FinePix REAL 3D W3 のクチコミ掲示板

３Dビューワーテスト

[シルバーフリーター]

W1,W3のユーザーです。
液晶が綺麗なので、ビューワーとしてのテストをしてみました。（全てフリーソフトを使用）

フルHDビデオ２台（S11*2）で撮影したデータ（最高画質）を
Free　HD　Converterで１９２０＊１０８０から
１２８０＊７２０のMPEG２のデータに変換しておきます。（２５、３０FPSいずれでもOK）
その２つのデータ（左右）をｓｔｖｍｋｒにて読み込み（左右ムービーを開く）編集します。
そして最後に１２８０＊７２０にてセーブします。（３D-AV形式で保存）
このとき、左右画像を平行法にしておく必要があります。

そのセーブされたデータをSDカードにいれてW3にて観賞します。
課題として、セーブ時
画像品質をあげたり、長時間（ファイルが大きい）と
再生できません。
この場合は、６４０＊４８０でセーブするとOKでしたが、
映像が少し小さくなります。（アスペクトはOK）

いままで、裸眼交差法で観賞してましたが、これで人に見せる事が
出来るようになりました。
試される方は自己責任にて楽しんでください。

最後に、この液晶のスマートフォンがあればいいなーとおもいました。

書込番号：11890199

チェックポイント

[JO-AKKUN]

期待していた HD が 720/24p なのは、残念ですが、ホカにも W1 から変わった点がありそうです。

　まず、仕様では、マクロで 3D 撮影が可能になっています。
　この表記は、2 回撮りによる 3D では無く、普通に 3D マクロ撮影が出来るのだと解釈します。
　で、折角のセールスポイントなのに、なぜアピールしないのかという愚問が生まれます。

　次に「輻輳点」の項目が、仕様から消えました。「3D撮影推奨距離範囲」の至近側は wide 端で 1.3m と変化はないものの、tele 端では 4.1m（W1）から 3.7m（W3）となっています。
　輻輳点の仕様が変わったか、ステレオベースが変わったか、或いはバリアブルになったとか、、、想像の域を出ませんが、、、何か変えていると思います。
　CCDの総画素数を増やして、視差補正範囲を広げたと言う想像も出来ますが、そうなると wide 端も変わって居なきゃ可笑しいかなと思います。
　あと、マクロにすると至近がシフトするのも、どういう理屈か分かりません。輻輳点が同じなら変化しないと思うンですけど。。。

　3D でマクロ撮影出来る点と、3D撮影推奨距離範囲が至近にシフトした点は、良いと思います。

書込番号：11822969

[サバラン]

サバランと申します。

・ステレオベースはW1の77�oから75�oになりました。
・CCDの仕様、およびレンズの仕様は変わってないようです。（画素数も焦点距離も同じ）

新機能の3Dマクロ撮影に関しては、W1では手動でやっていた「マクロ域の視差補正」を
オート化したものと思われます。
ちなみに、W3でマクロ撮影した写真は、被写体との距離が近くなるにつれて画像の左右が
トリミングされてゆき、画像が横長から縦長に変化します。（W1も同じ）

左右2つのレンズの輻輳角については不明です。
そもそも輻輳角がつけられているのかも不明です。（微妙についてるのかな？）

※輻輳角とは、2つのレンズを平行ではなく内側に「寄り目」ぎみにつけた時の角度で、
　この2つのレンズの視線が交差した距離が輻輳点です。

ただ、W1のスペックに輻輳点がありましたが、レンズが固定なのに輻輳点が変化するのは
妙です。

想像するに、フジの3Dシステムは、ピントの距離によって左右2枚の写真の重ね合わせ量を
変化させ、擬似的に輻輳点を変化させているよーな気がします。
なので、W1の仕様の「輻輳点までの距離2m時」とか「6.5m時」とかは、ピント合わせした
被写体までの距離の事だと思われます。

で、W3の仕様から輻輳点の記載がなくなったのは、一般人が「輻輳点までの距離」とか
言われてもワケがワカランからではないかと…★

書込番号：11824359

[サバラン]

すいません、再びサバランです。一部説明を書き忘れました〜。

・ステレオベースはW1の77�oから75�oになりました。（tele端での3D推奨距離が若干近く
　なったのはこのせいかと…）

以上です、大変失礼しました！

書込番号：11824380

[JO-AKKUN]

サバランさん。レスありがとうございます。

　ステレオベースが狭くなったンですか。W1 の時は、より立体感が増すとか何とかアナウンスしていたように記憶しますが、77mm に根拠は無かったンですね、きっと。

　マクロは黒帯が出ますか。。。評価としては微妙ですね。

　輻輳点は個人的には、近傍にして欲しいですね。人の目自体、遠望では立体感が損なわれますからね。30 〜 70cm くらいが立体感が強く感じます。
　

書込番号：11835141

[sky2000]

本日、東京ミッドタウンで現物見てきました。
背面液晶は非常にきれいで、
写した風景が小窓から広がっている感じでした。

動画は手ぶれ補正が効いているものの、控えめな感じで、
パンしたときはカクカク感がありましたが、
普通の動画では味わえないものがありますね、
データを持ち帰ってきたので、検証しようと思っています。
発売まであと4日ですけれど。

書込番号：11841751

[JO-AKKUN]

sky2000 さんへ
　当該機は手ぶれ補正機能が無いはずです。
　ご購入されるなら、今一度デモ機で確認された方が、宜しいかと思います。

書込番号：11857518

[sky2000]

JO-AKKUN さん
ご指摘ありがとうございました、
しかし、購入してしまいました。
動画はぶれぶれですね、三脚使用など考えないと。

3Dの立体感は3Dモニターでも満足できる物でした、
3Dモニターが早く普及する事を願います。

書込番号：11873584

[JO-AKKUN]

　え〜。間違ってもスタビライザを買わないことです。
　費用対効果で、、、勿体ない。自作が出来るなら自作で十分です。

　三脚は、ご存知かもしれませんが、ムービー用をお求めください。

　モニタは、よく吟味してお求めください。

　当方、3Dビンボーに陥っています。。。

書込番号：11874267

これ欲しい

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

コンデジに興味無かったけど、一眼には無いこういった尖ったコンセプトを持った物に凄く惹かれます。

コンデジは、こんな遊び心溢れる商品開発を目指して突き進んでほしいですね。

書込番号：11774476

[ちょきちょき。]

うんうん(^^)

楽しいかもしれませんね♪

書込番号：11774522

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

発表会は佐々木希ちゃんが登場したみたいですね。

かわいすぎる。

書込番号：11774969

[みみみみみみん]

液晶が115万ドットになったのはすごいですね！
ソニーのTシリーズより高精細です。
タッチパネルならもっと良かったと思います。

2つのレンズを搭載するということで広角にするのは難しかったんですかね？

書込番号：11775097

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

私のハンドルネームを見てピンとくる方なら、広角ならやっぱRFでしょ!!
って考えなので、コンデジはこういった遊び心溢れる商品を開発してもらいたいです。

昔Kodakにも、多眼レンズ搭載のパノラマ撮影出来る面白いコンセプトのコンデジがありましたね。

書込番号：11775227

[京成＆京急]

動画性能および液晶性能が向上したにも関わらず発売時の価格は前機種に比べると発売時の価格は低く設定されておりますね。

書込番号：11775377

[H-ochi]

先程、テレビの情報番組(ひるおび・TBS系列)でも紹介していました。

面白そうですね。
前作よりも、身近な価格設定も良いですね。

書込番号：11778129

[みかまろ]

前機種W1を持っていますが、やはり動画のHD化に惹かれますね。
特にPCなどで見る場合には、HDじゃ無いと耐えられないかも。。
大きさもコンパクトになったので、真剣に購入検討です。

書込番号：11778318

[アスコセンダ]

この機種欲しい。
発売されたら購入したいです。
これからは３Ｄ、立体映像の時代ですね。
こんなコンパクトなカメラで立体映像が撮影できるなんてすばらしいですね。
液晶も富士にしてはずいぶん高精細なものを採用してきたようだし、とても魅力ある製品です。

書込番号：11778590

[ROVER416T]

最初はハイレゾ３Ｄムービーの「24fps」にアレっと思ったんですが、HDMIv1.4ってフルハイ３Ｄの場合は24fpsなんですね。で、Ｗ３は1280x720pですが無理をせずに24fpsになったことを外人さんの中には「賢い選択だ」と評価している人も居ますね。
既にYouTube3Dに昨日の時点で２本テスト撮りした720pのムービーが上がっています。
http://www.youtube.com/watch?v=uDXAaFbownE
http://www.youtube.com/watch?v=Qx-utwlGn6E

75mmのちょっと中途半端なステレオベースだと風景は少し不足な感じで、逆にハイパー過ぎるのではないかと思っていた室内での人物撮影も（投稿されたムービーは手持ち撮影でブレブレですが）、そんなに無理の無いステレオ感で映り、画質的にも私には十分な感じです（ガンマが低いのとコントラストが高いのは会場の照明のせいでしょうか？）。

パナソニックのTM750/650のようなサイドバイサイド・ハーフのなんちゃって３Ｄかつ静止画は撮れないよりは、Ｗ３は1280ｘ720ｘ２画面でマスターファイルを残せるのは嬉しいと思いますし、３Ｄ写真も撮れるし（当たり前ですが）、そして安いですし、Ｗ１の時は見送った私でしたがＷ３は購入するつもりです。

書込番号：11778979

[JO-AKKUN]

　ROVER416T さん、見ぃ〜っけ。こんにちは。
　愚生も 24fps で引っかかっているクチです。
　HDMI の規格なンですか、勉強になります。

　しかし、HDMI はデュアルストリームもあったように記憶します。BD がフルハイで対応している点と、撮影した素材が将来、フルハイの素材と一緒に編集したときにどう見えるのかという不安、この２点で食指が伸びません。相変わらず、撮影中のズームが出来ませんし。。。
　オンエアや、PC の動画再生を見ていますと、NTSC、VGA からのコンバートも比較的きれいに出来るようになっていますから、W1 でも十分かなと思っています。

　カクカク感については、30p でも電子シャッターの具合でどうしても、なってしまいます。当該機は絞り値の範囲が狭いので、要チェックですね。ご案内いただいた屋外での動画では、そのような現象は見受けられませんでしたが、早い被写体が写っていないので、安心するのは早いかもしれません。

　ガンマにつきましては、、、一応補足しますが、トータルガンマが「1.0」より高ければ、中間色が暗く再現され、低ければ明るく再現されます。
　で、ご案内いただいた動画は、確かに暗いのですが、ブラッククリップも疑わしい気がします。
　厳密には、測定器で測って評価すべきでしょうが、愚生は見た目でアウトですね。相当いじっている印象を受けます。他のカメラで撮った素材とマッチしそうにありません。

　パナは、、、これまた困ったもンです。まともな HD 対応のカメラを、どこのメーカーでも良いですから出して欲しいモノです。

書込番号：11786351

[ROVER416T]

＞JO-AKKUNさん

JO-AKKUNさん、おはようございます。
見つかってしまいましたね。

さて、今朝方もYouTube3Dに何本かＷ３でのテスト撮りムービーが３Ｄ、２Ｄ取り混ぜてアップされていますが、
室内での色目が、私がまだ使っている５年ぐらい昔の三洋Xacti HD1の黄色被りした色目に酷似していることと、
1280ｘ720の画質と言うか解像度が、圧縮方式が違うのに何故かXacti HD1と同じ「なんちゃって720p」っぽい感じがします。
motion-JPEGではキヤノンのTX1の方が解像度が高いような印象の絵になります（好みの問題ですし、TX1はホワイトバランス固定でもわずかな明るさの変化で撮影中にコロコロ色目が変わってしまうという致命的な問題があります）。

ま、Ｗ３は９月４日の発売までにかなりお手軽な価格になりそうなので、オモチャなAiptek製３Ｄポケットカメラをキャンセルして、とりあえずＷ３を買って色々と実験しようと考えています。
さる有力情報筋から、フジ側はハイパーステレオベースやマクロ用のアダプターをオプションで出すことは全く考えていないらしいとのことなので、私にとっては必須のマクロアダプターから自作してみようと考えています。

＞パナは、、、これまた困ったもンです。まともな HD 対応のカメラを、どこのメーカーでも良いですから出して欲しいモノです。

同感です。
ま、デジカメがカシオQV10(1995年）から、ようやくウェブ用に使えるようになった300万画素クラスを各社が出しはじめるまで5年ぐらい掛かっていますが、３Ｄの場合は左右のフレームタイミング、色、ズームといった総合的なシンクロと適切なステレオベースの調整が出来れば良いだけのことですから、今後２年以内には、「左右フルハイビジョンでステレオベース可変」なものが出てくると期待しているのですが．．．

書込番号：11790821

[ひろジャ]

3Dのファインピクスがいきなり以外と安く設定されていますね。もう少したてば安くかえるかも

書込番号：11791380

[デジ化石]

発売前に４万円を切ましたね。発売時にはさらに安くなっていそうなので購入しようと思ってます。

ところでＷ３の３Ｄ動画ファイルって３Ｄ対応モニタ「ZALMAN　ZM-M215W 」で再生できるのでしょうか？
先日「NTT-X ストア」で35000円弱で売っていたので、思わず買ってしまいました。
ご存じの方がおいででしたら、宜しくお願いいたします。

書込番号：11791746

[ROVER416T]

＞デジ化石さん

できます（私もまだReal-3Dシリーズは持っていないので私自身は試してはいませんが．．．）

ＰＣで見る場合、再生・表示自体はモニターの種類ではなく、再生ソフトが対応しているかどうかだと思います。
３Ｄフリーソフト定番の「ステレオムービーメーカー」は早くからフジ独自の「3D-AVI」に対応していますので、そのまま読み込んで、ステレオ方式を「インターレース」で再生すればＯＫだと思います。リターンキーでフルスクリーン表示になります。

編集して汎用フォーマットへの変更保存をしない再生だけなら、
サイドバイサイドからの再生専用の「ステレオスライドショー」が静止画も動画も１つのソフトで再生（その名のとおり連続再生も可）できますし、フジの3D-AVI形式対応をうたっています。
それらのフリーソフトの一覧はこちらに掲載されています。
http://stereo.jpn.org/jpn/index.html

また、Zalman ZM-M215W StereoscopicPlayerは付属していませんか？
私の旧型ZM-M220Wには付いていましたが、カタログではM215Wにも付いているような．．．
StereoscopicPlayerは、昨年フジＷ１の動画形式にも対応したはずですが、ビックカメラが販売した「フジＷ１対応モデル」に付属していたバージョンだけかもしれません。

StereoscopicPlayerの良さは、ＣＰＵやグラボが比較的に非力なパソコンでも何故かコマ落ちなく（あるいはコマ落ちが少なく）再生できてしまうことです。
今度の1280ｘ720に対応しているかどうかは定かではありませんが、対応しているんじゃないでしょうか？

少なくとも上掲のフリーソフトで再生できますので、十分楽しめると思います。

書込番号：11792315

[デジ化石]

ROVER416Tさん

有り難うございます。
Stereoscopic Playerなら付属しています。最新版もHPからダウンロード出来ますね。これが対応しているなら安心ですね。
万が一だめでもお教えいただいた「ステレオスライドショー」などが対応しているとのことで、安心してＷ３が購入できます。

実は「ZM-M215W」を購入するときにも ROVER416Tさんの「ZM-M220W」のレビューやクチコミ情報を参考にさせていただきました。
重ね重ね有り難うございました。

書込番号：11792868

[JO-AKKUN]

ROVER416T さんへ

　結局のところ、ユーザーがどこで納得するかという話ですね。

　愚生の場合は、オンエアレベルか、BD レベルの、二者択一になっています。
　で、プライベートではオンエアを目的に撮影するワケではありませんから、BD かな、と考えています。ただ、これもオンエアで立体放送が圧倒的に増えれば、その画質になれてしまいますから、それでＯＫになっちゃうかもしれません。
　そういった状況になればパナ方式でもＯＫです。狭いステレオベースについては、シャープも十分な立体感が得られると考えているようですから、検証してみる価値があるのかもしれません。
　中途半端な規格は、将来の再生保証と言う点でも食指が伸びません。

　愚生の場合、立体撮影のために、犠牲となったデジタルカメラも少なくありません。今も解剖中の HD が一組、手つかずの NTSC が一組あります。。。「立体の銭失い」状態ですので、慎重になってしまいます。
　今撮って、今見る分には W1 と TX1 がありますから、暫くは様子見です。

書込番号：11793701

[ROVER416T]

＞デジ化石さん

Ｗ３の3D-AVI形式のムービーをStereoscopicPlayerで見られるかに関連して補足です。
StereoscopicPlayerの利点にはさらに、横幅2000ピクセル制限のあるウィンドウズ・メディア・ビデオの規格に、左右フルＨＤのまま詰め込んだデュアル・ストリーミング形式にも唯一対応している３Ｄプレーヤーであることです（DivXにも同じように対応）。TriDefなど他の３Ｄプレーヤーでは２Ｄでしか見られません。
まだこの方式の３Ｄコンテンツは少ないですが、２Ｄでも３Ｄでもフルハイビジョンで見られるし、コンテンツの作り手も２Ｄ版と３Ｄ版の２つを作くる必要が無く、例えばデジ化石さんがＷ３で撮った３Ｄ映像（そのままでは横幅が2560ピクセルでウィンドウズメディアには収録できない）を、２Ｄパソコンや２Ｄテレビしかお持ちでない人と、３Ｄパソコンや３Ｄテレビをお持ちの人の両方に配る場合も、この方式に変換してＤＶＤなりＣＤに焼いて頒布すれば、それを貰った人は、ＷＭＶ対応のＤＶＤプレーヤーならそのまま２Ｄテレビや２Ｄパソコンでスタンダード・ハイビジョンの２Ｄとして見られますし、３Ｄ対応パソコンを持っているがStereoscopicPlayerを持っていない人でもフリー版で左右それぞれ1280ｘ720の画質のままで立体再生することが出来ます（ただしフリー版は１つのムービークリップが５分以内のものしか再生できなかったと思いますが、５分って結構長いですので、シーンを５分ずつに分ければ結構楽しめます）。
放送業界でも同じコンセプトで２Ｄと３Ｄの共存を行う方式を検討中のようです。

＞JO-AKKUNさん

「ただ、これもオンエアで立体放送が圧倒的に増えれば、その画質になれてしまいますから、それでＯＫになっちゃうかもしれません。」
そうなんですが、２Ｄテレビと互換性の無い現在のサイドバイサイド・ハーフって、明らかに暫定的な形式のようにも思えます。
BS11が実験放送を始めた頃は非常に有意義だったと思いますが、今後全てのテレビが３Ｄ対応になっても、実際にはメガネ無しで２Ｄで見たい人は将来も多いはずで、デジ化石さんへのコメントとかぶりますが、近いうちに放送業界もデュアル方式を含めた２Ｄ／３Ｄコンパチを検討するように思います（一部で既に協議が始まっているようですが）。
そうなると、やはり左右フルＨＤが本命で、出始めの頃のハイビジョンカメラの「1440ｘ1080」と同じように、サイドバイサイド・ハーフは消えてしまうような予感がしますし、私自身は早く左右フルＨＤの方向に進んで欲しいと願っています。

それとＢＤ（あくまでも３Ｄブルーレイ規格）へのオーサリングって、片側は視差分だけ記録する特殊な方式のようなので、パナはサイドバイサイドから３Ｄブルーレイへのオーサリングを行う専門会社を作って受注していますよね。そのうち民生用のビデオ編集ソフトでも自分で３Ｄブルーレイを焼けるようになって欲しいと思いますが、そもそも左右フルＨＤで記録できる民生用３Ｄカメラがまだ無いわけですから、ビデオ編集ソフトが対応するのはそれが発売されてからでしょうね。

以上、長くなってしまったので、このスレへの私のコメントは終わりにして、次は実際にＷ３を購入してから色々とダメ出しレポートをしたいと思います。

書込番号：11794999

[デジ化石]

ROVER416Tさん

詳しい説明を有り難うございました。
Ｗ３を御購入後のレポートも楽しみにしております。

※以下は独り言です。
Ｗ３に付属のCDに、専用のプレイヤー（例えばアイ・オー・データ機器の「DigitalVideo3D PlayerLE」・・・NECの3DパソコンにインストールされていてＷ３にも対応しているようです）が入っていれば一番いいんですけどねぇ。

書込番号：11797590

[サバラン]

★デジ化石さん

W3で撮影した3DのHD動画、ステレオムービープレイヤーを使用して
ZM-M215Wで再生できました。

※ちなみに「ステレオムービーメーカー」ではM-JPEGのコーデックが無いと
　言われて再生できませんでした。
※再生には結構CPUパワーが必要です。手持ちマシンのPen4ではコマ落ちあり、
　i7-860では大丈夫でした。
※等倍での表示以外は、インターレスがうまく表示されませんでした。
※ちなみにREAL 3D W3の本体はヨドバシ秋葉に置いてありました。

とりあえずご報告でした。

★おまけ、W3の個人的な印象です。

・モニターはW1より良い。動画も静止画もキレイ。これだけで買い換えても良いくらい。
　ただ周囲の映り込みが気になる。
・操作性もw1より良い。ただ気を抜くと相変わらず指が写り込む。
・質感は個人的にはW1より好き。つや消しっぽいブラックで指紋がつきにくい。
・画質は残念ながらW1と大して変わらない。
・W3をHDMIで3DTV(SONY 3Dブラビア フルHD)につないで再生した場合。
　動画はHDモードでも解像度不足が気になる。24fのカクカク感も少し気になる。
　静止画はとてもキレイに見られる。

てな、感じでした〜。

書込番号：11822206

[サバラン]

またまたサバランです、W3の画像についての追記です。

試し撮りした本体固有の問題かもしれませんが、左右画像の、縦方向のズレが気になり
ました。背面モニターで見るぶんには平気ですが、3D対応のPCモニタで等倍表示すると目が
チカチカするくらいズレています。
一応、撮影時の光軸調整値は0（補正無し）でした。

縦ズレはズームするほど大きくなりましたので、本体レンズの光軸ズレだと思います。
一応、マニュアルで補正出来ますのでクリティカルな問題ではありませんが…。

ちなみに、W1の方は自分保有のものも含め2台撮影していますが、縦方向のズレはほとんど
ありませんでした。
価格が安くなった分、ちょっと本体の精度が気になりますね。

書込番号：11822441