AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
- 焦点距離85mm、開放F値1.4の大口径中望遠単焦点レンズ。開放F値1.4と円形絞り（9枚羽根）の採用により、明るく美しいボケ味の表現が可能。
- ゴーストやフレアに対し高い低減効果を発揮する「ナノクリスタルコート」と、静粛なAFを可能にする超音波モーター「SWM」を搭載している。
- 「M/A」と「M」の2つのフォーカスモードと、改良された「MF駆動機構」により、MFタイムラグを減少、「M/A」時のマニュアルフォーカスの操作感を向上。
レンズタイプ：単焦点 焦点距離：85mm 最大径x長さ：86.5x84mm 重量：595g 対応マウント：ニコンFマウント系 フルサイズ対応：○
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
最安価格(税込)：¥199,980
(前週比：±0 
)
発売日：2010年 9月 2日
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G のクチコミ掲示板
（868件）
このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 値段高過ぎませんか? |
258 | 41 | 2011年1月4日 01:36 |
| 中国、香港にて |
37 | 4 | 2010年11月6日 18:21 |
| 逆光以外では、 |
84 | 35 | 2010年10月6日 15:53 |
| シグマとの比較 |
29 | 24 | 2010年10月1日 14:36 |
| ライバル（？）現る |
39 | 24 | 2010年9月19日 16:11 |
| 受け取ってきました。 |
4 | 6 | 2010年9月14日 14:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
CANONの85mm1.2LⅡとほぼ同価格ってのは高過ぎると思う。
出たばっかりだから値段は下がるのは確実ですが、小幅の下落程度じゃ
納得出来ません。
定価同士で比べても2万円の差。
ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。
5点
ニコン ナノクリ8514 希望小売価格：\225,750（税抜 \215,000）
キヤノン 8512 希望小売価格：\246,750（税抜 \235,000）
実売価格はまだニコンの方が新しいので値引き率がしぶいですが、
新宿マップカメラさんでは、つい先日（9/26までの特価）、ニコン ナノクリ8514 \160,800
で出していましたよ。（まあ、それでも高くて、買えませんが。。。^^;;;）
同店では、キヤノン 8512の方は \174.800（キヤノンセール）
ニコン ナノクリ8514のほうは非球面レンズやEDレンズは使っていませんが、
（キヤノン8512は、特大 研削非球面レンズ使用）キヤノンでいうSWCの、
ナノクリが付いていますので、値付けとしては妥当なところではないでしょうか。
純正が高ければ、シグマの8514（ニコン用はまだですが。）に期待ですかね。
書込番号：11993930
3点
バーゲンプライスだと思いますがね。
・SWM化
・ナノクリスタル化
・原材料の高騰
・エコガラス化による、硝材選択肢の減少
・etc…
それでいて旧型より数万円UPで済んだのですから。
本当に必要としている方が買えば良いのです。
そういった方々はあまりに安いと性能に不安を抱くでしょうから、適正価格だと思いますよ。
単に85/1.4というだけなら、Nikonの新型に拘らなくてもSamyangなりCosinaなりSigmaなり選択肢はいくらでもあります。
書込番号：11993965
8点
このレンズが高いというよりも、70-200 F2.8G VR2や60mm F2.8Gは競争を意識してか異常に安いと思います。
60mm F2.8G以降のNレンズは他社と比較して、レベルがあまりにも違うので高いと思ったことはありません。
8514Gのレンズ構成がシンプルなのは、記録用に主眼を置かない人物撮影向けだと思います。
カメラ本体は消耗品ですがレンズは長く使えますから、高いと思っても良いものを買った方が撮影も楽になりますしお得です。
書込番号：11994226
17点
ネガティブな書き込みばかりで、返答は一回だけ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11979852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11926057/
性能情報や技術指導してるのに、見ても無いのじゃない？って思ってしまうよ。
性能VS価格や価値観は人それぞれ。もう少し技術的な面を掘り下げて
物事を見てみたらどうですか？
たとえば、持ってるレンズのほんとの性能を引き出すにはどうしたらよいか、などなど
書込番号：11994648
9点
＞ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11979852/
そうゆうことね。85mm1.8Dのレンズがダメと思ったんだ(笑）
書込番号：11994657
5点
＞CANONの85mm1.2LⅡとほぼ同価格ってのは高過ぎると思う。
レンズの価格って、知っていると思うけど開発費や製造に掛かる人件費、光熱費、材料費などの製造原価とロジスティック費用などの積み重ねを、売れる見込み台数で割ったものですね。
カメラメーカーのレンズは売れる台数も多いが、製造原価合計も大きい。レンズ専業メーカーなどは、人件費などの原価が少ないので、売れる台数が多ければ、かなり安価にできるわけですよ。もちろん単焦点８５／１．４は売れる台数が限られているから、相対的に高くなるのが普通。
さて、キャノンのレンズが安いのは、ニコンより設計が古くて開発費の回収を終えているために、原価が低く、大きく値上げしていないと言う意味で、価格も安いのだと考えるのが妥当なよう。
スペックは、開発費を少し増やして材料費を上げるけど原価に占める割合は少なそう。結果として、大きな差が無くなるのでは。結局のところカメラメーカーのレンズは、売れる台数が価格の決め手ですかね。
書込番号：11997605
2点
＞納得出来ません。
必要な人は買うでしょうから、納得できないのならば買わなければいいだけでは？
必要な人すら買わないくらいの価格なら、価格設定のミスでしょうが。
＞ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。
ま、あなたはニコンが想定したユーザーではなかったということで・・・残念！
書込番号：11997722
12点
キヤノンに8514がないって事を初めて知りました。
8512と8514を比べてもしょうがないのでは？
私が買ったニコン8514はＤｉｇｉｃさんご紹介の価格より１万ちょっと安いだけですが、もう既に元を取ったと感じるくらい満足しています。
>ま、買えなくて85mm1.8Dで我慢した貧乏人の意見ですが。
そう考えている人に8518はもったいない気がします。
8518も使っていますが、我慢して使うような物でなく指名して選ぶに値するとても良いレンズだと感じます。
書込番号：11997728
6点
特定のユーザー向けですからね．．．
欲しい人というか必要な人は現状から5万円高くなっても買うでしょうし、必要が無い人は5万円安くなっても買いません。
そんなもんです。
書込番号：11999004
5点
ファッションやタレントポートレイトで逆光撮影した場合（フロントレフ又はアッパーレフ）にフレアーが出まくるレンズの8514Ｄを改良進化させたレンズです。 ナノクリの威力はキヤノンのコーティングなど比較外です。 ニコンは8514Sの時代、まだ大口径 中望遠を造るのがヘタでした。 圧倒的にニューＦＤ8512Ｌの方が、すばらしく開放から切れまくり、ボケも綺麗。 アイドルポートレイトで名前を売った 野村誠一、山岸 伸もこのレンズを1/3段から半段だけ絞り、自然光レフ受けでブックを売り倒しました。 ＥＦシリーズになってからのＬはデジタル重視となり、切れよりたっぷり階調と伝統のヌケとニュートラルな発色だけのレンズになりました。 私としましては、ニコンなどブッチギっていた ニューＦＤ50ｍｍＦ1.2Ｌ 85ｍｍＦ1.2Ｌ 300ｍｍＦ2.8Ｌを売却した事を後悔しています。 ニューＦ1モードラ付き（2台）も（笑）。 上にあげた3本Ｌレンズは現行ＦＸニッコールと比較しても負けない描写性能でしょう。 50ｍｍＦ1.4Ｇなどボロ負けでしょう。 レンズはキヤノン、ボディーはニコンと言われていた23年前。 でも 写真はレンズで決まる とツァイスは叫んでいました。
書込番号：12015401
5点
大口径単焦点レンズで撮った写真は普及品ズームレンズで撮った写真とはまるで感動が違います。
高機能／高性能だからと言って無闇に価格をつり上げては購入者が限られ、
写真を趣味とする人自体が減る結果になり、メーカーが自らの首を絞めることになると思います。
同業者との協業を進め、コストダウンに取り組むべきです。
AV機器など、コスト競争の結果低品質な製品ばかりになってしまった業界も困りますが、
メーカーには競争相手がカメラメーカーだけではないことに気づいてほしいですね。
書込番号：12020380
4点
イテレータ氏の言うとおり
Nikon 35mm F1.8で単の魅力にハマったＤＸユーザーはどないしたらええねん（怒）
品物が良いのは分かるが高すぎて買えない！
書込番号：12020902
4点
>>イテレータさん
>>レンズでスターさん
おぉぉぉ～～やっと、まともな人が来てくださいました。
そうなんですよね～付加価値上げて値段高くして
利益上げても写真が好き好きでたまらないのに
裕福でもないユーザーには厳しすぎる。
私としてはナノクリでない普及レンズのコーティングで
構わないので10万切ってメーカー努力をしてもらいたい。
なんかまるでナノクリだとどんな逆光でも有害光をカバー出来ますよ
でもないし、ナノクリでなくても、それなりのコーティングしてくれます。
お金が無いユーザーにはニコンのレンズは選択肢少なく、旧レンズの
AiAFになってしまう。
どんどんでっかく重く値段上がっていく高級レンズは勘弁してもらいたい。
書込番号：12022632
7点
このクラスのレンズは生活必需品ではありませんし、価格の弾力性も比較的小さい商品ですから、みんなが納得するような低価格になりにくいのは仕方がないですね。
価格はメーカーの製造原価や生産/流通計画、販売網の戦略という大人の事情と、市場の評価という現実によって一時的に成立するものですから、ここでいちユーザーの立場から個別に文句を書かれても、然程の意味はないとおもいます。
他方、デザインや機構、サイズや重量などはその商品コンセプトに従って必然的に収斂されたスペックにすぎませんから、お気に召さなければ購入を見送られれば良いだけです。
ナノクリ不要で安価な85mmであれば旧レンズもまだ販売されていますし、世間には中古市場もあります。また他メーカーから競合レンズも販売されていますし、今後も新レンズは発売されるでしょうから、ご自分の要望に合うレンズをご予算次第で選ばれれば良いと思います。
「値段高すぎませんか？」との命題ですが、
購入した者としての理解は、「いいえ、思いません」です。
優れたレンズですし、とても満足しています。
高い安い論は、所詮個人的な価値観の範疇を出ません。
何故ならば趣味性が高い商品ですし、当然のことながら、みなさんそれぞれに予算が異なりますから。
と思いつつもスルーしていましたが、次の言葉が気になってしまったので書き込みました。
＞ おぉぉぉ～～やっと、まともな人が来てくださいました。
＞ そうなんですよね～
ご自分の意見に賛同される書き込みだけを「まともな人」と表するのは、その他の書き込みをされた方に対してとても失礼です。また自己中心的に過ぎる考え方だとも思います。
書込番号：12023022
23点
＞裕福でもないユーザーには厳しすぎる。
シグマからもうすぐ出ますからそちらをどうぞ。
何でもかんでも「安く安く」という人いるけど、安さのみ求めると結局自分が損することを理解してください。
激安中国製食品しかり。激安高速バスしかり。
ぼったくりはイカンけど、高いものには高い理由があります。
無駄を省くのは大事だけど、あまりに値段ばかりに文句を言うユーザーが増えると、
今度はメーカーが性能重視より価格重視のものづくりに変わってしまいます。
金を出しても高性能が手に入らない世の中ほうが問題だとおもいますよ。
資本主義なんだから能力があればお金はどうとでもできますが、物がなければ買えませんからね。
書込番号：12023111
11点
＞おぉぉぉ～～やっと、まともな人が来てくださいました。
失礼な物言いの人ですね。
それで85mm F1.8Dのどこが不満なんでしょう。
85mm F1.8Dはナノクリ系を使っている人にも評判の良いレンズですが。。。
高くないという人はきちんと理由を説明しているのに、それは無視ですか？
書込番号：12023618
11点
最近リニューアルしたレンズがバカ高いのは、
ボディの開発費をレンズで回収しようとしてるのも
あるんじゃないかと勘ぐってしまう。
ボディは、コストパフォーマンスあるけど、レンズはねぇ。
書込番号：12025837
1点
＞ボディの開発費をレンズで回収しようとしてる
ん～、それなら売れ筋レンズやカメラにちょこっと上乗せしたほうが遥かに効率的だと思いますよ。
キャノンが出した50mmｆ1.0が確か50万円くらいでしたが、あんなに売れないレンズで回収できると思いますか？
単に数が出ない高性能レンズはコスト高になるというだけのことでしょう。
高いといったって20万もしないじゃないですか。みんな車持ってるでしょ？
銀行に預金20万無い人ってほとんどいないでしょ？
買おうと思えば誰でも変えるんです。アストンやマイバッハ買うのとはわけが違うんです。
ただ、このレンズに20万の価値を見出すか否か。買う甲斐性があるか否か。ビンボーとか金持ちとかは関係ないんです。
ＲＥＤ ＳＴＡＲさん気分を害したらすみません。責めているわけでは無いのでスルーしてください。
書込番号：12026017
7点
>高いといったって20万もしないじゃないですか。みんな車持ってるでしょ？
買おうと思えば誰でも買えるんです。アストンやマイバッハ買うのとはわけが違うんです
よくこんな大不況、賃金下落の時代にバブったこと言えますね
最安値で16万の単焦点レンズを缶ジュース感覚で普通は買えないと思いますよ。
カメラ関係無く久々にイラっとしました
「みんな車持ってるでしょ」→持ってないですが何か?
書込番号：12026072
7点
この後に21件の返信があります。
レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
先週より出張にて香港～中国に来ております。
興味本位でこちらの価格を調べてみました。
さすがに円高の影響は凄く、HK$1=10.5円、RMB1=12.3円位なので
先週の土曜日に行った香港の家電量販店ではHK$12900（135,400円）
たまに利用するカメラ専門店ではHK$11800（123,800円）
昨日行った中国シンセンの電気街にあるカメラ店ではRMB11500（140,400円）
数件の店が並んでいたので、その中の最安値はRMB11200（136,800円）でした。
私の場合、最近散財が続いており、
「シグマと比較の上、購入しよう」と自分に言い聞かせておりましたが、
日本より３万円も安いと心が揺らぎますね（笑）
下のクチコミのスレ主様もこの位の金額ならご納得でしょう。
此方は日本と違い景気が良いだけに、このクラスのレンズをどのお店もゴロゴロ在庫で持っていました。
シンセンの大きなお店は328、428クラスも数本づつのストックがあり、D3sも山積み！
圧倒されます。（D3sはRMB30500=372,500円！国際保証書付き！でした。）
ただ、ここまで円高が進むとニコンも海外価格の見直し等をするでしょうから、
円高が続いたとしても、今後もこの価格で買える保証が無いだけに、
土曜日に香港にてHK$11800（123,800円）を提示された時はカードを出しそうになりました。
因みに、製品は保証書が違うだけで、その他パッケージや取説は日本の物と同一でした。
また、アメリカで販売されている正規品はシリアル番号の頭に「US」と付くそうですが、
香港、中国で販売されている正規品には「HK」や「CH」の文字は無く、
日本同様の６桁の数字のみでした。（当然、MADE IN JAPANです）
多分？私は経済的な事情で見送る事になりますが、此方に来られる機会が有る方にはお勧めの買い物です。
12点
B&Hでも今んとこの言い値で1,699.95USDなんで・・・23:00/GMT時点でのUSD/JPYで計算しても137,000円～138,000円ってとこだな、
さらに今週末からはクリスマスセールでどんどん買いやすくなるしね、
せっかくスレ主さんの紹介だけど、そんなには安くはないです。
書込番号：12121371
1点
775papaさん
最近、子供のスナップなどを撮影する際に、明るい単焦点が欲しくて物色中でした。
85mmは第一候補でしたが、金額的なハードルもあり躊躇していましたが、12万円台で買えるのであれ真剣に考えてしまいますね。
主人が近々香港に出張に行くので、相談してみます。
情報ありがとうございました。
ハーケンクロイツ さん
何かトゲの有るレスですね。
私は何故か、もの凄くカチンッと来ました。
しかも、上から目線の発言の割には的を外していて滑稽ですら有ります（笑）
123,800円の情報に対して138,000円のお店を紹介して「そんなには安くはないです」？？？
安いですヨ！14,200円も！ 貴方お勧めのお店より一割以上安いです。
しかもB&Hの場合、送料もかかりますよね？
775papaさんは「此方に来られる機会が有る方」と言われているので、送料がかからない事（現地購入）を前提とされています。
結果として、20,000円以上の差になるのでは？
この様なレスに何の意味があるのでしょう？
誰一人としてメリットはありませんし、情報を伝えてくれた方にも失礼だと思いませんか？
ご自分の知識を自慢したかったのかな？
普段は、情報収集の為にクチコミを拝見しているだけですが、最近この様なレスが多くてウンザリしています。
書込番号：12125050
21点
只今？？修行中さん
フォローありがとうございます。
私も子供の撮影が中心ですと、明るいレンズが欲しくなりますよね。
とにかく動きが速く、予測不能ですから（笑）・・・我が娘の場合ですが。
是非、ご主人を説得して素晴らしい香港土産をGETして下さい。
ご参考までに、私が参考にしたサイトです。（一番下に相場表のリンク有り）
http://www.tvxb.com/billd/HK/HK%20shopping-cameras.html
お仕事で行かれるのであれば、現地のスタッフ（特にカメラ好き）に相談されれば、その方の馴染み店など、もっと良いお店が有るかもしれませんね。
それまで、為替や販売価格の急激な変動が無いことをお祈り致します。
私は、先日B&Hにてニーヨンヨンを購入してしまい、今は金欠状態です。
私が調べた限りでは、ニーヨンヨンに関しては送料を含めてもB&Hが最安でした。
もう届いていると思うので、帰国するのが楽しみです。
書込番号：12125880
3点
775papaさん
はじめまして。こんばんは。
韓国が安いと言うのは知っていましたが
香港も安いんですね！
参考になりました。
ありがとうございます！
〉〉たまに利用するカメラ専門店ではHK$11800（123,800円）
安いですね！どちらのお店でしょうか？
ちなみに日本語は少し通じるのでしょうか？
旅行に行った際にカメラ店をまわってみようと思っていますので
差し支えない様でしたらご教授頂けますと有り難いです。
〉〉ご参考までに、私が参考にしたサイトです。
こちらも大変参考になりました！！
書込番号：12173912
0点
レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
ｼｸﾞﾏの方が、価格半額で性能は上を行きそうな予感がします。 あの50mmF1.4EX DGを35mm伸ばした性能なら、恐ろしい85mmF1.4が誕生しそうです。 ｼｸﾞﾏの社長が20年位前、ｱｻﾋｶﾒﾗのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、105mmF1.8を出したい。とおっしゃってましたが、このﾚﾝｽﾞで夢を叶えられた訳ですね。 ｱﾄﾎﾞｹでﾆｺﾝ撃沈の予感（笑）。
3点
85mmの評価ならSB-1000さんでしょう。
プラナーだけで何十本も買った方ですから（笑）
レビューお待ちしています。
書込番号：11894941
6点
京ｾﾗ ﾌﾟﾗﾅｰ8514（新品3本）、ﾆｺﾝ8514D（新品1本）、ｺｼﾅ ﾌﾟﾗﾅｰ8514ZF（新品1本）しか、買ったことはありませんよ。
書込番号：11894975
4点
SB-1000さん
相変わらず素直な回答さすがです。
ところで、念願のSB-1000が出たら、SBゴールデンカレーに改名お願いします(^^)
書込番号：11895644
6点
SB-600のﾃﾞｼﾀﾙ対応（ﾎﾟｼﾞ画像に対応できる正確な露出）ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと言う噂もあります。 しかしﾆｺﾝのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｸﾘｯﾌﾟｵﾝｽﾄﾛﾎﾞとして、すぐにｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄする最低ｽﾄﾛﾎﾞは、すぐに新型を発売してほしいですね。 もしSB-1000発売の発表があった時点でウレシすぎてSB-1100に改名するかもしれません。
書込番号：11895713
3点
＞105mmF1.8を出したい
昔Nikon純正品にありました。
巷の中古店では、稀ですがシグマ135/2を見掛ける事もありますので、是非、この種の明るい準望遠をシリーズ化してもらいたいところです。
書込番号：11896825
3点
ﾆｺﾝ105mmF1.8Sも2回新品購入しました。 発売当時の初期型は球面収差で開放画質は甘すぎました。 しかし数年前に新品購入した最終型は開放から何とかﾋﾟﾝﾄの芯が出ていました。 ﾆｺﾝは微妙にﾚﾝｽﾞのﾊﾟﾜｰ配置を変え、描写を向上させてくれますね。 この辺りが、やっぱりNikonだね。 f2.8から軟調な描写のまま、切れだす女性ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄに向いたﾚﾝｽﾞでした。 85mmF1.4Dを新品購入して、すぐに売却しました。 105mmF1.8Sの方が、肌の湿度描写のできるﾚﾝｽﾞでした。 DC105mmF2.0Dは肌がﾏﾈｷﾝのように乾燥して写るｶﾞﾁｶﾞﾁのﾚﾝｽﾞでした。
書込番号：11899376
3点
ｼｸﾞﾏの方がAFが早そうとﾏﾇｹなｺﾒﾝﾄをされている方がおられます。 AFの走りなど、いくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がありません。 AFを早く走らせるだけならﾋﾟﾝﾄの回転角を少なくすれば良いだけです。 あの50mmの精度の劣悪なAFだけは、遠慮いたします（85mはｷﾁﾝとﾘｱﾌｫｰｶｽにしている）。 自分のﾎﾞﾃﾞｨｰをｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに持参し、じっくりとAF精度を確認してからｼｸﾞﾏ85mmF1.4EX DGを新品購入します。 買うんかいっ－
書込番号：11899561
2点
＞AFがいくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がない
個体差かもしれませんが、ＦＸで使うと、おっしゃるほどでもないと思いますよ。ＦＸで試してみてください。
書込番号：11900604
2点
純正の50mmF1.4Dと85mmF1.4Dなら開放でもﾋﾞｼﾊﾞｼとAFで当たるF6ですが、ｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGは4割くらいしか当たりません。 ですから新品購入しまして、すぐに売却しました。
書込番号：11900700
2点
＞純正の50mmF1.4Dと85mmF1.4Dなら開放でもﾋﾞｼﾊﾞｼとAFで当たるF6
それはすごいＦ６ですね。あやかりたいです。
書込番号：11900751
2点
恐怖の9千番台でした。 ﾊﾞｯﾃﾘｰﾏｰｸ満ﾀﾝから行きなりｾﾞﾛとなり、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟがおこります。 またｶｽﾀﾑ設定で36ｺﾏｼﾞｬｽﾄで「自動巻き戻し開始」に設定したのに16ｺﾏ辺りで勝ってに自動巻き戻しが始まったりもしました。 この事はﾈｯﾄで有名ですよね。 ですから22万円で発売すぐに新品購入したF6も3年我慢して遊びで使いましたが、遊びでも信用できないｵﾓﾁｬでしたから売却しました。
書込番号：11901383
2点
＞発売すぐに新品購入したF6も3年我慢して売却
モンスーンの庭2さんがシグマ50mmを買ったのは０９年３月末ですから、Ｆ６で試すには１年半足りませんが、
勘違いか、私の読み違いか、それとも誤差の範囲内かもしれませんね。
書込番号：11901462
2点
ﾓﾝｽｰﾝの庭は、ﾊﾞﾆﾗが強いですね。 私はﾅｲﾙの庭が大好きです。 ﾃﾞｼﾞﾀﾙが報道のﾒｲﾝ機種になってから発売されたF6はｵﾓﾁｬ一眼でした。 やはりF5はﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ一眼でした。
書込番号：11901544
3点
私も当時、ロビンソンの庭はすごいと思いました。ずいぶん懐かしいですね、もう２０年以上前でしょうか。
書込番号：11901616
0点
28-50-85さんも結構な年齢の方なんですね。
上げ足取りは良くないですよ。
SB-1000さんは４０台後半から５０歳くらいでしょう。
使っていた機材・レンズで大体分かります（笑）
書込番号：11901915
2点
ﾊﾞﾚましたかぁ（笑）。 あのﾆｭｰF1ﾓｰﾄﾞﾗ付きと研削非球面ﾆｭｰFD50mmF1.2Lと85mmF1.2Lだけは売らなきゃよかった（笑）。 今の階調だけを出しているLとは次元が違いました。 当時のｷﾔﾉﾝには、すごい職人さんがいたらしいです。
書込番号：11902652
4点
>ｼｸﾞﾏの方がAFが早そうとﾏﾇｹなｺﾒﾝﾄをされている方がおられます。
これは私かな？
>AFの走りなど、いくら早くてもｼｸﾞﾏ50mmF1.4EX DGのようにﾋﾟﾝ甘ばかりは意味がありません。 AFを早く走らせるだけならﾋﾟﾝﾄの回転角を少なくすれば良いだけです。
そういう事ですけど……。
書込番号：11903254
1点
シグマ50mmはピント精度が良くないんですね。
マイナーチェンジしたようですが、SB-1000さんが買い直してチェックしてくれたら助かります ^^
書込番号：11903723
2点
ｼｸﾞﾏ御中は柔軟に素早く進化してくださるﾒｰｶｰです。 ｻﾞﾗﾒ50mmF1.4EX DGと同じ劣悪AF精度でﾂﾙﾋﾟｶを出すとは思えません。 前ﾀｲﾌﾟよりAFの回転角度を大きくしたとか、AFの走りを緩め、AF精度を重視したﾛﾑに変更 とﾒｰｶｰが唄ってくれないと2度、買う気になれないですね。 標準から105mmの大口径ﾚﾝｽﾞは人物のﾊﾞｽﾄｼｮｯﾄに多様される事が多いですね。 1段絞っても被写界深度は、かなり浅いです。 ﾆｺﾝは、その事を熟知していますから50mmF1.4Gや85mmF1.4Gのようにﾋﾟﾝﾄ機構の回転角度を大きく持たせ、ゆっくりと回転させ、MF並のﾋﾟﾝﾄ精度を出しています。 ｷﾔﾉﾝ森ノ宮に1Nのﾋﾟﾝﾄ調節を持っていったとき、超音波ﾓｰﾀｰは早過ぎて（作動）、正確なﾋﾟﾝﾄ位置に止めきらん。と必殺ﾏｲｽﾀｰが、おっしゃってました。 ですからﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞがJRのｷﾔﾉﾝ、私鉄のﾆｺﾝなんですね。
書込番号：11904715
2点
＞劣悪AF精度
気に入らない部分はｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝですなぁ。
でも「劣悪」は少し言い過ぎじゃないかと思いますよ。
むしろサードパーティという大前提があれば、良く頑張ってるとねぎらってもいいんじゃないでしょうか。
純正の24-70mmF2.8や70-200mmF2.8だって、平気でＡＦ外しまくりますからね。少し大げさに言うとですが。
書込番号：11904818
3点
この後に15件の返信があります。
レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
旧型を売却して、新型を待っていましたが
実売17万円とはちょっと手が出ない雰囲気になってきました（汗
皆様の計画はいかがでしょうか？（笑
買い替えorシグマ待ち
旧型を買い直そうかなぁ・・・・。
0点
アマゾンだと$1649.00なんですね。
円高の恩恵は大きいなぁ。（まだ買えませんが）
http://www.amazon.com/gp/product/B003ZSHNE0?ie=UTF8&tag=nikorumo-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=B003ZSHNE0
書込番号：11783333
2点
こんにちは。
最初はご祝義相場なので、今回は早々の予約は控える予定です。
正直なところ、ポートレートは殆ど撮らないので、キヤノンの85mmも持て余している事もあります。
もし買う事が出来るなら、やはり、ナノクリの新型ですね！皆さんのレビューが今から楽しみでなりません。
書込番号：11783460
1点
× ご祝義
○ ご祝儀
先ほどは、誤変換失礼しました。
私も、＠ほりぽんさん同様、もともとは新型85mm狙いで、旧型を前に処分していますので、
本当は欲しいですが、この価格は、私は、ちょっと手が出ませんねぇ。残念です。
＠ほりぽんさん、買うなら、シグマや、今更旧型を買い直すのはどうかな？と思いますよ。
迷わず、新型にいくことをおすすめします。(^_^
書込番号：11783750
2点
24ｍｍの次は85ｍｍでしたか。
個人的には35ｍｍを期待したのですが、プロ向ポートレート用が優先された様ですね。
まぁ、何が出ても高価な単焦点シリーズは買えないので、私の場合一緒なんですが。
これで、いよいよ35ｍｍや準望遠あたりのリニューアルが現実味を帯びてきました。
50ｍｍの高級版も期待したいです。
書込番号：11783821
3点
＞旧型を買い直そうかなぁ・・・・。
＠ほりぽんさん
これは一番やってはいけないことですよ。
24ｍｍを見れば、85ｍｍの価格もある程度は予想できたはずです。
是非、初志貫徹、純正を狙って下さい。
書込番号：11783845
5点
こんばんは。
私も旧型を我慢して手を出さず、新型を待ってたのですが資金不足で年末まで
買えそうにないです。
正直、15万くらいまで価格が落ちてくれると嬉しいんですがｗ
書込番号：11784090
0点
なんでD3100に！？！？
レンズの方が重たいぜｗｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100819_387906.html
書込番号：11784256
3点
皆さん、こんばんは。
ついに発表になりましたが高いですね。
旧型も気に入って使ってたので様子見して、値段がこなれてきて、価格差が納得できる描写なら買っちゃうかな。
その前にシグマ買ったりして。
書込番号：11784383
0点
カメラのキタムラにて，本日予約してきました。
現在のところ，172,600円ですが，発売日が近くなると価格が変動する可能性大です。
旧型をとりあえず頭金にして…
旧型は，ここ一番！という時に頼りになるレンズでした。
手放すのは惜しいですが，仕方ありません。
書込番号：11784629
0点
紅３さん、素早いですねー。
やはり、これはないと、いけませんよねー。
最近、D3sの中古が５万円位安くなったので、
衝動買い（買い増しです）してしまったので・・・・きびしいなあー。
書込番号：11784775
1点
早ぁ～ (^^;
もう板ができているなんて、価格.com早いです・・・
で、＠ほりぽんさんは早速１番目のスレ立てご苦労様です (^o^
サンプルを見る限り、描写は良さそうです。
発売されて購入された方の評価も、拝見したいですね。
書込番号：11785116
2点
こんばんわ。
さきほどヨドバシ見てきました。
まだ、カタログ等はおいてありませんでしたがチラシは張ってあり19万円くらい-10%還元の値付けだったと思います。（と思ったらyodobashi.comに掲載されてましたね）
それを考えるとamazonの$1649(=14万円ちょっとくらい？）はすごいなぁ。
どっちにしても実写レビュー早く見てみたいです。
書込番号：11785452
0点
B&H見て来たらあちらも＄１６４９．９５でした。
日本が高いままなら個人輸入という手もありますね。
私の２４－７０／２．８Ｇはアメリカで安い時にB&Hから購入したんですよ。
書込番号：11786036
0点
キタムラネット172,600円を店頭受け取りにして
なんばCITY毎年恒例？の9月ミナピタ10%OFFを併用すれば
155,340円で買えますね。
僕はボディを購入予定ですが…。
TSUTAYAポイント1553Pとミナピタポイント776Pも付与だし結構お得です。
書込番号：11786712
0点
サイズが小さいですけど、こんなサンプルもありました。
http://www.nikonusa.com/Find-Your-Nikon/Product/Camera-Lenses/2195/AF-S-NIKKOR-85mm-f1.4G.html#tab-ProductDetail.ProductTabs.Overview
書込番号：11787444
1点
AmazonもB&Hもnikon usaの値段に引き上げられ
$1,699.95 になりました≧-≦;
シグマさん、頑張ってください！
値段は以前から、
AmazonやB&Hで $ 899 とでていますね（発売日未定）
早く発売されるといいな。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/727170-USA/Sigma_320306_85mm_f_1_4_EX_DG.html
書込番号：11789734
0点
こんばんは。
amazon.comの価格の話が出ていましたが、
日本国内向けに発送してくれるのでしょうか？
B&Hは三脚やレンズでお世話になったことがあるので、大丈夫なのは分かっていますが。。。
書込番号：11790352
0点
>>Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ さん
アマゾンの海外サイトで販売されているカメラのレンズは
日本へは発送してくれません……。
注文を進めようとすると、「あなたの選んだ住所には送れません」と
メッセージがでます。
今の為替相場とamazon.comの価格設定では、
輸入代行サービスを利用してまでの値段の差はつかないですね。
価格を提示された方は、まあご参考までに、ということなのでしょう。
私は現行８５ミリがあるので、しばらく我慢するつもりですが、
１米ドル７９円くらいになったら、
海外通販サイトの誘惑に負けてしまいそうです。
書込番号：11795030
0点
横レス失礼します。
uniniさん、こんばんは。
せっかくレスを早くに頂いておきながら、お礼が今になり、すみません。
お教え頂き、ありがとうございます。
やはり、amazon.comでは、日本向けの発送はダメでしたか。
前回、AF-S NIKKOR 24mm F1.4G EDで、amazon.co.jpががんばってくれたので、
AF-S NIKKOR 85mm F1.4Gにも期待しているのですが、まだ登録がなされていません。
為替レートにも依りますが、海外からなら、B&Hしかなさそうですね。
引き続き、ウォッチしてみます。
書込番号：11802814
0点
AdoramaやBestBuyも調べてから購入されたほうがいいですよ。
日本円で給料もらえる方なら、円高とAmericaの税金払わなくていい関係から、いまだとUSのほうが少し安いかな（送料などいれても）。
ただ私のようにAmericaで仕事していてUSDで給料もらっていてAmericaのTax払わなければならない方には逆に日本のほうが安い。
私も妹に頼んで地元のKitamuraさんと交渉したのですが、15.7万出していただきました（現金の場合のみ）ので、交渉しだいでは、Kitamuraが一番無難でしょう。
AdoramaやBest buyは安全な店なのでB&Hだけではなく彼らも検討の対象にされたらいかがかと思います、ただ故障したときは大変ですので注意が必要です。
BestbuyやCircuitcityはたまにものすごく安いときがあるのでお勧めです。
http://www.circuitcity.com/
http://www.bestbuy.com/site/index.jsp
http://www.adorama.com/
参考までに上にLink載せておきます。
書込番号：11804554
2点
この後に4件の返信があります。
レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
まだニコン用の発売日は決まっていませんが・・・
シグマの8514がキヤノン用：2010年9月24日(金)に発売とのことです。
近いうちにニコン用も発売日が決定されることと思われます。
シグマ8514仕様
●レンズ構成8群11枚(スーパーマルチレイヤーコート)(ニコン9群10枚 （ナノクリスタルコート）)
●画角：28.6°(28°30′)
●絞り羽根枚数：9枚（円形絞り）(ニコン9枚 （円形絞り）)
●最小絞り：F16(ニコンf/16)
●最短撮影距離：85cm(0.85 m)
●最大倍率：1：8.6(ニコン？)
●フィルター：Ø77mm(ニコン77 mm)
●最大径×全長：Ø86.4mm×87.6mm(ニコン約86.5 × 84 mm )
●重さ：725g(約595 g )
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/85_14.htm
・・・ニコンの方が軽いようですね。
また、MTF曲線を見比べると、ニコンの8514の方が周辺描写にアドバンテージがあるみたいです。
但し、価格がかなり異なります。
ニコンの8514は標準価格215,000円(税別)に対し、シグマは94,300円(税別)と安いのです。
現状、ニコンの8514は約17万円で流通しており、シグマが多分7万円で流通すると仮定すると、シグマのレンズは1/2.5位で買えてしまうのです。
また、私には関係はありませんが、シグマの8514にはAPS-C用のフードエクステンダーが付属しています。
ちょっとした気遣いですがAPS-Cユーザーには嬉しいのではないでしょうか。
現状私はMFのコシナ8514を持っております。
AFのこの2機種、私の中ではとても注目しています。
・・・今のところ、価格の面でシグマに傾きかけています。
皆さんはいかがですか？
2点
SIGMA85mmF1.4+SD15でのサンプル写真
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/85_14_sample-photo.htm
書込番号：11888667
2点
ridinghorseさん こんにちは。
今しばらくお待ちください(^^
ニコンの新8514の評価、作例をと思っています。
価格も含めて、両者を比較して購入というのは正解ですが、
私自身は、シグマの筒のザラザラ質感が好きになれません(^^;
書込番号：11888683
2点
>私自身は、シグマの筒のザラザラ質感が好きになれません(^^;
新しい70-200mmF2.8から変わっています。
もちろんこの85mmF1.4もツルツル系です。
書込番号：11888741
3点
ridinghorseさん、はじめまして
情報ありがとうございます。
この季節、各社、美味しい新製品の発売が相次ぐようで、興味深いですね（＾◇＾）
自分は、純正を買うことに腹を決めていますが…
このような情報は大好きで、興味を持って拝見いたしました。
footworkerさん、こんにちは
ゴリラのポートレートお待ちしております（笑）
書込番号：11888743
2点
ridinghorseさん、こんにちは。
私も自分のスレに書きましたが、安いですよね～。
50mmは高かったくらいですが、ある意味驚きの安さです（85mmF1.4Dより安い）。
MFの操作性も問題になるでしょうが、シグマ50mmを使っている場合は逆に使いやすいのかも知れませんね。
オートフォーカスもシグマの方が速いかも知れないと想像しています。
私はニコンの新型を買いましたし、シグマとは相性が悪いので……。
（新しい50-500はずっと気になっていますが……）
書込番号：11888756
1点
ridinghorseさん こんにちは。
いつ出るのか気になっていたので、情報ありがとうございます！
キヤノン用が発売ということは、そろそろなんでしょうね。
皆さんも気にしているのかしら？
私はシグマが出てから、どちらを買おうか決めようと思います。
それまでに 24-120mm f/4G 買って遊ぼうかなぁ・・・
どちらにせよ、誰かにモデルになって貰わないと(汗
うちのワンコに頑張ってもらおうかな(苦笑
書込番号：11888767
1点
>小鳥さん
ツルツルに！？
そうなんですね^^
そろそろ、私もツルツル系に。。。(^^;
最も好きなのは、カールツァイスの質感！
>Nikon大好きっ子さん
こんにちは^^
そうそう、色白の、ゴリラでした！
涼しくなったら、オリから見えるとこに顔出してくれそう^^
書込番号：11888768
2点
N7000Tさん
サンプル写真のリンク、ありがとうございます。
人物写真もみてみたいですね。
個人的には黒猫が印象的でした。
footworkerさん
footworkerさんのサンプル写真、激しく気になります。
期待して待っていますのでよろしくお願いいたします。
小鳥さんも仰っている通り、今回のシグマ8514はつるつる塗装です。
小鳥さん
補足ありがとうございました。
700-200もそうなんですね。
Nikon大好きっ子さん
私はメーカーにはこだわっておりません。
色んなレンズがあったりします。
でも、純正は勿論あこがれています。
だ_い_の_す_けさん
多くの商品から自分好みの商品を選べるに越したことはありません。
私と一緒に楽しく悩みませんか？
モデル選びはいつも苦労しますよね？
え、そんなことはない？！
書込番号：11888784
0点
うーむ
純正のF1.8モデルが発売されたら
即飛びつくのですが
一足先にシグマF1.4モデルが発売ですか
一昔前のキラキラ、ラメ加工のレンズでは
なくなったので欲しいかな？
書込番号：11888884
1点
ridinghorseさん
私の書き方が悪く誤解されたようですね？
私も、レンズ選びにおいてメーカーに拘っていませんよ（＾◇＾）
実際、シグマやタムロン、コシナ等使用しておりますから。
85/1.4については、純正を選択しました（購入予定）という意味でした。
プロフィール等拝見しました。
バイクの写真、凄くカッコいいですね！
すかさずファン登録されていだだきました。
自分は、今春から価格コム登録したばかりですが、今後ともよろしくです（＾◇＾）
書込番号：11888950
1点
＞一昔前のキラキラ、ラメ加工のレンズではなくなったので欲しいかな
好ましくなりましたね。５０／１．４も変えてくれたら、ぜったい買います。
書込番号：11889356
2点
> 好ましくなりましたね。５０／１．４も変えてくれたら、ぜったい買います。
もう既に変わっているようです。
ただし、店側としては「箱を開ける事はしませんので変更後のタイプかどうかは分かりません」という事らしいです。
書込番号：11889384
3点
万能とは思いませんが、SIGMAには非球面レンズが入ってるんですよねー
SIGMAの50mmにも非球面レンズが入っていて、Noctのようだという声もあった記憶があります。
それとリアフォーカスでレンズの構成的に1.4Dに近い気がします。
書込番号：11889899
1点
サンプル画像を見てみましたが
同じ9枚、円形絞りでも
ボケにやわらかさが感じられないですね～。
実際に、銀座サロンで純正8514を試写しましたが
純正のようなやわらかさは
シグマには感じられません。
迷うな～
書込番号：11889929
1点
ニコン厨さん
単焦点の竹レンズもなかなか出てきませんよねえ。
8518Dもいいレンズだと思います。
8518G、出るといいですね。
Nikon大好きっ子さん
いえいえ、誤解はしていません。
こちらも誤解を与えるような表現ですみませんでした。
8514は私は良く使っている画角なので、AFレンズで欲しいと思っています。
実は5014もシグマです。
デローザさん
写りには関係無いと言われても外見はやっぱり気になりますね。
私は何も考えずにシグマ5014を初期の頃に飛びつきました。
癖のあるAFですが、使い方に気がつけばジャスピンのAFを出します・・・ってそれが当たり前ではあるのですが。
小鳥さん
5014ももう変わっているのですね。
どんな外観になるか楽しみです。
N7000Tさん
レンズ構成がユニークなのですね。
そういえば、シグマのほうが重量がありますね。
ガラスをふんだんに使っているせいでしょうかねえ。
書込番号：11890246
0点
ridinghorseさん
わたしもシグマ50mmを持っています。
良いレンズですよね（笑）
85mmはMFの質感が向上していれば買います。
50mmはフォーカシングの質感が最悪だと思っています。
５０ｍｍ同様開放付近の口径食やサジタルコマはシグマが優秀という感じでしょうか？
ニコン厨さん
SD15の映像素子はDXよりさらに小さく1/1.7ですから、シグマのサンプルでは柔らかさ・ぼけはわかりにくいのではないでしょうか。
jpegの規格も通常のYCbCr 4:2:2ではなくYCbCr 4:4:4なのでベイヤーの画像とはちょっと違うんですよね。
書込番号：11890497
2点
Carls Zeiss 所有されているのなら、Sigmaでいいのでは？
僕はこのNikonのGにはがっかりしました、逆光性能以外ではDと同じくらいに悪いレンズ。
僕のCanon８５L2のほうがはるかにいい、ぼくもNikon用にはCarlsZeiss使用ですが、Nikonの短焦点は？ですね。
Brandとかきにしないのであれば、Sigmaのほうがいい、これは凄いレンズというのはLens構成見ただけで大体わかる、なんと言ってもFLD２枚ですからね。
Nikonはぼったくりかかくですね、性能は並ですが。
僕はZeissのほうが写りも好きですね。
書込番号：11891297
2点
ちなみに私はこのレンズもう処分しましたというか難癖付けて返品しちゃった、あまりのもばかばかしかったので、こんなの１７万でうるのはUserなめているとしかいえないよね。
NikonはZoomだけだね。
書込番号：11891310
1点
＞Sigmaのほうがいい、これは凄いレンズというのはLens構成見ただけで大体わかる
大したものです！
＞このレンズもう処分しましたというか難癖付けて返品しちゃった
大したものです（笑）
書込番号：11891644
5点
ニッコールＨＣさん
シグマ5014のAFの質感はダメですよねえ。
あの「ゴトゴトッ」とした質感・・・2回ほど同じ場所でAFしないと開放域でAFピントを外しやすいAF・・・あれならモーターの動作を多少緩やかにしてでも1回でAFがうまく行くようにして欲しいですね。
しかし今度のシグマのレンズも光学的にはかなり良さそうですね。
bangkok1さん
平凡な私にはレンズ構成やMTF曲線だけではレンズの評価が出来ません。
フォビオンで撮った写真のリンクをN7000Tさんにお教えいただいて見てはいるのですが、やはりポートレートでの作例を見てみたいですねえ。
ニコンの8514Gは憧れのレンズではあります。
公式サンプル写真も最高でした。
でも、作例によっては敢えてシグマに行こうかどうかといったところです。
Nikon大好きっ子さん
私も大したものだと思いました。
書込番号：11892103
1点
この後に4件の返信があります。
レンズ > ニコン > AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
発表と同時に予約してました。発売日の今日受け取ることができました。1.4Dが素晴らしかっただけに期待してしまいます
1.4Dは下取りに出さずに手元に残しておこうか悩みましたが、金銭的に厳しかったので泣く泣く出しました
これからが楽しみです
1点
単焦点に不案内で、このレンズの価値が今一つ見えない大ばか者です。
明るくて良いぼけするだろう位の想像はできます。とろ～り。お～、高い。
おめでとうございます。
書込番号：11851783
1点
ご購入おめでとうございます。
羨ましいかぎりです。
ポートレートを撮りまくって下さい。
ところで、1.4Dは幾らで下にだしたのですか？
参考までに教えて下さい。m(_ _)m
書込番号：11853119
0点
>うさらネットさん
Ｄ700での撮影ではポートレートが多いため85mm
の使用頻度は高く僕にとってはなくてはならない
レンズです。
素晴らしいボケ味でモデルさんの魅力を引き出せます
ぜひ、単焦点を使ってみてください。
＞Ｄ７００＆TMAXさん
レンズ貯金を地道にやってたので、なんとか発売日にゲット
できました。
僕の1.4Ｄは2年前に中古で購入しており
フードの傷などキタムラで程度Ｂのところ
常連ということでやや下取り金額をアップ
していただきましたが、4万円が限界ということ
でした。
僕にとって十分な実績の1.4Ｄを出して購入した
1.4Ｇ！期待を裏切らないと信じてます
書込番号：11853168
0点
なるほど。。。。
4万円なら僕も欲しかったです。
僕は8514Sですが下取り価格1万円と言われました。
Gが出てDの価格が下がったんでしょうね！
当然Sの価格なんて、もっと下がってしまったのでしょう！
価格の下がったDを買うか、思い切ってGを買うか悩んでいます。m(_ _)m
書込番号：11853295
0点
  |
|---|
>Ｄ７００＆TMAXさん
長く使われることを考えるとＧタイプの
ほうが良いのではないでしょうか？
書込番号：11853912
1点
ﾌﾙｻｲｽﾞﾎﾞﾃﾞｨｰをお持ちの方でしたら、ﾛｰﾝを組んででもGﾀｲﾌﾟです。 私は85mmF1.4Dを新品購入し、衣料撮影でﾓﾃﾞﾙを撮影していました。 このﾚﾝｽﾞにはｾﾞﾗﾁﾝﾌｨﾙﾀｰ用ﾌｰﾄﾞｼｽﾃﾑの延長ﾌｰﾄﾞを4つ位足さないと半逆光でﾌﾚｱｰが出まくります。 ﾆｺﾝにﾅﾉｸﾘ、超音波ﾓｰﾀｰ搭載型を早く出して、とお願いしてきました。 やっとﾆｺﾝの85mmF1.4でのまともなﾚﾝｽﾞの誕生をうれしく思います。
書込番号：11908693
1点
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