FinePix REAL 3D W3 のクチコミ掲示板

19800円

[毒茸]

有楽町ビックで新品が19800円で値下げ販売中！

書込番号：14727736

[毒茸]

あ、ちなみに１０％ポイント還元です。
なので最安かな？

書込番号：14730217

[mamamama1]

池袋ビッグ本店では１８７００円の１０パーセントポイントで買えました。ご報告まで。

書込番号：14745294

[頭脳戦艦ガル彦]

同じ池袋のヤマダ電機では18700円のポイント11%でした。

この18700円という金額はヤマダの開店○周年とかのセール価格で、
それに同一地区のBICが合わせてきているようですね。で、お決まりの
ポイント争いになっていると。

このカメラももう製品末期のようで、各地で投げ売りが始まった
ようです。後継機はもう出ないのか?3Dカメラの中ではずば抜けて
高い完成度を誇っているのに残念ですね。

書込番号：14746302

[すべての道はローマから敷設]

頭脳戦艦ガル彦さんをはじめ価格の報告ありがとうございます。

ヤマダ電機ＬＡＢＩ新橋デジタル館では表示価格19,800円10%ポイントでしたが、
書き込みのありました、池袋ヤマダ電機の情報を伝えたところ、同じ条件で購入できました。
18,700円11％ポイントです。

今後の皆さんの参考になれば幸いです。

書込番号：14764259

mpoファイルの編集

[jakky27]

大学にて3D画像を用いた実験を行いたいと考えており、このカメラが目にとまりました。
現在3D画像を鑑賞するディスプレイ等はありません。

そこでいくつか質問があります。（MPOファイルについて詳しく教えていただきたいです）

�@MPOファイルは左目用と右目用の画像が連結したファイルと捉えていいのでしょうか。
単純に2枚連結したJPEGファイルとの違いは何でしょうか？

�APCに取り込んだMPOファイルは編集（色温度変更）できますでしょうか。

�B�Aが不可能な場合、MPO⇒連結したJPEGに変換、JPEGをそれぞれ編集（色温度変更）⇒MPOに再変換は可能でしょうか？

�CMPOファイルを3Dディスプレイで表示するだけで、3Dに見えるのでしょうか？
（ネット上でMPOファイルのサンプルをDLして3D非対応のパソコンモニタで確認したが、ぶれ等もなく3Dに見えると思えないから）

�Dステレオフォトメーカーを用いて、2枚のJPEG画像から1枚の3D画像（インターレース画像？）は生成できますでしょうか？
2枚のJPEGからMPOファイルを作成したのですが、これはインターレース画像なのでしょうか？（3D対応モニタで表示すれば3Dに見えるのでしょうか）

�E3D画像は非対応モニタ、ディスプレイで鑑賞した場合、どのように映るのでしょうか？（ぶれて映る、非対応では単に平面的にしか映らない）


知識不足で質問がわかりにくい箇所があるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：14711190

[GHH]

MPOファイルはいわば複数ページのJPEGファイルです。拡張子をJPGに換えると
通常のビュアーでそのまま最初のページが表示されます。MPOファイルを直接読み込める
画像処理ソフトウェアはあまり多くないと思うので、編集するなら二枚のJPEGに分解し、
必要ならそれらを結合して一枚のJPEG画像に直してするのがいいでしょう。分割は
EXIFTOOLなどのツールを使うか、Stereophotomakerというフリーのソフトウェアで
簡単できますから。逆にMPOに戻すためのツールは、まだあまり多くないようで、
Stereophotomaker以外にあるのかどうか私は知りません。

MPOファイルを3Dで見るためには、当然ステレオ表示可能なハードウェアと
ステレオ表示に対応したソフトウェアが必要です。現状ではPCなら、
NvidiaのPhotoviewerかStereophotomakerなど。3D対応テレビではSONY以外のテレビは
だいたいMPOファイルを見るソフトが内蔵されているようです。

書込番号：14712441

[secondfloor]

jakky27さん、こんにちは。

1
通常、左目用のJPEG画像に付属する形で、右目用のJPEG画像がくっついてくるようです。
なのでMPOファイルをJPEGビュワーで見た場合は、左目用のJPEG画像が表示されます。

2.3
ソフト次第ですが、いったん2枚のJPEGに分離すれば、通常のソフトでも編集できると思います。

4
どの3Dディスプレイでご覧になりたいかによると思います。

5
すいません、ここで言われてる『インターレース画像』の意味がよく分かりませんでした。

6
どのビュワーでご覧になりたいかによると思います。

書込番号：14712481

[secondfloor]

jakky27さん、こんにちは。

インターレース方式の3D画像について、少し調べてみました。
そのうえで『5』番目の質問についてですが、、、

『2枚のJPEGからMPOファイルを作成したのですが、これはインターレース画像なのでしょうか？』とのことですが、これはノーです。
MPOファイルには、左目用と右目用、2枚の（2Dの）JPEGファイルが格納されてます。
このMPOファイルを、ステレオフォトメーカーなどを使って処理することで、インターレース画像を作ることができます。
ちなみにインターレース画像、ファイル形式自体は、従来の画像ファイル（JPEGなど）そのものです。

最後に、3Dを鑑賞する環境はいろいろあり、その環境ごとに必要とする画像ファイルも変わってきますので、まずは3Dを鑑賞する環境を整えられたらいいのでは、と思います。
また3D画像は、MPOファイルで保管しとけば、いろいろな環境用に変換できますので、オリジナルは残されておいた方が良いかもしれません。

書込番号：14715168

[jakky27]

>>GHHさん
ご回答ありがとうございます。
MPOファイルを読み込めるソフトウェアを色々と試したのですが、編集は可能でも保存が不可能であったりとあと一歩のところまできて苦戦しておりました。
やはり、現状ではStereophotomakerを利用するのが最善のようですね。

2枚のJPEG画像の色温度を共に同じ値（Aケルビンと仮定）に編集し、MPOファイルに再結合した場合に色温度がAケルビンであれば良いのですが…。試してみますね。

>>secondfloorさん
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
�@に関してですが、MPOファイルをJPEGビュワーで閲覧した時左目用のJPEG画像が表示されるんですね。確かに左目用JPEGと同じ画像が作成されていました。

インターレース画像、MPOファイル、レンチキュラーなど3D画像について調べていくうちに頭が混乱していたのですが、はっきりと整理することができました。

ご指摘の通りまずは3D鑑賞環境を整えたいと思います。
ちなみに、色に関する実験を行いたいので色の再現性が高いディスプレイを考えています。
研究室の予算はまだ決定していないのですが、おすすめ等ありますでしょうか。

書込番号：14717968

[GHH]

色が正確に表示される3Dディスプレーは、現状では存在しないと思います。
テレビは動画性能が優先ですから静止画の色はかなり滅茶苦茶ですし、
3D表示を売り物にしているノートPCなどもゲーム用が主なので、いい加減なものです。
比較的マシなVaio Fでも3D表示に関してはColorManagementが効きません。
ColorManagementに対応した3D表示ソフトが存在しないので。

書込番号：14719172

オススメのケースはありますか?

[ギターキターーヽ('∀')ﾉー!!Yui]

大学入学したんだからなんか買え、と両親に言い続けていたら、家に
あった誰も使っていないこのカメラをくれました。セコいけどうれしい。

何かケースに入れて持ち歩きたいのですが、このケースがいいよ、といった
オススメのものがあればその理由も含めて教えてください。純正のケースが
一番ピッタリ入るんでしょうけど、なんかカッコわるくて嫌なんです。

できれば女子力全開のものを希望します。よろしくお願いします。

書込番号：14701081

[MA★RS]

どこにお住まいか存じませんが。。
マルキューの上から下まで回ると、ポーチ系のものが売ってたりしますよ(*^_^*)

・ダイソー
・サンリオ、ディズニーストアー
・雑貨や
　(大中、ソニプラ、ルビーローズなど)
・普通の服屋さんの雑貨コーナー
とか探すの楽しいですよ(*^^)v

PJとかラヴィもポーチありますし(*^_^*)

書込番号：14702100

[ギターキターーヽ('∀')ﾉー!!Yui]

MA★RSさんありがとうございます。

そっか、カメラケースにこだわり過ぎてましたが普通にポーチで良かったんだ。
最寄り駅にソニプラあるのでさがしてみます。

でもダイソーはちょっと・・・。
昔ダイソーの巾着にノートパソコン入れてたらいきなり側面が切れてPC
すっぽ抜けたことあるんで。あれにはたまげました。

書込番号：14704865

[MA★RS]

15x10cmくらい

パソコンはちょっとどうなんでしょう(~_~;)

因みに右の小さいピンクのポーチ２個はダイソーです(^^♪

今日も見てきましたが、ちょっと大きいかもですが、3Dが
入りそうです（*^_^*）

女子力っていっても好みの系統はいろいろなので、カメラ用じゃないのから入りそうなのを探した方が良さそうです。
カメラ用だと森ガールっぽいのが多いし(>_<)

書込番号：14705591

そろそろ、新製品とか出るのでしょうか？

[けびん2011]

w3は、とても面白そうなのですが、発売からもうすぐ2年になります。
新製品とか、次世代とかの情報はありませんか？


現在、新製品が出ると、最初は初期不良を恐れて買い控え、
次は値下がりを期待して買い控え…
結局、買えないループにはまっています。

でも、とても面白そうで、興味あります。

書込番号：14646475

[ナイトハルト・ミュラー]

>結局、買えないループにはまっています。

まずそれをどうにかしないと仕方がないような…

書込番号：14646530

[松永弾正]

ユーザー側が発売延期に神経質すぎるかも？ですねぇ。出て直ぐにファームアップがいるレベルで出されても…。
少しくらい待つからバグとりして出して(笑)！

待ってもらって、三年くらいは平気で売る方がメーカーにもユーザーにもショップにも良いわけで…(笑)！

このカメラに関しては、ライバルがいないのが大きいかも？
ソニーやパナソニックが自社のテレビやレコーダーやパソコンとリンクさせて、大々的に３Dキャンペーンをやれば状況は一変するだろうけど。

書込番号：14646583

[あんぱら]

　11月に展示品ですがほとんど新品をキタムラで15,800円で購入しました。
　その時点で、生産終了で後継も出ないので店頭に3Dのデモがありましたが撤去されていました。　買った展示も最初は展示処分ですからW1と思ったのですが、整理に伴い新品を展示品として処分したような感じでした。

>結局、買えないループにはまっています。
　買わなくても次の候補があればループもできますが、次の機種がでてきそうもありませんので、ループには入らず、なくなればあきらめることになるのでは?
　3Dはハリウッド映画はそこそこ評価されていますので、3D BDでそれらの映画を鑑賞するというのがある程度残りそうですが、それ以外は普及しそうもありません。
　パナも3Dカメラは出しましたが店頭ではみたことがありません。
　なくなる前に　W3はもう一台購入しておこうかと思います。
　おそらく新品が店頭からなくなれば中古価格は結構上がるのではないかと思います。

>少しくらい待つからバグとりして出して(笑)！
　メイドイン　フジの製品はバグが枯れてからまだ商品価値があったら延長保証をつけて買おうというのが定番になりましたからね。
　

書込番号：14648767

[GHH]

これ、安い割りにステレオカメラとしての精度がかなり高いですから、
新型も他社の対抗商品も、出しにくいでしょうね。

書込番号：14665322

２つのレンズの距離について

[ソルトノリ]

いつもアドバイスありがとうございます。

またまた質問で申し訳ないのですが、ふと疑問に思ったので投稿します。
W３では、だいぶも慣れてきて画面から飛び出るように撮影することもできるように
なりました。

他の投稿でもありますが、他社の３Dデジカメや３Dビデオカメラと比較していると
W３の２つのレンズはかなり離れていますが、他社の２つのカメラはほとんど隣り合わせで
近いのですが、２つのレンズの距離で立体感に差は出てくるのでしょうか？
またソニーのデジカメでは１つのレンズで３Dが撮影できますね。でもサンプル画像を見ると
なんだか３Dが不自然で好きになれませんでした。

素人の考えでは、W3は人間の目の距離に近いので比較的見たままの立体感を再現できるのでは
ないかと思っています。他社は、一応2つのレンズで撮影していますが、どちらかというと
疑似３Dのように何か映像を加工しているのかと思っています。ソニーの３Dデジカメも
やはり疑似的に加工しているでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご回答お願いいたします。

書込番号：14626276

[名無しの甚兵衛]

>２つのレンズの距離で立体感に差は出てくるのでしょうか？
出ます。

離れていると、「飛び出し(奥行き)具合」が顕著になります。

また、「距離が長い」＝「近距離撮影に向かない」ということも有ります。
　＜極端に言えば、左右別々の映像になってしまうため、
　　「立体」には見えない．．．＿|￣|○


>またソニーのデジカメでは１つのレンズで３Dが撮影できますね。
？？？
http://kakaku.com/specsearch/0050/?st=2&_s=2&LstMaker=005024&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&3D=on&
これらの製品の事ですか？

ソニーに限らず、
http://kakaku.com/specsearch/0050/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&3D=on&
といっぱい有りますが．．．

「３Ｄ画像」のフォーマット(MPO)に対応しているだけで、
「３Ｄ表示」が出来るわけでは無いと思いますm(_ _)m
　＜そのためには、「テレビ」などの「３Ｄ表示装置」が必要だと思います(^_^;


>素人の考えでは、W3は人間の目の距離に近いので
>比較的見たままの立体感を再現できるのではないかと思っています。
その通りです。
ただ、人の目の様に「マクロ撮影」が出来ません。
　＜これは「機械的」にレンズを「寄り目」の様にする必要が有るのですが、
　　コンデジの構造ではなかなか難しい様ですm(_ _)m

他社はそこを改善するために、レンズを近づけていますm(_ _)m


>ソニーの３Dデジカメもやはり疑似的に加工しているでしょうか？
製品にも依るとは思いますが、
「スイング〜」などの場合は「擬似」っぽいですね。
http://ascii.jp/elem/000/000/535/535411/

「３Ｄ静止画」の場合は、「２回撮影」をしているだけだと思いますが．．．

書込番号：14627487

[GHH]

左右のレンズの間隔は人間の両眼の距離65mmぐらいがいいですね。
遠景の立体写真ではもっとカメラの間隔をもっと広く取るのを
好む人もいますが、そうすると実際の景色ではなく縮小された模型、
ジオラマを見ている感じになってしまうので、私はあまり好きでは
ありません。マクロの場合は間隔をもっと狭めるしかないでしょう。
この場合は、自分が小さな虫か何かになって、自分から見れば
巨大な花などを見ているという感覚になり、それはそれで
面白いようです。

書込番号：14633574

[Barasub]

3DW3は3D効果を分かり易くするため、標準的な人間の目
の間隔よりレンズの間隔を若干広くとっています。
そのお陰で他の3Dカメラよりも距離のある被写体でも
3D効果が確認できます。

そのかわり花のアップのような近接撮影では二重に見える
ことがあり、マニュアルではそんな場合は片方のレンズ
で僅かにずらした二度撮りを奨めています。しかし、私は
少し離れる代わりにズームアップして普通に撮ることで
充分対応出来ることに気づき、実行しています。
（距離をとることで相対的な左右の視差を少なくできる）
一定以上のサイズの花であればこれはお勧めです。

なお、ソニーコンデジの静止画3Dは、被写体と背景の
二カ所にピントを合わせて連写した位置関係データを
使って左右の画像を擬似的に作り出しているのでは
ないかと思われます。

書込番号：14680487

3Dデジカメが続々と

[GHH]

パナソニックからも3Dデジカメが発売されたようですが、
Gizmonという玩具デジカメの会社からも新しいのが出ています。
外見から考えて、いままで日本では買えなかったRolleiの
3Dデジカメのようです。ただ、値段は17800円と安くありません。
今の実勢価格ではW3が一番割安ですね。

書込番号：14583511

[松永弾正]

欲しいなぁ…と、漠然とは思うんですが…なぜか行動に出ない3D(笑)。

書込番号：14583748

[GHH]

やってみると面白いですよ。3Dで撮るようになって
私は2Dの写真にはまったく興味がなくなりました。

書込番号：14586993

[松永弾正]

今年は挑戦してみようかなぁ(笑)！

書込番号：14587747

[デジタルおたく]

スレ主さんご紹介のカメラ、調べて見ました。
液晶モニターのサイドバイサイドの3D映像を平行法で見るのが基本では、素人は無理ですね。
それが習得できたとしても左右が半分に圧縮された映像を3Dで見るのは、あり得ません。
総合点で残念ながらW3を超えるカメラはまだないですね。

書込番号：14589861

[GHH]

Gizmonの液晶はW1と同じ視差バリア式の裸眼立体視可能な液晶のようですよ。
サンプルから見ると記録は横幅１／２のJpegのようですが。

書込番号：14591130

[Barasub]

Gizmonは残念ながらトイカメラのレベルですね。

書込番号：14592579

[GHH]

W3が二万円で買えるのにあっちを選ぶのは、たしかに相当物好きな人だけでしょう。
軽く小さいし、値段がもう少し安ければ、それなりに魅力的なんですけどね。

書込番号：14593583

[Kopen.com]

３Dを試したくてつい買ってしまいました。
とても面白いのですが、小さいCCDのためか風景がぼけにくく
絞りを開けても紙芝居風になってしまいます。
もう少し背景にボケが出せるものが出ると
実物に近くなってもっと面白いでしょうね。

書込番号：14595902

[くまのー]

Kopen.comさん

>風景がぼけにくく

写真でぼけを使うのは、主題を浮き立たせるためだと思いますが
こと立体視写真に関しては、主題は近くの物を見たり
奥の物を見たりと見る人が任意に変えながら楽しむため
全てにピントが合っている状態が良いとされています。

そうじゃないと、人間はぼけてる物にもピントを
合わせようとしてしまって気持ちが悪いです。

このカメラが、そういった配慮してなのか、
ぼかす必要は無いからケチったのかはわかりませんけどね。

ちなみに動画の場合は被写界深度が浅い表現も有りだと思います。
動画は主題を変えながら楽しむ時間が与えられないですから

書込番号：14596290

[GHH]

紙芝居風に見えるのは、遠方の物体が鑑賞時にせいぜい数十cmぐらいの奥行きの
ところに表示されているためだと思います。立体写真でも背景をぼかすのは
あっていいと思いますが、「ここを見ろ」と押し付けがましい感じもしますね。

書込番号：14596782