AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G のクチコミ掲示板

質問させて下さい。

[コバ７０００]

85�of/1.8Gとはやはりかなり違うのでしようか？
購入したら夜景をメインに撮影するつもりです。

書込番号：20729832　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

アタリのレンズだったら良い結果になるのですがハズレのレンズだと駄目ですねー

結構このレンズはアタリとハズレがあります

ニコンの銀座サービスセンターにあるレンズでも1本はアタリでもう1本はハズレレンズで盛大にパープルフリンジが出ます

高額なレンズって何故かアタリとハズレが結構あるんですよねー

理想は中古で同じレンズを何本か在庫してあれば比較して購入するの良いのですが・・・・・・・

本当に別のレンズって思うくらい違いますから

書込番号：20730446

[コバ７０００]

＞餃子定食さん
ご返事ありがとうございます。
そんなにバラツキがあるとは考えもしなかったです。
慎重に検討いたします。

書込番号：20730913　スマートフォンサイトからの書き込み

[M郡の橋]

85mm F1.4も
85mm F1.8も
どちらも高性能レンズだと思う。

F1.8で撮り比べたら
口径食の少なさ
周辺光量
フレアの少なさ
がF1.4が上回るけど

F4くらいにしぼれば
無記入で、どのレンズで
撮りましたか？クイズで
見分けがつかなくなると思う。

書込番号：20731236　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞コバ７０００さん

こんにちは。
どちらも所有してないのでわかりませんが、値段が3倍から違いますから、写りうんぬんよりもレンズの質感が違うでしょうね〜。

こちらの方が所有する喜びは大きいと思います。
予算があるならこちらが良いと思いますよ。

撮った画像を並べて見ても多分区別はつかないかも？
と思います。

書込番号：20731448　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバ７０００]

＞M郡の橋さん
おはようございます。
ご返事ありがとうございます。
多分、どちらかを購入してもほとんど開放で撮る事は
少ないと思います。
価格差を考えると悩ましいです。、、、

書込番号：20731642　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバ７０００]

＞虎819さん
おはようございます。
ご返事ありがとうございます。
確かかに…
自分の眼力では全く見分ける自信がないです。
もし開放で撮っているのなら分かるかもです。
それでも怪しいです。
ただレンズの質感は見た目1.４Gの方が良かったです。

書込番号：20731662　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞85�of/1.8Gとはやはりかなり違うのでしようか？

欧州車のスポーツカーと日本車のスポーツカーのような違いです。

即ち、カタログスペックには表れない感性的な違い。

書込番号：20732051

[もとラボマン ２]

コバ７０００さん　こんにちは

このレンズ限定ではなく　一般的なレンズの話ですが　F1.4の方は　開放では柔らかい描写で　F1.8はシャープですが固めの描写の傾向が有るので　夜景などを写す場合F1.4絞りシャープな描写にした方が良いと思いますので　F.1.8でも良いように思いますし

夜景の場合　絞って光芒を綺麗に出す事も必要になると思いますので　レンズの明るさよりは三脚使い低感度で撮影する方が綺麗に撮れると思います。

書込番号：20732568

[コバ７０００]

＞kyonkiさん
今晩は返信ありがとうございます。
確かかにカタログだけではわから無い事は世の中には沢山ありますよね。

書込番号：20735569　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバ７０００]

＞もとラボマン ２さん
今晩は返信ありがとうございます。
多分、夜景ではほとんど開放で撮る事は無いと思います。
むしろf8〜f11位で撮る事が多いと思います。
その時の両者を同じ条件で撮影した時の差が非常に気になるところです。

書込番号：20735587　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバ７０００]

皆様、ご返事ありがとうございました。
本日、本レンズ購入しました。
気が付いたら買い物袋に金色の箱が入っていました。

書込番号：20737464　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS-32B]

同条件でF1.4GとF1.8Gで縦位置バストショット撮影をf2.0でしたことがあります。 F1.8Gは顔が平面的に写りました。 F1.4Gは頭骸骨の球体表現ができていました。 ベテラン店員に見せると30秒くらい悩んで「こっちがF1.4G」と見事、当てられました。 ビギナーはシャープさだけを見てF1.8Gを高評価しますが、階調、奥行き、BOKEH足の長さ、逆光耐性など価格分の写りの違いはあります。

書込番号：21503116

ケンコー・77ミリPLフィルターがつかない。

[hirorin0120]

ケンコー・77ミリPLフィルターがつかないのです。

フィルター径は2種類あるのでしょうか？

ちなみに、NISIフィルターはつきます（77ミリで）ですので、ねじ切りとかレンズの変形は考えられないです。

ケンコー・77ミリPLフィルターを使用している方いますか？（Kenko PLフィルター サーキュラーPL (W) Vernier 77mm コントラスト上昇・反射除去用 317761）

参考として、PLフィルターは18ミリー35ミリズームに装着できるのでPLフィルター自体は問題はないと思います。

書込番号：20191073

[sakurakara]

普通に装着出来ます。

NISIフィルターは、18-35と85に付く。
PLは、18-35に付くが、85には付かない。
ということ？

書込番号：20191422　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirorin0120]

77ミリのフィルターが合わないのですが、計ったところ80ミリちょっとあります。

フィルター径は82ミリの誤表記ではありませんか？

85�oF1.4でフィルターをお使いの方教えて下さい、非常に困っています。

書込番号：20191424

[hirorin0120]

＞sakurakaraさん
書き込みありがとうございます。
NISIフィルターは85ミリのみつきます。
もしかして、85�oF1.4はフィルター径が82ミリだと思っているのですがいかがでしょうか？

フィルターはお使いではありませんか？

書込番号：20191443

[hirorin0120]

＞sakurakaraさん
原因がわかりました。


アダプターリングがレンズ側に強力にくっついたままになっていました。これを外したところ、単焦点レンズとズームの両方にフィルターを付けることが出来るようになりました。

ここに、深くお詫びを申し上げます。

書込番号：20191656

[�儚G0.06]

こんなレンズにPL付けてどうすんの。

書込番号：20940823

D7100で人物を撮るのにおすすめのレンズを教えてください

[バンビズ]

初めての質問で緊張しております。どうぞよろしくお願いします。

D7100を使用して人物を撮影したいと思っています。
腕が悪いので、なんとかレンズの力を借りたいと考えています。

しかし、このカメラにフルサイズ用のレンズを付けても
あまり意味がないでしょうか？

1〜2m離れた位置から、明るめの室内で働く人を撮る場合が多いです。
被写体の人々は上半身のみけっこう動きます。

眼があまりよくないので、ピント合わせはAFじゃないと苦しいのですが、
いきいきとした表情や、手の動きなどをとらえることができたらと
願っています。

おすすめのレンズがありましたら教えていただけませんでしょうか。

書込番号：17997898

[里いも]

こんにちは

ご予定の被写体との距離からして、85mmでは長過ぎると思います、128mmに相当しますから。
おすすめは、35mm(53mm相当）のhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000610338
28mmなど、もっと短くてもいいと思います。

書込番号：17997919

[里いも]

続けてすみません、ズームでしたら少し重くなりますがhttp://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=20
広角から50mmまできりっと仕上がります。

書込番号：17997930

[うさらネット]

＞腕が悪いので、なんとかレンズの力を----

ウデを怪我でもされましたか、レンズを支えないといけないのに。って、冗談はここらにして。

DX機で85mmだと長い感じもしますので、50mmF1.8Gが格安ですから検討されてください。

書込番号：17997955

[もとラボマン ２]

バンビズさん　こんにちは

自分は　D300などに　85mmF1.8などを付け撮影していますが　人物の上半身撮る場合など　バランスがよく使いやすいです。

でも　全身となると　少し撮影距離が長くなり　撮影し難いですが　上半身の場合の使いやすさ考えると　D7100でも　十分使う価値有ると思いますよ。

書込番号：17997978

[写歴40年]

バンビズさん　こんにちは。

あなたが85�oの画角でF1.4開放使用で撮りたいのならほかには選択肢がありませんし、画角が良くて財力と腕力があるのであればこれ以上の単は純正ではありませんので良い選択だと思いますが、そうでないのならもてあますレンズになってしまうと思います。

単レンズは当たり前ですがズームが出来ませんしあなたの撮りたい室内で、ズームをお持ちならどんな画角(焦点距離)最適なのかすでに試されてこのレンズにたどり着いたのなら良いですが、そうでないならまずはズーム使用で画角を確認されるのが先決だと思います。

結構動く上半身ならばF1.4開放では間違いなくピンぼけになるくらいの浅い被写界深度(ピントの合う範囲)しか得られないので、少し絞って撮るのであればF1.8のレンズでも問題ないですし撮りたい画角が確立できないのなら17-55�oF2.8の明るいズームの方が汎用性はあると思います。

書込番号：17997986

[analogcamera]

スレ主様

お勧めは５８ｍｍＦ１．４です。ＤＸで使って８７ｍｍの中望遠、ボケ味最高ではと思いますが、如何でしょう。ＦＸでしたら８５ｍｍも良いですが、ＤＸですから丁度だと思います。夜景も良いですよ。

書込番号：17998094

[kyonki]

＞1〜2m離れた位置から、明るめの室内で働く人を撮る

85mmF1.4Gでは明らかに長いですね。おまけにこのレンズの最短撮影距離は85cmと寄れません。
AF-S28mmF1.8GかAF-S35mmF1.8Gが宜しいと思います。

書込番号：17998129

[進ゾウ]

バンビズさん
85mmを含む単焦点で室内撮りを多くしている者です。

- D7100(DX)
- 1〜2m離れた位置
- 明るめの室内で働く人
- いきいきとした表情や、手の動きなどをとらえること
- 85mmf/1.4Gを検討されているので、予算は20万程度。

などを勘案し、私のつたない経験から推測しますと、

85mmf/1.4G : 絶品の鬼レンズですが、上記条件では85mmでは望遠すぎて、使い物になりません。
58mmf/1.4G : 絶品の鬼レンズですが、私だったら上記条件で使おうとは思わないです。でも、その場に立たないと分からないので、意外に良いかもです。
50mmf/1.4G : 価格も安く、少し引けば構図が作りやすいと思います。
35mmf/1.4G : 絶品の鬼レンズです。寄れますし、少し離れれば上記レンズより被写界深度が深くなる(ピントが合う奥行きが深くなる)ので、大変使いやすいと思います。王道ポートレート構図もできるし、手元だけのどアップも撮れますし、工具などの小物も雰囲気ある写真になりますし、ボケも美しいし、自分が前後左右に動けば「オールマイティで何でも撮れる」レンズです。
24mmf/1.4G : 絶品の鬼レンズです。寄れますし、上半身も至近距離からフレーミングできますが、FXで真価を発揮するレンズです。

と、言う訳で私からは「35mmF/1.4G」を推奨させてください。
あと、私はズームレンズを人に勧めたことはないのですが、上記条件であれば24-70mmf/2.8Gはいかがでしょうか？

書込番号：17998198

[ほら男爵]

５０mmＦ１.８Ｇ(^▽^)ノ

書込番号：17998339

[バンビズ]

皆さま、本当にありがとうございます。
じっくり読ませていただき、大変勉強になりました。

いずれは85mmを入手することも検討しつつ、現時点ではおすすめいただいた中から
58mmf/1.4G、または 35mmf/1.4G　を購入することに考えがまとまりつつあります。

とりあえず、量販店の店頭に出ていたら、装着してのぞかせてもらってきます。
ありがとうございました。

書込番号：17998660

[＃４００１]

こんにちは♪

ポートレート（胸像）撮影と言う意味では、決して悪い選択ではありません。
85mmとなると、若干望遠気味ではありますが・・・少し離れた位置（3ｍ前後）から「胸像」を狙うには丁度良い焦点距離ではあります。
つまり。。。チョッと他人行儀な距離感ではありますかね？？
初対面の女の子を撮るには・・・相手に圧迫感や警戒心を与えない撮影距離なので・・・リラックスした表情をいただけるレンズでもあります（＾＾；；；

定番は35〜50mmくらいの焦点距離のレンズになります。
丁度・・・会議室のテーブル一つ隔てた相手（1〜2ｍ）と会話するような距離感で「胸像」が狙えます。

単焦点レンズと言うのは、1対1で、相手を自由に動かしながら（カメラマンがポーズや場所を指定する）撮影には向いているんですけど。。。

相手の都合に合わせて・・・カメラマンが間合いを計るのはにはチョッと不利なレンズです。
この場合は、多少暗くてもズームレンズの方が、つぶしが利きます。
>1〜2m離れた位置から、明るめの室内で働く人を撮る場合が多いです。
↑こーいう被写体なら、単焦点はきつくないかな？・・・と。。。
仕事をしている手元なんか撮影するなら・・・寄れるズームレンズ（17-50mmF2.8や24-70mmF2.8の大口径ズーム）のほうが向いている（対応が可能）と思う♪

まあ・・・ボケとか・・・手持ちノーフラッシュ・・・ISO感度ノイズがドーしても嫌・・・と言うなら、単焦点で頑張るしかないんですけど（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
自分の職場の風景なら図々しく近寄ったり、多少・・・リクエストしたりが可能かもしれませんが。。。
他人様の職場となると・・・「盗み撮り」風にならざるを得ないのかな？？・・・と（＾＾；；；
余計な心配をしております（笑

ご参考まで♪

書込番号：17998746

[オミナリオ]

>1〜2m離れた位置から、明るめの室内で働く人を撮る場合が多いです。

主に写したい範囲は
１．顔だけ
２．胸から上
３．腰から上
４．全身（足元まで）
５．１〜４全部

撮り方は
１．相手に気を使わせないで撮りたい
２．声をかけながら撮る（被写体が、撮られてることわかっている）

どんな感じでしょうね？

天井がそれほど高くない＆「ピカッ」が許される状況であれば、可能なら
ストロボをバウンス（天井に向けて反射させる方法）させた方が
失敗なくキレイに撮れますよ
その場合はとくに明るいレンズなくても、お手持ちのズームレンズで十分です

書込番号：17998802

[ほのぼの写真大好き]

バンビズさん、

こんにちは。

今はどんなレンズ、使っていますか？
純正DX 18-105mmですか？
ピントのズレは大丈夫ですか？
不満な点は、どのような点ですか？

主たる被写体では、どの位の焦点距離を多用していますか？

この辺りが判れば、自ずとレンズの候補、絞れると思います。

ちなみに純正DX 40mm micro、純正60mm microと言う選択肢もあるかと思います。加えて、SB-700もいいと思います。

書込番号：17999036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

85mmでしたら、AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G がお値頃で試すにはよいかもしれませんね。

DXフォーマットなら、 AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G の方がFX換算85mmの画角となりますし、
ボケの塩梅は、AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G より上だと感じています。

書込番号：17999075

[バンビズ]

ありがとうございます。
なるほど、どれくらいの距離から被写体となる人を写すかによって、緊張感 or 親密感が生まれるということですね。

必ず相手の許可を得て撮影しますが、ほぼ初対面のことが多いです。
「そこでちょっと手をとめてください」くらいはお願いすることができます。
撮影の条件は「手持ち」「ノーフラッシュ」です。

撮りたいのは主に、おへそから上の上半身、顔のアップ、手元のアップ。

今まで主に使っていたレンズは18-140mm f/3.5-5.6G ED VRですが、硬い床に落としてしまい、ピントが微妙になりました（涙）

このレンズで、たぶん30-40mm周辺をよく使って普通の写真は撮れていたのですが、ぐっとくる印象的な一枚が撮れたためしがなかったので（私の技術の問題も大きいですが…）、この機会にと思っています。

書込番号：17999177

[オミナリオ]

バンビズさん

詳しい状況ありがとうございます。
お話伺った限りでは、長めの単焦点ではあまり
使いやすいとは言えないように感じます。
構図もある程度自由度が必要なようですし、できれば
ズームレンズの方が良さそうだなと思いました。

ただそうなると明るさがネックになるのですよね？
F2.8通しのズームで対応できる状況ならば、それが
おすすめかと感じましたが、今までのレンズでは
どの位でシャッター切れてましたか？

感度と絞り値とシャッター速度わかればいいのですが、、、

書込番号：17999396

[ほら男爵]

３０〜４０mmを良く使ったなら

４０マクロが良いのでは？
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000271170

書込番号：17999434

[馬頭星雲]

撮影距離１〜２mでD7100でこのレンズは長い気がしますが・・・・
寄る事が出来るなら35mmF1.8（換算53mm）で良い様な気がします。
（私はcoolpixAを持っているので、1mぐらい寄れるなら、もう少し寄って28mmでF2.8〜F4当たりで使うかもですね）

まぁF1.4（被写界深度が浅くて眠たい写真になりそう）が必要なのかどうなのか分かりませんが、明るい室内でナノクリが必要なのでしょうか？

それよりも、ストロボを使える環境ならディフューザーを使うとか、バウンスで撮影するとか光の工夫をする方が良いと思いますよ。

書込番号：17999525

[バンビズ]

ありがとうございます。
これまではＡモード（絞り優先）にして、たいてい絞り解放、ISO400〜1200くらいで撮っていました。

1000以上だとノイズが気になることもあり、場合によってはザラザラ感が面白いこともあり、という感じです。

書込番号：17999632

[萌えドラ]

>それよりも､ｽﾄﾛﾎﾞを使える環境ならﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰを使うとか､ﾊﾞｳﾝｽで撮影するとか光の工夫をする方が良いと思いますよ｡

私も同じ意見です♪

こんな高い予算をレンズ1本だけに使うより、外付け1灯ワイヤレスでもした方が写真の表現力もガラッと変わる気がするなぁ。

明るい単焦点でもF2.8ぐらいは絞ってシャープに、ストロボで光を足して地灯りのみよりメリハリ出して撮る。

自立一脚使ってオフカメラ発光してもニコンなら調光優秀だし簡単にキマルと思う。

レンズ買うより貴方らしいオリジナリティ作品撮れるんじゃない♪

書込番号：18000603

[もとラボマン ２]

バンビズさん　返信ありがとうございます

＞18-140mmを使っていて…30-40mm周辺をよく使って

でしたら　レンズは　35mmが良いと思いますし　F1.4にすれば　ISO感度4段位は下げることが出来ると思いますので　今まで通りの　ノンストロボでも十分対応できると思います。

書込番号：18001168

[オミナリオ]

>これまではＡモード（絞り優先）にして、たいてい絞り解放、ISO400〜1200くらいで撮っていました。

シャッター速度が分からないのですが、18-140使って感度オートでカメラ任せだったとすると
だいたいEV8〜9、比較的明るめの室内なのかなと思います
とするとブレについてはF2.8くらいであればそれほど困らないのではないでしょうか

ホントはストロボおすすめなのですが、ノーフラッシュ前提なんですよね
職場で仕事中ということであれば、それも仕方ないですよね

「ぐっとくる」のがどんな印象をさすのかはスレ主さんしかわからないので何ともですが
背景を少しボカして主題を浮き上がらせる効果を求めているのであれば
暗いF値のレンズでも、望遠側使って背景が抜けるように構図すれば何とかなります

明るい単焦点を使えばよりボケは得られます。積極策で考えればそれぞれに応じた単焦点
レンズ買いそろえるのがいいかもしれませんが、取材となるといちいち付け替えでテンポ
妨げられますし、かといって一本だけでは構図制限されてしまいます。
そう考えるとF2.8通しのズームあたりが落としどころではないかなあ、と思いました。
シグマ17-50/2.8等なら比較的安いですし。

書込番号：18001190

[里いも]

　スレ主さん

D7100へズームお使いですよね、1-2m離れて上半身を入れると、その時の焦点距離は何ｍｍになっているか？お確かめください。
85mmなどにならないはずです。
35mmがいいか、50mmがいいかお考えください（お使いのズームで）。

書込番号：18001204

[バンビズ]

皆さまありがとうございます。

D7100以外に、オリンパスのミラーレス（OM-D EM-5）を補助的に使っています。
こちらには人にすすめられた単焦点レンズ（LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4）を付けていて、この写りがなかなか好きだなあと思っておりました。
今回使いたい場面では、動作が遅くてとても無理そうですが。

そこでD7100のズームレンズを壊してしまったのを機会に、単焦点レンズの購入を思い立ったのです。

いろいろな角度からアドバイスをいただきまして、本当に勉強になりました。
フラッシュを使えない環境ですので、35mmの単焦点を購入することに決めました。
ありがとうございました。

書込番号：18005317

[mao-maoh]

画角が35mmが画角的に良いよ言うことで

35mmの単焦点でどれにするかですが

D7100でスナップ撮りということだと

価格的にも15万以上して重くて大きい35mmF1.4Gより
DX35mmF1.8Gが価格も手頃（３万円台）で良いでしょう
性能的にも十分です

書込番号：18154469

[STORM RAD5]

ニコン58mmF1.4Gを新品購入しましょう。

書込番号：18293850

[STORM TOP]

ニッコール 58mmF1.4G以外はお金の無駄です。

書込番号：19353497

[STORM TOP]

ニコン D610とDCニッコール135mmF2.0Dでも肌の湿度感はたっぷりと出ます。

書込番号：19354225

[ジナー6]

ニッコール70-200mmF2.8G2を新品購入されたらいいでしょう。

書込番号：19414007

[オミナリオ]

四連投ご苦労様です
HN変える度に投稿してもらえると、履歴わかっていいですね

書込番号：19414892

[ジナー6]

タムロン70-200mmF2.8VCもシャープでボケが自然ですよ。

書込番号：19414973

ボケの具合が・・・

[SW-DV]

本当は後の花にピントを

皆さんに伺いたいのですがこのレンズを使用すると時々、後ボケが二重線のようになってしまう事があります。
購入直後から気になっていたのですが顕著な画像を添付しますのでご覧ください。
私の持っている製品が異常なのでしょうか？
それともこの製品や大口径レンズの特長？
それとも撮影条件（腕）？

ちなみに画像のデータは下記です。

D700　ISO200　F5.6　1/125

書込番号：17482181

[＃４００１]

こんにちは♪

答えは
>それとも撮影条件（腕）？
これです♪^_^;^_^;^_^;

木の枝や草がゴチャゴチャしたような背景では・・・
どんなに、ボケ味が良いって言われるレンズでも・・・こーなります^_^;

今回の場合は絞り「F5.6」ってのが敗因かも？？^_^;^_^;^_^;

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17461665/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511963/SortID=16502634/#tab
この辺のスレッドもご参考まで♪

書込番号：17482219

[モンスターケーブル]

花を撮るならトロケるボケ味のタム９買って下さい。
ボートレートでもバッチリ。多くのプロが使ってます。
http://kakaku.com/item/K0000417333/　ＶＣ付
http://kakaku.com/item/10505512020/　ＶＣ無

書込番号：17482251

[@yacchi]

被写体と背景の距離の関係次第ではよくあることだよ。
被写体と背景が比較的近い時に起こりやすい。

球面収差の補正状況で傾向が違ってくる。こういうレンズは前ボケはたいていきれいなことが多い。

ＤＣニッコールの記事を見つけたから、参考にしてみてね。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2007/0707/

書込番号：17482335

[最近はα純正]

50mm、F5.6	50mm、F1.4	50mm、F5.6	50mm、F1.4

レンズは大抵そうです。
状況によってそれが目立つ場合と目立たない場合がありますね。
F5.6だと結構、被写体と背景が近いと、枝や長い葉が目立ちますよね。
私のは50mmF1.4つかってこの価格.comの別スレでサンプルとして撮ったものです。
F1.4とF5.6はもちろん違いますけど、違う場面なら同じF1.4同士、F5.6同士でも印象は違いますよね。

書込番号：17482544

[SW-DV]

皆さんありがとうございました！
知識＆経験不足で申し訳ありませんでした。
虎の子の1本で比較ができなかったモノですから・・・精進いたします！

でも・・・製品不良でなくて良かった〜

書込番号：17482691

[じじかめ]

手前の枝が邪魔ですから、ＭＦにしたほうが良かったかも？

書込番号：17483591

[PIN-PAP]

じじかめのズレたコメントは無視してください。 主体が小さ過ぎて写真になっていません。 105/2.8クラスのマクロレンズで主体にもっと寄れば前後のボケ量が大きくなり、汚い2線ボケは防ぐことができます。 デジタルカメラなのですから背面モニターを見れば解かることです。

書込番号：17484869

[PIN-PAP]

タムロン90mmマクロが良かったのはSP AF90/2.5までです。 最新型など2線ボケが出やすいです。

書込番号：17484886

[進ゾウ]

8514 F2	8514 f2.2	8514 f2.2	8514 f2.2

SW-DVさん
既に諸先輩方がおっしゃっている通りでございますが、
8514は添付させて頂いたような、美しいボケを最大限に楽しめるうちの一本です。
（これは85mmf/1.4Dです）

ところで私は新しいレンズを購入したらしばらくの間は、
出来る限り一段絞りで開放から最小絞りまで全カット撮影するようにしています。
そうすることによって被写体との距離感と、絞り値と前後ボケなどのボケ味、
木漏れ日などの光点ボケ形状の変化、解像感などなど、
そのレンズのスィートスポットが見えてきます。

私は8514Dではf2〜f4弱までを多用しますが、
SW-DVさんも色んな距離感で全絞り試してみてください。
きっと8514Gが叩き出す美しいボケ味に驚く事と思います。

書込番号：17484941

[PIN-PAP]

85/1.4Dのボケは綺麗だけど逆光でフレアーだらけになるから、すぐに売却した。

書込番号：17485031

[SW-DV]

進ゾウさん、アドバイスありがとうございます。
がんばって色々試してみます。

それにしても素敵な写真ですね。

ちょっと脱線しますが、1/5000なら手持ちですか？
それと何か処理はしているのですか？
やっぱりＤ３の魔力かな〜（笑）

女の子を8514でのショットは最強ですね〜！！

書込番号：17488756

[進ゾウ]

SW-DVさん
おはようございます。

>1/5000なら手持ちですか？
>>はい。手持ちでございます。
手ブレしないシャッター速度の目安は1/焦点距離などと、フィルム時代に言われていたことがあります。
(今でも言うのかは、分かりませんが・・・）
24mmなら1/24s以上、50mmなら1/50s以上、85mmなら1/85s以上のシャッター速度なら手ブレしない目安でした。
なので85mmで1/5000sなら十分に手持ちでブレずに撮れるシャッター速度です。

ただ、デジタル一眼になってからは大きい画面で観賞するようになったので
個人的には、1/(焦点距離x2倍)程度を目安にしています。
50mmなら1/100s以上なら安心して手持ちで撮ってます。

>Ｄ３の魔力
>>個人的にはD3は名機と感じております。ちと重いのが難点ですが・・・。
D4ある今も、撮りたい絵によってD3を持ち出すことは多いです。


PIN-PAPさん
>すぐに売却した。
>>それは大変残念ですね。私は8514Dで巷で言われているようなフレア・ゴーストで悩まされたことはありません。
14-24mm、2414G、5814Gなどナノクリレンズも使っておりますが、
8514Dのナノクリなしレンズと有意差があるかといえばありますが、圧倒的だとは感じません。
Dタイプも、Gのナノクリありも、出るときは出るものなので、私は気にしておりませんが、
それは各人様のご判断によりますよね。

書込番号：17489001

[PIN-PAP]

沼田早苗さんも85/1.4Gに速攻で買い替えされていました。

書込番号：17526270

[gohst_in_the_cat]

85mm 1.4Dと1.4Gの差ですが、
逆光下でもそれ程酷い差は感じません。

むしろ、コントラストやボケはDタイプの方が好みです。
新しい＝全てにおいて良い、ではありません。

で、スレッドの質問についてですが、
最近のキレの有るレンズの中にはボケが二重線になる物も有ります。
これは多分、キレとの代償の結果だと思っています。
ボケのコントロールは絞り値で調整するしかないです。
また、各レンズでボケが奇麗になる絞り値も違うので、
色々と試してレンズに慣れることが必要です。

書込番号：17579426

[STORM RAD5]

2線ボケと表現しましょう。

書込番号：18293862

[STORM RAD6]

絞り値だけではないでしょう。 ワーキングディスタンスと主体から背景までの距離で大きく変わります。 ビギナーの方ににウソを教えないでください。

書込番号：18593604

[つるもじゃ]

2線ボケは撮影条件によっては出てしまうものです。
EF85ｍｍ1.2Lでもこんなスレがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011534/SortID=14539573/

書込番号：19346588

モデルチェンジ！？

[Ｊｈｏｎｎｙ_ｓａｎ]

購入を検討して店頭で実機動作確認し、購入しようとしたら取り寄せ扱い。この週末使いたかったのに諦めて帰宅。ネットで探しているとどこでも在庫無し状態。。。 発売から時間が経っているのでモデルチェンジなのか？ 何か情報をお持ちの方 教えて頂けますか？

書込番号：18955936　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

Ｊｈｏｎｎｙ_ｓａｎさん、こんにちは

＞購入を検討して店頭で実機動作確認し、購入しようとしたら取り寄せ扱い。

欲しいので新宿ヨドバシ・ビックカメラでいつも試していますがモデルチェンジの噂聞いたことないですね。

書込番号：18955980

[遮光器土偶]

　デジカメinfoの噂にもなかったような気がしますが・・・

　あくまで想像ですが、この種のレンズは数がさばけるものではないと思うので、常に生産するのではなく、ある程度の数まとめて生産したら、ラインを切り替えて、他のレンズの生産に入るのではないかと思います。

　つまり、まとめて生産していた在庫が品切れになって、生産計画の上で次のロットの生産まで出荷できないという状況ではないのでしょうか？ニコンダイレクトでも生産終了ではなく、在庫切れで次の入荷までお待ちください、となってますから、表向きは再生産する意思はあると思います。ニコンに聞いてみては如何でしょう。

書込番号：18955986

[橘 屋]

ないない

書込番号：18956050　スマートフォンサイトからの書き込み

[analogcamera]

ヨドバシドットコムで在庫有りです（ポチッとすれば翌日に届くはずです）。良いレンズですよ、ボケが綺麗です。

書込番号：18956283

[Ｊｈｏｎｎｙ_ｓａｎ]

皆さん、早々にレスありがとう御座いました。
モデルチェンジなら待とうと思いましたが。。。

遮光器土偶さん
確かにキットレンズと違って数は出ないですからね。

analogcameraさん
早々にポチしました。
今週末には間に合いませんでしたが、来週末は地元の祭りでデビューします。

書込番号：18956501

[STORM TOP]

ポートレイトレンズとしては硬すぎます。 ニューMDレンズの時代のミノルタのように85/1.4は肌用に軟調、100/2.0は線をしっかり出して風景、ブツ撮り、複写用と明確に分けて頂きたいものです。

書込番号：19303995

F1.8Gよりこっちのがダメなのですか？

[ケンタロウ∞]

今月号のカメラマンには1.8Gと値段逆じゃない？みたいなことを書いてあったけどそんなに1.4Gは写り悪いんですかね。

大枚叩いて買ったのに凹んでますOrz...

書込番号：19155673　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

悩みに悩み、知り合いのレンズを借りて85mm使い比べましたが、いろんなレンズ使って思った事は、

「やっぱ、純正AF！お金を貯めてでも85/1.4買おう！」って私は思ってます^^

カメラマン見てませんが、ｆ/1.4の必要性が強いならそれはないでしょ。

書込番号：19155700

[ケンタロウ∞]

自分も最高のボケ感を狙って大枚叩いて14Gにしたらカメラマンには下剋上で18Gのがいい描写と作例付きで掲載されております！

よかったら拝見して読んでみて下さい！！

書込番号：19155702　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

　そもそも、ご自身でお持ちであるなら、ご自身が使ってみてどうなんでしょう?
　ご自身が使ってみて、画質に納得がいかない、というならともかく…持ってるなら、雑誌の記事より自分の目を信じましょう。雑誌の記事なんて、あてにならないもんです。

　仮に、解像度で負けてる、とかだったとしても、どちらも比較的新しいレンズですし、重箱の隅をつつくレベルの差だと思いますよ。

書込番号：19155706

[橘 屋]

自分の目で購入したのではないのですか？
雑誌の評価、提灯記事に踊らされるより自分の目を信じましょう。
私も1.4Gが欲しいのですが、まだ買えません（未だにAi-s85mm f1.4です）

書込番号：19155716　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

DX機で50ミリ1.G を使った
作例を比べると更に混迷
します。

書込番号：19155722

[ケンタロウ∞]

自分の目は節穴ぽいし

それよりやはり単純ですが

いいレンズは高い！

そう信じて購入したんですが

カメラマンを読むと18Gも

侮れないな！！と。

更には値段逆じゃない？みたいなことを書いてある。

そーなるとたかが雑誌の記事とは言え

考え深いものが出てくる訳です。。

まぁだからと言って、このレンズは手離しませんがね！

書込番号：19155730　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私は1.4G不要、1.8Gもいりません。　85mmが不要です。ですから全く目がいきません。

ケンタロウ∞さんには、85mm 1.4Gが必要です。

書込番号：19155834

[ケンタロウ∞]

うさらネットさん

85mmは不要なんですか？しかもF14、18は鉄板じゃないでしょうか？

それは何故なんでしょうかね？

気になりますね？？

差し支えなければ回答願います！！

書込番号：19155854　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞差し支えなければ回答---

単純です。

広角の単焦点は使いますが、中望遠系の単焦点は、というか中望遠焦点のレンズは私には不要。
もちろん、あっても使いこなせません。85mm画角が使いこなせないのかも。　(^_^)

ケンタロウ∞さんには、ご自身で必要に迫られて購入された、85mm 1.4Gが好適と言う意味合いですよ。

書込番号：19155935

[ケンタロウ∞]

うさらネットさん

28Dあたりを御使いなんでしょうか？

風景撮りとかをメインにしてる感じかなと！

そーなると確かに85mmなどは要らない感じですね。

色々と御意見ありがとうございます！！

書込番号：19155949　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

カメラ雑誌とか見ないし他機材との比較もしません。
＞いいレンズは高い！
自分も同じ考えです。

書込番号：19155953

[ケンタロウ∞]

しんちゃんののすけさん

カメラ雑誌に目を通さないなんて

余程カメラに自信があるか

雑誌に興味がないかですね！

自分は色々な情報を得ないと

まだまだの人間ですので

それらに頼ったりしております。。

あとメーカーの相談センターに電話して聞いたりですね。聞くのは一時の恥、聞かぬは一生の恥ですんで！

あと100万を越えるレンズがあるのなんてNikon機を購入してカタログをみて知ったの最近ですから(^_^;)

書込番号：19155985　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

二つの物を比較したら、優劣が付きます。そこで劣るとされた方は、必ずしも使い物にならない訳ではありません。
コスパ的にf1.8で充分です。という記事が有ったとしても、f1.8のレンズではf1.4では撮影出来までん。そこに価値を見出す人がいるから商品として成り立つのです。

ついつい記事に煽られて、少しでも良い選択をしなければいけないと考えてしまったら、出筆者の思う壺です。
人のニーズはそれぞれなので、基準が違えば優劣は逆転します。
記事は、出来るだけ多数の共感を得るような書き方をしています。
でも、万事異論の無い見方など存在しません。
気にしない事です。

書込番号：19155988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

でぶねこ☆さん

確かに仰る通り気にするな！ですね。

ただ18Gの3倍くらいの値段のするレンズを頑張って買ったのに

18Gの方が良いと書かれて動揺してしまった

訳でございます。

ですがだからと言って18Gを買い増すよりも他のレンズを買い増す方向で今後検討してる次第です。

Nikonは色々なレンズがあるのでそこも楽しめるメーカーだなと思っています！

書込番号：19156015　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ケンタロウ∞さん
は
19日(雑誌を見るまで)このレンズに不満でしたか？

誰が何と言おうと9月20日に突然このレンズの性能が落ちる事は有りません
9月19日以前(この雑誌を見る前)のままの変わらない性能です

※9月19日まで満足してましたよね

書込番号：19156032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

gda_hisashiさん

勿論不満など無かったです。

それよりも私みたいなのが

こんな高額レンズ(他にももっと高額レンズはありますが)を買ってしまっていいものか？と、自問自答を何度も繰り返しつつ遂に、

『買っちまったよぉぉお！！！』って心のざわめきが大きかったですね。。。

で、撮ってみて凄いボケだな！！とか、やっぱりそんな驚きと喜びの方が大きかったレンズです！

書込番号：19156054　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

ケンタロウ∞さん

70-200/4gだって、70-200/2.8gよりいいと言ってるし、
50/1.8gだって、50/1.4gよりいいと言ってるのと
同じことかも。

85/1.4gは、85/1.4dよりゴースト・フレアが出づらいかと思います。

今持っている、50/1.4dを更新したい、この私。
世間では、50/1.8gがいいと言われても、50/1.4gはどうなの？状態になり、決断に至っていません。

書込番号：19156057

[ケンタロウ∞]

おかめ@桓武平氏さん

やはり人それぞれですよね。

古い物を知らず新しい物で判断する方もいれば

おかめ@桓武平氏さんみたいに現行品に躊躇する方もいる。

つまるところ結局どうするかはその人次第なのかなと。。

古き物が悪しき物って訳でもないですしね！

書込番号：19156074　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ケンタロウ∞さん　こんにちは

F1.8とF1.4　レンズの味付けが少し違うように見え　F1.8はシャープですがその分　ボケが硬く見え　逆に　F1.4はボケが柔らかい分　シャープ感が少し弱く見えるので　記事を書かれたカメラマンが　カリカリシャープなレンズが好きなのかもしれません。

レンズの判断は　人の好みにもより変りますので　実際に使って判断するのが良い思いますよ。

書込番号：19156087

[ケンタロウ∞]

もとラボマン ２さん

なるほど！プロカメラマンも人の子ですから

好みで判断を決めてるのだとしたら

納得できる話です！

自分は柔らかなボケの方が好きなので

14Gを買って間違いじゃなかったと

信じていきたいと思います！！

書込番号：19156093　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

F1.4〜F2.8程度の条件下での比較になりますが、
同じメーカーの同じ焦点域のF1.4とF1.8(F2)のレンズを比較すると、
解像という面ではF1.8(F2)の方が有利な場合が多いですが、
(明るい方が収差等で柔らかい描写になるので)
写真全体に空気感が有ると感じるのはF1.4の方です。
ただ、85mmはその用途がほぼポートレートになると思われるので、
自分の場合85mmはMFメインなのでAi-s 85/1.4とzf.2 1.4/85ですが、
優しい空気感を残せるF1.4のレンズを選択します。
また、85mm f/1.8Gはナノクリスタルコートが無いので、
逆光等の条件だとf/1.4Gの方が安心して使用できます。
(補足で85mm f/1.8Gは歴代Nikkorの中でもかなりキレるレンズです)

解像感だけが欲しいならF1.8シリーズで足りますが、
空気感含めた上品な描写が得られるかというと難しいです。
Nikonのf/1.8Gシリーズは全て揃えてみましたが、
(85mmだけは手元に残りませんでした)
F1.4シリーズが要らないと思えるレンズは20mmと24mmくらいでしょうか。

中々パーフェクトなレンズというのは存在しないので、
自分の好みの描写をするレンズを揃えていくしかないです。
その際、雑誌やネットの風評は信用しないで自分で試して判断した方が良いです。

書込番号：19156269

[Hinami4]

多分、１.４Gより１.８Gのほうが新しくというか後に出てきた…１.８DからリニューアルしてGタイプ化されたので、より良いように書いてあるだけではないでしょうか。
５０ミリのレンズのときも似たようなことが書かれてあった気もしますが…

何にせよご自身が良いと思われて買ったものがイチバンだと思います。
スコアだか何かが優秀でも、実際はそれほどではないな〜なんてこともあったりします。
その逆もしかりで、レンズの味というものと相性がマッチすれば、評価なんて機にはなりません。

何にせよ広角から標準、中望遠までとF１.８Gのものがあるだけで、良心的だと思います。
それでもって悪くないし……

これがキヤノンだと最終的にF１.２にいってもらいたいようなことがチラチラと…出番なくても………持ってますが。

書込番号：19156281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

訂正
×……機には
○……気には

そういえば、８５mmF１.４Dも未だ侮れないようなこともあるようです。

書込番号：19156297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

gohst_in_the_catさん

18Gを全部揃えたって凄いですね！

私もちょこまかと揃えたところで

何年かかることか。。

それにしても85mmだけは売却かなにかしたって

事は好みでなかったってことですよね？

それとも85mmはF14でも必要ないんでしょうか？

書込番号：19156332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

Hinami4さん

何れキヤノン機も手に入れる予定ですが

まだまだNikonを知り尽くしてないし

金銭面でも今はそこまで投資出来ないです。。

それでもキヤノン機で一眼レフ(銀塩)の写りに

感動したあの時の衝撃があったから

今の(最近始めたばかりですが)カメラ趣味に通じてるのだと思ってます！

確かにキヤノンだとF12があるので更に

ボケ感を楽しめたり感動を与えてくれそうですね。。

5D4が出て価格が落ち着いた頃、ポチりそうな予感がする私がいそうです！！

書込番号：19156353　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

高額な85mmF1.4Gなどは全てが機械生産ではなく一部手組みの所があるのでかなり個体差があります

多分テストに使ったレンズがハズレだったのだと思います

書込番号：19156661

[藍川水月]

月刊カメラマン立ち読みしてみたけど、そもそもが「下剋上レンズはこれだ」みたいな記事だし、1ページの4分の1程度で、比較画像があるわけでもない。作例も小さく一枚あるけど、自分で「F2.8以上絞った解像度はF1.4の方が上」といいつつF2.8で撮られてるし…典型的な結論ありきの提灯記事にしか見えませんが…(^-^;
せめて、「ニコンFマウント85mm徹底比較！」みたいな感じで数ページにわたって、解像度とか逆光耐性とか比較してる記事なら多少参考にもなりそうですけど

書込番号：19156723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

餃子定食さん

ハズレのレンズだったらいいんですけど

確かに個体差も考えると可能性は

なきにしもあらずですね！！

書込番号：19156737　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

自分が決めて買ったものの評価が低いと幻滅しますよね。
でも、人の意見は参考に留め
一番大事なのは、ご自身がどう思うかではないですか？
現に、気に入っていたのでしよう？
悪いんですかなんて質問すること自体おかしいと思いませんか？

趣味においては、大切なのは自己満足の世界では？
人の意見に左右されたくないですね。


ただ、高いからいつもいいものが撮れるとか思わないほうがよろしいかと。

書込番号：19156744

[ケンタロウ∞]

藍川水月さん

確かに徹底的なテストとは、言い難いですよね！

下剋上ネタとして軽く取り上げた感じかもしれませんし。

ただ引っ掛かったのがF14と18の値段間違えてない？つぅ如何にも18の方が上。って記事が腑に落ちなくて。。

まぁ回答貰った皆さんに前向きに言われ信用度は低くなりましたよ(^^)v

書込番号：19156750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

okiomaさん

いえね、例えば双方5千円や1万くらいの差なら、若しくはサードパーティレンズなんかのメーカー違いなら納得もしたんですが金額が相当違うもんに安い方が写るとかの言い回しで、しかもこっちはまだ14Gが届いて1週間もしない時に昨日カメラマンを読んだもんで愕然としてしまった訳です。。

そこで実際に双方を御使いの先輩方からリアルに御意見を聞きたくて質問してしちゃったんですよ！

例えは下手ですが車に例えるならクラウンを買ったのにカローラの方が良い！！みたいな感じの記事に思えてしまったんですね。。

書込番号：19156785　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ケンタロウ∞さん
ご返事ありがとうございます。

＞例えは下手ですが車に例えるならクラウンを買ったのにカローラの方が良い！！みたいな感じの記事に思えてしまったんですね。。

比較対象によってはカローラの方が良いという意見もあるかと。
ですから、自分の評価を一番大切にすべきかとと言いたかったのです。

書込番号：19156796

[fuku社長]

キヤノンですが85mmf1.2Lと85mmf1.8を所有しています。
f1.2は�T型です。

ポートレートで絞り開放、柔らかな描写が好きで使っています。
浅いピントには苦労しますが。

絞り開放f1.2が使いたいから使っています。
f1.2が必要無いならf1.8の方が安いですし、開放からシャープな描写が得られると思います。

絞り開放が必要かどうかで使い分けしていますが、撮影時は両方持参しています。

85mmf1.2Lをf2やf2.8に絞って撮影した時のボケ味とシャープ感も好きなので。

結論として雑誌の記事云々は参考程度、撮影者の表現に必要な機材を使えば良いのだと思います。

書込番号：19156826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

fuku社長さん

回答どーもです！

確かに両方持てる環境は羨ましいです！！

ただどちらか一方を持つなら、又、そんな同じ

焦点距離のレンズを何本も買えない。。って

感じならどちらを買いましたか？

勿論、そんなのはどっちかを先に買って後から

買い増しすればいいだけの話なんですが

私の場合はそうもいかず欲しかった今回のF値の低いレンズが

高額だったもんで、高額＝それだけコストがかけらてる訳で(同メーカー内での話)それなら

それ相応の写真が(個人のテクニックは置いといて)撮れるかなと思ったんですね。

なので恥ずかしながら、まだまだ若輩者でしてボケの質や、このシーンにはこのレンズを！！などと使い分けまで頭が回ってないし金もないしの状況です。

書込番号：19156899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

＞クラウンを買ったのにカローラの方が良い

まぁ、ある意味では間違いはないでしょう。
カローラは世界２０ヶ国あまりで生産され、ベーシックな位置付けから第３国ではショーファードリブンカー的な使い方もされているワールドカーで、一方のクラウンは保守的な殻に閉じこもった層に与えられればそれで良い的なものでしかなくて世界を見ていない。
古びたコンセプトの中で造り続けられユーザーと共に年を取りつつある…一旦はゼロクラウンとして全てを仕切り直そうとしたものの、馴染めずに結局は成長しきれずに戻ってしまった……高級先進国らの欧州では、このコンセプトでは相手にされず、現在もドメスティックな位置から抜けきれていないクルマです。

また、カローラよりクラウン、クラウンよりベンツのほうがエラい(？)というのは乗用車の世界だけの話で、４×４の世界ではベンツよりジムニーのほうが戦闘力があるといえ、全身がすっぽり落ちる穴ぼこでも這い上がってこれるのはジムニーのみですね。
デフロックなんかかけずに、大概は軽さを利用して突破できます。

しかし、それはさておき時と状況によってといったことはあるかと思いますが、通常はF１.４のほうが優位なのかも。
F１.８とF１.４の両方を並べられてどちらか一方へとなると、F１.４のほうを取ってしまうでしょう、自分も。

まぁ、F１.８とF１.４とでは、それぞれ描く世界が違うものと考え、単純に比較はできない…そんなものでしょうね。
雑誌の内容もはっきり甲乙つけたものではなく、うやむや傾向になっているようですね。いつものことですが…。

そういえばニコンだけは買ってなかったので後で覗いてきましょう(笑)
でも自分的にはF１.８で充分です。

書込番号：19156999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

Hinami4さん

確かにカメラの例として車を出してしまい

話がズレてしまって申し訳ないです。

カローラもいい車なのはAE86などを含め

スポーツも一般大衆としての世界戦略車だったかもしれません。ランニングコストだって燃費にしてもタイヤや消耗パーツなどもクラウンより俄然上でしょう。

ただ私が言いたかったのは『いつかはクラウン！』そんなつもりで此のレンズを買ったのに。。って話なんです。

そこにきてあのカメラマンの下剋上！！

ほんとにか？俺の買ったレンズは何だったのか。。と、落胆してしまった有り様です。。

確かにカメラなんて、人それぞれ自己満だし誰が何のカメラ(レンズ)を買おうが何を写そうが知った事ではないとは思います。

ですが自分が(F14のボケの質などを含め)よかれと思って懸命に働いて購入したものを否定されてしまった事に、ただただ余計に自信を失ってしまったのは事実です。。

書込番号：19157062　スマートフォンサイトからの書き込み

[進ゾウ]

ケンタロウ∞さん
こんにちは。
ニコン様の看板レンズたる単焦点ナノクリF1.4Gシリーズはカタログの頂点に位置するレンズ群の一つであります。

例えば同じシリーズの35mmF1.4Gも他の35mm単焦点と比してイマイチなどと言われることがままありますが、
私は誰が何と言おうと35mmF1.4Gの描写力は素晴らしいと信じて疑っておりません。

85mmF1.4Gも自信をもってお使いくださいませ（＾＾。

書込番号：19157150

[ケンタロウ∞]

進ゾウさん

こんちは！

ハイッおいそれと此のレンズ手離しませんよ！！

笑われても今までで一番高額なレンズの買い物でしたし

ポートレート撮りまくります(^^)v

まぁカメラマンに書かれている事は一理あるとは思いますがそれも馬鹿な私です！次第に風化して忘れているに違いないです。。

また何か質問したらご教授願いますね！！

書込番号：19157168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

ん〜、ニコンで下克上はつきものっす。

だからこそ、悔しくもあり楽しくもある…だから、つい期待してしまってユーザーをやめられない(？)というか、安くてもひけをとらないと見ています。けれど、このレンズまでにはあてはまらないようですし、匹敵することはあっても超すことは考えられないかと。

ただ、雑誌のことは話し半分に。
といいますか、ちと強烈なというか刺激するタイトルをつけないと、見てもらえないし買ってもらえないのでは……
雑誌を含む書籍を買って読む人口が減っていますから。

毎号のことながら、いつもバッサリと斬るなんて書きながら、うやむやに終ってますしね。
多種多様になったこともあるでしょうけど内容が薄くなり、最近は毎号見てません。


自分の場合は「いつかはハチマル」だったですね。
でもマイナーチェンジと共にコストダウンが見られて安っぽくなり、１００系が出たときにすぐに買い換えました(笑)

書込番号：19157176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

Hinami4さん

ハチマルっていうとそこそこあるので(スープラやランクルetc...)

まぁ何にせよ憧れみたいなもんで今回購入した感は否めません(ポートレート向けに明るいレンズが欲しかった)

確かにカメラマンの下剋上の事は話半分と捉えておきます！

まだ先の話ですがいつか5D4が出てまた何か質問した時は宜しくです！！

つまり自分は永遠の初心者つぅ事(^^)

書込番号：19157234　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

むかしからカメラマンあたりのライターはレベルが低いのか、読者に合わせているのか、解像感が高くて、ボケが大きければ良し、みたいなイメージで書いてるよね。しかも、たいしたチェックはしていないのか、意図的にそういうコマを選んでいるのか、中にはむりやり記事を書いていたり。
だいたい、撮影距離と絞り値で描写やボケは大きく違ってくるのに、一つの条件で、すべてそうみたいな書き方が多いように思う。
やっぱり最後は自分の目で確かめようね。

書込番号：19157707

[ケンタロウ∞]

@yacchiさん

けど自分の目あんまよくないんすよ(*_*)

視力0.7くらいだし。。

やっぱり撮った画像はパソコンとかテレビとかに繋いで

確認してます？

それか写真にするとか？

書込番号：19157730　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

スレ主さん

貴方は真面目なんですね！

f1.4はいい写りするから安心してね!!

書込番号：19161509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

スマスマちゃんさん

了解でーす！！

書込番号：19161586　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>今月号のカメラマンには1.8Gと値段逆じゃない？みたいなことを書いてあったけどそんなに1.4Gは写り悪いんですかね。
>ただ引っ掛かったのがF14と18の値段間違えてない？つぅ如何にも18の方が上。って記事が腑に落ちなくて。。

記事を確認しましたが、真逆とはどこにも書いていないし、そう読めるようにも書いていなかったと思います。むしろ単純に、ほとんどの読者にとって85mmF1.8Gがかなりお買い得というごく妥当な内容でしょう。F1.4Gが15万円でもぜひ買いたい、と思わせるレンズでないとしたら、それはニコンの力不足であって庇う必要もさほどありません。

とくに優れた記事とも思わないけれど、本スレの書き込みはライターの意図や文言を曲げた上でネガキャンに近いことを言っているので、ライター氏には良い迷惑でしかない。
また、それを指摘する人がここまで一人もいないというのも、価格コムのおかしなところです。

書込番号：19161626　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あっ、失礼。
「真逆」じゃなくて「値段逆」の間違いでした。

書込番号：19161634　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

アダムス13さん

スレ主は頑張ってこの高額レンズを買ったんでしょうよ！

それを、ネガキャンと言うなら貴方も某誌も此方のレンズか買った人にネガキャンなのでは？

書込番号：19161645　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

スマスマちゃんさん

？
私がネガキャンと言っているのは、ライター氏に対して提灯記事だとか信用度が低いとかの発言を指しています。あなたの発言はよく意味が分かりません。

しかも、私の記憶では「ニコンさん、値段の設定間違えてませんか？」としか書いておらず、「値段逆」ではなかった。ライター氏を批判すること自体は自由だけど、記事の文言や読解を曲げているから不当なネガキャンだと思った次第です。

書込番号：19161811　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

アダムス13さん

そんな、細かいことで何をそんな目くじら立ててるの？

ライターの事を批判するもしないも読者次第じゃないですか？

書込番号：19161840　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

スマスマちゃんさん

こういう場において間違った記事の紹介はやってはいけないことなの。それがあなたにとって「細かいこと」なのかどうかなど、全く問題ではないし。退屈だからもうレスしないでね。

書込番号：19161996　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉私がネガキャンと言っているのは、ライター氏に対して提灯記事だとか信用度が低いとかの発言を指しています。

記事をどの程度信用するかは読書次第だろうし、内容をどうとらえるかも読書次第。

書込番号：19162032　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

ケンタロウ∞さん、はじめまして。

雑誌を見たときのお気持ち、分かります。

今は知りませんが、私が知る限り、８５/1.4 はポートレートの定番レンズで
各カメラ雑誌が写りの比較写真を掲載し、各メーカーが性能を競い合う定番レンズ。
ニコンさんが威信をかけて持って世に送ったレンズではないでしょうか？

あとは使用した人の、その絵に対する感じ方（好き嫌い）のみだと思います。
私はこのレンズも好きです。

ついでですが、店頭でこのレンズと1.8の現物を比べれば価格差は一目瞭然！！
ガラスフェチの私ならガラスがギッシリ詰まった方を絶対選んでしまいます。

それでは。

書込番号：19162089

[fuku社長]

〉こういう場において間違った記事の紹介はやってはいけないことなの。それがあなたにとって「細かいこと」なのかどうかなど、全く問題ではないし。退屈だからもうレスしないでね。

間違いかどうかは気になるなら自分で記事を確かめたら良いのでは。
記事が正しいかは読者が判断。

価格.comの書き込みを全て正しいとは思っていないでしょうし。

問題があると判断したなら運営側で削除されるでしょうし。

スマスマちゃん氏をフォローしている訳ではないですが。

記事を読んだけど85mmf1.8の方が優れているし、開放f1.4が必要無いなら購入する必要は無いみたいな内容だと思いますな。

ただf1.4やf1.2を購入する人って開放が必要または使いたいから購入するんじゃないかな。

執筆者にはf1.4が必要無いんだろうね。

書込番号：19163161　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>記事をどの程度信用するかは読書次第だろうし、内容をどうとらえるかも読書次第。

>間違いかどうかは気になるなら自分で記事を確かめたら良いのでは。
記事が正しいかは読者が判断
価格.comの書き込みを全て正しいとは思っていないでしょうし。
問題があると判断したなら運営側で削除されるでしょうし。


署名記事を書いているライター氏からすれば、自分が使ってもいない言い回しを発端にアレコレ云われるのは不愉快でしかないだろうに。
ネット上とはいえ、その程度のデリカシーは持とうねという当たり前の話をしているだけ。

私は当該記事を軽く一読しただけだから、どこか別箇所には「値段逆」と書いてあったのかも知れない。だとしたら私が謝罪するけれど。私が読む限り、値段3倍ならもうちょっと光学性能の部分で突出していてくれよというごく普通の内容だった。

書込番号：19163286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

85mm F1.4Gとシグマ85mm F1.4DG EX HSMの2つで悩んだ末、開放の切れの良さで雑誌の記事も参考に、シグマを購入しました。
その後85mm F1.8Gを手に入れてシグマと撮り比べましたが、シグマと1.8Gの開放は似た感じでシャープだと感じました。
シグマ=1.8G＞1.4Gだと思います。大口径レンズの価値の9割以上は開放の写りだと思います。それ以外は小口径の方が無理をしていない分性能的にもコンパクトさでも有利ですよね。
1.4Gはやや開放が甘いので、好み次第かもしれませんが、期待に応えてないということだと思います。
私は1.8Gを残してシグマは処分しました。理由は写りよりコンパクトさのメリットが大きかったからです。そのお金で28mm F1.8Gを買い、そちらも大満足です。
試しにF1.8Gを購入して撮り比べをして、気に入った方を残してはいかがでしょうか？万一1.8Gで良いと言うことになったら、ぜひその売却差額で、28mm F1.8G、50mm F1.8Gまたは20mm F1.8G、24mm F1.8G、24mm F1.8Gを順に揃えられることをお勧めします。

書込番号：19163707

[fuku社長]

〉署名記事を書いているライター氏からすれば、自分が使ってもいない言い回しを発端にアレコレ云われるのは不愉快でしかないだろうに。

仕事で記事書いて収入を得ている以上、読者がいないと成立しないし、本人が不愉快かは本人しかわからない。

プロなら価格.comの書き込みなんて気にしないだろうし、無視だろうね。

85mmf1.8は良いレンズだと思うけど、その良さを上手く伝えるのもプロじゃないかな。

書込番号：19166805　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM TOP]

同一ライティングで林さんのバストショットを撮影したことがあります(f2.0)。 値段分の差はあります。 F1.8Gは平面的に写り、,F1.4Gは頭蓋骨の球体表現ができています。 それが判らないのはただの素人です。

書込番号：19167467

[ほのぼの写真大好き]

＞ケンタロウ∞さん

解決済ですが…

遅ればせながら、今朝、カメラマンの該当記事、立ち読みしてきました。

この記事内容なら、自分でしたら、全く気にしません。

85mmでしたら、フルサイズでポートレート中心に使用すると思います。確かニコンも、ポートレートの撮影を念頭に設計されていたかと思います。

確かにレンズの評価で、解像度の評価は大事ですが、ポートレートの場合、描写の軟らかさやボケ味なども、大事です。

この記事では、描写の軟らかさ、ボケ味、実際の人物撮影での実践的な評価には触れられていません。

個々の用途次第ではありますが、この記事、気にする必要ないと思います。

それと、純正85mm F1.4G、F1.8G共に、AF速度、爆速では無いと聞いたことがあります。その理由もポートレート撮影では、十分なAF速度は備えているためとお聞きした記憶があります。

ちなみに、両レンズ共に持っていません。1.4GはD750の発表イベントでのポートレート試写会で、試写したのみです。今はタムロン90mm 272EN�Uがあるので85mmの購入予定はありませんが、予算があれば、85mm F1.4Gを選ぶと思います。

可能なら、ニコンSC等で試写し、ご自身で評価されれば、スッキリするかと思います。

書込番号：19168432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

アダムス13さん

>価格.comの書き込みを全て正しいとは思っていないでしょうし。

正しいと言うより実際の判断を仰ぎたい。

貴方あーだーのこーだのー言って質問に対するレンズに答えてないですよね。

それってスマスマちゃんさんみたいにネガキャンと言われても当然なのでは？

書込番号：19169181　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

fuku社長さん
>仕事で記事書いて収入を得ている以上、読者がいないと成立しないし、本人が不愉快かは本人しかわからない。

プロなら価格.comの書き込みなんて気にしないだろうし、無視だろうね。


あなたがそう思うなら、それはあなたの自由です。私の感覚ではすこぶる格好悪い発言としか思えないが。
そもそも実際の記事内容の誤解を生むような本スレの最初の書き込みは、軽微ながらいくつかの価格コム規約にも反しているので、誰かが指摘するのが当然なんです。それに対するあなたの生温い発言は何なのでしょうかね。

私からは以上。


スレ主さん

アダムス13さん

>価格.comの書き込みを全て正しいとは思っていないでしょうし。

正しいと言うより実際の判断を仰ぎたい。

貴方あーだーのこーだのー言って質問に対するレンズに答えてないですよね。

それってスマスマちゃんさんみたいにネガキャンと言われても当然なのでは？


雑誌記事を取り上げるのは良いが、いくら軽い読み物でも雑すぎる不正確な紹介をするのであれば、その後のスレ内容のレベルもおよそ想像がつくというもの。

本来のスレ内容に関して、多少なりと刺激性や面白味のあるレスの応酬が見られたのであれば、私もわざわざ言わなかったのかも知れない。それが無いから、本筋とずれたところでレスしてしまった。私も85mmF1.8Gは所有しているが、本スレでその性能を語る気はありません。

あなたに悪意はなかったのかも知れないけど、私が言いたいのはなるべく掲示板ルールを守って下さいという話です。
では。

書込番号：19169446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

掲示板のルールとは何ですか？

私は本来14Gを買ったあとに

たまたま月刊カメラマンでそう載ってたから

真相を確かめて質問したまでですよ！

これがルール違反なんですか？

ちゃんと此方のレンズの事を質問してるし

ルール違反とはおかしくないですか？

書込番号：19169521　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉あなたがそう思うなら、それはあなたの自由です。私の感覚ではすこぶる格好悪い発言としか思えないが。
そもそも実際の記事内容の誤解を生むような本スレの最初の書き込みは、軽微ながらいくつかの価格コム規約にも反しているので、誰かが指摘するのが当然なんです。それに対するあなたの生温い発言は何なのでしょうかね。


自分の感覚で発言するのは自由だが、記事を書いた本人でも無いのに何がわかるなかが疑問だし、自身の感覚を押しつけられるのは迷惑だな。


軽微であっても規約違反なら運営側で削除するのが妥当じゃないかな。

書込番号：19170075　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>他のお客様または第三者に不利益を与える行為、またはおそれのある行為

最低限の国語力も羞恥心もなく、他者の署名記事を取り上げると↑につながるおそれがあります。今回の間違いは事務局に削除されるほどではないから私が注意したまでのことで、私の選択は論理的にごく妥当です。


fuku社長
>自分の感覚で発言するのは自由だが、記事を書いた本人でも無いのに何がわかるなかが疑問だし、自身の感覚を押しつけられるのは迷惑だな。

あの記事の論旨を「値段逆じゃない？」とは読めない、と私は言っている。自分の感覚ではなく、日本語のまっとうな読解として。

とにかく愚鈍きわまるレスはいい加減やめなさい。私はもう去るから。愚鈍でない人から見れば、あなたの一連のレスは目が腐るほどひどい。

書込番号：19174585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

アダムス13さん

私の質問がいつ不利益を与えました？

どちらかと言えばF14の不利益に繋がる記事じゃないでしょうか？

貴方私の質問で貴誌を買うことに躊躇しましたか？

そんな人は誰もいませんよ！

それでこの質問が削除されない事が確たる証拠です！！

書込番号：19174670　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

Fuku社長さん＆スレ主へ

このアダムス13つぅ奴にもう構うのやめましょう!!

言ってる事が矛盾だらけだし何が注意だ！何が目が腐るだ！！

じゃあ何か？ここでAのメーカーのカメラとBのメーカーのカメラどっちがいい？ってスレをよく見掛けるが賛同を得ない回答のカメラメーカーやそれを作ったエンジニアやデザイナーに迷惑で不利益になるから止めてくれ！と、言えるのか？

それにこのスレに対して皆様は真面目に答えてるのに貴様だけ偉そうに御託だけを並べてほんにF1.8Gを持ってるのか？持ってたらスレ主の為になる良い所、悪い所を教えるとか大手量販店やNikonプラザでレンズを試撮したみたら？とか何故言えない!?

本当にNikon使ってるかどーか知らねーけどよ、もし使ってるなら同じNikon機を使ってる者として顔厚忸怩だ。

何の回答も出来ない、とんだ下衆野郎だな…

書込番号：19176754　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉私からは以上。

以上と書き込みしたあとに、また書き込みって矛盾していないかな？

〉とにかく愚鈍きわまるレスはいい加減やめなさい。私はもう去るから。愚鈍でない人から見れば、あなたの一連のレスは目が腐るほどひどい。

『やめなさい』と言われる筋合いはない。
嫌なら無視してもって結構だし、目が腐るなら見ない方がいいよ。

〉私はもう去るから。
約束まもってくださいね。

書込番号：19177012　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

荒れてますな。
アダムス13氏の言いたい事も理解できます。
スレッドのタイトルが本レンズ擁護(記事批判)を求めてるような感じですし。

＞1.4Gは写り悪い

なんて事は書かれていないのでこの点は変と感じましたが・・・。
とは言え、皆さん大人な対応ではないように思うので、
ここら辺で仲直りしましょう。

ひとつ言えるのはレンズの描写性能はスペックだけでは表せない、という事です。
特にポートレートが大半の目的を占める85mmというレンズでは、
解像度が高いだけではダメな気がします。
結局、どのレンズが良いのかは個人の好みの問題になってきます。
極論は予算に余裕が有るなら全部の85mm単焦点を買ってもよいわけで、
撮影の状況や対象に合わせて都度、使い分けていくのがベストかと思います。

具体的に解説すると、
NikonはAi-s、D、Gと85mm F1.4単焦点が有り、全部描写傾向が異なります。
高い解像力と背景ボケの奇麗さはG、
(逆光に強いのもGの特徴)
前後ボケのバランスが良く寒色系の発色で柔らかい描写のD、
Gよりは落ちるがDより高い解像力とバランスの良い描写のS、
みたいな傾向です。
自分はNikonの85mmはAi 85/1.4sを使っています。
理由は上記3つのF1.4シリーズで一番好きな描写だからと、
MFが一番しやすく、佇まいも好きだからです。

更に、zf.2 1.4/85なんて選択肢も有ったりしますが、
これはコントラストが高く柔らかい独特の描写をします。
女性を撮るならこっちの方が良い雰囲気で撮れると思います。
(敢えてZeissの85mmはOtusではなく古い設計の1.4/85)

で、85mm f/1.8Gは解像力がf/1.4G並みに高く、
ボケもそれなりに奇麗なのですが艶が出ないというか
色っぽくない絵になりがちな印象です。
真面目な描写をするので男性を撮るには良いかもしれませんが、
女性や子ども向けではないように自分は感じています。
(他のレンズと比較してわかるレベルという点に注意)
ただ、安定した描写を得られる率が高いのは1.8Gな気がします。

と、上記レンズは全て使った経験からまとめてみました。
どれが良いレンズかと訊かれてもどれも一長一短で、
本音では全部揃えたくなるのが結論です。
誰かが言った評価が万人に通じる世界ではないので、
この辺は自分で実際に試して体感していくのが王道かと思います。

特に情報に溢れている時代だからこそ、
自分で体感・体験していく事が重要であると締めくくります。
記事や風評で一喜一憂はする必要はなし、です。
以後、つまらないケンカは厳禁ということで、ひとつよろしく。

書込番号：19177084

[ケンタロウ∞]

gohst_in_the_catさん

とても参考になりました。

彼の矛盾と頭ごなしに他の方もイラついてるのかと思います。

私からしたら定価で6万ちょいのレンズと21万越えのレンズで高い方を買った時にたまたまカメラマンでそのような記事が出てたので驚きが隠せませんでした。

だからって18Gが悪いレンズとは思ってもいませんし行く行くは18Gも購入検討してる所存で御座います！

書込番号：19177112　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

レンズの値段(価格差)は気にしない事です。
値段(価格差)＝性能の差、ではないので。
高価な物の方がコストはかかっていると思いますが、
それが全て結果に反映されるのかというと別問題ですから。
(オーディオの世界でもこの辺は共通してますね)

ただ各々のレンズでしか表現できない描写というはどのレンズにも有り、
(デジタルの場合はボディとの組合せでも描写が変わりますね)
これは各自の好みによって変化するものなので、
一番の解決策は実際に試してみることです。

Nikonの技術者も言っていましたが、
1.4Gは本気で撮影用、1.8Gは気軽に持ち出す用、
というのが開発の根底に有ったみたいです。
なので本来ならもっと描写に差を付けても良いところを、
真面目に性能を上げて販売する辺りはNikonの良心を感じますが、
良心がかえって消費者を惑わせる原因になっているのだから皮肉です。

番外編で、1Nikkorの32mm f/1.2も隠れ換算85mm(被写界深度は換算F3.24)レンズです。
Fマウントはその形状からAF式でF1.2のレンズが作れないので、
32mm f/1.2はある意味貴重なレンズと言えます。

85mmだけでもかなりディープな世界です。

書込番号：19177191

[ケンタロウ∞]

1 NIKKOR 18.5mm F18なら持ってるんですけどね。

何せJ1の(発売してすぐ購入しました)時なもんでまだニコ1レンズが揃ってない頃でしたから。。

けどそのレンズも良さそうですね。悩むなぁ。。

ほんとここで色々聞けて良かったと思います！

私が知らない知識を得る事が出来てとても勉強になりました！！先輩方に感謝m(__)m

書込番号：19177206　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

gohst_in_the_catさん

喧嘩につまらないも面白いも無いんですよ。

あの馬鹿は価格コムはおかしい。とまで全否定してるくせにテメェも参加してるんですからね。

それなら辞めりゃあいいし事務局に代わって私が注意しただの愚鈍きわまるレスはいい加減やめろだの、だったらテメェが辞めろよ!!って思うんですよ。

要するに何の糞にも役立たないレスしかしてないんですよあの馬鹿は。

少しはレンズの説明してから自分の言いたい事を具現化するなら分かる。だが何も答えず偉そうに講釈ばかりしてる奴ってこの掲示板には要らない!!消えろ!!時間の無駄!!

少しはgohst_in_the_catさんの様な親身になるレスしてみたらどうだ？ボンクラアホムス13君(^^)

書込番号：19177248　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

スマスマちゃんさん

確かに私も

> 最低限の国語力も羞恥心もなく、他者の署名記事を取り上げると↑につながるおそれがあります。今回の間違いは事務局に削除されるほどではないから私が注意したまでのことで、私の選択は論理的にごく妥当です。


国語力や羞恥心もないとか

私が注意したまでとか

貴方一体何様？？って思いました！

レンズの下剋上で気になったから質問をしただけなのにそれなら確かにAのカメラとBのカメラの比較並びに批判してる連中にはどう対処するのかな。。

まぁ私自身も彼とは関わりを持ちたくないですが。

レンズに対して何の御教授もしてくれませんからね。。

書込番号：19177260　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

アハハ。去ろう思ったけど、もう一言書いておくかな。

>アダムス13さん

私の質問がいつ不利益を与えました？

どちらかと言えばF14の不利益に繋がる記事じゃないでしょうか？

貴方私の質問で貴誌を買うことに躊躇しましたか？

そんな人は誰もいませんよ！


雑誌記事の誤った内容をネットで流して、結果その雑誌のライターは低レベルだとか信頼性がないとか、詰まらない提灯記事ばかりといったイメージがつくならそのこと自体が不利益です。きちんと正確な内容を紹介した上で低レベルと批判するならべつに問題はありません。それがモラルです。たとえ売り上げなどの実害がほぼゼロに等しくても、ライター氏の力量や見識が疑わしくても、そこは十分気をつけなくてはならない。レンズの性能がどうとか以前の問題。

結局この一連のやりとりにおいて、私の存在などどうでも良いのです。スレ主氏が間違いを認めて、私の誤解でしたと一言書けば済んだ話。それが無いから余計な外野も来て下らないことになっている。

書込番号：19177388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

もういい。あんたに何度言っても同じだ。。

あんたは何の為に価格コムの質問に答えてる？

悪いがあんたの過去レスでナイスが無いと詰まらないとか炎上してんのが楽しい、みたいなレスしてるよな？

俺がどこでどう間違えてるつぅんだ？

下剋上、つまり格下の物が格上を越えてるって事だろ？

そこに疑問を感じてここの先輩方に聞いた俺のどこに間違いがあんだよ？

だから外野もお前に喰ってかかって来るんじゃねーのか？

あんた格好悪いよね。都合が悪くなると私の回答などどうでもいいと尾っぽ巻いて逃げるんだからよ！！

もうちっと張り合いのある奴かと思ったけどこっちの見当違いだったわ(^^)

文句があるなら本音でかかって来いよ！！このごしゃっぺ野郎が。。(爆笑)

書込番号：19177426　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマちゃん]

へぇコイツ炎上見たりナイス貰って喜んでんだ!!

スレ主よ、こんなショベーの相手にしてもしょーがねーべよ？

結局Nikonも持ってないただの素人じゃん！

テメェの人生観だけ押し付けて喜んでるだけのお馬鹿な
ネットオタクか(^o^)

書込番号：19177459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

スマスマちゃんさん

そーみたいです！

価格コム全否定しながら居座ってる

ただのアホアホマンだったよーです！！

ヤバくなれば逃げれば勝ちみたいな

弱虫毛虫君のよーですからもぉ相手にする気も失せました(^^)

書込番号：19177469　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

スレ主さんも、いい加減にしたら、
スレが荒れた原因を作っている1人になっているよ。
それに気づかないの？

書込番号：19177476

[でぶねこ☆]

そうそう、これってこんなに炎上するネタだっだっけ？

書込番号：19177479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

もう答えませんよ！

結局は例の相手に気持ちが伝わらず

周りの方がフォローして

こーなったんですから。。

御迷惑御掛けし申し訳ありませんでしたm(__)m

書込番号：19177488　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

＞ケンタロウ∞さん

F1.4 約15万円

F1.8 約5万円

コスパ の こと でしょう

Canon なら 50mm F1.2L と F1.8 みたいな

書込番号：19193775　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

＞ケンタロウ∞さん

私も本日買って読んでみましたが、正直、落ち着いてもう一度記事をよく読まれた方が良いと思いました。


このスレで記事を読んだことが明確なのは、
・ケンタロウ∞さん
・藍川水月さん
・アダムス13さん
・ほのぼの写真大好きさん
そして私の5名だけです。

記事の内容については、アダムス13さんが書かれている通りでした。


今回のケンタロウ∞さんの憤りは、

＞ただ引っ掛かったのがF14と18の値段間違えてない？つぅ如何にも18の方が上。って記事が腑に落ちなくて。。

から来ているかと思いますが、このようにはまったく書かれていませんでした。
大前提が違っているわけです。


正しく引用すると、

�@F1.8の解説に続いて、「お値段の設定、間違えてませんか？」
�AF1.4がF1.8よりも優れている点、F1.8がF1.4よりも優れている点がそれぞれ書かれた後、「F1.4という明るさが必要な人以外には価格差を正当化する理由がない。」

です。
「値段が逆」のような表現はどこにもなく、私には、「F1.8が安くてお買い得！」「F1.8の明るさで良ければ、価格差の割に性能差は小さいよ！」としか読めませんでした。
唯一あるとすれば、「下剋上レンズはコレだっ!!」というタイトルくらいでしょうか。でも、これは読者を惹きつけるため 扇情的に書いてるだけでしょうから…。


もう一度記事を読み、更にもう一度アダムス13さんだけでなく藍川水月さん、ほのぼの写真大好きさんのコメントを読んでみてはいかがでしょうか。


そしたら、このようなケンカ腰のスレッドにはならないと思います。

書込番号：19194277

[スマスマちゃん]

＞柚子麦焼酎さん

誤解がない様に言うがその記事に関しては

皆さん解っておるんじゃよ。

只、それに対して丸く収まるように終息に向かっていたのにこのスレがライターに迷惑だのネガキャンだの果ては周りは誰もこのスレに指摘がないのが可笑しいなどや目が腐るなど...この流れの意に反してる空気を読めないレスをしてるKYな奴に指摘してるのじゃ！

このスレで某誌に不利益が出るなんてのもあまりにも滑稽すぎて話にならないからね。笑

書込番号：19242579　スマートフォンサイトからの書き込み