AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G のクチコミ掲示板

中国、香港にて

[775papa]

先週より出張にて香港〜中国に来ております。
興味本位でこちらの価格を調べてみました。
さすがに円高の影響は凄く、HK$1=10.5円、RMB1=12.3円位なので
先週の土曜日に行った香港の家電量販店ではHK$12900（135,400円）
たまに利用するカメラ専門店ではHK$11800（123,800円）

昨日行った中国シンセンの電気街にあるカメラ店ではRMB11500（140,400円）
数件の店が並んでいたので、その中の最安値はRMB11200（136,800円）でした。

私の場合、最近散財が続いており、
「シグマと比較の上、購入しよう」と自分に言い聞かせておりましたが、
日本より３万円も安いと心が揺らぎますね（笑）

下のクチコミのスレ主様もこの位の金額ならご納得でしょう。

此方は日本と違い景気が良いだけに、このクラスのレンズをどのお店もゴロゴロ在庫で持っていました。
シンセンの大きなお店は328、428クラスも数本づつのストックがあり、D3sも山積み！
圧倒されます。（D3sはRMB30500=372,500円！国際保証書付き！でした。）

ただ、ここまで円高が進むとニコンも海外価格の見直し等をするでしょうから、
円高が続いたとしても、今後もこの価格で買える保証が無いだけに、
土曜日に香港にてHK$11800（123,800円）を提示された時はカードを出しそうになりました。

因みに、製品は保証書が違うだけで、その他パッケージや取説は日本の物と同一でした。
また、アメリカで販売されている正規品はシリアル番号の頭に「US」と付くそうですが、
香港、中国で販売されている正規品には「HK」や「CH」の文字は無く、
日本同様の６桁の数字のみでした。（当然、MADE IN JAPANです）

多分？私は経済的な事情で見送る事になりますが、此方に来られる機会が有る方にはお勧めの買い物です。

書込番号：12121313

[ハーケンクロイツ]

B&Hでも今んとこの言い値で1,699.95USDなんで・・・23:00/GMT時点でのUSD/JPYで計算しても137,000円〜138,000円ってとこだな、
さらに今週末からはクリスマスセールでどんどん買いやすくなるしね、

せっかくスレ主さんの紹介だけど、そんなには安くはないです。

書込番号：12121371

[只今？？修行中]

775papaさん

最近、子供のスナップなどを撮影する際に、明るい単焦点が欲しくて物色中でした。
85mmは第一候補でしたが、金額的なハードルもあり躊躇していましたが、12万円台で買えるのであれ真剣に考えてしまいますね。
主人が近々香港に出張に行くので、相談してみます。
情報ありがとうございました。

ハーケンクロイツ さん
何かトゲの有るレスですね。
私は何故か、もの凄くカチンッと来ました。
しかも、上から目線の発言の割には的を外していて滑稽ですら有ります（笑）
123,800円の情報に対して138,000円のお店を紹介して「そんなには安くはないです」？？？
安いですヨ！14,200円も！　貴方お勧めのお店より一割以上安いです。
しかもB&Hの場合、送料もかかりますよね？
775papaさんは「此方に来られる機会が有る方」と言われているので、送料がかからない事（現地購入）を前提とされています。
結果として、20,000円以上の差になるのでは？

この様なレスに何の意味があるのでしょう？
誰一人としてメリットはありませんし、情報を伝えてくれた方にも失礼だと思いませんか？

ご自分の知識を自慢したかったのかな？

普段は、情報収集の為にクチコミを拝見しているだけですが、最近この様なレスが多くてウンザリしています。

書込番号：12125050

[775papa]

只今？？修行中さん

フォローありがとうございます。
私も子供の撮影が中心ですと、明るいレンズが欲しくなりますよね。
とにかく動きが速く、予測不能ですから（笑）・・・我が娘の場合ですが。

是非、ご主人を説得して素晴らしい香港土産をGETして下さい。
ご参考までに、私が参考にしたサイトです。（一番下に相場表のリンク有り）
http://www.tvxb.com/billd/HK/HK%20shopping-cameras.html
お仕事で行かれるのであれば、現地のスタッフ（特にカメラ好き）に相談されれば、その方の馴染み店など、もっと良いお店が有るかもしれませんね。
それまで、為替や販売価格の急激な変動が無いことをお祈り致します。

私は、先日B&Hにてニーヨンヨンを購入してしまい、今は金欠状態です。
私が調べた限りでは、ニーヨンヨンに関しては送料を含めてもB&Hが最安でした。
もう届いていると思うので、帰国するのが楽しみです。

書込番号：12125880

[JUUUUUUUN]

775papaさん
はじめまして。こんばんは。

韓国が安いと言うのは知っていましたが
香港も安いんですね！

参考になりました。
ありがとうございます！


〉〉たまに利用するカメラ専門店ではHK$11800（123,800円）

安いですね！どちらのお店でしょうか？
ちなみに日本語は少し通じるのでしょうか？

旅行に行った際にカメラ店をまわってみようと思っていますので
差し支えない様でしたらご教授頂けますと有り難いです。


〉〉ご参考までに、私が参考にしたサイトです。

こちらも大変参考になりました！！

書込番号：12173912

値段高過ぎませんか?

[ダイスケ三三七拍子]

CANONの85mm1.2L�Uとほぼ同価格ってのは高過ぎると思う。
出たばっかりだから値段は下がるのは確実ですが、小幅の下落程度じゃ
納得出来ません。
定価同士で比べても2万円の差。
ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。

書込番号：11993816

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ニコン　ナノクリ8514　希望小売価格：\225,750（税抜 \215,000）
キヤノン　8512　　　　希望小売価格：\246,750（税抜 \235,000）

実売価格はまだニコンの方が新しいので値引き率がしぶいですが、
新宿マップカメラさんでは、つい先日（9/26までの特価）、ニコン　ナノクリ8514　\160,800
で出していましたよ。（まあ、それでも高くて、買えませんが。。。^^;;;）
同店では、キヤノン　8512の方は　\174.800（キヤノンセール）

ニコン　ナノクリ8514のほうは非球面レンズやEDレンズは使っていませんが、
（キヤノン8512は、特大　研削非球面レンズ使用）キヤノンでいうSWCの、
ナノクリが付いていますので、値付けとしては妥当なところではないでしょうか。

純正が高ければ、シグマの8514（ニコン用はまだですが。）に期待ですかね。

書込番号：11993930

[Eghami]

バーゲンプライスだと思いますがね。
・SWM化
・ナノクリスタル化
・原材料の高騰
・エコガラス化による、硝材選択肢の減少
・etc…
それでいて旧型より数万円UPで済んだのですから。

本当に必要としている方が買えば良いのです。
そういった方々はあまりに安いと性能に不安を抱くでしょうから、適正価格だと思いますよ。

単に85/1.4というだけなら、Nikonの新型に拘らなくてもSamyangなりCosinaなりSigmaなり選択肢はいくらでもあります。

書込番号：11993965

[ニッコールＨＣ]

このレンズが高いというよりも、70-200 F2.8G VR2や60mm F2.8Gは競争を意識してか異常に安いと思います。
60mm F2.8G以降のNレンズは他社と比較して、レベルがあまりにも違うので高いと思ったことはありません。
8514Gのレンズ構成がシンプルなのは、記録用に主眼を置かない人物撮影向けだと思います。
カメラ本体は消耗品ですがレンズは長く使えますから、高いと思っても良いものを買った方が撮影も楽になりますしお得です。

書込番号：11994226

[高い機材ほどむずかしい]

ネガティブな書き込みばかりで、返答は一回だけ？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11979852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11926057/

性能情報や技術指導してるのに、見ても無いのじゃない？って思ってしまうよ。

性能VS価格や価値観は人それぞれ。もう少し技術的な面を掘り下げて
物事を見てみたらどうですか？
たとえば、持ってるレンズのほんとの性能を引き出すにはどうしたらよいか、などなど

書込番号：11994648

[高い機材ほどむずかしい]

＞ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11979852/

そうゆうことね。85mm1.8Dのレンズがダメと思ったんだ(笑）

書込番号：11994657

[デローザ]

＞CANONの85mm1.2L�Uとほぼ同価格ってのは高過ぎると思う。

レンズの価格って、知っていると思うけど開発費や製造に掛かる人件費、光熱費、材料費などの製造原価とロジスティック費用などの積み重ねを、売れる見込み台数で割ったものですね。

　カメラメーカーのレンズは売れる台数も多いが、製造原価合計も大きい。レンズ専業メーカーなどは、人件費などの原価が少ないので、売れる台数が多ければ、かなり安価にできるわけですよ。もちろん単焦点８５／１．４は売れる台数が限られているから、相対的に高くなるのが普通。

　さて、キャノンのレンズが安いのは、ニコンより設計が古くて開発費の回収を終えているために、原価が低く、大きく値上げしていないと言う意味で、価格も安いのだと考えるのが妥当なよう。

　スペックは、開発費を少し増やして材料費を上げるけど原価に占める割合は少なそう。結果として、大きな差が無くなるのでは。結局のところカメラメーカーのレンズは、売れる台数が価格の決め手ですかね。

書込番号：11997605

[にゃんで]

＞納得出来ません。

必要な人は買うでしょうから、納得できないのならば買わなければいいだけでは？
必要な人すら買わないくらいの価格なら、価格設定のミスでしょうが。


＞ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。

ま、あなたはニコンが想定したユーザーではなかったということで・・・残念！

書込番号：11997722

[小鳥]

　キヤノンに8514がないって事を初めて知りました。
　8512と8514を比べてもしょうがないのでは？

　私が買ったニコン8514はＤｉｇｉｃさんご紹介の価格より１万ちょっと安いだけですが、もう既に元を取ったと感じるくらい満足しています。

>ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。

　そう考えている人に8518はもったいない気がします。
　8518も使っていますが、我慢して使うような物でなく指名して選ぶに値するとても良いレンズだと感じます。

書込番号：11997728

[ゆいゆい217]

特定のユーザー向けですからね．．．
欲しい人というか必要な人は現状から5万円高くなっても買うでしょうし、必要が無い人は5万円安くなっても買いません。
そんなもんです。

書込番号：11999004

[SB-1000]

ファッションやタレントポートレイトで逆光撮影した場合（フロントレフ又はアッパーレフ）にフレアーが出まくるレンズの8514Ｄを改良進化させたレンズです。 ナノクリの威力はキヤノンのコーティングなど比較外です。 ニコンは8514Sの時代、まだ大口径 中望遠を造るのがヘタでした。 圧倒的にニューＦＤ8512Ｌの方が、すばらしく開放から切れまくり、ボケも綺麗。 アイドルポートレイトで名前を売った 野村誠一、山岸 伸もこのレンズを1/3段から半段だけ絞り、自然光レフ受けでブックを売り倒しました。 ＥＦシリーズになってからのＬはデジタル重視となり、切れよりたっぷり階調と伝統のヌケとニュートラルな発色だけのレンズになりました。 私としましては、ニコンなどブッチギっていた ニューＦＤ50ｍｍＦ1.2Ｌ 85ｍｍＦ1.2Ｌ 300ｍｍＦ2.8Ｌを売却した事を後悔しています。 ニューＦ1モードラ付き（2台）も（笑）。 上にあげた3本Ｌレンズは現行ＦＸニッコールと比較しても負けない描写性能でしょう。 50ｍｍＦ1.4Ｇなどボロ負けでしょう。 レンズはキヤノン、ボディーはニコンと言われていた23年前。 でも 写真はレンズで決まる とツァイスは叫んでいました。

書込番号：12015401

[イテレータ]

大口径単焦点レンズで撮った写真は普及品ズームレンズで撮った写真とはまるで感動が違います。
高機能／高性能だからと言って無闇に価格をつり上げては購入者が限られ、
写真を趣味とする人自体が減る結果になり、メーカーが自らの首を絞めることになると思います。
同業者との協業を進め、コストダウンに取り組むべきです。
AV機器など、コスト競争の結果低品質な製品ばかりになってしまった業界も困りますが、
メーカーには競争相手がカメラメーカーだけではないことに気づいてほしいですね。

書込番号：12020380

[レンズでスター☆]

イテレータ氏の言うとおり

Nikon 35mm F1.8で単の魅力にハマったＤＸユーザーはどないしたらええねん（怒）

品物が良いのは分かるが高すぎて買えない！

書込番号：12020902

[ダイスケ三三七拍子]

>>イテレータさん
>>レンズでスターさん

おぉぉぉ〜〜やっと、まともな人が来てくださいました。
そうなんですよね〜付加価値上げて値段高くして
利益上げても写真が好き好きでたまらないのに
裕福でもないユーザーには厳しすぎる。
私としてはナノクリでない普及レンズのコーティングで
構わないので10万切ってメーカー努力をしてもらいたい。
なんかまるでナノクリだとどんな逆光でも有害光をカバー出来ますよ
でもないし、ナノクリでなくても、それなりのコーティングしてくれます。
お金が無いユーザーにはニコンのレンズは選択肢少なく、旧レンズの
AiAFになってしまう。
どんどんでっかく重く値段上がっていく高級レンズは勘弁してもらいたい。

書込番号：12022632

[藍月]

このクラスのレンズは生活必需品ではありませんし、価格の弾力性も比較的小さい商品ですから、みんなが納得するような低価格になりにくいのは仕方がないですね。

価格はメーカーの製造原価や生産/流通計画、販売網の戦略という大人の事情と、市場の評価という現実によって一時的に成立するものですから、ここでいちユーザーの立場から個別に文句を書かれても、然程の意味はないとおもいます。

他方、デザインや機構、サイズや重量などはその商品コンセプトに従って必然的に収斂されたスペックにすぎませんから、お気に召さなければ購入を見送られれば良いだけです。

ナノクリ不要で安価な85mmであれば旧レンズもまだ販売されていますし、世間には中古市場もあります。また他メーカーから競合レンズも販売されていますし、今後も新レンズは発売されるでしょうから、ご自分の要望に合うレンズをご予算次第で選ばれれば良いと思います。

「値段高すぎませんか？」との命題ですが、
購入した者としての理解は、「いいえ、思いません」です。
優れたレンズですし、とても満足しています。

高い安い論は、所詮個人的な価値観の範疇を出ません。
何故ならば趣味性が高い商品ですし、当然のことながら、みなさんそれぞれに予算が異なりますから。

と思いつつもスルーしていましたが、次の言葉が気になってしまったので書き込みました。

＞　おぉぉぉ〜〜やっと、まともな人が来てくださいました。
＞　そうなんですよね〜
ご自分の意見に賛同される書き込みだけを「まともな人」と表するのは、その他の書き込みをされた方に対してとても失礼です。また自己中心的に過ぎる考え方だとも思います。

書込番号：12023022

[にゃんで]

＞裕福でもないユーザーには厳しすぎる。

シグマからもうすぐ出ますからそちらをどうぞ。
何でもかんでも「安く安く」という人いるけど、安さのみ求めると結局自分が損することを理解してください。
激安中国製食品しかり。激安高速バスしかり。

ぼったくりはイカンけど、高いものには高い理由があります。
無駄を省くのは大事だけど、あまりに値段ばかりに文句を言うユーザーが増えると、
今度はメーカーが性能重視より価格重視のものづくりに変わってしまいます。

金を出しても高性能が手に入らない世の中ほうが問題だとおもいますよ。
資本主義なんだから能力があればお金はどうとでもできますが、物がなければ買えませんからね。

書込番号：12023111

[Modulation Transfer Function]

＞おぉぉぉ〜〜やっと、まともな人が来てくださいました。


失礼な物言いの人ですね。
それで85mm　F1.8Dのどこが不満なんでしょう。
85mm　F1.8Dはナノクリ系を使っている人にも評判の良いレンズですが。。。
高くないという人はきちんと理由を説明しているのに、それは無視ですか？

書込番号：12023618

[ＲＥＤ ＳＴＡＲ]

最近リニューアルしたレンズがバカ高いのは、
ボディの開発費をレンズで回収しようとしてるのも
あるんじゃないかと勘ぐってしまう。

ボディは、コストパフォーマンスあるけど、レンズはねぇ。

書込番号：12025837

[にゃんで]

＞ボディの開発費をレンズで回収しようとしてる

ん〜、それなら売れ筋レンズやカメラにちょこっと上乗せしたほうが遥かに効率的だと思いますよ。
キャノンが出した50mmｆ1.0が確か50万円くらいでしたが、あんなに売れないレンズで回収できると思いますか？

単に数が出ない高性能レンズはコスト高になるというだけのことでしょう。

高いといったって20万もしないじゃないですか。みんな車持ってるでしょ？
銀行に預金20万無い人ってほとんどいないでしょ？
買おうと思えば誰でも変えるんです。アストンやマイバッハ買うのとはわけが違うんです。

ただ、このレンズに20万の価値を見出すか否か。買う甲斐性があるか否か。ビンボーとか金持ちとかは関係ないんです。

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさん気分を害したらすみません。責めているわけでは無いのでスルーしてください。

書込番号：12026017

[ダイスケ三三七拍子]

>高いといったって20万もしないじゃないですか。みんな車持ってるでしょ？
買おうと思えば誰でも買えるんです。アストンやマイバッハ買うのとはわけが違うんです

よくこんな大不況、賃金下落の時代にバブったこと言えますね
最安値で16万の単焦点レンズを缶ジュース感覚で普通は買えないと思いますよ。
カメラ関係無く久々にイラっとしました

「みんな車持ってるでしょ」→持ってないですが何か?

書込番号：12026072

[にゃんで]

やっとレスいただけましたね！

書込番号：12027791

[レンズでスター☆]

やっぱりどう考えても高すぎますわ
コストより性能を優先したNikonは偉いと思うが、どんなに説明されても今は理解不能。

とはいっても数年前までは数万するレンズですら「アホちゃうか」と思っていたが、気がつけばアホになっていた私。。

進行速度は個人差あれど、多くの一眼ユーザーは沼に落ちる。

スレ主さんも私も、今は理解できないこの価格帯のレンズも、数年後には理解し、さらに数年後にはゲットしてしまっているかもしれない。なんせ口コミに来るくらいだから興味はある（笑）

沼の深みの皆さん、時間はかかるかもしれませんが、いつか私たちを暖かく迎え入れてください（笑）

書込番号：12030493

[ニコニコ星人]

高級ブランドの価格戦略みたいなものでしょうかね。
まあ、買った人の所有満足度を満たす、という効用はありそうですけど。

書込番号：12030828

[洋品店]

私は高いと思いますねぇ。キヤノンと比較してというわけではありませんが。

私、35-70mmと80-200mmのDタイプF2.8ズームでニコンの一眼レフを使い始めました。どちらのレンズも新品で7万円ぐらいで買ったと思います。8514Dも数年前の値上げまでは、確か新品で7万円ぐらいで買えたのでは？

性能が上がったとは言え、今だと17万円ないと8514を買えないわけですね。
写真をいちばんの趣味としている方々はどうか知りませんが、私はレンズを買う気が起きません。

書込番号：12031237

[ダイスケ三三七拍子]

http://kakaku.com/item/K0000141302/
EF70-300mm F4-5.6L IS USMが12万円見て、
もうどうでもいいよと思ってしまった。

書込番号：12035119

[higezoh]

確かに最近のNikonの高性能単焦点は高いです。
とてもとても買えたものではありません。　
出たら買おうと思っていた3514Gは値段を見て購入意欲がかなり減退してしまいました。
それでも2414Gは値段もこなれて来たし．．．そろそろ．．．と思ってしまう自分が怖い(笑)

さておき気軽に20万弱のレンズに支出出来ない者にとっては、いいレンズを入手しようと思ったらやはり中古に走るしかないのかも....
きっとその内、中古美品が出回ってくれる？　買ってすぐに「気に入らない」と手放す人も多いようですし。

所で8514Dの新品7万円は無かったのでは？　たしか最安でも12万弱だったような記憶があります。　
値上げ前に8514Dの中古美品を9万円で購入して大満足していましたから。

書込番号：12036225

[洋品店]

>値上げ前に8514Dの中古美品を9万円で購入して大満足していましたから。

訂正ありがとうございます。7万円はきっと私の記憶違いですね。その頃はＡＦ／ＭＦ単焦点レンズをいろいろと物色していたので、7万円は他のレンズの値段だったかも。

にしても、その頃の8514Dは買うか買わないか悩む余地のある価格だったのですが、度重なる値上げと、高額な新モデルで、今ではすっかり購入対象から外れました。（ほんの数年前の価格が懐かしい・・・）

書込番号：12037654

[775papa]

何を持って高いと言われているのかイマイチ解りません。
高いと言うのはコストパフォーマンスなのか？ご自身の財布の中身と比べてなのか？
どちらにしても、他の方の書込みにも有るように、選択肢は他に幾らでも有りますから、
「高過ぎる」と思われたなら他の製品を購入されれば良いだけですよね。
掲示板で批判をして同調者を募る様な事柄ではないと思います。

特にコストパフォーマンスに対して言えば、
ニコンがFマウントの独占企業でしたらグチの一つでも言いたくなるのは解りますが、
ニコンもシグマやタムロンその他のレンズメーカーと競合している事を承知の上で
このレンズをこの価格で出して来た訳ですから、それなりの開発費とコストが掛けれれている
と思うのが普通ではないでしょうか？
また、そこまで贅沢なレンズはメーカーであるニコン以外は作れない（作らない）と思いますので、
そう言う選択肢を与えられたユーザーは感謝すべきではないでしょうか。

書込番号：12038069

[tokuos]

まあ、良いものが高いのはわかるけども、高すぎだよ。も少しと安くしてよ Nikon さんというユーザーの声です。
極めて普通の感覚だと思いますし、価格.com で議論するに足るテーマだとも思います。
この声が Nikon に届けとも思います。

書込番号：12038124

[しろくま１００]

まず、85mm/1.8Dはすばらしいレンズです。私は軽量でコンパクトなこのレンズをフィルムカメラのＦ５時代から現在のD3Sまで使い続け、ニッコールの中でも名作だと評価しています。このレンズを評価できない写真しか撮ることができなければ、それ以上に高性能なAF-S NIKKOR 85mm f/1.4Gを購入したとしても、まさしく「猫に小判」です。

もし、高いレンズが欲しければ、一生懸命働いてお金を貯めて買えば良いこと。
撮りたいものが決まっていれば、レンズは数本あれば十分なはず。
レンズをコレクションのように揃えることが目的なら、一本10万以上のレンズは高価でも、
自分が撮りたい写真に絶対に必要だと思い、このレンズを使わなければ撮れない写真があるとすれば、高すぎる投資ではないでしょう。

プロであれ、アマであれ、投資した以上の効果や結果を得るのは、その写真家の努力次第。
高性能なレンズを買っても、それを使いこなす努力をしなければ、レンズが泣きますよ。

書込番号：12062277

[level7]

大口径単焦点レンズというのは普通に言えば特殊なレンズですね。
一般人に言わせれば高いのかもしれません。
でもこの手のレンズと言うのは、価格がどうであれ必要と感じる人が購入するレンズです。

とりあえず高すぎるから安く売ってくれと言うのは正解だとは思いません。
きつい言い方をすれば、無知な子供ですか？と言わざるを得ない。
ニコンは慈善事業をしているわけではありませんから。
更に皮肉めいて言えば、国に補助金をお願いしてみたら？って事です。

安売りを求めるユーザーの声に応えて、株主の反対を押し切り半額の価格設定にしました。
その結果、ニコンは会社が傾きました。
その時誰が責任を取るんですか？安売りを正義と掲げて求めたユーザーが取るんですか？

高価なレンズには価格に見合うだけの価値があります。
それにほとんどの人間が趣味として購入するカメラやレンズは生活必需品でもありません。
カメラを生業としている人間には死活問題でしょう。
しかし大多数ではない。価格差を考えると85/1.8を使って充分な性能だし、いいというプロカメラマンさんも多く見受けられます。
田中希美男氏もそうですし、萩原和幸氏も使ってますから。

それが分からず余りにも高価だ、価格を下げろの一点張りでは、全くお話になりません。
新自由主義経済の下に生きているんですから、無駄を極力削ぎ落として、頑張って稼ぐしかありません。

書込番号：12074810

[S0123]

> みんな車持ってるでしょ？
> 銀行に預金20万無い人ってほとんどいないでしょ？
> 買おうと思えば誰でも変えるんです。

っていうのも、貧乏人としてはどうかなー、と思いましたが、

> 最安値で16万の単焦点レンズを缶ジュース感覚で普通は買えないと思いますよ。

誰も「缶ジュース感覚」とまでは言ってないと思います。
少し冷静になられた方が。


さて、懐具合や価値観は人それぞれなので、「自分には買えない」とか「自分には高すぎる」っていうのは愚痴にしかなりません。
まあ、掲示板で愚痴こぼすのもそれはそれでアリだと思いますが、その愚痴に共感してくれる人だけ「まともな人」というのもどうかと思います。
たとえば、カメラを趣味にしてても、85mmf1.8Dすら買えない人もいます。（僕もそのひとりです）
そういう人に「85mmf1.8Dは高すぎる。高いと思わない人はまともじゃない！」と言われたらいやじゃないですか？

個人としての視点ではなく、ニコンの販売戦略を云々するなら、愚痴ではなく、議論のタネになるかもしれません。
たとえば、「○○円くらいの価格設定の方が、本数がさばけてニコンも儲かったんじゃないか？」とか。
ただそれも、われわれ一般ユーザーには、議論の根拠とすべきデータが少なすぎるので、あまり話は広がらないかもしれませんが。

あとは、すでに値付けされてる（劇的な値下げは見込めない）商品の値段に対する不満より、今後に対する希望を語られた方が、共感を得られたり話も発展するかもしれません。
たとえば「10万円以下で85mmf1.8Dのリニューアルを！」とか。

書込番号：12254339

[Y.bros]

私は高い派ですね。
85mm1.4Dの後継として考えるなら。
いくら正常進化だといっても、10年以上前の旧世代の技術部分の価格が低くならんくて、進化分値段が上がりました。ではねえ･･･
てか、リニューアルしたレンズが旧世代より全て1.5倍に値段が上がってるのね。
このレンズは旧世代の値段が高い分、値上がり幅が大きいわけだが、全て1.5倍ってのも何となく安易な価格設定の気がします。

書込番号：12293110

[sakurakara]

>このレンズは旧世代の値段が高い分、値上がり幅が大きいわけだが、

85mmF1.4D(旧型)は、安かったと思います。
ニコンが価格設定を誤ったとすれば旧型の方でしょう。
85mmF1.4G(新型)が高く感じる理由かもしれません。

たしか・・
旧型は、1〜2度値上げされたと思います。
値上げ幅も大きい方だったように記憶してます。

書込番号：12300673

[Y.bros]

＞85mmF1.4D(旧型)は、安かったと思います。
50mm1.4Dや60mmマイクロ（旧）の値段に比べての話っす。

そうです。旧型は値上げされたように思います。
このレンズが入ってたかどうか忘れましたが、１〜２年ほど前にも何本かレンズの値上げありましたね。
確か原材料費の高騰が理由だった記憶が。
もし、元の値段設定がそもそも間違っていたのならば、値上げのタイミングで適正価格にするチャンスは十分あったと思うんですよ。
でも、しなかったわけで、旧型の価格設定に間違いはなかったと考える方が自然だと思います。
旧型と新型の原材料費って、そんなに違うのかねえ・・と。

書込番号：12301039

[高い機材ほどむずかしい]

あの頃に環境問題で使えなった材料もおおいですね。
需要のないレンズはディスコンになりました。
現在でも有るという事は、在庫が少しでも減っていくからでしょう。

高い安いは、人それぞれの価値観の違いもあるでしょう。
うん千万円もするクルーザーが、葉山とかいっぱい浮かんでますね。
それは高いと思いますけど、単レンズの値段では操舵ハンドルも買
えないと思います。
クルーザーは買えないけど、ちょっがんばっればレンズは買えるでしょ？。
ポンとクルーザーが買える人がうらやましい。もっと勉強しとけばよかった(笑）

書込番号：12301135

[Y.bros]

メーカーを応援する立場に考えれば、値段は高い方が良いわけだけど、やはり一消費者としてはできるだけ安い方が良い。
なので、マーケティングの担当者もチェックするような掲示板で「１．５倍の値上げで全然我慢できる」とは書きたくないですね。
もし、この新レンズの後継機種が1.5倍の値段になったら買えますか？
また、その次の後継も・・・そういうことを許容できるほど懐に余裕はありませんね。

書込番号：12301217

[Y.bros]

＞マーケティングの担当者もチェックするような掲示板
なお、私の勝手な予想です(笑)
実際どうだかは知りませんが、商品開発やマーケティングを考える上で、ネット上の評価もチェックしているだろう、というのが自然かなと思い。

でも、この不況で、ちょっと頑張れば・・・も崩壊しかかってると思いませんか？
私ももっと勉強しとけばよかった(笑)

書込番号：12301352

[高い機材ほどむずかしい]

>ちょっと頑張れば・
タバコやめました。
飲みにいきません。
外食はなるべくしません。
こつこつがんばっても、なかなかかもしれませんけど、
なにもしないより良くなるはず、、、。

高くて価値観に合わなければ、違うレンズの選択もあるはず。
F１．４を必要とするならば、レンズ貯金をがんばるしかないでしょう？。
５０回飲みに行かなかったら買えるかな？　ポジティブでいきましょう。(笑）

書込番号：12303423

[高い機材ほどむずかしい]

あ、子供が飲むのは牛乳です。（笑）

書込番号：12303427

[MK兄貴]

水をさすようで申し訳ない。
高い派の方々、企業批判にしか見えないのですが。
意見を書くならともかくこんなところで書く批判は何にも生みませんよ。

私もこのレンズは高いと思いますが、高くても欲しいとも思います。
いつか貯金して買える日が来ればいいと思いますし、
それまでに違うレンズに目移りすればそれはそれでいいと思う。

私もお金に余裕はないです。
ない人は「我慢する」って事も必要ですから。
我慢しましょう。我慢ならんなら貯金しましょう。それだけの事。
必死こいて貯金して買えたら、その嬉しさを写真に活かせばいいんじゃないかなー？

すみません、偉そうで。
でも、観ててちょっと息苦しかったので。

書込番号：12414731

[Y.bros]

水を差すようで申し訳ない。
私は高い派だが、高い機材ほどむずかしいさんなど肯定派の意見も一理あるかなと思って話を終わらせたわけだが・・
でも↑だけは見過ごせなかった。
批判は意見ではないと？しかも高いと苦言を言うのは企業批判だと？
･･･「コストダウンを望む」って立派な意見だと思いますが。
別に企業批判しているつもりは全くない。
ニコンの企業批判しているならば、観音様のお膝元に行ってるっての。

書込番号：12457931

逆光以外では、

[SB-1000]

ｼｸﾞﾏの方が、価格半額で性能は上を行きそうな予感がします。 あの50mmF1.4EX DGを35mm伸ばした性能なら、恐ろしい85mmF1.4が誕生しそうです。 ｼｸﾞﾏの社長が20年位前、ｱｻﾋｶﾒﾗのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、105mmF1.8を出したい。とおっしゃってましたが、このﾚﾝｽﾞで夢を叶えられた訳ですね。 ｱﾄﾎﾞｹでﾆｺﾝ撃沈の予感（笑）。

書込番号：11894236

[ニッコールＨＣ]

85mmの評価ならSB-1000さんでしょう。
プラナーだけで何十本も買った方ですから（笑）
レビューお待ちしています。

書込番号：11894941

[SB-1000]

京ｾﾗ ﾌﾟﾗﾅｰ8514（新品3本）、ﾆｺﾝ8514D（新品1本）、ｺｼﾅ ﾌﾟﾗﾅｰ8514ZF（新品1本）しか、買ったことはありませんよ。

書込番号：11894975

[ブルーノア]

SB-1000さん
相変わらず素直な回答さすがです。
ところで、念願のSB-1000が出たら、SBゴールデンカレーに改名お願いします(^^)

書込番号：11895644

[SB-1000]

SB-600のﾃﾞｼﾀﾙ対応（ﾎﾟｼﾞ画像に対応できる正確な露出）ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと言う噂もあります。 しかしﾆｺﾝのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｸﾘｯﾌﾟｵﾝｽﾄﾛﾎﾞとして、すぐにｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄする最低ｽﾄﾛﾎﾞは、すぐに新型を発売してほしいですね。 もしSB-1000発売の発表があった時点でウレシすぎてSB-1100に改名するかもしれません。

書込番号：11895713

[鈍素人]

＞105mmF1.8を出したい

昔Nikon純正品にありました。

巷の中古店では、稀ですがシグマ135/2を見掛ける事もありますので、是非、この種の明るい準望遠をシリーズ化してもらいたいところです。

書込番号：11896825

[SB-1000]

ﾆｺﾝ105mmF1.8Sも2回新品購入しました。 発売当時の初期型は球面収差で開放画質は甘すぎました。 しかし数年前に新品購入した最終型は開放から何とかﾋﾟﾝﾄの芯が出ていました。 ﾆｺﾝは微妙にﾚﾝｽﾞのﾊﾟﾜｰ配置を変え、描写を向上させてくれますね。 この辺りが、やっぱりNikonだね。 f2.8から軟調な描写のまま、切れだす女性ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄに向いたﾚﾝｽﾞでした。 85mmF1.4Dを新品購入して、すぐに売却しました。 105mmF1.8Sの方が、肌の湿度描写のできるﾚﾝｽﾞでした。 DC105mmF2.0Dは肌がﾏﾈｷﾝのように乾燥して写るｶﾞﾁｶﾞﾁのﾚﾝｽﾞでした。

書込番号：11899376

[SB-1000]

ｼｸﾞﾏの方がAFが早そうとﾏﾇｹなｺﾒﾝﾄをされている方がおられます。 AFの走りなど、いくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がありません。 AFを早く走らせるだけならﾋﾟﾝﾄの回転角を少なくすれば良いだけです。 あの50mmの精度の劣悪なAFだけは、遠慮いたします（85mはｷﾁﾝとﾘｱﾌｫｰｶｽにしている）。 自分のﾎﾞﾃﾞｨｰをｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに持参し、じっくりとAF精度を確認してからｼｸﾞﾏ85mmF1.4EX DGを新品購入します。 買うんかいっ−

書込番号：11899561

[28-50-85]

＞AFがいくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がない

個体差かもしれませんが、ＦＸで使うと、おっしゃるほどでもないと思いますよ。ＦＸで試してみてください。

書込番号：11900604

[SB-1000]

純正の50mmF1.4Dと85mmF1.4Dなら開放でもﾋﾞｼﾊﾞｼとAFで当たるF6ですが、ｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGは4割くらいしか当たりません。 ですから新品購入しまして、すぐに売却しました。

書込番号：11900700

[28-50-85]

＞純正の50mmF1.4Dと85mmF1.4Dなら開放でもﾋﾞｼﾊﾞｼとAFで当たるF6

それはすごいＦ６ですね。あやかりたいです。

書込番号：11900751

[SB-1000]

恐怖の9千番台でした。 ﾊﾞｯﾃﾘｰﾏｰｸ満ﾀﾝから行きなりｾﾞﾛとなり、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟがおこります。 またｶｽﾀﾑ設定で36ｺﾏｼﾞｬｽﾄで「自動巻き戻し開始」に設定したのに16ｺﾏ辺りで勝ってに自動巻き戻しが始まったりもしました。 この事はﾈｯﾄで有名ですよね。 ですから22万円で発売すぐに新品購入したF6も3年我慢して遊びで使いましたが、遊びでも信用できないｵﾓﾁｬでしたから売却しました。

書込番号：11901383

[28-50-85]

＞発売すぐに新品購入したF6も3年我慢して売却

モンスーンの庭2さんがシグマ50mmを買ったのは０９年３月末ですから、Ｆ６で試すには１年半足りませんが、
勘違いか、私の読み違いか、それとも誤差の範囲内かもしれませんね。

書込番号：11901462

[SB-1000]

ﾓﾝｽｰﾝの庭は、ﾊﾞﾆﾗが強いですね。 私はﾅｲﾙの庭が大好きです。 ﾃﾞｼﾞﾀﾙが報道のﾒｲﾝ機種になってから発売されたF6はｵﾓﾁｬ一眼でした。 やはりF5はﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ一眼でした。

書込番号：11901544

[28-50-85]

私も当時、ロビンソンの庭はすごいと思いました。ずいぶん懐かしいですね、もう２０年以上前でしょうか。

書込番号：11901616

[ニッコールＨＣ]

28-50-85さんも結構な年齢の方なんですね。
上げ足取りは良くないですよ。
SB-1000さんは４０台後半から５０歳くらいでしょう。
使っていた機材・レンズで大体分かります（笑）

書込番号：11901915

[SB-1000]

ﾊﾞﾚましたかぁ（笑）。 あのﾆｭｰF1ﾓｰﾄﾞﾗ付きと研削非球面ﾆｭｰFD50mmF1.2Lと85mmF1.2Lだけは売らなきゃよかった（笑）。 今の階調だけを出しているLとは次元が違いました。 当時のｷﾔﾉﾝには、すごい職人さんがいたらしいです。

書込番号：11902652

[小鳥]

>ｼｸﾞﾏの方がAFが早そうとﾏﾇｹなｺﾒﾝﾄをされている方がおられます。

　これは私かな？

>AFの走りなど、いくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がありません。 AFを早く走らせるだけならﾋﾟﾝﾄの回転角を少なくすれば良いだけです。

　そういう事ですけど……。

書込番号：11903254

[Modulation Transfer Function]

シグマ50mmはピント精度が良くないんですね。
マイナーチェンジしたようですが、SB-1000さんが買い直してチェックしてくれたら助かります　^^

書込番号：11903723

[SB-1000]

ｼｸﾞﾏ御中は柔軟に素早く進化してくださるﾒｰｶｰです。 ｻﾞﾗﾒ50mmF1.4EX DGと同じ劣悪AF精度でﾂﾙﾋﾟｶを出すとは思えません。 前ﾀｲﾌﾟよりAFの回転角度を大きくしたとか、AFの走りを緩め、AF精度を重視したﾛﾑに変更 とﾒｰｶｰが唄ってくれないと2度、買う気になれないですね。 標準から105mmの大口径ﾚﾝｽﾞは人物のﾊﾞｽﾄｼｮｯﾄに多様される事が多いですね。 1段絞っても被写界深度は、かなり浅いです。 ﾆｺﾝは、その事を熟知していますから50mmF1.4Gや85mmF1.4Gのようにﾋﾟﾝﾄ機構の回転角度を大きく持たせ、ゆっくりと回転させ、MF並のﾋﾟﾝﾄ精度を出しています。 ｷﾔﾉﾝ森ノ宮に1Nのﾋﾟﾝﾄ調節を持っていったとき、超音波ﾓｰﾀｰは早過ぎて（作動）、正確なﾋﾟﾝﾄ位置に止めきらん。と必殺ﾏｲｽﾀｰが、おっしゃってました。 ですからﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞがJRのｷﾔﾉﾝ、私鉄のﾆｺﾝなんですね。

書込番号：11904715

[28-50-85]

＞劣悪AF精度

気に入らない部分はｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝですなぁ。
でも「劣悪」は少し言い過ぎじゃないかと思いますよ。
むしろサードパーティという大前提があれば、良く頑張ってるとねぎらってもいいんじゃないでしょうか。
純正の24-70mmF2.8や70-200mmF2.8だって、平気でＡＦ外しまくりますからね。少し大げさに言うとですが。

書込番号：11904818

[28-50-85]

＞上げ足取りは良くないですよ。

私は「勘違いか、私の読み違いか、それとも誤差の範囲内かもしれませんね。」とと書きました。
自分としては、極めて控え目な表現に努めたつもりです。
それなのに、ことさら「上げ足取り」と断定する必要があるでしょうか？
私は自分の「読み違い」かもしれないとまで言ってるのに？？

書込番号：11905196

[SB-1000]

ほんと、仲良しで羨ましいお二人です。

書込番号：11908653

[Modulation Transfer Function]

とても仲の良い三つ子ちゃんみたいです。
三人とも英語の成績は良かったみたいです。

書込番号：11908787

[28-50-85]

まだ何も分かってない人が約１名

書込番号：11908829

[SB-1000]

さすが（笑）。

書込番号：11908846

[oxlife]

NIKKORのスレッドでSIGMAの話をするのも何ですが…。いっそのこと、SIGMAは50mmと85mmの1:1.4コンビをマニュアルフォーカス仕様の別ラインで用意すれば良いのに、とおもう。ヘリコイドの回転角を270度くらいにして。ついでに金属鏡筒にしてくれれば尚よろし。

書込番号：11912027

[小鳥]

>いっそのこと、SIGMAは50mmと85mmの1:1.4コンビをマニュアルフォーカス仕様の別ラインで用意すれば良いのに、とおもう。ヘリコイドの回転角を270度くらいにして。ついでに金属鏡筒にしてくれれば尚よろし。

　そんなスペシャルバージョンを出せばAFレンズの2倍とか3倍とかの価格になるのでは？
　コシナはコシナだから安く（？）出切るのだと思います。

　少し前ま３でシグマはAFとMFのレンズを同時に出していたと思いますが、MFレンズはAFレンズのモーターを省いただけだった気がします。
　それで価格は同じ……（記憶）。
　私はMFカメラしか持ってなかったのでMFレンズ仕様を買っていましたが……。

書込番号：11912134

[oxlife]

SB-1000さん、スレッドをお借りします。

小鳥さん、こんにちは。

三倍はともかく、二倍だったら許容範囲かな。もう少し詳しく言えば、SIGMA 50mm 1:1.4 EX DG HSMをD700で使っている経験からすると、あの光学性能ならマニュアルフォーカス（MF）版に倍の値段を払っても良い、と個人的にはおもっています。単にモーターを省いただけであのヘリコイドの感触なら大変残念ですな。

SIGMAもNikonとほぼ同時期に同じ光学仕様の85mmを出すくらいですから、描写にはかなり自信があるのでしょう。私には85mmはそれほど使う焦点距離でもないので、手持ちのコシナのZFをもう少し使い込んでみます。でも、NikonとSIGMAの85mm 1:1.4の描写の比較には興味がある。

私がMFに肩入れするのは、オートフォーカス（AF）自体が二年前に初めて買ったDSLR（D40）が初体験で慣れていないことと、ファインダーを左眼で見ることが大きいのです。右眼は生まれつき視力がない。左眼でファインダーを覗くと、自分の顔が邪魔になってマルチセレクターの操作がえらく煩わしい。だったらAF測距点に束縛されず、マット面のどこでも自在にフォーカシングできるMFのほうが、少なくとも私にとってはありがたい。

書込番号：11917343

[小鳥]

　oxlifeさん、おはようございます（日本時間）。

　シグマのMFレンズを持っていますが、3倍の価格で良いから感触の良いMFレンズをというのは無理かも知れません。と考えてしまいます。
　逆に、超音波モーターでなく切り替え（スライド等）でMFになるレンズの方が良いくらいです。

　もちろん「あの光学性能ならマニュアルフォーカス（MF）版に倍の値段を払っても良い、と個人的にはおもっています」には大賛成です（シグマ5014を使っていませんが）。

　もっとMFの事を考えたレンズが増えて欲しいですね。

書込番号：11917369

[SB-1000]

ｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGの細い線、滑らかな階調、周辺までしなやかなｱﾄﾎﾞｹ、ﾆｺﾝとは比較にならない耐逆光性能（一番重要）は、この30年で日本最高峰の描写だと思います。 ｺｼﾅ ﾌﾟﾗﾅｰ 50mmF1.4ZFと85mmF1.4ZFも新品購入しました。 しかしｼｸﾞﾏ 50mmF1.4EX DGの方が遥かにすばらしい描写をします。 ﾏｳﾝﾄ問題でﾆｺﾝに訴えられているｼｸﾞﾏですが、ｱﾒﾘｶでの裁判に持ち込みなんとか逃げているらしいです。 ですからﾆｺﾝがｼｸﾞﾏに純正ROMを提供する訳はありません。 所詮、ROMｼﾞｬｯｸで出せるAFのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ位置はあの程度なのでしょう。 ﾗｲｶR用の50mmF1.4をOEM生産するｼｸﾞﾏです。 そのM.T.Fﾃﾞｰﾀｰを持っているからこそ、あの価格で、あのすばらしすぎる写りのﾚﾝｽﾞを製造、販売できる訳です。 ZEN仕上げから、ﾂﾙﾋﾟｶ仕上げに鏡筒ﾃﾞｻﾞｲﾝをﾘﾆｭｰｱﾙした50mmF1.4EX DGのAF精度がいかなるものか、興味は尽きません。

書込番号：11920072

[ニッコールＨＣ]

SB-1000さん　
シグマ50mm F1.4は全く買うつもりはなかったのですが、5D板で即買いした方々に色々質問し作例も出していただきキヤノン用を買い、その後ニコン用も買いました。
おっしゃるように素晴らしいレンズですね。
最初買う意欲が湧かなかったのは、30mm F1.4のような描写かと想像していたからですね。
30mm F1.4は本物の柔らかさを持ったレンズですが、SB-1000さんのようにDCレンズも使っていた方なら分かると思いますが、後ぼけと前ぼけを両立するのは困難です。
後ぼけと前ぼけの色味が逆転して補色のようになるレンズもありますよね。
30mm F1.4はお散歩スナップ用途に買いましたが、自分が期待した用途には合いませんでした。
スナップだと後ぼけが入り込みますが汚すぎました。
テーブルフォトや子猫の撮影では素晴らしい描写をすると思います。
雑誌表４広告のSD-14のモデルは30mm F1.4で撮影されていましたが、あのような使い方をするレンズではないと思いますし。
そういうわけで処分もしませんでしたが、１年ほど使っていませんでした。
３ヶ月ほど前にD300につけてお散歩し、NX2で開いてみるとレンズプロファイルが来ていました。
歪曲補正その他が瞬時に出来ました。
少し驚きましたが、AdobeやDXOがレンズプロファイルに積極的なのでニコンも純正ソフトに他社レンズのデータを乗せてくるのかもしれませんね。

シグマはライカのレンズもつくっていますし、高額の値付けが可能なら、単焦点ならニコン以上の描写、質感のレンズを発売するのも可能なメーカーだと思います。
シグマの85mmはSB-1000さんがレンズ板にスレを立てたら参考にして買いたいと思います。
AF精度も期待したいですが、フォーカスリングの質が良ければ即買いすると思います。

書込番号：11920416

[HARD-WIRED]

SIGMAから戻ってきた状態

SIGMA 50mm f1.4は私もD700で使っていて大好きなレンズですが、購入時のピントは壊滅的でした。
でも、カメラと一緒にメーカー調整に出したら、きちんとピンが合うようになりました。
メーカー調整を前提に購入するのであれば、個人的には価格以上の写りだと思います。
ただ、SIGMA返送されてきたレンズが写真のような状態で、ローパスにも肉眼で分かるようなゴミがついていて、Nikonで清掃してもらう羽目になりましたが.....。
同じSIGMAの28mm f1.8もメーカー調整に出さないと使えないレンズでしたが、調整後はお気に入りの一本です。
サードパーティー製のレンズを使う場合、ある程度の制約は仕方がないかもしれません。

純正85mm f1.4Dも愛用の一本なので、新型との比較が気になります。
私はナノクリ系の発色があまり好きではないのですが（60mm Micro f2.8と24-70 f2.8は使っていますが）新型85mmには興味津々です。
それにしても、簡単に手の出るお値段ではありませんね〜。

書込番号：11933288

[Ai300mmF2.0S]

私はシグマ50 1.4だけピント調整に出し、1ｍ以内の精度だけ上がれば結構です。と修理依頼票に書きました。 弱冠だけ開放でのピントの芯は出る一歩手前で戻ってきました。 30 1.4は、f2.0にしたら線も絞まります。 開放ではピントの芯が出ていません。 たぶんローパスフィルターがフォビオン画像センサーの前にないシグマ デジタル一眼レフカメラでしたら、もう少し開放でも切れるかもしれません。 ナノクリ 60 2.8Ｇはニュートラルな発色ですが、高級ナノクリの発色はアンバー浮きがあり、私も好きではありません。 ややシアン浮きのレンズの方が深紅が出るからです。 シグマは50 1.4を35ミリだけ伸ばしたレンズの85 1.4を発売して欲しいですね。 シグマサイトのデモレンズの後ボケはキヤノンＥＦのように2線ボケを恐がるあまり、ヌルイボケにし過ぎた感があります。 シグマ50 1.4ほどの逆光耐性があればナノクリにも対抗できるでしょう。 シグマ85ｍｍＦ1.4ＥＸ ＤＧが、ナノクリニッコールを撃沈する日も近いと思います。 ライカＲ用レンズの描写をシグマの名前で発売すればいいのですから。

書込番号：12018906

[ニッコールＨＣ]

50mmの比較ではシグマが圧勝でした。
最近親戚の男の子にキヤノン7Dを借りてみましたが、ズーム（15-85)では全くもやも（ローパスも強め）ですね。
かなりアンシャープをかけ画像になる感じでした。
手持ちのシグマ50mmを付け、F4固定で撮影、少しのアンシャープでローパス、ベイヤーのモザイク戻しで失われた解像感が見事に戻りました。
改めてシグマのパフォーマンスを確認。
シグマ85mmはFマウントのみで買うつもりなのでキヤノン用は買いませんが、総合的な描写で8514Gまでは期待しません。
楽しみですね。

書込番号：12019138

[Ai300mmF2.0S]

マイクロニッコール60ｍｍＦ2.8Ｇを25ｍｍ伸ばしたような描写の85ｍｍＦ1.4Ｇです。 シグマは同じ土俵で闘うのではなく、コシナ ノクトン58ｍｍＦ1.4のような中間調に湿り気をたっぷり感じさせる描写のレンズで発売して欲しいです。 キヤノンＥＦ−Ｌのような階調重視設計のレンズを造るのが一番ヘタなニコンですから。

書込番号：12019364

ライバル（？）現る

[ridinghorse]

まだニコン用の発売日は決まっていませんが・・・

　シグマの8514がキヤノン用：2010年9月24日(金)に発売とのことです。
　近いうちにニコン用も発売日が決定されることと思われます。

シグマ8514仕様
　●レンズ構成8群11枚(スーパーマルチレイヤーコート)(ニコン9群10枚 （ナノクリスタルコート）)
　●画角：28.6°(28°30′)
　●絞り羽根枚数：9枚（円形絞り）(ニコン9枚 （円形絞り）)
　●最小絞り：F16(ニコンf/16)
　●最短撮影距離：85cm(0.85 m)
　●最大倍率：1：8.6(ニコン？)
　●フィルター：Ø77mm(ニコン77 mm)
　●最大径×全長：Ø86.4mm×87.6mm(ニコン約86.5 × 84 mm )
　●重さ：725g(約595 g )
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/85_14.htm

　・・・ニコンの方が軽いようですね。
　また、MTF曲線を見比べると、ニコンの8514の方が周辺描写にアドバンテージがあるみたいです。

　但し、価格がかなり異なります。
　ニコンの8514は標準価格215,000円(税別)に対し、シグマは94,300円(税別)と安いのです。
　現状、ニコンの8514は約17万円で流通しており、シグマが多分7万円で流通すると仮定すると、シグマのレンズは1/2.5位で買えてしまうのです。
　また、私には関係はありませんが、シグマの8514にはAPS-C用のフードエクステンダーが付属しています。
　ちょっとした気遣いですがAPS-Cユーザーには嬉しいのではないでしょうか。

　現状私はMFのコシナ8514を持っております。
　AFのこの2機種、私の中ではとても注目しています。
　・・・今のところ、価格の面でシグマに傾きかけています。
　皆さんはいかがですか？

書込番号：11888574

[N7000T]

SIGMA85mmF1.4+SD15でのサンプル写真
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/85_14_sample-photo.htm

書込番号：11888667

[footworker]

ridinghorseさん　こんにちは。

今しばらくお待ちください(^^
ニコンの新8514の評価、作例をと思っています。

価格も含めて、両者を比較して購入というのは正解ですが、
私自身は、シグマの筒のザラザラ質感が好きになれません(^^;

書込番号：11888683

[小鳥]

>私自身は、シグマの筒のザラザラ質感が好きになれません(^^;

　新しい70-200mmF2.8から変わっています。
　もちろんこの85mmF1.4もツルツル系です。

書込番号：11888741

[Nikon大好きっ子]

ridinghorseさん、はじめまして

情報ありがとうございます。
この季節、各社、美味しい新製品の発売が相次ぐようで、興味深いですね（＾◇＾）

自分は、純正を買うことに腹を決めていますが…
このような情報は大好きで、興味を持って拝見いたしました。



footworkerさん、こんにちは

ゴリラのポートレートお待ちしております（笑）

書込番号：11888743

[小鳥]

　ridinghorseさん、こんにちは。

　私も自分のスレに書きましたが、安いですよね〜。
　50mmは高かったくらいですが、ある意味驚きの安さです（85mmF1.4Dより安い）。
　MFの操作性も問題になるでしょうが、シグマ50mmを使っている場合は逆に使いやすいのかも知れませんね。
　オートフォーカスもシグマの方が速いかも知れないと想像しています。


　私はニコンの新型を買いましたし、シグマとは相性が悪いので……。
（新しい50-500はずっと気になっていますが……）

書込番号：11888756

[だ_い_の_す_け]

ridinghorseさん　こんにちは。
いつ出るのか気になっていたので、情報ありがとうございます！

キヤノン用が発売ということは、そろそろなんでしょうね。
皆さんも気にしているのかしら？

私はシグマが出てから、どちらを買おうか決めようと思います。

それまでに 24-120mm f/4G 買って遊ぼうかなぁ・・・


どちらにせよ、誰かにモデルになって貰わないと(汗
うちのワンコに頑張ってもらおうかな(苦笑

書込番号：11888767

[footworker]

>小鳥さん

ツルツルに！？

そうなんですね^^

そろそろ、私もツルツル系に。。。(^^;

最も好きなのは、カールツァイスの質感！

>Nikon大好きっ子さん

こんにちは^^

そうそう、色白の、ゴリラでした！
涼しくなったら、オリから見えるとこに顔出してくれそう^^

書込番号：11888768

[ridinghorse]

N7000Tさん
　サンプル写真のリンク、ありがとうございます。
　人物写真もみてみたいですね。
　個人的には黒猫が印象的でした。


footworkerさん
　footworkerさんのサンプル写真、激しく気になります。
　期待して待っていますのでよろしくお願いいたします。
　小鳥さんも仰っている通り、今回のシグマ8514はつるつる塗装です。


小鳥さん
　補足ありがとうございました。
　700-200もそうなんですね。


Nikon大好きっ子さん
　私はメーカーにはこだわっておりません。
　色んなレンズがあったりします。
　でも、純正は勿論あこがれています。


だ_い_の_す_けさん
　多くの商品から自分好みの商品を選べるに越したことはありません。
　私と一緒に楽しく悩みませんか？
　モデル選びはいつも苦労しますよね？
　え、そんなことはない？！

書込番号：11888784

[ニコン厨]

うーむ
純正のF1.8モデルが発売されたら
即飛びつくのですが

一足先にシグマF1.4モデルが発売ですか
一昔前のキラキラ、ラメ加工のレンズでは
なくなったので欲しいかな？

書込番号：11888884

[Nikon大好きっ子]

ridinghorseさん

私の書き方が悪く誤解されたようですね？
私も、レンズ選びにおいてメーカーに拘っていませんよ（＾◇＾）
実際、シグマやタムロン、コシナ等使用しておりますから。
85/1.4については、純正を選択しました（購入予定）という意味でした。

プロフィール等拝見しました。
バイクの写真、凄くカッコいいですね！　
すかさずファン登録されていだだきました。
自分は、今春から価格コム登録したばかりですが、今後ともよろしくです（＾◇＾）

書込番号：11888950

[デローザ]

＞一昔前のキラキラ、ラメ加工のレンズではなくなったので欲しいかな

　好ましくなりましたね。５０／１．４も変えてくれたら、ぜったい買います。

書込番号：11889356

[小鳥]

>　好ましくなりましたね。５０／１．４も変えてくれたら、ぜったい買います。

　もう既に変わっているようです。

　ただし、店側としては「箱を開ける事はしませんので変更後のタイプかどうかは分かりません」という事らしいです。

書込番号：11889384

[N7000T]

万能とは思いませんが、SIGMAには非球面レンズが入ってるんですよねー
SIGMAの50mmにも非球面レンズが入っていて、Noctのようだという声もあった記憶があります。
それとリアフォーカスでレンズの構成的に1.4Dに近い気がします。

書込番号：11889899

[ニコン厨]

サンプル画像を見てみましたが
同じ9枚、円形絞りでも
ボケにやわらかさが感じられないですね〜。

実際に、銀座サロンで純正8514を試写しましたが
純正のようなやわらかさは
シグマには感じられません。

迷うな〜

書込番号：11889929

[ridinghorse]

ニコン厨さん
　単焦点の竹レンズもなかなか出てきませんよねえ。
　8518Dもいいレンズだと思います。
　8518G、出るといいですね。


Nikon大好きっ子さん
　いえいえ、誤解はしていません。
　こちらも誤解を与えるような表現ですみませんでした。
　8514は私は良く使っている画角なので、AFレンズで欲しいと思っています。
　実は5014もシグマです。


デローザさん
　写りには関係無いと言われても外見はやっぱり気になりますね。
　私は何も考えずにシグマ5014を初期の頃に飛びつきました。
　癖のあるAFですが、使い方に気がつけばジャスピンのAFを出します・・・ってそれが当たり前ではあるのですが。


小鳥さん
　5014ももう変わっているのですね。
　どんな外観になるか楽しみです。


N7000Tさん
　レンズ構成がユニークなのですね。
　そういえば、シグマのほうが重量がありますね。
　ガラスをふんだんに使っているせいでしょうかねえ。

書込番号：11890246

[ニッコールＨＣ]

ridinghorseさん

わたしもシグマ50mmを持っています。
良いレンズですよね（笑）
85mmはMFの質感が向上していれば買います。
50mmはフォーカシングの質感が最悪だと思っています。
５０ｍｍ同様開放付近の口径食やサジタルコマはシグマが優秀という感じでしょうか？

ニコン厨さん

SD15の映像素子はDXよりさらに小さく1/1.7ですから、シグマのサンプルでは柔らかさ・ぼけはわかりにくいのではないでしょうか。
jpegの規格も通常のYCbCr 4:2:2ではなくYCbCr 4:4:4なのでベイヤーの画像とはちょっと違うんですよね。

書込番号：11890497

[bangkok1]

Carls Zeiss 所有されているのなら、Sigmaでいいのでは？
僕はこのNikonのGにはがっかりしました、逆光性能以外ではDと同じくらいに悪いレンズ。

僕のCanon８５L2のほうがはるかにいい、ぼくもNikon用にはCarlsZeiss使用ですが、Nikonの短焦点は？ですね。

Brandとかきにしないのであれば、Sigmaのほうがいい、これは凄いレンズというのはLens構成見ただけで大体わかる、なんと言ってもFLD２枚ですからね。

Nikonはぼったくりかかくですね、性能は並ですが。
僕はZeissのほうが写りも好きですね。

書込番号：11891297

[bangkok1]

ちなみに私はこのレンズもう処分しましたというか難癖付けて返品しちゃった、あまりのもばかばかしかったので、こんなの１７万でうるのはUserなめているとしかいえないよね。

NikonはZoomだけだね。

書込番号：11891310

[Nikon大好きっ子]

＞Sigmaのほうがいい、これは凄いレンズというのはLens構成見ただけで大体わかる

大したものです！

＞このレンズもう処分しましたというか難癖付けて返品しちゃった

大したものです（笑）

書込番号：11891644

[ridinghorse]

ニッコールＨＣさん
　シグマ5014のAFの質感はダメですよねえ。
　あの「ゴトゴトッ」とした質感・・・2回ほど同じ場所でAFしないと開放域でAFピントを外しやすいAF・・・あれならモーターの動作を多少緩やかにしてでも1回でAFがうまく行くようにして欲しいですね。
　しかし今度のシグマのレンズも光学的にはかなり良さそうですね。


bangkok1さん
　平凡な私にはレンズ構成やMTF曲線だけではレンズの評価が出来ません。
　フォビオンで撮った写真のリンクをN7000Tさんにお教えいただいて見てはいるのですが、やはりポートレートでの作例を見てみたいですねえ。
　ニコンの8514Gは憧れのレンズではあります。
　公式サンプル写真も最高でした。
　でも、作例によっては敢えてシグマに行こうかどうかといったところです。


Nikon大好きっ子さん
　私も大したものだと思いました。

書込番号：11892103

[28-50-85]

＞純正のF1.8モデルが発売されたら即飛びつくのですが

確かにポートレートならF2よりも開くことは少ないので、
ＤからＧになってＡＦ精度が上がれば、実用上はほとんどＯＫかもしれません。
あとはほぼ自己満足。案外これが大事ですが。

＞50mmはフォーカシングの質感が最悪

「最悪」は少し可哀想ですが、あの質感で85F1.4ならＭＦは確かに全く実用にならないですね。
でも、そもそもＭＦが実用的なファインダーが出てこないですから、デジカメでのＭＦは諦めています。

シグマの単について一般論を言えば、ボケはキヤノン並に美しいので、ケースバイケースでニコン純正よりも使用頻度が多いです。
85/1.4もたぶん、きっと、必ず（笑）良いでしょう。
問題は重さかなあという気がします。

書込番号：11893425

[デローザ]

＞写りには関係無いと言われても外見はやっぱり気になりますね。

　私の場合は、何時でも外見優先です。カメラに付けてから、やおら雑誌の性能などの評価を読みまくる手合いです。ハイ。

　ニコン８５／１．４の構成も興味深いですね。シグマはニコンのレンズを作っていたこともあるので、こちらのほうも良さそうです。ところで、ツアイスとニコンでは設計思想が違うように思いますよ。

　ニコンは忠実度とシャープさを、とことん追求するようですが、ツアイスは違うようですね。いろいろ見聞きしているだけですが、勝手な想像だと、ツアイスは、たぶん諦め方が上手なんでしょう。

　この辺なら、大丈夫と端折る部分と追求すべき部分を見極める経験が豊富なんではと思います。その辺がツアイスの魅力になっているような。５０／１．４Ｄしか持っていませんが、ニコンにはニコンの魅力があると思いますけどね。
　

書込番号：11895247

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

キャノンユーザーですが旧ニコン８５ｆ１．４と３００ｆ４には一目置いている者です。

＞シグマの8514がキヤノン用：2010年9月24日(金)に発売とのことです。

スレ主さんの親切な比較がありましたが、フォーカシング面での差も１つ。

ＶＲ非搭載とニコンのカタログの説明文などからの判断ですが、新８５ｆ１．４は
全群繰り出し式のフォーカスタイプでは？と思われます。
・・・違っていたら申し訳ありません・・・
近接撮影以外でなら、ほぼ全域の撮影距離において所定の性能を発揮するタイプで、
昔から続く高性能レンズの定番とも言うべき方式だと思います。
全レンズが一体となって前後するわけですから、俊敏ＡＦ面は多少不利かも？

シグマは一部のレンズのみが動くインナーフォーカスタイプでは無いかと？
ＡＦが俊敏になる有利さがありますが・・・
難点は発売もされていないのでノーコメントで（笑）

私が仮にＤ３ｘ級の高性能デジイチを持っている場合は文句無く純正を選びます。

書込番号：11918396

[my name is.....]

1.4Dとの比較も気になります。

書込番号：11934498

Ｄ３Ｘを使ったサンプル集

[MT46]

http://optyczne.pl/3254-nowo%C5%9B%C4%87-Nikkor_AF-S_85_mm_f_1.4G_-_zdj%C4%99cia_przyk%C5%82adowe.html
に出ています

流石にピンは薄いですが、開放での撮影が楽しくなりそうですね


又
噂では来週末に35mm/f1.4の発表が有るとか無いとか･･･

書込番号：11862028

[TAK-H2]

ご紹介ありがとうございました。

画質については非常に参考になりました。(^^)

書込番号：11862912

[だ_い_の_す_け]

MT46さん おはようございます。

サンプル集のご紹介ありがとうございます。
85/1.8からの鞍替えをしようか悩み中です・・・
私には買っても誰を撮るのかが最大の問題です。

子供はジットしてくれない年だしなぁ・・・
嫁さん・・・無理っす！

>噂では来週末に35mm/f1.4の発表が有るとか無いとか･･･
この暑さで思考回路が鈍っているので、出たらマズイです(汗

書込番号：11863053

[Nikon大好きっ子]

MT46さん、おはようございます。

作例写真の紹介、非常に参考になりました（＾◇＾）


ところで…

＞噂では来週末に35mm/f1.4の発表が有るとか無いとか･･･

これは、非常に気になるトピックなのですが…情報の出所は？？？

書込番号：11863223

[あかぶー]

>>だ_い_の_す_けさん

>嫁さん・・・無理っす！

　奥さんかわいそうですよ〜。
綺麗に撮ってあげてください。

書込番号：11865351

[MT46]

みなさんこんばんは

Nikon大好きっ子さん
>…情報の出所は？？？
9/15だそうです
http://nikonrumors.com/2010/09/02/the-missing-link-nikon-af-s-35mm-f1-4-lens-and-a-new-speedlight-sb-650.aspx

書込番号：11865919

[Nikon大好きっ子]

MT46さん

なるほどです。　情報ありがとうございました。

急いで、レンズ貯金せねば〜〜〜！！！

購入がいつになるやら…ふぅ〜($・・)/~~~

書込番号：11866057

[びっくりしゃしん]

>嫁さん・・・無理っす！

家も無理・・・・・。魔法のレンズが欲しい！

もちろんVR�U付きで。

書込番号：11867192

受け取ってきました。

[canon.shin1]

発表と同時に予約してました。発売日の今日受け取ることができました。1.4Dが素晴らしかっただけに期待してしまいます


1.4Dは下取りに出さずに手元に残しておこうか悩みましたが、金銭的に厳しかったので泣く泣く出しました


これからが楽しみです

書込番号：11851047

[うさらネット]

単焦点に不案内で、このレンズの価値が今一つ見えない大ばか者です。
明るくて良いぼけするだろう位の想像はできます。とろ〜り。お〜、高い。

おめでとうございます。

書込番号：11851783

[Ｄ７００＆TMAX]

ご購入おめでとうございます。
羨ましいかぎりです。
ポートレートを撮りまくって下さい。

ところで、1.4Dは幾らで下にだしたのですか？
参考までに教えて下さい。m(_ _)m

書込番号：11853119

[canon.shin1]

>うさらネットさん

Ｄ700での撮影ではポートレートが多いため85mm
の使用頻度は高く僕にとってはなくてはならない
レンズです。
素晴らしいボケ味でモデルさんの魅力を引き出せます
ぜひ、単焦点を使ってみてください。

＞Ｄ７００＆TMAXさん　

レンズ貯金を地道にやってたので、なんとか発売日にゲット
できました。
僕の1.4Ｄは2年前に中古で購入しており
フードの傷などキタムラで程度Ｂのところ
常連ということでやや下取り金額をアップ
していただきましたが、4万円が限界ということ
でした。
僕にとって十分な実績の1.4Ｄを出して購入した
1.4Ｇ！期待を裏切らないと信じてます

書込番号：11853168

[Ｄ７００＆TMAX]

なるほど。。。。

4万円なら僕も欲しかったです。
僕は8514Sですが下取り価格1万円と言われました。
Gが出てDの価格が下がったんでしょうね！
当然Sの価格なんて、もっと下がってしまったのでしょう！

価格の下がったDを買うか、思い切ってGを買うか悩んでいます。m(_ _)m

書込番号：11853295

[canon.shin1]

>Ｄ７００＆TMAXさん　

長く使われることを考えるとＧタイプの
ほうが良いのではないでしょうか？

書込番号：11853912

[SB-1000]

ﾌﾙｻｲｽﾞﾎﾞﾃﾞｨｰをお持ちの方でしたら、ﾛｰﾝを組んででもGﾀｲﾌﾟです。 私は85mmF1.4Dを新品購入し、衣料撮影でﾓﾃﾞﾙを撮影していました。 このﾚﾝｽﾞにはｾﾞﾗﾁﾝﾌｨﾙﾀｰ用ﾌｰﾄﾞｼｽﾃﾑの延長ﾌｰﾄﾞを4つ位足さないと半逆光でﾌﾚｱｰが出まくります。 ﾆｺﾝにﾅﾉｸﾘ、超音波ﾓｰﾀｰ搭載型を早く出して、とお願いしてきました。 やっとﾆｺﾝの85mmF1.4でのまともなﾚﾝｽﾞの誕生をうれしく思います。

書込番号：11908693