遅かったら…なんて思っちゃいました（＾＾；
はぁ今お金がなくて良かった（（（＾＾；

書込番号：11904158

[ベイダーRC]

＞前エントリー機はグリップが個人的には？？？

A330は、中指、薬指、小指を下に向けて握る、ユニークなグリップ形状ですよね。
慣れると、逆に人差し指へのストレスが小さくシャッターを押しやすくて、
意外とナイスですよ＾＾
でも、A55の方が直感的に握れる素直な形状でいいですよね。
A55のグリップはパナのネオイチのように私の手に馴染み、一発で気に入りました。
グリップ以外にも、至る所がA330とは別物のように進化していますよね。
それだけに発熱問題がかなり残念ですが、それを了承して使える人にはいま最高に
面白い1台ですね。

昨日近所の量販店を少し回ったのですが、A55の在庫がまったく無いので買いません
でしたが、もしあったらたぶんその場で買っていたでしょうね＾＾
近年では、2005年のソニーHC1、2006年のフジのコンデジF30に続いて、発売日買い
してもいいと思えたカメラでした。
次のロット入荷は、2週間後と言う話もありますね。
いま一眼3台、ハンディカム3台、コンデジ3台ありまして、冷静に考えると特に不自由は
無いはずですので、もうしばらく待ちたいですね。
今年はコンデジと一眼を買いましたが、来年こそはすぐ買い替えたくなるようなハンディ
カムが登場して欲しいですね〜

書込番号：11904333

[フィルミング]

私もα55ちらっといじってきました。地方住まいなので、あまり大きな電気店がないのですが、α55は発売日に置いてありVG10は入荷未定でした…。(;_;

α55はAFはサクサクいくし、EVFもなかなか見やすいですね。これでEVFがハンディカムのように手前にひっぱって上に曲げられればよかったのにな〜。なんかひっぱれそうにも見えて、店員さんに聞いたところ、店員さんもしばらくひっぱったりまげたり努力した結果、どうやら曲がらないようです…と。

あとは最大17Mbpsというのがちょっとひっかかるんですが…NEXの24Mbpsと比べていかがでしょう？

書込番号：11904452

[なぜかSD]

VG10はどこの店にも置いてなかったです(T_T)。18-200のレンズも置いてなかった…。

自分もα55いじってきました。高速連射＆AFがいいですね。
動画の発熱は完全にいけませんので、ほとんどスチル専用でしょうか。

>最大17Mbpsというのがちょっとひっかかるんですが…NEXの24Mbpsと比べていかがでしょう？

ビットレートが少ないと圧縮破綻に直結するのでしょうが、
そのほかの画質には影響がほとんどないのでないでしょうか。

書込番号：11905677

[フィルミング]

なぜかSDさん、おはようございます。

＞ビットレートが少ないと圧縮破綻に直結するのでしょうが、そのほかの画質には影響がほとんどないのでないでしょうか。

圧縮破綻というと、水面のさざ波とか、木がざわざわ揺れてるときのように画面の広い範囲が不規則に動いてるときのなんかもやもやっとするやつでしょうか。

確かにこういうのって、ビットレートが低いと起こりやすそうですよね。

そういうとき以外は特に解像感なんかはほとんど影響がないように見えますが、ダイナミックレンジ（白トビから黒ツブレまでの範囲）や階調性もビットレートによって結構ちがうように感じます。

その辺の違いを、NEXとα55持ってる方（orangeさん、お持ちでしたね）、レポートいただけると参考になります。

いままでデジ一動画はなんか撮りづらそうで敬遠してましたが、CanonのHPのプロモを見たら、解像度、Dレンジ、階調性がすばらしく、くらっときました。Canonはビットレートを明示してませんが、1分あたりのメモリ使用量から考えると(約330MB/min)単純計算で44Mbpsあることになります。

SonyでもPanaでもCanonでもいいから、こういう性能でまともなビデオカメラの形をした製品を早く出してくれないかな〜。無いのが不思議。VG10がいちばんそれに近いわけですけども。

書込番号：11907251

[はなまがり]

ダイナミックレンジとビットレートは関係ないよ

しかしα55は熱問題に苦しんでいるようだし
結局、熱を抑えて（α55が失敗）、高速読みだしし（NEXが失敗）、小型廉価にするってのが技術的に如何に難しいかというのが逆によくわかったこの3ヶ月だね。

書込番号：11907928

[フィルミング]

はなまがりさん、毎度適確なご指摘をいただき恐れ入ります。

＞ダイナミックレンジとビットレートは関係ないよ

そうですよね、圧縮前と後でダイナミックレンジが違ったらおかしいですよね。失礼しました。
しかし、そうなるとダイナミックレンジの差はカメラ部の差ということになって…こっちの方が深刻かも…

書込番号：11909334

[なぜかSD]

ビットレートを云々するのなら、厳密に言えば同一機種で比較しないとわからないですよね。

また、EOSムービーとAVCHDをビットレートだけで比較するのもあまり意味がないような…。

エンコーダーの性能によるのでしょうから、すべての機種に当てはまることではありませんが、
GH1をいじっている限りにおいては、AVCHDは〜45Mbps、MJPEGは〜75Mbpsに上げてやると
見違える画質になります。

一般のビデオカメラでもどこかのメーカーでこういうぶっとび仕様を採用すればおもしろいかもしれません。
VG10はビデオカメラとしては毛色が変わっているので、やってみても良かったような気がします。
どの程度効果があるのかはわかりませんが。

書込番号：11910985

[フィルミング]

＞ビットレートを云々するのなら、厳密に言えば同一機種で比較しないとわからないですよね。

おっしゃるとおりだと思います。α55とNEXの最大ビットレートの差の比較の話がもともとでしたので…。これらは比較的近いですよね？EOSの話なんか持ち出したんでわかりにくくなりました。すみません。

＞また、EOSムービーとAVCHDをビットレートだけで比較するのもあまり意味がないような…。

EOSムービーはファイル形式はMOVですが、エンコードはH.264なのでAVCHDと同じです。AVCHDは規格上24Mbpsまでなので、「〜45MbpsのぶっとびAVCHD」＝ EOSムービーかもしれません。

書込番号：11911659

[なぜかSD]

>α55とNEXの最大ビットレートの差の比較の話がもともとでしたので…。これらは比較的近いですよね？

詳しく調べてないのですが、α33がNEXと同じセンサーでしたでしょうか。
そうだとすると、同じレンズをつけていろいろ比較するとおもしろいかもしれませんね。
センサー以外の差がわかりそうです。

α55との比較だと総合力勝負になり、これはこれで興味があります。

>エンコードはH.264なのでAVCHDと同じです。「〜45MbpsのぶっとびAVCHD」＝ EOSムービーかもしれません。

そうですね。
EOSは欲しくなってしまうと困るので(^_^;)できるだけスルーしているのですが、
つぼにはまるととてつもない高画質をたたきだしますね。

一方http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/zooma386.htmの下方、橋のサンプルのような
こういう場面では残念な結果になってしまうのがひっかかります。
一眼でこんなの撮るなよってことなんでしょうけれど。

VG10でも苦手そうな状況ですが、ビットレートをあげて改善するのか否か。
あまり変わらないのだろうなと予想していますが。

フィルミングさんの要求レベルが高そうなので、現状の画質だと満足されないかもしれませんね。

書込番号：11912342

[なぜかSD]

読み返していて、自分が混乱していることがわかりました。

>EOSムービーとAVCHDをビットレートだけで比較するのもあまり意味がない

↑これは一般的なビデオカメラとEOSとの比較という意味でした。
（センサーサイズとかレンズが違うとか…です）

VG10の板なのにとんちんかんでした。
あちこちの板を閲覧したり、書き込んだりしているので、頭が爆発していたようです。
すみませんでした。

書込番号：11912452

[フィルミング]

＞つぼにはまるととてつもない高画質をたたきだしますね。

あの画質はヤバイですよ。プロモの画質に大興奮して、隣のメーキング映像を見たら、記念写真撮るみたいな三脚にただのデジ一のっけて、ちっちゃい動画撮影ボタンを押しづらそうプチっとしてるところが出てきて、そのチープな姿にめちゃ萎えました…。

なんかEOS5D2が出てからの2年間、ビデオカメラ（事業部？）は凍りついたように大判無視してますよね〜。スチルカメラ側はビデオににじり寄ってるのに。

この性能でちゃんとしたビデオカメラの形と機能を持たせて民生用で出したら、業務用ビデオカメラはその最高峰のシネアルタ（SONY)やジェネシス(pana)まで含めて吹き飛ぶ可能性がありますもんね〜。どうも技術的障壁より事業的障壁のが高そうです。

でもSONYはVG10をハンディカムとしてビデオのジャンルに持ってきただけでもいいことをした！と思います。いずれ流れはこの方向でしょうから、SONYにはがんばってほしいです。

書込番号：11918187

[chapipo]

＞日常記録用、自主制作用、業務用、の3カテゴリーになるといいですね〜。最近の動向では自主制作用の市場も形成できると思うんです。
日常記録用
今のAVCHD
自主制作用
最大50Mbps、4:2:2、1080/60p・30p記録、h.264
業務用
ビットレート制限無し、mpeg2、マルチフレームレート・サイズ、フォーマット拡張可能
くらいはやって欲しいと思うのですが・・・

＞カメラもハイアマチュア用と低価格業務用を合体させてニューカテゴリーを作ってほしいです。
今の規格が少ないものですから、「業務用」ですらですら制約の厳しいAVCHDを使っていますからね。何故なんでしょうか。
これから自主制作用が増えてきそうですし早く、業務用と民生用の間の規格を作って欲しいところです。

書込番号：12024684

違い。そして、どちらがきれい？

[skyskysky]

このNEX-VG10とEOSムービーとは何となくですが、その違いやきれいさが分かる気がするのですが、キャノンのXF300などのビデオカメラと比べると、何が違い、どっちがきれいに撮れるのでしょうか？素人ですが、取り貯めるだけでなく、編集にも力を入れたいので、是非アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：11826082

[はなまがり]

youtubeで見るなり、生データをダウンロードしてみるなり
自分の目と頭を使ったのちに書き込みしてはいかがですか。

書込番号：11826126

[0.6馬力]

３年前までビデオは撮りっ放しだったのですが、一念発起してBDの映像を作ろうと四苦八苦しています。私の個人的経験をいくつかお話します。

１．最終作品がDVD画質でよければ、HDのビデオ・カメラは宝の持ち腐れです。ただし最新モデルは機能も多いので楽に綺麗な映像で撮れます。

２．HDのビデオ・カメラで撮って、BDレコーダでカット編集してBDに記録として残しておくのなら、以外に簡単にBDは作れます。　初めて編集するのならこれをお勧めします。

３．PCを使ってちゃんとHD編集したければ、資金と努力を費やす覚悟が必要です。パソコンはi7以上のマイコンと６G以上のDGRAM。１T以上のHDを持ったものが最低限必要です。しかも２モニターをお勧めします。

BDにするためにHD編集するのであれば、多くのソフトでは１０−１５分程度に全体を区切って編集しないとソフトが異常停止することが多いです。

４、高価なプロ用カメラとVG１０の画質の差は、素人である限りかなりわかりにくいです。これは、是非、自分の眼で見て両方の映像を比較することをお勧めします。

高価なカメラのほうが、マニュアル機能や画質の細部、暗いところや特殊な光など特殊環境での撮影などで威力を発揮すると思います。　

VG10はアマのユーザの上級者用ビデオです。私にとって魅力的なのは静止画の画素数とレンズ交換です。　建築物や街の風景を主に私は撮りますが、道が狭いところでは１０−２０ｍｍぐらいの広角が必要です。　高画素数の静止画を撮って、ソフトでズームやパンができると非常に便利です。

またVG１０はマニュアル機能が充実しているのも魅力です。一般ユーザ用のビデオではマニュアル機能はおまけです。雲や空や天体などを撮ればマニュアル機能の大切さが実感できます。

普通の家庭用映像を撮るのであればVG10ではなく、もっと安いモデルで三脚を使って撮ることをお勧めします。

書込番号：11832049

[知ったかぶり２]

APS-Cの動画カメラとキャノンのXF300などのビデオカメラの
一番大きな違いは、撮像素子の大きさから来るボケ味の差です。
コンデジの画像と一眼レフの差が動画で現れるということです。

ＡＰＳ−Ｃの弱点は動画が３０コマなことです。ビデオカメラは
通常６０コマなので、シャッタースピードによってはカクカクした
映像になります。もっとも映画は２４コマが多いのでテクニックで
カバーできると思います。
他の弱点はフォーカス、ズーミング等のレンズのノイズを拾いやす
いこと、電動ズームが無いこと、発熱の問題から長時間撮影が出来
ないこと、音声が貧弱なこと、撮像素子が大きいので比例して
レンズが大きくなることなどでしょうか。
NEX-VG10はノイズ、長時間撮影、音声に関しては対策を打ち、ビデオ
らしい仕様になっています。

書込番号：11832565

[2石レフレックス]

知ったかぶり２さん　こんばんわ。

30pなのは弱点なんですかね？
このカメラにとって30pは必要（必須）だと思いますよ。

30pとか24pが何らかの方法でそのコマ数の足りないのを
カバーしなけりゃいけないって思われるのかが、私にはわかりません。
60iには60iが必要な現場があるように、
30pには30pでなければならないカットと現場があります。
その為に生まれてきたカメラです。

24pや30pの心象的、詩情的、脳の中の記憶回路に直接に訴えるような
気持ちよさを何故に理解できないのだろう。。
不思議でならないですが。。

書込番号：11833605

[知ったかぶり２]

2石レフレックスさん

こんばんは
この機種は６０ｉの３０コマですが、人間の目はもっと高スピード
のものを識別できるようで、１２０コマデも動きの早いものを
高速シャッターで撮影すればカクカクすると感じる人もいます。
じゃあ何で映画は２４コマでもカクカクしないんだということに
なりますが、これはシャッタースピードを遅くして動きのあるもの
は被写体ぶれを起こしたような状態で撮影しているからです。
１コマを抜き出して見ると分かります。
また現在の液晶は残像が残るので６０コマをきっちり表示することが
出来ません。倍速とか４倍速とかのモニターがありますが、これは
残像対策が目的でそれぞれ１２０コマ、２４０コマの表示をすることで
残像を目立たなくするようです。但し２４０コマにするとカクカク感を
感じる人もいるらしく、中間画像を予測作成して滑らかな表示にして
いるようです。
液晶の性能が低ければ３０コマでもカクカクと感じる人は少ないと
思います。

それとこの機種が３０コマなのは現在の技術の限界のためです。
発熱がすごく６０コマでの読み込みが出来ません。ビデオは６０コマ
が標準ですから、あえて３０コマにしたのではなく、これしか
出来なかったと考えるべきでしょう。
予断ですがα５５で手振れ補正をＯＮにすると連続撮影時間が１０分
未満になりますが、これも発熱のためです。

書込番号：11833992

[hasehase_kkc]

30コマの良さはあるでしょうが、ビデオカメラとしては、
「30コマで撮れる」と、「30コマでしか撮れない」は、別評価だと思います。
しかもNEXは60i収録ですよね？
技術的な限界でしょうけど、個人的には褒められた仕様とは思えません。

書込番号：11834404

[2石レフレックス]

知ったかぶり２さん　おはようございます。

判りにくかったようですみません。
私の言いたい事はそういう事ではないのです。

私は色々な映像の仕事をしていますが、
特にブライダルと風景では30pを良く使います。
何故に30pを使うかと言うと、
あのパラパラした感じが心象的であり、人間の記憶に優しく入ってくる
感覚が好きだからです。
（お客様にも事前に見て頂いて60iと30pを比較して頂いた上でですが）

30pは脳内記憶を直接的にモニタで確認しているような
気分になり、それが必要とされる目的でこれにとって代わるものはなく、30pは30pが必要であるから存在しています。

カクカクするとか言って30pの視覚認識に於ける動体記録フォーマットとしての欠点を指摘される方は、
60iの表現を求めている時に30pを使っているのです。
仮に激しい動体を撮影する場合でも30pで表現したい時があれば
30pを使います。

私が思うに、30pをカクカクすると言っている人は
30pの映像美学な素晴らしさに全く気が付いていらっしゃら
ないと思います。

書込番号：11834628

[2石レフレックス]

このカメラに特化して申し上げますと、
このカメラは大型の素子を持ち、
非常に綺麗なボケ味を楽しむカメラです。
そしてズームやAFなど、所謂、通常のビデオカメラが
目の前のイベントを記録し続ける為の60iには必須となっている
機能は明らかに劣っています。
つまり、子供さんや目の前のイベントをそのまま記録するという
普通のビデオカメラとしては全く向いていないという事は
ご理解頂けると思います。

こうなると使い道は限定されてきます。
その使い道の主たる方向に30pの美学映像+綺麗なボケ味が
欲しい人が適しているわけです。

60iもあれば良いとは思いますが、
この位の大きさの素子だと現在のコンシューマに於ける
採算の中で60スキャンする素子は販売できていませんし、
まだ当分は不可能でしょう。

REDは可能にしていますが、放熱問題と電力の問題その他等等もあって
あの大きさにあの価格であるわけです。

ユーザーは現実を見て、
このカメラを見つめる目が必要だと思いますよ。

書込番号：11834657

[知ったかぶり２]

2石レフレックスさん

コメントありがとうございます。
私は2石レフレックスさんにコメントできるような者ではありません。
多少半導体素子業界に関係している仕事をしていて技術的なことなら
多少のことは述べられますが、作品作りとなると素人の域を出ていま
せん。
生意気なことを申し上げお恥ずかしい限りです。

ただ私は３０Ｐを否定しているわけではありません。一眼の映像が
そのまま動画になるっていうのは素敵です。サンプルを見ただけで
今までの民生用のムービーと違い、映画のような情緒ある画像であ
ると思えます。記録と作品ぐらいの差があります。
カクカクとボケのどちらを取るかといわれればぼけです。
僕の頭の中では６０Ｉ＜３０Ｐ＜６０Ｐなのですが、今日はじめて
３０Ｐ自体に価値があるというお話を伺いました。映画が２４Ｐ
なのは昔の技術的制約とフィルム代節約だと思っていましたが
違うのかもしれませんね。

ＡＰＳ−Ｃサイズの撮像素子で６０Ｐのハイビジョン動画というのは
技術的なブレークスルーが幾つも必要で１年やそこらで出てきそうに
ありません。その内、技術が追いつくでしょうがそれを待っているの
はもったいないですね。
ひょっとするとＡＰＳ−Ｃサイズで数百万画素程度の動画専用
Ｃ−ＭＯＳが作られるかもしれません。これなら今の技術でも６０Ｐ
の撮影が出来そうです。

書込番号：11837987

[candypapa2000]

私も2石レフレックスさんとまったく同意見です。

あと、このカメラの付属のレンズでは、被写体との距離や使う画角にもよりますが、レンズが暗いので思ったより、バックを綺麗にぼかした映像が撮れるとは、限りません。

このカメラで被写界深度の浅い映像を撮ろうと思えば、明るい単焦点レンズやマクロレンズを使った方が効果的と思われます。

初心者がこのカメラを使うと、綺麗なぼけ味というより中途半端にフォーカスがあわない映像を乱発する恐れがありまます。

書込番号：11838199

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ＡＰＳ−Ｃサイズで

少なくともＶＧ１０の「動画」は、「4/3型」に近くなります。
（焦点距離の比率だけの推算でも対角約２４�oぐらい。別の計算では約２３�oぐらい）

書込番号：11838624

[ECTL�U]

APS-Cより小さいということは、
イメージサークルの高画質な部分を使うので、
MTFや解像力はさらに有利になる。

やはりVG10が有利ということ。

書込番号：11843877

[星ももじろう]

映画は24Ｐですが
実際にはちらつきを押さえるため
48回シャッターを切っています
実際には48Ｐですね
どちらにしても
撮像素子から熱がでますから長時間の撮影には注意が必要ですね
8時間も連続で私は撮影するのでこの類のカメラでは複数使用する必要がありますので
高額なプロ機を買ったのと同じことになるでしょうね。コストパホーマンスが下がります

書込番号：11845804

[skyskysky]

最初は物足りない感じでしたが、皆様のお陰でずいぶんと参考になっております。

特に、2石レフレックスさん　の
子供さんや目の前のイベントをそのまま記録するという
普通のビデオカメラとしては全く向いていないという事

といったフレーズは、素人には分かりやすい表現でこの掲示板の有り難さを感じました。
実際そのような画像であればそれほど普及しない型番であるようにも思います。
発売も近づいて参りましたので、また皆様の感触を伺いたいと思っております。

書込番号：11846846

[orange]

0.6馬力さん　
私はハイビジョン編集の初心者ですが。40分程度だと安定して編集できました。
ソフトも価格.COMを参考にして、EDIUS5とEDISU Neo2Bの試用版を使いましたが、共に私には充分な機能ですし、安定していました。
PCはAMDの6Core3GHzにクロックアップし、メモリー8GBでWindows7 64ビットです。
64ﾋﾞｯﾄOSだと、かなり大きなファイルでも編集できそうです。
CPUもメモリーも安くなっていますので、ハイビジョン編集が気軽に行えるようになって来たと感じています。

書込番号：11847780

[orange]

2石レフレックスさん　
>>つまり、子供さんや目の前のイベントをそのまま記録するという
普通のビデオカメラとしては全く向いていないという事は
ご理解頂けると思います。

そうかな？

プロもしくはセミプロの人達は、数百万円もしくは数千万円のカメラシステムを使った経験から、VG10の悪い所を見て一般論の判断をしているように思います。

でも、私はアマチュアです。お財布と相談して、購入可能範囲で一番良いカメラを選びます。
アマチュアにはアマチュアの強みがあります。自分の判断基準で押しとおせるからです。商売ではありませんから。
自分で撮った映画が、「うちのテレビで綺麗に見える」ビデオが良いビデオなのです。
うちのテレビは4倍速なので、多少のパラパラはテレビ君がカバーしてくれています、ありがたい。

元々動きの速いものは撮らないので、NEX-5くらいの動態性能があれば、私には充分です。
室内でも撮りますので、ノイズに強く、明るく撮れるビデオカメラが良いです。

この観点から行くとNEX-VG10は充分魅力的です。
目の前の物をそのまま写すことや、発表会を写すことがメインですので、VG10は魅力的ですね。　
今はハンディカムで撮っていますが、VG10の方が、より美しくて明るい映像になるだろうと思っています。なぜなら、NEX-5の動画がそうですから。
VG10はNEX-5の動画よりも安定しているであろうし、音も格段に良くなっているようだし、良いですね。　ただし値段も高いですね。

どうも、動画出身の方々は、動きの滑らかさを重視し、映像の美しさを低く見ている発言が多いです。
一方、静止画（カメラ）出身の人達は映像の美しさやボケを重視し、滑らかな動きは二の次に見ているようです。（私はこちらです）
一番重視する所が違うように思います。
だから、別々の意見になる。
これはこれで良いのだと思います。　

書込番号：11847968

[はなまがり]

でかいセンサー積んだNEX、
なぜか同じソニーのハンディカムと比較しても
ノイズがひどい件。

「ボケ味」以外なんかメリットあるのかこれ・・・という疑惑。
特に、まだ実機or生データ手にしてもいないのに
素晴らしいとか書き込んでいる輩には要注意です。

書込番号：11848101

Eマウントレンズ のロードマップご存知ですか？

[skyskysky]

本機種は最近のビデオで最もエキサイティングングな商品と思ってますが、オートフォーカスが機能するレンズが未熟な状況です。
特に望遠側が360mm（35mm判換算）までしか使用できず、600mm（35mm判換算）くらいまで欲しい所ですので、今後のEマウントレンズ発表のロードマップを知りたいです。
ご存知でしたら、ご教授よろしくお願いします。

書込番号：11796756

[じじかめ]

メーカーに要望してみてはいかがでしょうか？
まだ出来てなかったりして・・・（？）

書込番号：11797126

[ECTL�U]

戦略があれば、
例えば24日発表のA55,A580と同時発表の85mm、35mmと光学系を共通化した
フルサイズEマウント対応のレンズでも出すところだが・・・・・

SONYデジ1に戦略は無いので、VG10が売れたら
ビデオの方の要望聞く気かもね。

書込番号：11798187

[くろけむし]

EマウントとEシステムってまぎらわしいですな。

書込番号：11802398

[0カーク提督0]

＞特に望遠側が360mm（35mm判換算）までしか使用できず
・・・
現行は、ＥＴ１８２００ですから２００＊１．５で３００ｍｍですよね。
これはやはりＥとαを共通化などしないとどうしようもないですね。
こんな手間のかかるシリーズ化を続けてゆくんでしょうか？
先行きが見えないですよね。
７０４００Ｇを使えば容易に６００ｍｍはいけるのに。

書込番号：11803834

ＳＯＮＹは３Ｄにはどう向き合いの？

[0カーク提督0]

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1007/28/news065.html

意外とこの件についてはここのスレで話題になりませんが、皆さん３Ｄは興味ないんですか？？
パナはたしかマイクロ４/３用の交換レンズも出して積極的ですよね。
こういうモノになるか否か判らない物を先行発売するのがＳＯＮＹの使命だったはずですが・・・
最近は後手後手が多いです。

書込番号：11796107

[ECTL�U]

３Dは当分駄目だろなー。

あんなメガネの煩わしいのは普及しないだろ。
寄り目の変な見方もめんどくさいし。

静止画でたまにある２Dで立体感が出るレンズの研究でもして
立体感とは何かから攻める方が見込みがありそうな気がする。

書込番号：11796432

[0カーク提督0]

はなまがりさん

実績のあるお方でしょうが・・・何をあなた口の悪いことを言っているんです？
抹消されないようにご注意を！

書込番号：11796458

[0カーク提督0]

はなまがりさん・・のことですので・・・。
ECTL�Uさん・・・いつも有難うございます！
・・・でも久々に頭にきました！

書込番号：11796466

[はなまがり]

ビデオカメラなんか全然興味ないくせに・・・
デジタル一眼の板にお戻りください。

書込番号：11796505

[RV-8]

でも・・・、レンズ交換式ということで、
このNEXには何かの技術的な期待はしちゃいますね〜。

NEX-5買ったのはいいけど、チョット使い勝手が(私が思うように)よくないので、まだ使い込む・・・といういほど使っていないですが、NEX-5にはオモチャ3Dパノラマもありますし、パナ機がアダプタでイケる3Dであれば、NEX-VG10にも何かの期待をしちゃいたくなります。

書込番号：11796575

[0カーク提督0]

一眼と関係が密になる・・・これからのビデオカメラを勉強しようと・・・。
駄目ですかね？

書込番号：11796576

[0カーク提督0]

RV-8さん　こんにちは！

ＳＯＮＹはそういう方向には行かないのかな・・・と疑問に思っていました。

書込番号：11796583

[RV-8]

0カーク提督0さん　こんにちわ。

わたしもVG10には密かに3Dの期待をしているんですよね〜。
撮って出てきた画質とか使い勝手とか以前の問題として。

確かに、ブロギーの出来は悪かったし、特に360°撮影はオモシロイ・・・ってだけで終了してしまいましたが(爆)・・・現在ブロギーお蔵入り中。

書込番号：11796605

[はなまがり]

だったらジャカジャカ雑談スレを新規にたてるな
縁側でやれ

書込番号：11796607

[ZPPER]

↑こいつあほやね〜
初心者が書き込みして何が悪いんか？

あんたやてデジカメ一眼レフ所来て書き込みしよるやろ
デジカメ一眼レフ経験なさそうやし。

書込番号：11797476

[taraba2002]

まぁまぁ へそまがりな人は無視って事で...

すいません、ビール飲みながら読ませてもらってます、買う買わないは置いといて3Dには興味津々です、スレ沢山たってくれたら嬉しいです。

書込番号：11797933

[はなまがり]

おれはあっちに「雑談スレを立てた」ことは一度もないが何か？

書込番号：11798225

[十字介在]

これはこれで冒険した機種ですから3Dまで背負わせる必要はないかと思います。
ソニーの3Dカメラは単眼でシンプルなのを期待しますね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/01/news084.html
ハンディカムサイズだったら革新的。

書込番号：11798406

[ZPPER]

スレ立てとかの事言ってるんちゃうよ
ホンマあほやな〜ｗ
俺は「書き込み」してると言うとんのじゃが？


向こうでも初心者の質問で頭っからいきなりあほ扱いしよって

＞SD5とか板ちがいだろ。ビデオ板にいけ
そんなエントリー機で画質とかどうとか言うなよ。
おまけに自分で腕がないとか言ってるし。
なのにVG10勧めてるアホがいるし。

結論：
『CX550、TM750、HF S21のどれかを買え』



だろ
ほいで0カーク提督0さんみたいこっちに初心者がスレ立てしたらいきなり暴言でどっちに初心者がスレたてようとあんたは同じや。

内容まともなスレだろ怒る所ちゃうやろ。何処にキレとんのかわからん
初心者なら優しく教えてやれ。

書込番号：11798782

[0カーク提督0]

今戻ってきました！

はなまがりさん・・も含め不快にさせてしまったとしたらすみません！
何の策略もないです。
単に３０代だしそろそろ独身を切り上げ、弱り行く親や新しい家族を撮る術にビデオを・・・と思いはじめたのがＣＸ１２０の頃・・・
（意味わからんて言わないでください・・笑）。
あれ以来ビデオ界を数年見てるんですが、今がデカイ変わり次期と思うんですよね。
そういう意味で単に純粋に勉強をと思った次第です。

写真にもビデオにも使える３Ｄレンズが出ればイイですよね。
それでパナにすっかり先越されてるなぁと思いました。
何かしら出るんでしょうね！期待しましょう！

書込番号：11799673

[0カーク提督0]

そうだ！３Ｄズームを出せば他社を圧倒できます。

書込番号：11799688

[ECTL�U]

いやいやまいった。

訂正するよ。

＞
３Dは当分駄目だろなー。

あんなメガネの煩わしいのは普及しないだろ。
寄り目の変な見方もめんどくさいし。

静止画でたまにある２Dで立体感が出るレンズの研究でもして
立体感とは何かから攻める方が見込みがありそうな気がする。
＞



東芝が裸眼３DTVを年内に出すそうだ。
これは売れるね。


原理は上記の２D立体感の通りだろう。

書込番号：11804500

[子怡]

東芝のはサイズが小さいし高価格のようなので売れないでしよう。
２Ｄと互換のある３Ｄビデオカメラには期待します。普通のテレビ（２倍速、４倍速テレビが必要かもしれないが）で２Ｄとしても見れるのは大きな利点だと考えます。
ソニーが以前決算の時”エキサイティング”なディスプレイを開発中だと言っていましたが裸眼３Ｄテレビのような気がしてならないのですが。今年中にはハッキリすると思います。

書込番号：11811290

[0カーク提督0]

そういえば東芝ってノートＰＣでも裸眼３Ｄやってませんでしたっけ？

書込番号：11812819

[ケンウッド大好き]

来年にはモニタ側のフィルターで、
眼鏡なしモニタが普及するとか噂されてますが、、、
結構技術の進歩も速いですね。

さすがにメガネの上に眼鏡をかけるのはしんどいし、、。
暗くなるのも宿命みたいで、、。

しかしメガネ同様そんなモニタもちゃんと飛び出るんでしょうか。
実際、奥行き表現の長けたアイマックス方式というのは、とんでもなくお金がかかるので、
去年は眼鏡なしのものはまだまだ普及しないといわれてましたけど。
民生用に降りてきたらうれしいですね。

液晶プロジェクタの進歩も、
やはり民生で需要が出たから超加速したといわれてますし、、

また機材一式買い直し、、とかはちょっとしんどいですね、、
モニターとグラフィックボードの交換くらいで、作業が完結したら
いいなあと思います。
ソフト上で立体視加工ができるようなプラグインとかでないかなあ。

書込番号：11815577

小型三脚使用時のバランスは？

[ビデオと囲碁]

今、お客様相談窓口へ照会中の案件です。

ソニーが販売している小型三脚の機種で、このカメラを乗せたらバランスが不安定になりそうな型式があるか聞いてみたのですが、即答は無理、後刻回答するとのことでした。

このカメラはカタログで見たところ、小型三脚との組み合わせ次第では、そよ風でも倒れやすくなりそうな、レンズとフードの長さに感じています。

購入を検討されている方のご意見をお願いします。

書込番号：11773379

[星ももじろう]

1170クラスではシューの前後バランスが取れないので
ビンテン5クラスと同等品がいいでしょうね
1170にわいこんつけたＦＸ-1でもバランスが悪くひっくりかえりました　　
1170はソニーですがへいわりーべっくのＯＥＭ
ＬＡＮＣたんしの
テレ.ワイドが逆なので使いにくい

書込番号：11776179

[video好き]

>このカメラはカタログで見たところ、小型三脚との組み合わせ次第では、そよ風でも倒れやすくなりそうな、レンズとフードの長さに感じています。

自分で分かっているのならわざわざ聞かなくてもいいのでは？
第一、リモコンが使えないのに何故、ソニーの安物三脚にこだわるの？

書込番号：11776197

[星ももじろう]

三脚ベース

こんなものをこしらえて
業務用三脚に乗せ
ドラッグ
トルク
最低で使用すれば安定します

書込番号：11788617

[ビデオと囲碁]

星ももじろう様

２回もコメントいただきまして恐縮です。
業務用三脚でしたら、不安感は自分でも感じないだろうと思いますが、
自分は業務用は保有しておりません。

書込番号：11789186

[星ももじろう]

それではすぷれっだーのところに錘をぶら下げて荷重を下に持っていくです
とりあえずすずめの上にカラスが乗ったようになりますから
このカメラを買うためには三脚も似合ったものにされたほうがよろしいかも

書込番号：11791145

[GKストライカー]

FIXで撮るだけなら工夫次第でどんな三脚でも使えます。
要は風でカメラが揺れたりしないように、石を吊るしたりアンカーでも打ったりしてガッチリ固定すればいいだけです。

ただし、滑らかなパン操作をしたいと言うのなら話は別です。
フネを付けようが何をしようが、カウンターバランスもろくに取れない三脚では何をやっても無駄です。
この場合にはカメラ・レンズ構成による重量バランスに見合った三脚を新規で購入される事をお勧めします。

ちなみに星ももじろうさんも仰っていますが、ソニーのVCT-1170RMはリーベックのTH-650DVにリモコンパン棒を付けただけの物です。
これではカウンターバランスを取るのは到底無理ですので、やはりリーベックではRS-250、ビンテンではPRO-05から3ASクラス、ザハトラーならFSB6あたりを使いたいところです。
（他にも良い三脚はたくさんありますが、載せるカメラの重量や使い勝手等を考慮に入れて検討してみてください。）

良い三脚は一生物です。
カメラは数年で規格なり性能が大きく変わってしまいますが、良い三脚は１０年経っても変わらず良いままです。
三脚とは、カメラ以上に予算をかけても良いくらい大切な機材です。

書込番号：11791913

[自作映画が好き]

ビデオと囲碁さん　はじめまして

マンフロットの三脚に載せた写真がHamaproさんのブログに出ています。
http://hamapro.blog.so-net.ne.jp/2010-08-15

この写真では雲台だけで脚の型番は判りませんが、
これだけのレンズを付けるわけですから、
星ももじろうさんも仰っているように、
それなりの三脚と雲台を用意する覚悟をして頂きたいです。

書込番号：11791930

[自作映画が好き]

GKストライカーさんのカキコミ、強く同意します。

>良い三脚は一生物です。
>カメラは数年で規格なり性能が大きく変わってしまいますが、良い三脚は１０年経っても変わらず良いままです。
>三脚とは、カメラ以上に予算をかけても良いくらい大切な機材です。

私も、Hi8のドッカブル時代から今はHVR-Z1JやZ5Jにマンフロットやザハトラーを使っていますが、
特にザハトラーやビンテンのなめらかさと堅牢さは、一度使ったら病みつきになります。

それなりに高価ですが・・・
なぜ、日本製でこれらを凌ぐ製品がないのか不思議です。

書込番号：11792017

[星ももじろう]

ＯＫストライカーさん
自作映画が好き
さん始めまして
私も色々使いましたが
その昔ハトラーと。ベーターカムで遊んでいました
時にはヘイワ70にＰＣ−1を乗せてみたりと
面白おかしくやっていました
写真の三脚はダイワのＤＨ2800ですこのクラスＦＸ−1ですとスムーズに行きます
少し重たいＧＹ＝Ｄ500ではちょっと物たりないことがありましたので現在は70の方を使っています、
おっしゃられるとうり。良い物は一生物ですね
別に1170を買う必要は無かったのですが製品に含まれていましたので
買いましたノーマルで使うときはバランスもとれ重宝しますが
やはり手の中に入るくらいのハンデーカム用ですねちょっと荷が重過ぎます
そこで業務用につけれるアダプターを探しましたが高価なのでジャンク品の
ＧＹ−Ｘ2Ｂのボトンケースを利用して作りました
ビクター仕様、ソニー仕様どちらでもできましたが
機種の多いソニー仕様にしています之なら前後のバランスもよく
ハンデーカムを地面に置いたときも安定がよろしい
1107の脚のシューはあまり安定が良くありませんでした
あれと之はどうだと批判する前に
創意工夫が大切だと思います
今でも当時の3管式ベータカムもかんどう品ですが、あまり出番が無くなり
コレクションとして保管しています

書込番号：11792697

[candypapa2000]

＞この写真では雲台だけで脚の型番は判りませんが

多分、マンフロの701HDVではないでしょうか？

このヘッドは、比較的軽いですね。

書込番号：11794963

[candypapa2000]

脚はよくわかりませんが、なんとなく、755XBKあたりかもしれません。

書込番号：11794983

[星ももじろう]

ダイワＤＡ2800です

書込番号：11795195

[星ももじろう]

私の三脚ですＤＡ2800
写真のものはマンホットのようですね
どちらにしても荷重5−6キロに耐えるものでないとこのクラスでは使えませんね

書込番号：11795198

[ビデオと囲碁]

皆さんは三脚に詳しいですね。

相談窓口の回答は、この機種に使えそうなソニースタイル取り扱い小型三脚は
揃えていないとの事でした。
やはり、前身が長く出てしまう形状なので、小型三脚ではとても無理な組み合わせ（予想してはいましたが）戸外では風圧で倒れることはあり得るとの話でした。

ここで紹介いただいたHPの掲載写真を拝見すると、成る程！と理解できました。
あいがとうございました。

ソニーへの要望は、この機種と三脚との関連事項も商品説明である程度は明記して欲しいです。

書込番号：11795678

[candypapa2000]

マンフロットの701HDVは、マンフロットのヘッド中では軽量級のヘッドですが、スライディングマウント式でカウンターバランスもとれるので、携帯性を重視するユーザーには人気です。
このヘッドに合う脚は、755XB、756MF3、756XBあたりです。これらの脚は、センターポールが50φのレベリングポール付きなので簡単に水平があわせられます。

ビデオサロンでも旅行用の携帯性を重視した三脚として701HDV+756XBの組み合わせセットを売っていました。この小型三脚でもなんとか、AX2000程度でも使えると書いていましたね。

ただし、あくまでこれは、携帯性を重視した三脚です。

書込番号：11795933

[candypapa2000]

>ソニーへの要望は、この機種と三脚との関連事項も商品説明である程度は明記して欲しいです。

家庭用ハンディカムには対応三脚が確かに載っていましたね。
この機種には、対応三脚は確かに載っていませんでした。
VCT-PG10RMあたりなら十分使えるとは思いますが、でも、この手のカメラを買うようなユーザー層は、ある程度、三脚の常識的な知識を持っていると想定していたのかもしれませんね？

書込番号：11796553

[星ももじろう]

ビデオと囲碁さん
詳しいのではなく必要にせがまれ研究の末詳しくなったのです
オープンリール白黒。統一1型の以前からみているので
詳しくもなります
まだベータカムも無かったＵマチックでしたよ
それでは転ばぬ先の杖、業務用5キロクラスの三脚を買い求め
ビデオカメラをお待ちください

書込番号：11799678

[トラーオ]

星ももじろうさん、こんばんは。

Uマチック・・・懐かしいですねぇ。（しみじみ）
今も何本か我が家にありますが、我が家では最早再生手段がありません。(^ ^;)
（あったとしても恥ずかしすぎてとても正視に耐えないでしょうが・・・）

書込番号：11799945

[自作映画が好き]

HamaproさんがNEX-VG10で、「手持ち」で自衛隊演習を撮影したようです。

http://hamapro.blog.so-net.ne.jp/2010-08-23

書込番号：11800803

[星ももじろう]

トラーオさん始めまして
我が家にはカセットになってからはたいていのものがあります
Ｕマチックまだ我が家にはあります
一度も使ってない
ＫＣＳ20のテープもあります
同じ低域変換でも
ＶＨＳとは色の情報が多いので高画質でした

書込番号：11802559

３ＣＭＯＳってもう古いんですか？

[0カーク提督0]

こんにちは。

ビデオはあまり詳しくないので教えて頂きたいのですが、昔ビデオカメラの高級機って、
３ＣＣＤとか３ＣＭＯＳが良いと言われていましたよね。
ＳＯＮＹはあまり乗り気ではなく専らパナが良く採用していたと思います。

そこで聞きたいのですが、業務用ビデオの素子面積は小さいが３素子型と、
今回のような、ある意味超特大１素子型とどちらがいいのでしょうか？
もちろん大きな素子がぼけ易いのは判ります。
画質そのもの、にじみ色合いに効いてくるものなのでしょうか？
皆さんのご見解を教えてください。

書込番号：11758932

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

W_Melon_2さん、ご登場ありがとうございます(^^)

ずっと以前のVX2000などの「黒潰れ」についてのご意見を思い出します。
当時、それが何を意味しているのか判らない方からのレスに対して、戸惑いながら？ご説明されていたことも思い出します。

その後、効果はどうあれ、ビデオカメラにおいては改善の方向も見え隠れしていましたが、スチルカメラからの「セオリー」の影響によって迷走となるような予感もしますし、ダイナミックレンジの上で優位であったデジイチの画素面積も徐々に狭くなって、（素質としての）絶対的な優位を顕在化できなくなってきたようにも思いますので、「歴史は繰り返す」のかもしれません。


＞あちらの方の関りが強く　貧困農村での交流は凄まじいものがあります。
＞地獄かもと思います。

ストレートな表現を避けておられるようなので、こちらもレスをさし控えたほうがよいのかもしれませんが、「格差の受け皿」のような状況になっているように思い、かなり大変そうですね。抜き差しならない状況に巻き込まれないことをお祈りいたします。


＞ですので呼んでいただいてもお応え出来ないかもしれません。

いえいえ、書き込み可能なタイミングであれば、よろしくお願いしますm(_ _)m


＞それから　普通では無い人と同じ次元でレスを返すのは
＞ご自身の為にお止め下さい。

ご諫言、誠にありがとうございますm(_ _)m

別スレのがんばり屋のエドワード２さんへのレスにも書きましたが、ヒトによれば「伝染性」もあり、また、「痛み」についてどのように感じているのであろう？との思いもあって、一時的に「伝染」に身を任せました。

その結果、普通では無い人と同じ次元でレスを返す私がどうであったか？というと、その都度、「犬の排泄物を踏みつけたような感じ」でした。

普通では無い人と同じ次元でレスをする度に、「犬の排泄物を踏みつけたような感じ」がずっとしていました。

そのような状況はマトモでありませんので、ご存知の通り、一時期でやめました。
ずっとそれを繰り返すヒトとは、まるで「種の違い」のような「隔絶」を感じます。

そのようなことがあってもお気遣いいただき、誠にありがたく、感謝いたします。

今後ともよろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：11776826

[0カーク提督0]

星ももじろうさん　ご返信有難うございます！感謝します。
＞4：3のアナログテレビは水平走査線が525本です
＞之を擬似的に1050本にして見るものです垂直解像度は上がったように見えますが
＞水平解像度は330-360本くらいしかありまあせん
＞ビデオで録画したものは420本から500本ありますから放送よりは綺麗に見えます
・・・・
Ｐｏｉｎｔですね！なるほどこう言ってもらえる納得です！
ガッテンガッテン！
業務用の世界は、以前状態の良いＶＨＳデッキを確保しておこうと色々探った経緯があります。
とてつもない値段ですよね！笑
逆に民生機の価格ゆえの低性能？も知るとことが出来ます。勉強になります。
有難うございました！

W_Melon_2さん、　反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
・・・・
フォローコメント有難うございます。
でもトップに詳しい方が素人に教授するのはこのサイトの趣旨の一つと思いますし、
私は醍醐味に感じています。
こうやって返信できるんですから、判らなければ教授依頼すればいいだけですもんね。
有難うございました！

書込番号：11776963

[KIEV（キエフ）]

星ももじろうさん
なぜビデオカメラの撮像素子の大きさが2/3が主流の一つなのか、、、

たしか、ビデオカメラがまだテレビカメラと呼ばれていた時代は、
撮像管の大きさ（直径）は１インチじゃありませんでしたっけ？

その当時はニュース映像は16ミリフィルムで撮っていましたよね。
フィルムで撮って局に戻って現像して、テレシネにかけてテレビカメラで放映。。。

その後、ENG（懐かしい言葉です）という概念が生まれて、技術的にビデオカメラが産み出された。
そのとき、カメラの大きさをどうするか？　という課題に、16ミリフィルムカメラを基準に考え、
当時の技術レベルからも、2/3インチ管をフィリップスが作ったことに端を発していたと、記憶してます。
理由は、16ミリカメラのレンズを使える様に、だったと思います。
当時のビデオカメラにはCマウントのカメラも多数ありましたよね。
在る意味理に適っていたのかもしれません。

さて、くだんのVG10ですが、ビデオもラージフォーマットを語る様になったか、、、
と感慨ひとしおです。
でもでも、APSCの対角線を割り出したら、およそ0.9インチ！！！
なんのことはない、先祖帰りしただけでした。
レンズもフィルムカメラの物を使えるとかとか、なんとも歴史は繰り返す、ですね。

電動ズーム（サーボズーム）への期待が散見されますが、これは追々可能かと。
業務用の肩担ぎタイプのビデオカメラの場合ですと、レンズにグリップがネジ止めされていて、
そのグリップ内に、ズームとアイリスのサーボが組み込まれています。
星ももじろうさんを始め業務機をお持ちの方はおわかりでしょう。
VG10用のレンズもこれと同じ様に作ればいいわけです。
もっとも、本体との通信や電源供給用のコネクターの工夫は必要ですが。

それより、気になるのが、NDフィルターの有無です。
どうも内蔵されてないようですね。
真っ昼間、1/60で開放撮影はできるのかしら？？？

書込番号：11779624

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞真っ昼間、1/60で開放撮影はできるのかしら？？？

NDフィルタを駆使すれば「可能」ですが、「容易」ではないと思います(^^;


VG10の最低感度はISO200として以下のように推算しました。気になればご覧ください。

・1/60絞り開放、ISO200
　　　　　絞り　Ev(Lv)　照度(ルクス)※最低照度ではなく標準露出となる目安
広角端　F3.5　　8.5　　　919・・・明るい量販店内（例：ヨドバシ）ぐらい
望遠端　F6.3　10.2　　　2977・・・暗い曇天

快晴でEv(Lv)15〜16（約8.2〜16.4万ルクス）とすれば、単純計算による減光率は以下のようになるので、近い値のＮＤフィルタの選択が必要になりますが、結構組み合わせが大変かと思います。
　　
・減光：ＮＤフィルタ選定のための計算（例示）
　　　　　　
Ev(Lv)　(ルクス) 　F3.5　　F6.3　※各1/60、ISO200
　　15　　81,920　1/ 89　　1/ 28
　　16　163,840　1/ 178　1/ 55

※絞りとシャッター速度そして「露出」固定で、感度のみオートで任意に可変できるのであれば、比較的ラクに調整できるかもしれませんが、もし手動であれば、雲の流れが速いときの照度の大きな変化によって、白飛びと露出不足に悩まされるかも？

書込番号：11779949

[KIEV（キエフ）]

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん

そうなんですよ、ありがとうございます。

もし、NDが内蔵されてないなら、使えないビデオカメラになってしましますね。

書込番号：11780162

[ECTL�U]

少しは知恵というものが無いのか？

こう言うアダプターで好みの良いレンズつけて
MFで絞りを絞れば良いではないか。

http://wiki.livedoor.jp/panolab/d/NEX%CD%D1%A5%DE%A5%A6%A5%F3%A5%C8%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF

書込番号：11780218

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「KIEV（キエフ）さんの問い」は下記です。

＞真っ昼間、1/60で開放撮影はできるのかしら？？？

書込番号：11780384

[ECTL�U]

レンズ交換を生かし、
レンズを変えれば出来る
が答えだ。

書込番号：11780412

[KIEV（キエフ）]

はい、
絞っていいなら、おっしゃる通りなんですが、
出来るだけ絞りを開けての撮影となると、、、

レンズ内にND入ってるってことはないですかねぇ。

書込番号：11780425

[ECTL�U]

ISO100、1/100、F11がピーカンの定義だ。
NEXで
ISO200、1/60、F32だな。

ビデオ豆粒センサーの幅が5mm、APS-Cが23.4mmで約5倍だから、
NEXでF32に絞ってもビデオのF4相当の被写界深度だ。

別に問題なかろう。

ビデオはF4でピーカンで撮れるのか？

書込番号：11780485

[ECTL�U]

おっと訂正するか、

ASA100、1/100、F11がピーカンの定義だ。
NEXで
ISO200、1/60、F16だな。

ビデオ豆粒センサーの幅が5mm、APS-Cが23.4mmで約5倍だから、
NEXでF16に絞ってもビデオのF2.8〜4相当の被写界深度だ。

別に問題なかろう。

ビデオはF2.8〜F4でピーカンで撮れるのか？

書込番号：11780523

[KIEV（キエフ）]

SONYのZ5Jですと、内臓1/64NDで、-3dbですと、1/60でも、ピーカンでも2.8か4で撮影出来ます。
というか、業務機ならたいてい同様でしょう。

3板式のご質問。
どなたかがすでに書いていますが、物理的には単板より3板式の方が色の分離に有利です。
が、素子以降の電子的な調整でかなり追い込めるんじゃないかと。
レンズ、素子、アンプの総合的なバランスで決まるので、出来た画像の質はある意味好みの問題でしょうか。

SONYも業務機は3板式です。
単板で、そこそこの画質を出しているなら、かなりの技術を持っているともいえます。
P社のように成功法で行くのも、まぁ、コストとか商品開発の考え方とか、
そういったことではないでしょうか。

書込番号：11780613

[ECTL�U]

SONYのZ5Jですと、内臓1/64NDで、-3dbですと、
1/60でも、ピーカンでも2.8か4で撮影出来ます。
というか、業務機ならたいてい同様でしょう。
＞


なるほどね。

NEX並みの一般用では？

書込番号：11780639

[KIEV（キエフ）]

そう迫られると、残念ながら、、、

ですが、歴史的に見ると、ND内蔵型があったり自動ゲイン調整でマイナスにしたり
とかとか、あったんですね。

そこで、くだんのこのカメラなんですが、ようやくビデオ界にラージフォーマットが復活したのです。
絞りによるボケ味の表現のためにも、絞りを自由に使いたですよね。
一方、映像はその自然な動きの再現にはシャッタースピード1/60は譲れない。
となれば、光のコントロールはカメラの要となるでしょう。
となると、絞りのコントロールの補助として、やはりNDフィルターワークは必要かな。

まぁ、無い物ねだりしてもしかたないので、昔とった杵柄でもないですが、
ゼラチン、いら、ポリエステル？のNDフィルターをカットしてフランジに仕込んで使おうか。。。

書込番号：11781009

[BABY BLUE SKY]

NEXの撮像面の動画撮影エリアは3：2センサーからの上下カットだけでなく
左右もカットするためフォーサーズ程度でまさしく4/3型ですので
2/3型の4倍面積ですなわち2段しか違いません

ビデオはくわしくありませんが
2/3型のレンズ場合暗くてもズームのW端でF2とかF1.*とかですか？

とするとこの18-200とではボケ量的にも違いはありません
大センサーは高感度に強いですが
2/3のほうがF値が小さくて済む分ISO感度（ゲイン）を上げなくてすみ
結局違いが吸収されてしまいます

書込番号：11781315

[KIEV（キエフ）]

はい、理論としてはおっしゃる通りです。

現行のビデオレンズでは明るくても、1.4か1.6程度。ましてFシフトがすぐ起きてしまいますから。

ただ、このカメラは皆さんが書いていらっしゃるように、結構いろんなレンズ使えたりするんですね。
それでなくても3/4インチという広さは映像にしてみれば、ピント合わせが辛い位広いのです。

いやいや、映画カメラマンは大変な稼業だと想像します。

書込番号：11781370

[KIEV（キエフ）]

追記です。

もう、30年も前のお話です。

16のアリフレックスにニコンの200ミリF4をくっ付けて、走り回る仔犬を撮った事がありました。
撮影時のF値は8。
送りピンが来なくて、フィルムを外して、フォーカスリングのゲージを切り直した憶えがあります。

このカメラ、素で、この条件より厳しいんですね。

書込番号：11781495

[ECTL�U]

だからきれいにボケるんだよ。

豆粒センサーCX550もレンズはF1.8〜F3.4だから
ピーカンではF3.4ということでNEX、VG10系と被写界深度は同等ということか。

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX550V/spec.html

さすがにつじつまあってるな。

要は、
豆粒センサーはピーカンでF3.4に絞ったところからND使用でも
約２絞り（F1.8)までしか開けられずそれ以上はボケない。

NEX、VG10系は18-200mmでピーカンでF16に絞ったところからND次第で、
約４絞り（F3.5）、約２．５絞り（F6.3）、
E1.4レンズなら７絞り開けられるのでボケの自由度は相手にならない。


＞
一方、映像はその自然な動きの再現にはシャッタースピード1/60は譲れない。
となれば、光のコントロールはカメラの要となるでしょう。
となると、絞りのコントロールの補助として、やはりNDフィルターワークは必要かな。

＞


そうだろうと思うな。

ND内蔵がBestだったが複数種類NDが
切替えられるのでも出れば便利だね。
2絞り、4絞り、8絞り相当３種切換えでok。

書込番号：11781701

[はなまがり]

実際に撮影したこともない人間が、さらにカタログを読み間違えるとこうなります。の例だね。
はいやり直し。

書込番号：11782177

[星ももじろう]

みなさん今晩は
キエフさん
始めまして
1インチ単管はビクターのＣＶＳ101じゃなかったな
昔は色分舞フィルターで解像度が落ちるのでおおきな撮像管でした
1/2ができたころはさほど解像度も変わらずわっと言って喜んでいた者でしたでも暗いとき
色のりが悪いのでＫＹ−1900やＫＹ-210Ｂなどを使っていました
当時はＮＤなんか有りませんでした3管になってから
又単管でも放送用に限られていました
ビクターのベストセラー3管カメラ当時300万円以上していたものが100万円で出た
ベストセラーになりましたそのときはネジ式特殊マウントでしたが中にちゃんと
Ｃマウントのネジが切っていました
今でもまだありますが時代の記録とした大切に保管しています
ＡＰＳ−Ｃ3板がはっぴょされ熱対策もできれば完璧です
ＨＣ−1だって30分も動作させるともてないくらい暑くなります
チュウブの場合はタマを前後させバランスが取れますが
ＣＣＤやＣＭＯＳでは一度貼り付けるとおしまい
まあどなたか発売されたら使ってみてください
モーションＪＰＥＧのように撮れるかです
最初は撮像管はフィリップスでしたがおしまいには日立や松下が作っていました

書込番号：11785123